Die beiden smarten Jungs haben alles richtig gemacht. Sie haben sich vorbereitet und auch gut verhandelt, wenngleich Gold immer für sich spricht. Hoffe die Grossmutter erfährt den Verkaufspreis und kann sich für sie freuen. Nur die Sovereigns find ich am Anfang eher "sportlich" geschätzt bzw. im Ankaufspreis eines Händlers. Im Moment tanzt der Preis um die 440-460. Das kann sich aber schnell nach oben bewegen. Der Opa von der Grossmutter schenkte klug...
@@malte4949 Naja lang breit darüber zu quasseln warum er nicht mehr Geld geben möchte und dass das Stück schon sehr gut bezahlt sei und es so klingen zu lassen als wäre die Forderung der Jungs überzogen nur um dann 5 Sekunden später doch 100 Euro mehr zu geben ist halt albern
@@djonx5209 Feilschen ist albern. Gute Händler sagen was sie wollen und fertig. Darum ist auch Aldi mit seinen Preisschildern der Marktführer und nicht Onkel WIlli mit seinem Marktstand
@@ursulawisnie7663 Stimmt! Als ich bei Steinhude meine Bootsbaulehre gemacht habe, hat mir der Seniorchef nach den ersten Lehrjahr das komplette Werkzeug geschenkt! Normalerweise bekam man das erst nach dem dritten Lehrjahr...und dann auch nur bei guter, bestandener Gesellenprüfung Ich habe das Werkzeug immer noch komplett. Und ich bin mittlerweile 62 Jahre jung.
Sieht man an der Masse von sinnlosen likes an deinem Kommentar, dass eben viele Menschen blind sind. So etwas nennt sich Menschenkenntnis. Und Augen lügen bekanntlich nicht. Ich bin ausserdem nicht der Einzige, der diesen jungen Mann als "unehrlich" empfindet. @@matthiaskettner6686
Deine Aussage und die offensichtlich blinden Likes erinnern mich sehr an den Fall von Gil Ofarim. Wer nur sehen will, was er sehen will, übersieht manchmal die Wahrheit. @@ursulawisnie7663 Natürlich sollte ich ohne Beweise keine Behauptungen aufstellen, aber vielleicht gibt es einen Grund, warum ich das explizit hier hinschreibe und es nicht leiden kann, wenn Menschen in ihrer Fassadenwelt jedem glänzenden Penny hinterher weinen.
Omis Goldarmband wirkt für meine Begriffe fast zeitlos und wurde sehr schön gearbeitet. 👌🤩 Ob man es nun trägt oder nicht, sein Wert steigt und steigt und steigt... Ein wirklich großzügiges Geschenk! Ob sich Omi dessen bewusst war? 😉
Zeitlos, ja .. zeitlos hässlich. Und klar war sich Omi des Werts bewusst, immerhin war ihr Ehemann Goldschmied. Sie hat mit dem Geschenk halt die Erbschaftssteuer umgangen.
Omi ist 78 Jahre alt und keine weiteren 78 Jahre mehr mit dem Enkel haben. Warum sollte man alles bis zum letzten Atemzug horten? Schenken mit warmen Händen macht doch viel mehr Spaß und wen Omi nicht sentimental am Stück hängt und der Enkel damit wenig anfangen kann wird das Stück halt verkauft.
Das müsste mir mal passieren, dass die Oma (leider lebt sie nicht mehr) oder wer auch immer... ein solches Schätzchen auf den Tisch packt und sagt, dass ich es nehmen könne..... Wenn ich es möchte ☝🙄 Jaaa, ich hätte es GEMÖCHTET!! 😜
Ich bin überzeugter Barzahler. Wenn man ein paarmal lange Wege erlebt hat für gezielte Einkäufe, um dann an der Kasse das Schild zu sehen "Wegen Defekt heute EC Kartenzahlung nicht möglich" hat man keine Lust auf weitere Erlebnisse dieser Art.
Also, ich musste schon bei 1:04 zweimal wiederholen. Die Großmutter wollte das Goldarmband im Wert mehrerer tausend Euro verschenken, die Eltern wollten es nicht, aber der junge Mann würde es nehmen. Ach ja, das war sicher eine große Überwindung. Etwas überrascht war ich schon, dass Fabian und Susanne so weit bei einem Armband über den Goldwert gegangen sind, da die Münzen ja keine Seltenheit sind. Aber ein Student kann das Geld auch sicher gut gebrauchen 🙂
Ich denke ebenfalls, dass hinter vielen Verkaufsgegenständen teils eine dunkle Vergangenheit steckt. Es kann schon so etwas harmloses wie "Demenz" sein, bei dem Jemand der Oma etwas "abluchst" aber ich möchte auf keinen Fall jemanden hier beschuldigen. Lediglich einmal den Blickwinkel für den Zuschauer ändern.
Ich habe mich auch gewundert, dass die Eltern es nicht "wollten". Vielleicht gab es da ein familiäres Problem, dass die Eltern es von der Oma nicht angenommen haben (oder Sie sind vlt. extrem bescheiden). Das mit der hohen Zahlung über dem Goldpreis ist wirklich etwas seltsam, auch wenn die Gestaltung sehr gut aussieht ! Fazit, ich bin bei Allem Deiner Meinung😊
Vorsicht, der Goldwert wurde eher knapp berechnet, sofern ich richtig zugehört habe. Für den Kauf von 5 Sovereign alleine muss man mindestens 2250 hinlegen. Die Kette war ja ziemlich schwer.
Hat Susanne gut gemacht. Noch mal 50 Euro höher gegangen um Fabian herauszufordern. Und dann gehts plötzlich doch noch. Es ist ja auch kein Goldbarren sondern ein Schmuckstück.
@@OnkelHarri99 Hahaha....Vielleicht bin ich nur maulig. Sorry, aber ich werde immer zickig, wenn ich Neid in der Luft spüre, Neid, wenn Verkäufer etwas Wertvolles haben oder aus einer "besser gestellten" Familie kommen oder Händler einen dicken Deal an Land gezogen haben. 😉
@@OnkelHarri99 tja, ich komme aus "kleinen" Verhältnissen, aber Neid war bei uns no go. Irgendwie muss man sich durchsetzen, klar, und ja, ich gebe dir recht.
Ich sehe nur 21 Kommentare, es werden aber 54 angezeigt !!! Selbst wenn ich die Antworten mitzähle, welche keine Kommentare sind, komme ich nur auf " 44 " ! Wo ist der Rest ??? 😂😂😂
Einfach mal in den Raum gefragt - weiß jemand ob Wendela auch Numismatikerin ist? Wäre ja auch rein theoretisch möglich, dass die Souvereigns einen Sammlerwert über dem Goldwert haben und dass die Händler das dann durchaus erkannt haben.
Sie hat durchaus Fachkenntnisse über Münzen und deren Handelswert. Das hat sie schon häufiger unter Beweis gestellt. Es gibt viele Münzen, die in hohen Stückzahlen auf dem Markt sind.
@@vomm Nicht im Ansatz. Die Frage war allgemein und nicht speziell auf das Video bezogen. Beispiel: Mich würde halt interessieren, ob sie erkennen würde, dass es sich um eine Millionen schwere Sammlermünze handelt, weil in der Krone von König Arschnase auf der Rückseite der Münze nur drei Zacken sind, statt wie gewöhnlich vier, was dann die Münze zu einem seltenen Sammlerobjekt machen würde. Es ging keine Sekunde darum Wendela schlecht zu reden, bitte also nicht immer gleich vom Übelsten ausgehen.
@@OnkelHarri99 Jetzt mal schön den Ball flach halten, Kollege. Im Gegenzug würde ich vorschlagen nicht jedes Mal das in eine Aussage hinein zu interpretieren, was die eigene Agenda einem vorgibt. Und zum Thema Deutsch lernen möchte ich ganz kurz am Rande anmerken, dass Deine Auslassungspunkte komplett falsch gesetzt sind. Wer also im Glashaus sitzt, sollte besser nicht mit Steinen werfen.
"Ich würde dann 1000 Euro anzahlen(!)"......ach was du nicht sagst, würdest du dass??? Und den Rest würdest sogar noch überweisen? EHRENMANN! Wenn man auf Geschäftsmann machen will sollte man wenigstens 6k zum vorzeigen haben.
Du raffst die Show nicht. Ist vollkommen normal, was da passiert ist. Am besten packt man erst dann den Sarkasmus-Hammer aus, wenn man sicher ist, dass man etwas wirklich verstanden hat.
Also ich habe von meiner Oma nichts ausser Schläge und Kinder Riegel Schockolade bekommen..... wenn ich sowas von meiner Oma kreigen würde wie der Junge Typ würde ich es weiter erben lassen und nicht verkaufen. Ist aber nur Meine Meinung.
"Kann ich nicht brauchen" ist natürlich eine Redewendung um den Beschenkten nicht in Verlegenheit zu bringen. Tatsächlich ist das ein grosszügiges Geschenk. Viele Grosseltern sind nun mal vernarrt in ihre Enkel, nicht zuletzt deshalb weil jene für "sie weiterleben". Ob solche Geschenke angezeigt sind, hängt bestimmt von der Beziehung und vom gegenseitigen Umgang ab und jene kennen wir nicht.
Das Fachwissen und die Erklärung der Expertin ist ein Genuss. Man kann ihr stundenlang zuhören.
Die beiden smarten Jungs haben alles richtig gemacht. Sie haben sich vorbereitet und auch gut verhandelt, wenngleich Gold immer für sich spricht.
Hoffe die Grossmutter erfährt den Verkaufspreis und kann sich für sie freuen.
Nur die Sovereigns find ich am Anfang eher "sportlich" geschätzt bzw. im Ankaufspreis eines Händlers. Im Moment tanzt der Preis um die 440-460. Das kann sich aber schnell nach oben bewegen.
Der Opa von der Grossmutter schenkte klug...
Plötzlich gehen doch noch 100€ mehr bei Fabian 🤣.
Warum sollte er freiwillig mehr bieten, seinen Preis zu verargumentieren ist ja erstmal sein gutes Recht :D
Da hat Susi mal ein Machtwort gesprochen und ihn geärgert!
@@malte4949 Naja lang breit darüber zu quasseln warum er nicht mehr Geld geben möchte und dass das Stück schon sehr gut bezahlt sei und es so klingen zu lassen als wäre die Forderung der Jungs überzogen nur um dann 5 Sekunden später doch 100 Euro mehr zu geben ist halt albern
@@vommdas macht einen guten Händler aus.. Feilschen gehört dazu
@@djonx5209 Feilschen ist albern. Gute Händler sagen was sie wollen und fertig. Darum ist auch Aldi mit seinen Preisschildern der Marktführer und nicht Onkel WIlli mit seinem Marktstand
Das hat Susi sehr schlau gemacht und Fabian hatte nicht damit gerechnet.
Fabian war im ersten Moment sichtlich irritiert. Sehr schön gemacht von Susi
Wendela mit einer tollen Halskette!!😮👍
Geschmackssache, finde sie zu kühl für sie.
Sah für meine Augen schon schöneren Schmuck an ihr.😊
@@karinlinakrauchi65 Es muss nicht immer alles "hot" sein. 😉😎
Herrliche Kerle, diese Verkäufer!!
Susanne hatte wohl einen Faible für die Jungs und hat nachgeholfen. Da musste Fabian halt den 100er mehr rausrücken.
Wieso Julian.Fabian hat das Armband gekauft.
@@m.w.3266 Danke, da hab ich die Namen verwechselt. Hab's geändert.
@@Radimunto Ist ja alles gut.
@@m.w.3266 Ich hab auch kein Problem damit, darauf hingewiesen zu werden. Das hatte wer anders, warum auch immer.
Als Belohnung für gute Arbeit vom Juvelier bekommen 👍
@@Kaan_Solound das weißt du woher? 🥱
😊 Warum nicht?
Nicht alle Menschen lügen.
Es war durchaus auch mal üblich Handwerker so zu bezahlen; ein Tauschhandel.
@@ursulawisnie7663 Stimmt!
Als ich bei Steinhude meine Bootsbaulehre gemacht habe, hat mir der Seniorchef nach den ersten Lehrjahr das komplette Werkzeug geschenkt!
Normalerweise bekam man das erst nach dem dritten Lehrjahr...und dann auch nur bei guter, bestandener Gesellenprüfung
Ich habe das Werkzeug immer noch komplett.
Und ich bin mittlerweile 62 Jahre jung.
Sieht man an der Masse von sinnlosen likes an deinem Kommentar, dass eben viele Menschen blind sind. So etwas nennt sich Menschenkenntnis. Und Augen lügen bekanntlich nicht. Ich bin ausserdem nicht der Einzige, der diesen jungen Mann als "unehrlich" empfindet. @@matthiaskettner6686
Deine Aussage und die offensichtlich blinden Likes erinnern mich sehr an den Fall von Gil Ofarim. Wer nur sehen will, was er sehen will, übersieht manchmal die Wahrheit. @@ursulawisnie7663 Natürlich sollte ich ohne Beweise keine Behauptungen aufstellen, aber vielleicht gibt es einen Grund, warum ich das explizit hier hinschreibe und es nicht leiden kann, wenn Menschen in ihrer Fassadenwelt jedem glänzenden Penny hinterher weinen.
Endlich mal toughe Verhandler! 💥
? wo? da kam doch nur der Standardspruch ,,ööööh ein bisschen mehr vielleicht?"
Wie sie extra den Preis hoch bietet :D ich finde sie einfach super , in jeder Folge gönnt Sie den Verkäufer das Geld und zahlt oft freiwillig mehr 👍
Ich glaube, ich arbeite sehr gut, aber nicht so, dass ich von meinem Boss so ein Geschenk erwarten könnte. Der Opa muss echt was drauf gehabt haben.
gut gepokert
Sehr schönes Armband und ein schöner Verkauf 👍🏼
Omis Goldarmband wirkt für meine Begriffe fast zeitlos und wurde sehr schön gearbeitet. 👌🤩
Ob man es nun trägt oder nicht, sein Wert steigt und steigt und steigt...
Ein wirklich großzügiges Geschenk!
Ob sich Omi dessen bewusst war? 😉
Zeitlos, ja .. zeitlos hässlich. Und klar war sich Omi des Werts bewusst, immerhin war ihr Ehemann Goldschmied.
Sie hat mit dem Geschenk halt die Erbschaftssteuer umgangen.
Nicht ganz richtig. Der Euro fällt und fällt und fällt
@@andreas7706 Ich erwähnte den steigenden Wert des Goldes!
@@norbertkale853 Wert und Preis sind zwei verschiedene Dinge...
Omi ist 78 Jahre alt und keine weiteren 78 Jahre mehr mit dem Enkel haben. Warum sollte man alles bis zum letzten Atemzug horten? Schenken mit warmen Händen macht doch viel mehr Spaß und wen Omi nicht sentimental am Stück hängt und der Enkel damit wenig anfangen kann wird das Stück halt verkauft.
Das müsste mir mal passieren, dass die Oma (leider lebt sie nicht mehr) oder wer auch immer...
ein solches Schätzchen auf den Tisch packt und sagt, dass ich es nehmen könne.....
Wenn ich es möchte ☝🙄
Jaaa, ich hätte es GEMÖCHTET!! 😜
@@OnkelHarri99 Hi Stänker-Harri 🙋♂😜
Mit Humor hast Du's nicht so, oder?!
@@OnkelHarri99
Dann reagiere Deine miese Laune am Widersacher ab! Tschau 🙋♂
Fabian, danke Susi :) also 5100.- :)
Wenn du einen Tag mit einem Künstler oder Schriftsteller verbringen könntest, wer wäre das?🧡
Ganz klar, Helge Schneider.
Guter Verkauf📿
Na ja. Da scheinen gehobene finanzielle Verhältnisse vorzuliegen im Elternhaus. Goldpreis mit etwas Zuschlag. Das ist ziemlich vorhersehbar.
Na und?
Oder die Grossmutter und die Eltern wollten dem Gross/Sohn einfach etwas schenken? 😊
Der Goldpreis war früher niedriger - und mit 5000 Euro kommt man heute auch nicht mehr weit.
Sieht man deren Gesichtern sofort an dass das verwöhnte Oberschichtsprösslinge sind
Bargeld - euer ständiger Begleiter oder längst überholt?
Geschmacksache! Der Trend interessiert mich nicht. Ich finde das Armband megaschön und würde es zu Jeans tragen.
Ich bin überzeugter Barzahler. Wenn man ein paarmal lange Wege erlebt hat für gezielte Einkäufe, um dann an der Kasse das Schild zu sehen "Wegen Defekt heute EC Kartenzahlung nicht möglich" hat man keine Lust auf weitere Erlebnisse dieser Art.
50/50😊
Cash is king.
Was soll eigentlich diese Frage , ist das eine kleine Umfrage für die EU ?
ups Horst da haste dich aber gut vertan ;)
Ja Meddl Leude
Die sendung heißt bares für rares und er sagt ich überweise dir
Also, ich musste schon bei 1:04 zweimal wiederholen. Die Großmutter wollte das Goldarmband im Wert mehrerer tausend Euro verschenken, die Eltern wollten es nicht, aber der junge Mann würde es nehmen. Ach ja, das war sicher eine große Überwindung. Etwas überrascht war ich schon, dass Fabian und Susanne so weit bei einem Armband über den Goldwert gegangen sind, da die Münzen ja keine Seltenheit sind. Aber ein Student kann das Geld auch sicher gut gebrauchen 🙂
Interessanter Kommentar. 😊
@@karinlinakrauchi65 . Es freut mich, dass du es als interessant empfunden hast. Ich wünsche einen erfreulichen Samstagabend 🙂
Ich denke ebenfalls, dass hinter vielen Verkaufsgegenständen teils eine dunkle Vergangenheit steckt. Es kann schon so etwas harmloses wie "Demenz" sein, bei dem Jemand der Oma etwas "abluchst" aber ich möchte auf keinen Fall jemanden hier beschuldigen. Lediglich einmal den Blickwinkel für den Zuschauer ändern.
Ich habe mich auch gewundert, dass die Eltern es nicht "wollten". Vielleicht gab es da ein familiäres Problem, dass die Eltern es von der Oma nicht angenommen haben (oder Sie sind vlt. extrem bescheiden). Das mit der hohen Zahlung über dem Goldpreis ist wirklich etwas seltsam, auch wenn die Gestaltung sehr gut aussieht ! Fazit, ich bin bei Allem Deiner Meinung😊
Vorsicht, der Goldwert wurde eher knapp berechnet, sofern ich richtig zugehört habe. Für den Kauf von 5 Sovereign alleine muss man mindestens 2250 hinlegen. Die Kette war ja ziemlich schwer.
oah saraaaaaaaaaaaaaaaaaaah!!! 😍😍😍😍
Dass diesmal gar nicht gefragt wurde, ob die Herren Vater und Sohn sind...
@Torsten.K Ja aber der Horst fragt doch sonst trotzdem immer alle
Glaube sie scheinen ein Paar zu sein? Anscheinend ja keine Brüder
@Torsten.K sind sehr sympathisch die beiden 😃
@@hallowelt6104sie sind befreundet!
Schön, wie die beiden Männer beide immer die Hände halten.
Was soll das?
Bissl schade, dass sie nicht einander die Hände halten.
@@tobiaspeter6555was für ein hohler Kommentar!
Wo habt ihr woow xD
Lichter wird immer unerträglicher, das angebiedere und schlau reden nervt nur noch ......,,,,der muss weg
nein horst ist spitze was weg muss sind solche kommentare samt schreiber
Hatten die beiden einen Stock im ar?
Susi 😄😁❤️
Fand ich blöd von Susi und frech von dem Verkäufer. Der erste Preis von Fabian war komplett stimmig und in Ordnung.
Hat Susanne gut gemacht. Noch mal 50 Euro höher gegangen um Fabian herauszufordern. Und dann gehts plötzlich doch noch. Es ist ja auch kein Goldbarren sondern ein Schmuckstück.
Das sieht nur aus wie Schmuck. Ist aber eine reine Geldanlage. Schmuck ist leichter zu versichern als eine Münzensammlung.
Erste
Ach Horstchen, oft ist Schweigen GOLD!
Gilt auch für dich!
@@Meridyan gleichfalls 😅🤣😂
Bots Bots Bots. .werden nicht entfernt, aber jeder Kommentar, der nicht konveniert.
Um was ging es in deinem Kommentar? Ich kann ihn leider nicht lesen.
@@insertaverygenericnamehere wenn er ihn nochmal schreibt, ist er vielleicht wieder weg ^^
Von was labert der
@@OnkelHarri99 Hahaha....Vielleicht bin ich nur maulig. Sorry, aber ich werde immer zickig, wenn ich Neid in der Luft spüre, Neid, wenn Verkäufer etwas Wertvolles haben oder aus einer "besser gestellten" Familie kommen oder Händler einen dicken Deal an Land gezogen haben. 😉
@@OnkelHarri99 tja, ich komme aus "kleinen" Verhältnissen, aber Neid war bei uns no go. Irgendwie muss man sich durchsetzen, klar, und ja, ich gebe dir recht.
Ich sehe nur 21 Kommentare, es werden aber 54 angezeigt !!!
Selbst wenn ich die Antworten mitzähle, welche keine Kommentare sind, komme ich nur auf " 44 " !
Wo ist der Rest ???
😂😂😂
Wahrscheinlich die ganzen Bots die gelöscht wurden. Die Anzahl der Kommis wird aber beibehalten.
Das sind alles ausgeblendete Kommentare. Einfach nach "neueste" sortieren statt nach "top" Kommentare dann siehst du sie alle
Viel Spaß am Party machen und saufen Jungs! 🍻
Die sehen eher nicht so aus! Die machen einen sehr angenehmen Eindruck! 🤩
Aber es gibt ja so ein Sprichwort... "Stille Wasser sind tief." 😉
Einfach mal in den Raum gefragt - weiß jemand ob Wendela auch Numismatikerin ist? Wäre ja auch rein theoretisch möglich, dass die Souvereigns einen Sammlerwert über dem Goldwert haben und dass die Händler das dann durchaus erkannt haben.
Sie hat durchaus Fachkenntnisse über Münzen und deren Handelswert. Das hat sie schon häufiger unter Beweis gestellt. Es gibt viele Münzen, die in hohen Stückzahlen auf dem Markt sind.
Das sind weltweit bekannte Klassiker. Im Übrigen etwas zu tief geschätzt.
Susi sagt doch selbst dass das keine Sammlermünzen sind, willst du ihr unterstellen dass sie so dreist lügt?
@@vomm Nicht im Ansatz. Die Frage war allgemein und nicht speziell auf das Video bezogen.
Beispiel: Mich würde halt interessieren, ob sie erkennen würde, dass es sich um eine Millionen schwere Sammlermünze handelt, weil in der Krone von König Arschnase auf der Rückseite der Münze nur drei Zacken sind, statt wie gewöhnlich vier, was dann die Münze zu einem seltenen Sammlerobjekt machen würde.
Es ging keine Sekunde darum Wendela schlecht zu reden, bitte also nicht immer gleich vom Übelsten ausgehen.
@@OnkelHarri99 Jetzt mal schön den Ball flach halten, Kollege. Im Gegenzug würde ich vorschlagen nicht jedes Mal das in eine Aussage hinein zu interpretieren, was die eigene Agenda einem vorgibt. Und zum Thema Deutsch lernen möchte ich ganz kurz am Rande anmerken, dass Deine Auslassungspunkte komplett falsch gesetzt sind. Wer also im Glashaus sitzt, sollte besser nicht mit Steinen werfen.
"Ich würde dann 1000 Euro anzahlen(!)"......ach was du nicht sagst, würdest du dass??? Und den Rest würdest sogar noch überweisen? EHRENMANN!
Wenn man auf Geschäftsmann machen will sollte man wenigstens 6k zum vorzeigen haben.
@@ComteDeGracey Also ist de Prüjel jut bezaahlt mit achtsch Euro mein Engelschen?
Du raffst die Show nicht. Ist vollkommen normal, was da passiert ist. Am besten packt man erst dann den Sarkasmus-Hammer aus, wenn man sicher ist, dass man etwas wirklich verstanden hat.
Also ich habe von meiner Oma nichts ausser Schläge und Kinder Riegel Schockolade bekommen..... wenn ich sowas von meiner Oma kreigen würde wie der Junge Typ würde ich es weiter erben lassen und nicht verkaufen. Ist aber nur Meine Meinung.
5000.😂👎👎.normal 10.000euro
Ganz schön gierig diese Jungs!
Schiebt der Jugend doch nicht alles in den Arsch
Das macht die Jugend schon selbst
"Kann ich nicht brauchen" ist natürlich eine Redewendung um den Beschenkten nicht in Verlegenheit zu bringen. Tatsächlich ist das ein grosszügiges Geschenk.
Viele Grosseltern sind nun mal vernarrt in ihre Enkel, nicht zuletzt deshalb weil jene für "sie weiterleben".
Ob solche Geschenke angezeigt sind, hängt bestimmt von der Beziehung und vom gegenseitigen Umgang ab und jene kennen wir nicht.
@@pietromueller3535 Ja, das sehe ich auch so!
Und so oder so ähnlich wird es auch gewesen sein.