@@rublogchannel1674 ага ,Россиян и белорусов не допустят к участию в Азиатских играх, которые стартуют 23 сентября в китайском Ханчжоу Как раньше уже никогда не будет
@@joker003 надо трезво смотреть на вещи никто нас никуда не пустит пока мы не вернём территории Украины Украине, повезло что в некоторых видах спорта только флаг убрали , а футбол умирает лет через 50-100 нас вернут может быть
Одна из лучших игр сборной. Кто не в курсе, это был не просто товарищеский матч, а игра прямо перед Евро-2012, где Италия вышла в финал, и тут она в основном составе, как и Россия. Адвокаат идеально подготовил команду физически к турниру, но ошибся с пиком. На пик наши вышли как раз к этой игре и первой игре ЧЕ, а потом пошла просадка, и во второй половине матча с Польшей уже пешком ходили. По уровню игры могли дойти до полуфинала, мое мнение, т.е. выступить не хуже 2008. Жалко не сложилось, команда была крутая
Это просто товарищеский матч, в котором нам крайне везло до 60 минуте. И если поднять статистику Итальянцы в матче превзошли нас по всем показателям. тут счет дурной просто ибо товарка - в реальных матчах в том же 12 году сборная не смогла выйти из самой слабой группы которая была на евро. Итальянцы при этом дошли до финала.
Ты хоть бы ролик, который комментируешь, посмотрел. Особенно прекрасна у нас была защита. Молодцы, что выиграли, но это такааая хлипкая победа в несерьёзном матче
@@user-vk3fk3ur3e, пик формы не изменяется в отрезках трёх дней. Так не бывает, что команда на пике рвёт и мечет, а через три дня уже в глубоком упадке. Причина банальна, и о ней сказал сам Адвокаат: игроки сборной в который раз переоценили себя, слишком высоко забрали нос
тогда не греки подкосили, а матч с Польшей. когда нашим игрокам в перерыве сказали что если выиграют то за безопасность игроков никто не отвечает. И наше руководство проглотило это, вместо того что бы устроить скандал, и не выводить команду на второй тайм с Польшей. И это морально убило команду.
Проблема была в том, как эту, действительно очень сильную команду, подвели к турниру: пик физической формы пришелся на этот матч и первый матч с Чехией, которую просто вынесли. А вот уже на втором матче с Польшей (1-1) силы кончились: самое яркое воспоминание из того матча - это свернувшийся пополам от нехватки дыхалки Аршавин минуте на 67-ой. А к решающему в группе матчу с греками сборная оказалась, очевидно, в функциональной яме. Хотя, вроде бы, сборную должны были выводить на пик как раз к плей-офф, что, например, получилось в 2018ом с объективно менее сильной командой. Стоило упереться и выиграть в матче с поляками, тогда бы на тот злосчастный матч с греами было бы наплевать. Плюс конечно невезение. Ведь был шанс выйти из группы, даже проиграв грекам, если бы иначе сложился параллельный матч
Ну тут хотя бы Аршавина надо было убрать с этой игры с Италией.) И в первой игре в группе играть ему один тайм. Тогда за счет него может потащили бы дальше, как было в 2008г.
@@user-pf4ip8bp6m нынешней сборной просто негде показать себя, негде реализовывать, если бы я был бы футболистом у меня бы тоже никакой мотивации не было бы со всякими Иранами играть
@@user-pf4ip8bp6m и уже никогда не будет радовать,ахахах,теперь футбол сборной в мечтах у любителей ногомяча . Пока бутылку пива из рук не вытащите ,так и будете без футбола. ГОЙДА
@@yurayura7672 Всё никак не уйметесь суки.Мало вам миллиона трупов.Еще добавим. Из-за таких как вы,длинноязыких и началась эта бойня. Ну-ну смейся дальше.
Перед Евро-2008 мы крупно проиграли Румынии и кто только не хоронил наших, а в итоге бронза! А тут победили Италию, на Евро-2012 уверенно обыграли Чехию, затем играли в полноги с Польшей и упустили победу, а потом Греция...
Все пишут про нашу сборную, но почему то никто не отметил гениальную игру Андреа Пирло. Каждое его касание мяча, каждая передача- произведение искусства…
Молодое поколение у России тоже хорошее ! Всегда Российские молодёжные сборные хорошо играли на ЧЕ и ЧМ ! И в финалах играли и выигрывали !! Но сами себе карьеры ломали многие !
Лучшая сборная России была при тренере Хиддинке, евро 08 и 2 официальных матча с Германией тому подтверждение, но не повезло немного и не прошли на ЧМ 10. Радоваться победе над итальянцами не вижу смысла, по матчу было видно, что они играют в полноги и проблемы в обороне у нас были колоссальными. На евро 12 в итоге провалились, на ЧМ 14 года при Каппело сборной не было от слова совсем На ЧЕ 16 тоже самое На ЧМ 18 произошло какое то чудо, но нужно признать, что группа была не самая сложная из такой было бы позорно не выйти. На данный момент сборной нет и вовсе. Спад в игре российской сборной виден начиная с 2010 года, пропала искра и такое ощущение, что наши футболисты просто боялись играть матчи высокого уровня, постоянно наблюдалась нервозность Тоже самое можно сказать и про выступление наших клубов в Европе, пик 2005-2010 годы, 2 кубка уефа, 1/4 лч, а дальше каждый год все хуже и хуже Чисто моё субъективное мнение
К сожалению, все эти немногочисленные победы были то ли на удаче, то ли на кураже, как рулетка. У меня ни разу в жизни не было чувства УВЕРЕННОСТИ в СТЕРЖНЕ нашей сборной, то ощущение, когда сборная явно ведёт СВОЮ игру и уверена в себе, даже проигрывая. Этот ХАРАКТЕР, эта СИЛА, это ЕДИНСТВО. Никогда! Всегда чувство слабости, неполноценности, неуверенности в наших игроках, они каждыйсам по себе, они не единый организм, готовый бороться от начала и до конца. Можно быть слабой в умении, но сильной духом, один за всех, все за одного, СТЕНОЙ. Как вот Исландия "отжигала". Да вот взять Хорватию! Там во всей стране вдвое-втрое меньше людей, чем в одном Москвабаде.
Так бы в официальных. Во время турнира не вышли из группы. Италия с непростыми Балотелли и Кассано - финалист. Другое дело, там испанцы их уже в 4 мяча разделали на сухую.
Хорощая была команда . И чехов в одну калитку. Да только рано на пик формы вышли. Жаль. И это - не наши проблемы- потом совсем все изгадило. Жаль. Футбол жаль. Остальное- чушь.
То то и оно. Итальянцы только готовились и набирали форму к турниру, а наши были уже на её пике. Дальше турнир и расставил все по местам, когда наши сдулись чисто физически
Аршавин сказал "Ваши ожидания - Ваши проблемы". И сказал он это наглому депутату, который залетел в раздевалку после матча, чтобы словить пиар. Он это не болельщикам говорил.
какие мысли, что выдумаете об этом матче , спустя 11 лет? где наша сборная могла бы быть сегодня? или она там где и должна быть? Политика тоже замешнана на 30% понимайте как хоитите
Комментатор в конце говорит о Маджо в собственной штрафной: Ну в конечном итоге это не наши проблемы.😅😅😅😅 Ваши проблемы ожидают вас через 2 недели😂😂😂😂😂😂. А Италия дойдет до финала😅😅😅😅
Комментатор "Команда у Итальянцев очень ровная. У ней ярко выраженных суперзвёзд на данный момент пожалуй нет"... Команда Италии -> Буффон , Бонуччи, Пирло, Ди Натале, Де Росси, Тьяго Мотта, Монтоливо, Маркизио, Балотелли, Сиригу , Абате, Кьеллини...
Спорт
Смотрю на эту команду и ощущение что это все было в другой жизни, а не 11 лет назад.
Все будет также вот увидишь
@@rublogchannel1674 ага ,Россиян и белорусов не допустят к участию в Азиатских играх, которые стартуют 23 сентября в китайском Ханчжоу
Как раньше уже никогда не будет
@@Bigbro333Никогда не говори, никогда.
@@joker003 надо трезво смотреть на вещи никто нас никуда не пустит пока мы не вернём территории Украины Украине, повезло что в некоторых видах спорта только флаг убрали , а футбол умирает лет через 50-100 нас вернут может быть
@@Bigbro333Не волнуйся, лучшие времена для России ещё впереди.
Всем привет из 2023 года. Сказочный товарищеский матч,который запомниться на долго.... Редактору канала - Респект ❤❤❤
Одна из лучших игр сборной. Кто не в курсе, это был не просто товарищеский матч, а игра прямо перед Евро-2012, где Италия вышла в финал, и тут она в основном составе, как и Россия. Адвокаат идеально подготовил команду физически к турниру, но ошибся с пиком. На пик наши вышли как раз к этой игре и первой игре ЧЕ, а потом пошла просадка, и во второй половине матча с Польшей уже пешком ходили. По уровню игры могли дойти до полуфинала, мое мнение, т.е. выступить не хуже 2008. Жалко не сложилось, команда была крутая
январь 2024 года а я смотрю интереснейший футбол!!! какая сборная какие футболисты у нас в сборной!
Какая у нас была великолепная команда! Прекрасно всё - комбинации, скорость, мышление!
И тем не менее, эта команда на смогла выйти на Евро из откровенно слабой группы
ниче особого, это товарняк, такое бывает
Была)))
Это просто товарищеский матч, в котором нам крайне везло до 60 минуте. И если поднять статистику Итальянцы в матче превзошли нас по всем показателям. тут счет дурной просто ибо товарка - в реальных матчах в том же 12 году сборная не смогла выйти из самой слабой группы которая была на евро. Итальянцы при этом дошли до финала.
Ты хоть бы ролик, который комментируешь, посмотрел. Особенно прекрасна у нас была защита.
Молодцы, что выиграли, но это такааая хлипкая победа в несерьёзном матче
Так запомнился этот матч. Смотрели с батей и радовались отличной игре ждали с нетерпением ЧЕ 2012.
Đội thua đậm thì lọt vào vòng sau còn đội thắnh đậm thì ra về ngay sau vòng bảng! Đúng là bóng đá Nga tinh thần yếu !
Ощущение такое, что нам просто не повезло с местом проведения ЧЕ. Украина и Польша - самая недружественная обстановка из всех возможных.
@@NAD99999 На счёт духа бред
Демонстрация силы и класса великолепного "бронзового" поколения. Увы, с Грецией просто не повезло
Да. Игнашевич там спорол дичь полную конечно
Бред сивой кобылы - сборная постарела и стала слабее.
Со Словенией был виден класс
После Евро 2012 стало понятно, что в этом матче Итальянцы просто не играли))
Победа - это хорошо, пусть и товарняк.
@@MisterLeoKingТы обвиняешь сборную Италии в непрофессионализме? Ты идиот
В 2012 году у нас была лучшая команда в истории. Лучше, чем в 2008-м.
Я до сих пор не могу понять провал 2012 года.
Политика!!!!!!!!!!!
рано вышли на пик формы. грохнули 3-0 италию и 4-1 чехию, а потом сдулись: с польшей 1-1 и с грецией 0-1
@@user-vk3fk3ur3e, пик формы не изменяется в отрезках трёх дней. Так не бывает, что команда на пике рвёт и мечет, а через три дня уже в глубоком упадке.
Причина банальна, и о ней сказал сам Адвокаат: игроки сборной в который раз переоценили себя, слишком высоко забрали нос
@@user-vk3fk3ur3e уругвая испания и федя смолов
Ваши ожидания - это ваши проблемы
Эх был же состав. По сравнению с тем, что сейчас просто дрим тим.
И Широков после голов, с чемпионской походкой уходит, особо не радуясь.)))
Я тоже с этого поржал😅
Эх... Зырянов, Широков, Аршавин...
Я обожаю Стогниенко!!! Большой вам респект... Вы классный коментатор!!! 👍👍👍
Ой, лучше бы этой победы не было. Тогда бы не были так уверены в себе, может, поражения с греками удалось бы избежать
тогда не греки подкосили, а матч с Польшей. когда нашим игрокам в перерыве сказали что если выиграют то за безопасность игроков никто не отвечает. И наше руководство проглотило это, вместо того что бы устроить скандал, и не выводить команду на второй тайм с Польшей. И это морально убило команду.
@@user-gx3sr8nt2b ну все же домашнее судейство. Вспомни Корею 2002 года
@@user-gx3sr8nt2bКто сказал? Конкретизируй! Или - отсебятина?
Не пизди.
а итальянцы до финала дошли
Шикарно играли когда то
Проблема была в том, как эту, действительно очень сильную команду, подвели к турниру: пик физической формы пришелся на этот матч и первый матч с Чехией, которую просто вынесли. А вот уже на втором матче с Польшей (1-1) силы кончились: самое яркое воспоминание из того матча - это свернувшийся пополам от нехватки дыхалки Аршавин минуте на 67-ой. А к решающему в группе матчу с греками сборная оказалась, очевидно, в функциональной яме. Хотя, вроде бы, сборную должны были выводить на пик как раз к плей-офф, что, например, получилось в 2018ом с объективно менее сильной командой. Стоило упереться и выиграть в матче с поляками, тогда бы на тот злосчастный матч с греами было бы наплевать. Плюс конечно невезение. Ведь был шанс выйти из группы, даже проиграв грекам, если бы иначе сложился параллельный матч
Ну тут уже грамотный физиотерапевт нужен
Ну тут хотя бы Аршавина надо было убрать с этой игры с Италией.) И в первой игре в группе играть ему один тайм. Тогда за счет него может потащили бы дальше, как было в 2008г.
пик формы это года, когда нет формы, это матч, два.
Верните нам этих парней😢
эти парни пенсионеры уже,а нынешняя сборная совсем не радует)
@@user-pf4ip8bp6m нынешней сборной просто негде показать себя, негде реализовывать, если бы я был бы футболистом у меня бы тоже никакой мотивации не было бы со всякими Иранами играть
@@user-pf4ip8bp6m и уже никогда не будет радовать,ахахах,теперь футбол сборной в мечтах у любителей ногомяча . Пока бутылку пива из рук не вытащите ,так и будете без футбола. ГОЙДА
Набабкина вернуть?))
@@yurayura7672 Всё никак не уйметесь суки.Мало вам миллиона трупов.Еще добавим. Из-за таких как вы,длинноязыких и началась эта бойня. Ну-ну смейся дальше.
Когда то мы играли тов матчи с Италянцами.А сейчас...
Молодцы!
Ох были времена 😊
Команда была великолепная - чемпионская. Бывает сильно не везет, так было в тот раз.
Ничего чемпионского. Особенно сдал Аршавин.
@@user-no6mo8hv7tну да лучший ассистент чемпионата за 3 матча, ты футбол смотри лучше а не новости
Могли же, и это ведь не шальная победа. Даже Набабкин был «в порядке» местами
а я в этот день сумку с покупками оставил на остановке в Милане. Пришлось пойти нажраться в бар, там я это чудо и увидел.
Перед Евро-2008 мы крупно проиграли Румынии и кто только не хоронил наших, а в итоге бронза!
А тут победили Италию, на Евро-2012 уверенно обыграли Чехию, затем играли в полноги с Польшей и упустили победу, а потом Греция...
В этом матче самый лучший комментатор
Как по мне, игра равная была. Италия в силу своего класса больше создала, но и Россия смотрелась на уровне. 0:3 на пустом месте не рождается
Расслабся , это товарищеский матч .
Любимый комментатор💔
А где он сейчас?
Комментарии от великого Стогни... Эх, такое не забыть
Все пишут про нашу сборную, но почему то никто не отметил гениальную игру Андреа Пирло. Каждое его касание мяча, каждая передача- произведение искусства…
Помню этого футболиста по Милану, и он там не был на первых ролях. В Ювентусе вообще растворился...
В составе Юве он признавался лучшим игроком Италии и с ним в составе команда два раза доходила до финала ЛЧ) @@Trente147
Про гениев писать не надо. ПИРЛО этим все сказано!
Ну вот он и выдал супертурнир месяцем позже
ЭТО СЕКС! - КРАСАВЦЫ!
Итоге макароны в финал попали а наши с греками настрпдалимь
Крутой матч с Голландией был, а это на расслабоне итальянцы покатали мяч, не включая высокие скорости
Наши тоже не включали
Жаль меня в том матче не выпустили!
бегущая строка рекламы на стадионе в швейцарии доставила: «бабкины семечки»😂😂😂 а они газпром, газпром😂
Вот только Италия в том году дошла до финала, а у России был невыход из группы, Кержаковед и "не наши проблемы"
Я смотрю тут в коментариях в основном родственные души. Это греет.
Комментатор: Ярко выраженных звёзд нет
На поле: Буффон, Пирло, де Росси
Дик Адвокат построил игру, от тренера многое зависит.
Даааа, были времена...))
Повезло тогда нашим, ох как повезло
Итальянцы конечно не заслуживали сухой баранки, но хорошая игра наших вратарей и ошибки итальянцев, и счет разгромный.
Аршавин Павличенко Кержаков сычёв Жирков братья березуцкие Вот это была сборная моя любимая
Молодое поколение у России тоже хорошее !
Всегда Российские молодёжные сборные хорошо играли на ЧЕ и ЧМ ! И в финалах играли и выигрывали !! Но сами себе карьеры ломали многие !
Итальянцы серьезно не играли,просто играли как на тренировке
Все таки интересно было ту сборную смотреть! Пускай не брали кубков , но игра была намного лучше
Мы забили 2 гола на шару из-за ошибок итальянцев, которых могло и не быть.
лучшая сборная
как же видит пирло,что за пасы великолепные
Ошибся тогда Адвокаат с выходом на пик формы
Какой выход на пик формы в пределах трёх дней? Всё гораздо оьычней: снова начались кальяны (условно говоря) и закончилась игра
@@cherepashkaRafael кальяны были у Хиддинка. А после 4:1 с Чехией когда и был пик формы у нас всё пошло на спад.
@@-DiletanT89 , Адвокаат сам сказал, что провалились из-за того, что он слишком много свободы им дал, и они плохо соблюдали режим
Комментатор смешной, говорит звезд ярко выраженных нет)) Балотелли, Де Росси, Буффон и тд.)))
Акинфеев вообще молодец. вратарь номер ОДИН в МИРЕ .....❤
Тут не он стоял.
Аршавин, Зырянов, Денисов, Широков , Жирков и другие красавцы того времени
Лучшая сборная России была при тренере Хиддинке, евро 08 и 2 официальных матча с Германией тому подтверждение, но не повезло немного и не прошли на ЧМ 10.
Радоваться победе над итальянцами не вижу смысла, по матчу было видно, что они играют в полноги и проблемы в обороне у нас были колоссальными.
На евро 12 в итоге провалились, на ЧМ 14 года при Каппело сборной не было от слова совсем
На ЧЕ 16 тоже самое
На ЧМ 18 произошло какое то чудо, но нужно признать, что группа была не самая сложная из такой было бы позорно не выйти.
На данный момент сборной нет и вовсе.
Спад в игре российской сборной виден начиная с 2010 года, пропала искра и такое ощущение, что наши футболисты просто боялись играть матчи высокого уровня, постоянно наблюдалась нервозность
Тоже самое можно сказать и про выступление наших клубов в Европе, пик 2005-2010 годы, 2 кубка уефа, 1/4 лч, а дальше каждый год все хуже и хуже
Чисто моё субъективное мнение
Интереснен факт того что сборная Италии дошла до финала евро 2012
Неужели такое было
Молодцы!!!
К сожалению, все эти немногочисленные победы были то ли на удаче, то ли на кураже, как рулетка. У меня ни разу в жизни не было чувства УВЕРЕННОСТИ в СТЕРЖНЕ нашей сборной, то ощущение, когда сборная явно ведёт СВОЮ игру и уверена в себе, даже проигрывая. Этот ХАРАКТЕР, эта СИЛА, это ЕДИНСТВО. Никогда! Всегда чувство слабости, неполноценности, неуверенности в наших игроках, они каждыйсам по себе, они не единый организм, готовый бороться от начала и до конца. Можно быть слабой в умении, но сильной духом, один за всех, все за одного, СТЕНОЙ. Как вот Исландия "отжигала". Да вот взять Хорватию! Там во всей стране вдвое-втрое меньше людей, чем в одном Москвабаде.
Да, но в конце матча, один из лучших наших вратарей, шикарный удар от Балателли отразил! Игорю Респект!!!❤
Так бы в официальных. Во время турнира не вышли из группы. Италия с непростыми Балотелли и Кассано - финалист. Другое дело, там испанцы их уже в 4 мяча разделали на сухую.
Афигеть
Просто Итальянцы не хотели напрягаться
Хуяться!
Надо было Месси рональдо мбапе дать российскую гражданство
Люди судят о чем то по товарняку, забавно
Итальянцы только в финал вышли, а мы из группы не вышли.
А на Евро случился кержаковед
Хорощая была команда . И чехов в одну калитку. Да только рано на пик формы вышли. Жаль. И это - не наши проблемы- потом совсем все изгадило. Жаль. Футбол жаль. Остальное- чушь.
То то и оно. Итальянцы только готовились и набирали форму к турниру, а наши были уже на её пике. Дальше турнир и расставил все по местам, когда наши сдулись чисто физически
С.ка,как же я на знал,что это оыли лучшие годы 😢
Здравствуйте
Что вы мне не говорите, но Акинфеев лучший вратарь 2000-х. Рядом никто не стоял.
чуть позже фраза "это не наши проблемы" войдет в историю
Была такая фраза?
Аршавин сказал "Ваши ожидания - Ваши проблемы". И сказал он это наглому депутату, который залетел в раздевалку после матча, чтобы словить пиар. Он это не болельщикам говорил.
Аршавин один раз в жизни сказал правду, как он её видел. И вляпался в историю😂
@@user-ki8wc7un6z Потому что положил на команду после Арсенала.
@@catlamp23нет он это всем сказал
какие мысли, что выдумаете об этом матче , спустя 11 лет? где наша сборная могла бы быть сегодня? или она там где и должна быть? Политика тоже замешнана на 30% понимайте как хоитите
Балотелли у них был хорош, конечно)
Лучше на ЧМ или ЧЕ так играли.
Спс этой команде за Евро2008г👏💪
Стогнеонко супер
Комментатор:
У меня две пары обуви
Были люди, было время......
Будут люди, будет время)
@@FominHC когда не будет некоторых людей
Легендарный был матч
товорняк да, очень
Легендарный товарняк
Чем?
Лучше бы они так в 1997 году сыграли
слишком рано их Адвокат вывел на пик формы..с Грецией физики на евро уже не хватило..а так мы считались одними из фаворитов на евро 2012
Эхх, рано вышли на пик формы, хотя счет не должен вводить в заблуждение и в итоге дошли до финала, обыграв немцев в 1/2
Управились с Италией😅
Дааааа. Было время....
Все же было,могли!!!!
Италия после этого матча сделал серьезные выводы! Все знают потом итог.
Это была другая страна
Да уж,знатно навозили будущих финалистов евро))
В самом начале лучше не смотреть... это нервы одни..
Во было время, платишь Итальянцам и они сливают второй тайм, а сейчас и заплатить некому. М дааааа......
Не смотрел матч, но судя по нарезкам просто повезло, итальянцы должны в первом тайме забивать минимум дважды. Не увидел тотального превосходства
Ну да. А наши обязаны были забивать в первом тайме раз пять.
Да))))) а мы еще тогда думали, что у нас сборная никакая была. Боже, как мы обосрались в футболе на данный момент. Жесть
Так это товартщеский матч. Между прочим италия дошла до финала на том евро
куда делся Буффон? 4:40 Буффон на воротах, а 7:28 гол пропускает Де Сантикс
Это всё понты были, скрытый манёвр со стороны скуадры адзуры
Спасибо этому матчу выиграл 6 миллионов рублей , живет теперь в своем доме В Краснодаре
Сборная России по футболу чемпион мира по товарещским матчам.
Комментатор в конце говорит о Маджо в собственной штрафной: Ну в конечном итоге это не наши проблемы.😅😅😅😅
Ваши проблемы ожидают вас через 2 недели😂😂😂😂😂😂.
А Италия дойдет до финала😅😅😅😅
Комментатор "Команда у Итальянцев очень ровная. У ней ярко выраженных суперзвёзд на данный момент пожалуй нет"...
Команда Италии -> Буффон , Бонуччи, Пирло, Ди Натале, Де Росси, Тьяго Мотта, Монтоливо, Маркизио, Балотелли, Сиригу , Абате, Кьеллини...
Ну как бы все верно, Буффон и Пирло, остальные так на хорошем высоком уровне.
Да уж, та сборная могла невести шороху на Евро2012, но что-то пошло не так(((
Это не официальный матч
Это товарищеский матч был?
Да
Итальянцы только евро потом выиграли, а мы из группы не вышли
Испанцы же выиграли
@@tuliogarcia6385 какая разница?!
Ах, какие фамилии произносит комментатор... что наши, что итальянские