Купил специально для моря, где я с недавнего времени живу, Benchmade 810 Contego M390. Все это лето таскал нож на море, резал им все что попадалось и мыл в морской воде, открывал раковины моллюсков, а нож после всего этого не ополаскивал пресной водой, не сушил и не смазывал. Правил только на белых камнях Spyderco Triangle Sharpmaker. Был у ножа косяк еще с покупки - клинок не по центру. По этой причине, уже в сентябре этого года, я нож разобрал и пытался это исправить. Ржавчины не было даже на шайбах ножа. Так что по личному опыту могу сказать, что сталь М390 от Benchmade прекрасно показала себя в использовании на море.
***** Здравствуйте. Написал об этом в другой теме, но Вы не ответили. Вы не тестировали заточный станок Ермак-6_B&W_NEW или другие модели этой точилки? Посмотрел видео про эту точилку. Точилка понравилась, но цена - 20000 руб.. Не хотелось бы купить за эти деньги бесполезную вещь. Буду признателен если сможете ответить. С уважением, Константин
николай сергеев у меня есть Lionsteel SR1 Ti. На нем сендвик. После попадания в морскую воду - заржавел в течении менее 12 часов. В условиях моря еле справился с ржавчиной. Чуть нож не загубил... Так что сендвик только для пресной воды.
Спасибо!Хорошо подобранный всесторонне материал,не просто сухие цифры,а и личный опыт,чувство стали,субъективные ощущения.Думаю,у М390 большое будущее.Было весьма интересно!
молодец. похоже первый, кто более - менее внятно разобрался в теме. Любой инженер - механик знает , все эти стали и аналоги давным давно существуют. Созданы для определенных задач , но только не для производства ножей (достаточно полистать марочник "стали и сплавы" за 76 г. и все будет понятно. уж коли речь идет о М390 это класс -жаропрочных износостойких сталей. Как правильно сказано- применяется для изготовления пресс форм. (штамповочных) работающих до 800 град. большинство ножей , также изготавливают из инструментальных , легированных и штамповочных сталей, а марка - это нюанс, который определяет содержание легирующих элементов, опять же для определенных задач
все таки о к390 хочется послушать......... болеры вообще молодцы) много на какие стали замену нашли) н690 на кухню, н680 на море, м390 в карман, к390 дарт вейдеру)
Алекс спасибо +1, интересный обзор по стали M390. Хотелось бы увидеть продолжение, обзоры и по другим сталям (которые на твой взгляд достойны внимания). Еще будет интересно более расширенное твое мнение по поводу применения стали (о которой будет обзор), в каких ножах будет гармоничней применение данной стали, в "фикседах" или в "складнях", EDC версия или Про версии. Какая форма клинка, профиль спусков, угол заточки, толщина самого клинка, на твой взгляд максимально раскроют свойства обозреваемой стали. Кому это тоже интересно, плюсуем к пожеланиям
Видео долгожданное - спасибо Саш в своё время на руки попали несколько клинков с разной сталью D2 CM154 S30V K340 вот про них и скажу - 154 и 340 и держат кромку отлично и на излом живут долго и мороза не боятся (-45 выдержали не по крошились) 30 ваше не как и не где, об пластик крошилась и ломалась а D2 так все мучения пережила достойно тока ну очень быстро тупилась оч много раз править приходилась но на слом ей ваще равных нет (ну или мне пока просто не попались стали сильнее) про 390 слов нет замечательная сталюга но есть и лучше и дешевле та жа K360 например ну и Х12МФ (хотя 12 почти та же D2) но это только моё мнение =)
Алекс, ОЧЕНЬ интересно услышать твои мысли по поводу Benchmsde AFCK, увидеть обзор и его тестирование... Возможна даже сравнивать его с Милей, поскольку разрабатывались они почти одновременно и под один заказ таинственных боевых плавцов.
У бенчей с этой сталюкой появилась еще 484-я модель Nakamura- интересный вариант, правда коротковат на любителя. Хотелось бы про здп 189 послушать, довольно таки спорные о ней мнения)
То что ты назвал на по картинке сверлами ,на самом деле это шнеки для экструдеров постоянно подающих расплавленную(+270С) пластмассу-поликарбонат в фильеру .Работаю на таком производстве, по выпуску полупрозрачных плит для крыш -поэтому знаком лично.
Отличное видео! Хочется побольше видео о супер сталях и о качестве то конкреных ножевых фирм. Думаю многим интересно чей порошок самый твердый) Хотел бы подобное имхо о ZDP
Интересный рассказ про стальку :) Очень познавательно. Ждем в будущем истории про другие стали. Причем не обязательно про топовые, можно и про простые и более дешевые. Интересен ведь не только топ сегмент рынка а и более доступный :)
Алекс, спасибо за обзор этой классной стали! Знаю хорошо ее по 805-му и 730 бенчу, постоянно таскаю на кармане их. Хочу дополнительно отметить, что эта сталь еще и очень пластичная. PS: Как поклонник и коллекционер аресов не могу не сказать, что для найфворкса было сделано две модели: 730-1202 и 730BK-1203. Тот, что у тебя более ценный мех, было сделано всего 120 штучек. 730-1202 был сделан чуть раньше (вроде как) без покрытия и с черной G10. А вот нож, о котором сказал ты (с черно-синей G10) - это один из самых разыскиваемых и редких аресов - модель 730-1201, всего сделано 100 штук, по заказу российского ножевого магазина Басселард. С уважением, Николай!
пояснение- за твердость (хрупкость) отвечает углерод (больше 2 %-чугуны) ,хром- карозионостойкость (нержавейка) ванадий ,молибден , марганец в определенных пропорциях - прочностные характеристики , вольфрам - жаропрочность..... Есть еще понятие - сорт стали, это точное содержание легирующих элементов в соответствии с маркой стали и содержание вредных примесей - сера и фосфор . может оказаться , что изделия из одной марки стали будут иметь разные характеристики (вязкость, хрупкость , .....)
2 конкурента у М390 : 1)CTS-XHP 2)CPM S110V Имею из М390 Бенчмед и из конкурентов 2 Мула от Спаидерки.Есть с чем сравнить. По своему опыту-М390 выкрашивается, ХНР -закалена аж звенит ,но режет и затачивается прекрасно ,очень стойкая . CPM S110V-кровопийца ,затачивается в лазерный резак .После заточки взял за лезвие и она меня покусала, даже не почувствовал сначала.
Второй раз посмотрел этот ролик. Я лично, знаком только с AUS 8 и S30V. Остальные маркировки для меня просто сухие цифры, поэтому мне очень интересны такие видео. Спасибо!
Братцы, такой подробной лекции по составу и характеристикам, а так же предыстория появления на рынке к чему? Важнее знать скока стоит нож из такого материала? Где продаётся и можно ли им нарезать сала, строганины, настрогать лучину, завалить вражину (нужное подчеркнуть)? Остальное материаловедение, лично мне, ни к чему.
Хотел бы отметить , что м390 довольна таки старая сталь , я лично видел упоминания о ней в книгах ножевой тематики от 2005г , странно почему только сейчас раскусили ее потенциал. Спасибо огромное за видео!
Саша, постоянно заставляешь задуматься, то о геометрии и эргономике . То вот опять по сталям . Я раньше не так относился к ножам совсем, а теперь думаю кручу осмыслить пытаюсь .
Александр, между м390 и с90в кому отдадите предпочтение, исходя именно из личного опыта? И, к примеру, при заказе ножа (складного EDC резака на карман) у кастомного мастера, при наличии у него любой стали, другую (какую) выбрали бы?;))
I was wondering if you were going to caption any more videos. I really enjoy your testing of knifes and conclusions but I can only understand the captioned ones. I know some of the people were jerks about them in the comments but I am sure there are more people like me that enjoy them.
Ножики красивые! Товарищ Алекс, а есть ли у Вас видео-обзор по сравнению современных систем запирания клинков? Было бы весьма интересно посмотреть и послушать.
Спасибо за видео! Я так понял что вначале были намеки на VG-10 и S 35VN. О них тоже рассказ ждать? Интересно субъективное мнение=) Особенно по VG-10. Столь неоднозначных отзывов нет, наверное не об одной стали=)
Алекс, это не резцы, а шнеки. :) Работают по принципу ножа в мясорубке - перемешивают, измельчают, и за счет температуры и давления плавят. А тот суперпластик, на самом деле это полиамид-6,6(нейлон), со стекловолокном (30% это много, но не заоблочно). Из него очень много чего делают, в том числе и накладки на дешевые ножи ;) Спасибо за видео!
Бля, Саня, ты лучший в своём деле. Сколько лет прошло, а никто даже рядом не приблизился к твоим обзорам(в плане профессионализма). Жаль, что бросил это дело. Оно то понятно - жена, ребёнок... На это нужно больше времени и средств, да и семья важнее.
Саша один из моих любимых охотничих фикседов сделан из м 390 и дома постоянно ним работаю, на фикседах при реальной работе на охоте никаких нареканий на сталь нет. сталь просто супер.
maximus1980ful Ну сначала нужно дождаться чтобы появился хоть один такой подходящий лом. Пока что я вижу никто не спешит делать ставку на М390 в этом качестве ;)
maximus1980ful Мне кажется что это было бы неправильным так как я считаю М390 неподходящей для такого применения. А вот если какой-то бренд выпустит модель из этой стали тут уж будет по честному. Так что подождём ;)
Забавный момент: на той картинке с даташита фото ножа Benchmade Monochrome, но на нем была сталь N690 от Bohler. Очень был неплохой фолдер, жаль с производства снят. Теперь только крашеный выпускают в серии HK.
К слову о боевых качествах, кто хоть раз разделывал тушу подтвердит, что выпустить ливер можно абсолютно любой сталью хорошо заточенной, и при остром конце входит как в масло. Только сирейтер на костях застрять может
Хорошее видео. Было интересно. Мне вот честно говоря, хотелось бы некоторых данных об экономике при сравнении порошковых сталей. Вопрос для меня стоит примерно так - м390 очень дорогая сама по себе или ее пока что ставят только на очень дорогие ножи? И не могу понять :)
Интересно и емко, только по виду ножей ими не работали, лижали они на полке под стеклом. Нож должен работать и говорить о стали можно пороботав ею, поковыряв в повседневке что-то, порубив, порезав. Дай этот нож слесарю на Корман на неделю и он скажет как нож ся вел сашкрибая краску, или сбивая окалину после варки (для нарезки колбосы неважно какая сталь из показанного списка, лишбы не китайский пластелин) кстати дома бест нож советский из нержавейки
Интересно почему производитель этих сталей не указал способ производства и согласно какого нормативного документа соответствует хим. состав, содержание серы и фосфора так же не указаны, а элементы что указанны менее одного процента по иностранным требованиям (типа ГОСТ), как правило прописываются с приставкой не более. Я конечно нечего не утверждаю, но то что было показано производителем ножей в брашурке, больше является рекламой. Ну и вопрос к автору ролика, а какая марка по вашему мнению более менее подходит, как ножевая.
Вот я и удивился=) может из-за освещения показалось, что подвод очень широкий. Мой из этой серии за номером 345. Один из немногих ножей, на которых рука не поднимается...
Пользуюсь фиксом шторм -10 Андрея Бирюкова www.inetkuznec.ru/product/nozh-m390-sh-10/ геометрия,заводская заточка,сведение и термичка на очень достойном уровне. При тесте на темном стекле из-за неопытности в этом деле слегка подсадил РК, после чего на скорую руку поправил в ручную без помощи апексов на Транслюценте без каких либо проблем до состояния уверенного реза бумаги и бритья волос на руке. Сейчас нож переточил и довел по заводскому углу 36 градусов, после покупки необходимого количества 18мм джутового каната обязательно сниму видео.
Отличный обзор! А судя по табличке Миля олдскул с 440v все таки делает все новомодные стали: и М390 и S90V и S30V и Элмакс. А у меня как раз 2 такие мили..)
А по поводу БентоБокс это наверное уже диагноз. Приехала ко мне миля с S90V из этого чудо магазина. Более пахабно сделанной мили я еще не видел. Криво обработанные подводы, толстенное сведение, перетянутый осевой и неправильно установленный спэйсер. Вобщем продал я её и вздохнул с облегчением.
Anatoliy Evguschenko Ну, как практика показывает, это лотерея. Себе две заказывал(одну на продажу) Обе были вполне себе. Явных косяков не было, однако чувство общей топорности пр-ва присутствует. До чисто спаевских спринтранов явно не дотягивает, однако качество на уровне стандартной серийки ..
Hello, I wanted to know if according to your experience this steel M390 is really an excellent choice for compact survival knives fixed blade? you think so this M4 Lionsteel steel M390 can be a good choice as a compact knife to carry in my travels around the world? Let me know what you think, thanks to Michael.
I won't consider M390 as a good survival knife steel. It's perfect for EDC folders. M390 can't be sharpened as easy as other "simpler" steels and you may consider this as well.
22:53 это не свёрла, это Schecke/улитка (как в мясорубке) для проталкивания гранул пластмасса в канал плавления. Пластмасс со стекловолокном сжирает любую сталь на улитке примерно за пол года... Видео супер, инфа полезная!
Эксплуатационные характеристики этой стали заданы химсоставом не более, чем на 15%. Все остальное - ее структура. Теперь осталось грамотно подобрать пары плечи/угол под конкретные задачи и универсальное пользование.
я вот тут читаю учебник по металловедению для металлистов. Там вообще довольно однозначно трактуется, что в производстве сталей, самое главное это не легирующие добавки как таковые, а способ ее обработки, который очень существенно влияет на кристаллическую решетку. Грубо говоря, можно стали с одинаковым составом получать для совершенно разных задач.
Zalivaha В принципе так и есть. Но учебник не учитывает различия технологии, допуски и многое другое. Даже если говорить о варенке, а не о более технологически сложных сталях типа порошков, булатов и т.д. Сталь, сваренная на 2 заводах по одной технологии, в границах допуска стандартов, будет разной... Если добавить различные технологии варения, то разбег еще больше. Нельзя сказать, что хим. состав не важен. Это как в супе - хозяйки берут одинаковые продукты, получаю различный вкус, а если продукты разные... а если еще пересолить...
если зайти на боллер там продают заготовочки под ножы они же их и отпускают высылают тебе после оброботки высылаеш вроде за 30 евро их закаляют обратно там в пда инфа ипрайслист можно скачать
там же написано что изначально сталь для производства индустриальных ножей в том числе большых габаритов тойсть станки режущие дерево бумагу и так далее на производствах
Не, дорого. Tanto или Griptilian. Долго выбирал и не так давно (пол года назад) купил себе Spyderco Delica 4 из за того, что не было бэнчмэйдов в продаже и думал на этом остановиться. Но эта делика какая-то игрушечная и не серьёзная. В общем разочаровапся я в Спайдерко. Куплю Бэнча и будет мне счастье.
Андрей Обухов удачи вам.Если найдёте способ заказа "кастомного" гриптилиана с офф-сайта бэнчей ( www.benchmade.com/customize/ ) - отпишитесь пожалуйста,буду очень благодарен
Заказал себе фиксед из М390(www.odnoklassniki.ru/kutuzov.knife/album/54353333714959), очень даже подходит эта сталь для фиксов, имеет хорошую ударную вязкость, не знаю что нужно делать что бы сломать клинок!!! Всем советую М390!
так то да но неизвестно-- из любой суперстали очень легко сделать заурядную отдав на откуп неизвестно кому-- лучше брать проверенных . например от Геннадия Деда или тот же бенч уже доказавший свою состоятельность
Unfortunately at this moment I just don't have enough time to translate these videos. Although I am sure they can be interested to English speaking knife community...
Сталь отличная, не спорю. Режет прекрасно, заточку держит, как родную. Но есть у нее одна неприятная особенность. Может я её готовить не умею, конечно, но она крошится. Микросколы - нормальная, хоть и неприятная ситуация. Можно сказать, угу, что "нех ей банки вскрывать, это резак" - но ёптыть, это edc - а значит, и эта работа сталью должна нормально приниматься. Буквально десять резов по моножильной витой паре - и все, ахтунг. Вот и, что скорбно, приходится микроподводами пробавляться.
Не вижу в этом ничего удивительного или неожиданного. Работа всегда диктует заточку и сталь. Если тебе дали хорошую стальку закаленную на 61+ HRC, то это не значит что не нужно думать о подходящей заточке. И пусть даже если в резе витой пары на резаке из М390 будут микросколы, это всего лишь крайне узкая ниша применения для большинства и никак не влияет на совокупность качеств этой стали в разных работах и эксплуатации.
***** Александр, а как вы думаете. Вот положим человек хочет ножом постоянно резать витую пару и вскрывать банки. ему поможет переточить нож из м390 на более тупой угол во избежание большого количества микросколов от такой работы?
***** :) и опять приходит на ум "Учитесь точить ножи" (с) ;) На самом деле для такой задачи есть еще один вариант - нож на котором сталь правится очень легко до приемлемой остроты и точилка небольшая в кармане. Но нам ножеманам такой подход совершенно не подходит :)
Ну шож вы в банки-то с витухой упёрлись? Ну перефразирую, хорошо. Кость. В мясе. Сколы. Лучше стало? Или надо с собой три десятка ножей таскать, чтобы одним демонстративно резать бумажку в лапшу, другим резать материалы с твердостью до 60 по HRC, другим - от 60 до 63 по HRC и так далее?
Вот точно купил кершафт с алюминиевой рукояткой для повседневной работы итп. гипсакартон пробил а саморез или винты у кондициоера открутить не смог сломал кончик . Что взять теперь не знаю .Легче заказать клинок у наших кузнецов.
Da tochit cpm mpl1 ne tak lehko kak drugie stali no mojno s almazami, no tak kak ona ne tupitsa tak bustro kak drugie stali to hit ee nujno ne chasto. A ustoichivast k korozii u mpl1 o hen vusokaya k stati, v sostavi 24% hroma takshto korozii ona ne boitsa. Tu pochitai pro stal, uznai chto drugii govorat a ne dogaduvaisa vsepuu. Ya ne govoru chto mpl1 eto samaya lutsheya stal I ee nado stavit ne vse folderu teper, ni kak net. Stal dorogaya, redkaya, s ney slojno ranotat I obuchnui chelovek v dome ee ne smojet tochit. No, dlya ludey kotorue poputali mnogo staley kak m390, s90v, s110(ksati u menya oni obe ni kak ne rjaveut), 10v, cts hxp, k390, m4, elmax, 440v I drugie, stali kak mpl1 I cpm rex 121 o hen daje interesno ih poprobuvat. Ya skazal chto m390 otlichnaya stal, deshevaya, mojno lehko ee kupit, derjit otlichnuu rk, otlichnui rez I horosho ustoichivaet korozii. Ona s cts xhp I s90v moya top 3 stali, moi per uj kustom ya zakazal imenno s m390 I polu hil otlichnii skladen s nei zakalenoi na 64 hrc.
Po mne samay intersnaya stal dlay nojey eto cpm mpl1. Ee sostav 3.75% C, 24%Cr, 9% V, 3,1% Mo. + Si I drugie elementu. Ee iznashimavast v 2.5 raza bolshe s90v I ona samaya carbidnaya stal s 46% carbidov(440v ili s60v ineet tolko 24%). Sney ochen slojno rabotat, ee tolko delaut v kruglui blanki a ne v ploskie shitu. Ee nado rezat iz etih blankov I tolko s pomoshu cnc machin, piku ee ne berut. Ochen interesnaya no redkaya stal, ya videl tolko odnovo mastera katorui delaet iz nee noju. Stal redkaya I dorogaya, m390 chem otlichna chto ee mnogo est I ona stoit dovolno deshevo, $30-$40 za pound. Otlichnoe video alex, prodoljai delat etu seriu. Mojet but uvidim s90v ili cts xhp v bucueshem?
А в чём интерес такой стали? Если с ней работать сложно, так и точить будет проблема, и ржаветь будет бодрее М390 судя по всему... Тут же дело не количестве карбидов а в совокупности всех качеств для потребителя.
Купил специально для моря, где я с недавнего времени живу, Benchmade 810 Contego M390. Все это лето таскал нож на море, резал им все что попадалось и мыл в морской воде, открывал раковины моллюсков, а нож после всего этого не ополаскивал пресной водой, не сушил и не смазывал. Правил только на белых камнях Spyderco Triangle Sharpmaker. Был у ножа косяк еще с покупки - клинок не по центру. По этой причине, уже в сентябре этого года, я нож разобрал и пытался это исправить. Ржавчины не было даже на шайбах ножа. Так что по личному опыту могу сказать, что сталь М390 от Benchmade прекрасно показала себя в использовании на море.
Спасибо за отзыв!
*****
Здравствуйте. Написал об этом в другой теме, но Вы не ответили. Вы не тестировали заточный станок Ермак-6_B&W_NEW или другие модели этой точилки? Посмотрел видео про эту точилку. Точилка понравилась, но цена - 20000 руб.. Не хотелось бы купить за эти деньги бесполезную вещь. Буду признателен если сможете ответить. С уважением, Константин
по мне обычный сэндвик нехуже м390.а про ножи бенчмейде молчу ибо хорошего сказать не чего.
николай сергеев у меня есть Lionsteel SR1 Ti. На нем сендвик. После попадания в морскую воду - заржавел в течении менее 12 часов. В условиях моря еле справился с ржавчиной. Чуть нож не загубил... Так что сендвик только для пресной воды.
Константин Зотов не спорю.точнее я нержу имел в виду. сэндвик немного капризен.
Привет. Планируешь ли ты хард тест этой стали, тем более уже имеется нехилий тактик на рынке.
Contego 810, m 390 steel. От knifeworks. Спс за видос.
Спасибо!Хорошо подобранный всесторонне материал,не просто сухие цифры,а и личный опыт,чувство стали,субъективные ощущения.Думаю,у М390 большое будущее.Было весьма интересно!
молодец. похоже первый, кто более - менее внятно разобрался в теме. Любой инженер - механик знает , все эти стали и аналоги давным давно существуют. Созданы для определенных задач , но только не для производства ножей (достаточно полистать марочник "стали и сплавы" за 76 г. и все будет понятно. уж коли речь идет о М390 это класс -жаропрочных износостойких сталей. Как правильно сказано- применяется для изготовления пресс форм. (штамповочных) работающих до 800 град. большинство ножей , также изготавливают из инструментальных , легированных и штамповочных сталей, а марка - это нюанс, который определяет содержание легирующих элементов, опять же для определенных задач
все таки о к390 хочется послушать......... болеры вообще молодцы) много на какие стали замену нашли) н690 на кухню, н680 на море, м390 в карман, к390 дарт вейдеру)
Спасибо за видео! Много полезной информации.
Отличная идея поговорить о сталях,давай не забрасывай,продолжай)
Поддерживаю! Голосую за S30V в следующей серии=)
Алекс спасибо +1, интересный обзор по стали M390.
Хотелось бы увидеть продолжение, обзоры и по другим сталям (которые на твой взгляд достойны внимания). Еще будет интересно более расширенное твое мнение по поводу применения стали (о которой будет обзор), в каких ножах будет гармоничней применение данной стали, в "фикседах" или в "складнях", EDC версия или Про версии. Какая форма клинка, профиль спусков, угол заточки, толщина самого клинка, на твой взгляд максимально раскроют свойства обозреваемой стали.
Кому это тоже интересно, плюсуем к пожеланиям
Видео долгожданное - спасибо Саш
в своё время на руки попали несколько клинков с разной сталью D2 CM154 S30V K340 вот про них и скажу - 154 и 340 и держат кромку отлично и на излом живут долго и мороза не боятся (-45 выдержали не по крошились) 30 ваше не как и не где, об пластик крошилась и ломалась а D2 так все мучения пережила достойно тока ну очень быстро тупилась оч много раз править приходилась но на слом ей ваще равных нет (ну или мне пока просто не попались стали сильнее) про 390 слов нет замечательная сталюга но есть и лучше и дешевле та жа K360 например ну и Х12МФ (хотя 12 почти та же D2) но это только моё мнение =)
Алекс, ОЧЕНЬ интересно услышать твои мысли по поводу Benchmsde AFCK, увидеть обзор и его тестирование... Возможна даже сравнивать его с Милей, поскольку разрабатывались они почти одновременно и под один заказ таинственных боевых плавцов.
У бенчей с этой сталюкой появилась еще 484-я модель Nakamura- интересный вариант, правда коротковат на любителя. Хотелось бы про здп 189 послушать, довольно таки спорные о ней мнения)
Вопрос для бывалых. Подскажите зарубежные магазины где можно приобрести карбоновые накладки для ножа?
То что ты назвал на по картинке сверлами ,на самом деле это шнеки для экструдеров постоянно подающих расплавленную(+270С) пластмассу-поликарбонат в фильеру .Работаю на таком производстве, по выпуску полупрозрачных плит для крыш -поэтому знаком лично.
Отличное видео! Хочется побольше видео о супер сталях и о качестве то конкреных ножевых фирм. Думаю многим интересно чей порошок самый твердый) Хотел бы подобное имхо о ZDP
Интересный рассказ про стальку :) Очень познавательно. Ждем в будущем истории про другие стали. Причем не обязательно про топовые, можно и про простые и более дешевые. Интересен ведь не только топ сегмент рынка а и более доступный :)
Алекс, спасибо за обзор этой классной стали! Знаю хорошо ее по 805-му и 730 бенчу, постоянно таскаю на кармане их. Хочу дополнительно отметить, что эта сталь еще и очень пластичная.
PS: Как поклонник и коллекционер аресов не могу не сказать, что для найфворкса было сделано две модели: 730-1202 и 730BK-1203. Тот, что у тебя более ценный мех, было сделано всего 120 штучек. 730-1202 был сделан чуть раньше (вроде как) без покрытия и с черной G10. А вот нож, о котором сказал ты (с черно-синей G10) - это один из самых разыскиваемых и редких аресов - модель 730-1201, всего сделано 100 штук, по заказу российского ножевого магазина Басселард.
С уважением, Николай!
спасибо за инфу,как думаете попытка сделать керамические складни имеет ли шанс на будущее?или всё же только железо и ничего другого?
Ликбез по сталям, очень интересно! Надеюсь на сериал
пояснение- за твердость (хрупкость) отвечает углерод (больше 2 %-чугуны) ,хром- карозионостойкость (нержавейка) ванадий ,молибден , марганец в определенных пропорциях - прочностные характеристики , вольфрам - жаропрочность..... Есть еще понятие - сорт стали, это точное содержание легирующих элементов в соответствии с маркой стали и содержание вредных примесей - сера и фосфор . может оказаться , что изделия из одной марки стали будут иметь разные характеристики (вязкость, хрупкость , .....)
2 конкурента у М390 :
1)CTS-XHP
2)CPM S110V
Имею из М390 Бенчмед и из конкурентов 2 Мула от Спаидерки.Есть с чем сравнить.
По своему опыту-М390 выкрашивается,
ХНР -закалена аж звенит ,но режет и затачивается прекрасно ,очень стойкая .
CPM S110V-кровопийца ,затачивается в лазерный резак .После заточки взял за лезвие и она меня покусала, даже не почувствовал сначала.
Thank you for review. M390-Super steel.
Второй раз посмотрел этот ролик. Я лично, знаком только с AUS 8 и S30V. Остальные маркировки для меня просто сухие цифры, поэтому мне очень интересны такие видео. Спасибо!
А что можете сказать за эти стали, хорошего и плохого...
Хорошее, полезное видео! ИМХО барраж и мини барраж 581- ножи всех времен и народов... Спасибо за видео!
Братцы, такой подробной лекции по составу и характеристикам, а так же предыстория появления на рынке к чему? Важнее знать скока стоит нож из такого материала? Где продаётся и можно ли им нарезать сала, строганины, настрогать лучину, завалить вражину (нужное подчеркнуть)? Остальное материаловедение, лично мне, ни к чему.
Хотел бы отметить , что м390 довольна таки старая сталь , я лично видел упоминания о ней в книгах ножевой тематики от 2005г , странно почему только сейчас раскусили ее потенциал. Спасибо огромное за видео!
Думаю во многом дело в технологиях производства. Третье поколение М390, то что они называют Microclean, видимо сильно отличается от первых попыток.
будем ждать продолжения
Саша, постоянно заставляешь задуматься, то о геометрии и эргономике . То вот опять по сталям . Я раньше не так относился к ножам совсем, а теперь думаю кручу осмыслить пытаюсь .
Александр, между м390 и с90в кому отдадите предпочтение, исходя именно из личного опыта?
И, к примеру, при заказе ножа (складного EDC резака на карман) у кастомного мастера, при наличии у него любой стали, другую (какую) выбрали бы?;))
M390
I was wondering if you were going to caption any more videos. I really enjoy your testing of knifes and conclusions but I can only understand the captioned ones. I know some of the people were jerks about them in the comments but I am sure there are more people like me that enjoy them.
Отличный озор! Жаль, что Вы сейчас не продолжаете эту работу! У Вас классно получалось!
Спасибо за видео, открыл глаза на М390
Добрий день. Как Вы? Вас уже давно не видно. Продолжайте снимать.
Ножики красивые!
Товарищ Алекс, а есть ли у Вас видео-обзор по сравнению современных систем запирания клинков? Было бы весьма интересно посмотреть и послушать.
Молодец,спасибо!! Очень приятный и толковый обзорчик!
Спасибо. Про стали интересно послушать.
Спасибо за видео! Я так понял что вначале были намеки на VG-10 и S 35VN. О них тоже рассказ ждать? Интересно субъективное мнение=) Особенно по VG-10. Столь неоднозначных отзывов нет, наверное не об одной стали=)
Ну что-то типа того ;) Теперь осталось определиться кто следующий а то так много о чём есть сказать ;)
Ждем с нетерпением=)
Алекс, это не резцы, а шнеки. :)
Работают по принципу ножа в мясорубке - перемешивают, измельчают, и за счет температуры и давления плавят. А тот суперпластик, на самом деле это полиамид-6,6(нейлон), со стекловолокном (30% это много, но не заоблочно). Из него очень много чего делают, в том числе и накладки на дешевые ножи ;)
Спасибо за видео!
Понятно ;)
Бля, Саня, ты лучший в своём деле. Сколько лет прошло, а никто даже рядом не приблизился к твоим обзорам(в плане профессионализма). Жаль, что бросил это дело. Оно то понятно - жена, ребёнок... На это нужно больше времени и средств, да и семья важнее.
Саша один из моих любимых охотничих фикседов сделан из м 390 и дома постоянно ним работаю, на фикседах при реальной работе на охоте никаких нареканий на сталь нет. сталь просто супер.
Я говорил о тактических ломах, на охотничьи ножи при всём уважении, экстремальных нагрузок не перепадает в целевом использовании
В этом смысле да согласен с тобой, Саша надо провести хард юз фикседа из М 390.
maximus1980ful Ну сначала нужно дождаться чтобы появился хоть один такой подходящий лом. Пока что я вижу никто не спешит делать ставку на М390 в этом качестве ;)
Саня ты можеш стать первым, и заказать такой кастом к мастера )))))
maximus1980ful Мне кажется что это было бы неправильным так как я считаю М390 неподходящей для такого применения. А вот если какой-то бренд выпустит модель из этой стали тут уж будет по честному. Так что подождём ;)
Забавный момент: на той картинке с даташита фото ножа Benchmade Monochrome, но на нем была сталь N690 от Bohler. Очень был неплохой фолдер, жаль с производства снят. Теперь только крашеный выпускают в серии HK.
К слову о боевых качествах, кто хоть раз разделывал тушу подтвердит, что выпустить ливер можно абсолютно любой сталью хорошо заточенной, и при остром конце входит как в масло. Только сирейтер на костях застрять может
Спасибо вам за видео, очень интересно! Скажите а будут ли обзоры по классика вроде s30v. И прочим вг-10 и аус8?)
Хорошее видео. Было интересно.
Мне вот честно говоря, хотелось бы некоторых данных об экономике при сравнении порошковых сталей.
Вопрос для меня стоит примерно так - м390 очень дорогая сама по себе или ее пока что ставят только на очень дорогие ножи?
И не могу понять :)
Спасибо. У меня нету настолько подробных данных. Но думаю цена не такая уж заоблачная, больше нежелание фирм к переменам.
*****
ну вот да. Было бы любопытно узнать. В общем если где попадется информация - поделитесь пожалуйста.
теоретически вы правы
Интересно и емко, только по виду ножей ими не работали, лижали они на полке под стеклом. Нож должен работать и говорить о стали можно пороботав ею, поковыряв в повседневке что-то, порубив, порезав. Дай этот нож слесарю на Корман на неделю и он скажет как нож ся вел сашкрибая краску, или сбивая окалину после варки (для нарезки колбосы неважно какая сталь из показанного списка, лишбы не китайский пластелин) кстати дома бест нож советский из нержавейки
Интересно почему производитель этих сталей не указал способ производства и согласно какого нормативного документа соответствует хим. состав, содержание серы и фосфора так же не указаны, а элементы что указанны менее одного процента по иностранным требованиям (типа ГОСТ), как правило прописываются с приставкой не более. Я конечно нечего не утверждаю, но то что было показано производителем ножей в брашурке, больше является рекламой. Ну и вопрос к автору ролика, а какая марка по вашему мнению более менее подходит, как ножевая.
Александр, в какую стоимость ты бы оценил Paramilitary 2 m390? Есть возможность приобрести, но цена очень кусается)
Нож не выпускается на данный момент и поэтому всё в руках продавца...
Да... придется раскошеливаться) а сколько он стоил по прайсу?
Phil GOOD Если мне не изменяет память то 199$ или около того
Спасибо большое
***** многовато за кусок металла.
С удовольствием послушал, спасибо.
Алекс, AFCK перетачивался? Там похоже в районе 30ти градусов?
Нет, там родная заточка. Коллекционный он, жалко было перетачивать ;)
Вот я и удивился=) может из-за освещения показалось, что подвод очень широкий. Мой из этой серии за номером 345. Один из немногих ножей, на которых рука не поднимается...
Пользуюсь фиксом шторм -10 Андрея Бирюкова www.inetkuznec.ru/product/nozh-m390-sh-10/ геометрия,заводская заточка,сведение и термичка на очень достойном уровне. При тесте на темном стекле из-за неопытности в этом деле слегка подсадил РК, после чего на скорую руку поправил в ручную без помощи апексов на Транслюценте без каких либо проблем до состояния уверенного реза бумаги и бритья волос на руке. Сейчас нож переточил и довел по заводскому углу 36 градусов, после покупки необходимого количества 18мм джутового каната обязательно сниму видео.
Реально выкрашивается. Но сталь интересная. Спасибо за интересное видео. Прослушал полностью.
Хотелось бы такое же развёрнутое видео о CPM M4.
:-)
Отличный обзор! А судя по табличке Миля олдскул с 440v все таки делает все новомодные стали: и М390 и S90V и S30V и Элмакс. А у меня как раз 2 такие мили..)
А по поводу БентоБокс это наверное уже диагноз. Приехала ко мне миля с S90V из этого чудо магазина. Более пахабно сделанной мили я еще не видел. Криво обработанные подводы, толстенное сведение, перетянутый осевой и неправильно установленный спэйсер. Вобщем продал я её и вздохнул с облегчением.
Anatoliy Evguschenko
Ну, как практика показывает, это лотерея. Себе две заказывал(одну на продажу) Обе были вполне себе. Явных косяков не было, однако чувство общей топорности пр-ва присутствует. До чисто спаевских спринтранов явно не дотягивает, однако качество на уровне стандартной серийки ..
Anatoliy Evguschenko Моя миля идеальна, может качество не стабильно.
Anatoliy Evguschenko Моя миля идеальна, может качество не стабильно.
так ведь на хиндах дюратек 20св аналог м390 неужели никто не хардюзил? отзывов плохих о хиндах как ломах нету как я понял?
Can someone summarize in English? I like how this guy preened over the data. Specially, did he compare to zdp and the conclusion about the knives.
Hello, I wanted to know if according to your experience this steel M390 is really an excellent choice for compact survival knives fixed blade? you think so this M4 Lionsteel steel M390 can be a good choice as a compact knife to carry in my travels around the world? Let me know what you think, thanks to Michael.
I won't consider M390 as a good survival knife steel. It's perfect for EDC folders. M390 can't be sharpened as easy as other "simpler" steels and you may consider this as well.
Based on your experience it is much harder to sharpen than other steel as N690CO, RWL34 etc.? DC4 with a stone is not possible to regrind the field?
Much harder. With DC4 you'll be able to maintain the edge for a functional sharpness but probably won't be able to regrind
как там насчёт старой доброй D2
581 пользую каждый день - нож супер!
сталь - выше всяких похвал!
Замечательная сталь.
22:53 это не свёрла, это Schecke/улитка (как в мясорубке) для проталкивания гранул пластмасса в канал плавления.
Пластмасс со стекловолокном сжирает любую сталь на улитке примерно за пол года...
Видео супер, инфа полезная!
Эксплуатационные характеристики этой стали заданы химсоставом не более, чем на 15%. Все остальное - ее структура.
Теперь осталось грамотно подобрать пары плечи/угол под конкретные задачи и универсальное пользование.
я вот тут читаю учебник по металловедению для металлистов. Там вообще довольно однозначно трактуется, что в производстве сталей, самое главное это не легирующие добавки как таковые, а способ ее обработки, который очень существенно влияет на кристаллическую решетку.
Грубо говоря, можно стали с одинаковым составом получать для совершенно разных задач.
Zalivaha В принципе так и есть. Но учебник не учитывает различия технологии, допуски и многое другое. Даже если говорить о варенке, а не о более технологически сложных сталях типа порошков, булатов и т.д. Сталь, сваренная на 2 заводах по одной технологии, в границах допуска стандартов, будет разной... Если добавить различные технологии варения, то разбег еще больше.
Нельзя сказать, что хим. состав не важен. Это как в супе - хозяйки берут одинаковые продукты, получаю различный вкус, а если продукты разные... а если еще пересолить...
ну вот именно, что получается что мы говорим про некую м390 произведенную болером и обработанную бенчмэйдом получается :)
Zalivaha Именно так, плюс заточенную Алексом...
если зайти на боллер там продают заготовочки под ножы они же их и отпускают высылают тебе после оброботки высылаеш вроде за 30 евро их закаляют обратно там в пда инфа ипрайслист можно скачать
Саш, а почему там в таблице катра с90в дважды в списке? выше м390 и ниже
Полагаю было несколько заходов с разной термичкой. Возможно даже в разное время.
***** спасибо!
Скорость 1.5 ито медленно! Как так у вас получается? Нудь.
где купить заготовки M390..............или 4х13
Алекссаснер хороший обзор-видео. очень хорошо рассказали про M390.
Хочу чтоб вы рассказали S125V
а CPM S110V от толеранс норм?
А что за нож в карбоне?
там же написано что изначально сталь для производства индустриальных ножей в том числе большых габаритов тойсть станки режущие дерево бумагу и так далее на производствах
какая модель 1-го ножа
У меня спайдерко милитари 2 Китай, сталь CPM S 30 V, по-русски как называется...
8-хром. Обычная нержавейка
@@cleverdoctor спасибо.
Всё, я теперь просто обязан купить какой-нибудь Banchmade.
Барраж 581,если найдёте)
Не, дорого. Tanto или Griptilian. Долго выбирал и не так давно (пол года назад) купил себе Spyderco Delica 4 из за того, что не было бэнчмэйдов в продаже и думал на этом остановиться. Но эта делика какая-то игрушечная и не серьёзная. В общем разочаровапся я в Спайдерко. Куплю Бэнча и будет мне счастье.
Андрей Обухов удачи вам.Если найдёте способ заказа "кастомного" гриптилиана с офф-сайта бэнчей ( www.benchmade.com/customize/ ) - отпишитесь пожалуйста,буду очень благодарен
Олег Ляшин через посредника, у которого есть адрес в США, например - шипито
20 cv сейчас используется ещё на Griptilian 551-1 g10
Заказал себе фиксед из М390(www.odnoklassniki.ru/kutuzov.knife/album/54353333714959), очень даже подходит эта сталь для фиксов, имеет хорошую ударную вязкость, не знаю что нужно делать что бы сломать клинок!!! Всем советую М390!
так то да но неизвестно-- из любой суперстали очень легко сделать заурядную отдав на откуп неизвестно кому-- лучше брать проверенных . например от Геннадия Деда или тот же бенч уже доказавший свою состоятельность
cartuz16 На моем ноже ТО делал известный в Европе мастер Василий Гошовский(Испания), а у Деда исполнения "хромает", не очень акуратно!
как же знаем хороший мастер мне у деда только хорошее попадается а его м390 после криогенки блеск.
У Knifeworks есть модель Contego с M390.
зделай обризание ножом из стали м390 и роскажеш как нож справилса нам....
даешь следующее видео про 154cm или D2
в начале надо было добавить на эту сталь молились великие ножеманы знатаки мира))))))))))))))))))))))))))))))
I wish I know Russian. I tried to use the "translate captions" option, but it didn't make any sense at all.
Unfortunately at this moment I just don't have enough time to translate these videos. Although I am sure they can be interested to English speaking knife community...
"С козырей", что называется! 8)
После очередного общения именно с М390 мне и пришла идея поговорить о сталях, поэтому да ;)
Сталь отличная, не спорю. Режет прекрасно, заточку держит, как родную.
Но есть у нее одна неприятная особенность. Может я её готовить не умею, конечно, но она крошится. Микросколы - нормальная, хоть и неприятная ситуация.
Можно сказать, угу, что "нех ей банки вскрывать, это резак" - но ёптыть, это edc - а значит, и эта работа сталью должна нормально приниматься.
Буквально десять резов по моножильной витой паре - и все, ахтунг.
Вот и, что скорбно, приходится микроподводами пробавляться.
Не вижу в этом ничего удивительного или неожиданного. Работа всегда диктует заточку и сталь. Если тебе дали хорошую стальку закаленную на 61+ HRC, то это не значит что не нужно думать о подходящей заточке. И пусть даже если в резе витой пары на резаке из М390 будут микросколы, это всего лишь крайне узкая ниша применения для большинства и никак не влияет на совокупность качеств этой стали в разных работах и эксплуатации.
*****
Александр, а как вы думаете. Вот положим человек хочет ножом постоянно резать витую пару и вскрывать банки. ему поможет переточить нож из м390 на более тупой угол во избежание большого количества микросколов от такой работы?
Zalivaha С большой уверенностью могу сказать что да. Проблема в том что люди хотят и витую пару и яблочко резать одинаково комфортно ;)
*****
:) и опять приходит на ум "Учитесь точить ножи" (с) ;)
На самом деле для такой задачи есть еще один вариант - нож на котором сталь правится очень легко до приемлемой остроты и точилка небольшая в кармане. Но нам ножеманам такой подход совершенно не подходит :)
Ну шож вы в банки-то с витухой упёрлись?
Ну перефразирую, хорошо. Кость. В мясе. Сколы. Лучше стало?
Или надо с собой три десятка ножей таскать, чтобы одним демонстративно резать бумажку в лапшу, другим резать материалы с твердостью до 60 по HRC, другим - от 60 до 63 по HRC и так далее?
Вольфрамовами улыбнуло))))
Вольфрамовыми)
Написать и я могу)
Сказать не так просто!
Вы заболели?
в смысле?
***** голос подсевший
Artyom Partyka Проговорить 40 минут на полном голосе это та ещё нагрузка, поэтому просто экономия сил ;)
vininull у меня к тебе большая Просьба )) Сделай пожалуйста обзор-тест на spyderco resilience . За ранее СПАСИБО )
позновательно
Вот точно купил кершафт с алюминиевой рукояткой для повседневной работы итп. гипсакартон пробил а саморез или винты у кондициоера открутить не смог сломал кончик . Что взять теперь не знаю .Легче заказать клинок у наших кузнецов.
хороша коллекция
м390 нихрена не понятная в заточке, это единственный нож который я не могу нормально заточить до бритья ни наодной точилке!!!
Очень странно. М390 которая бывала у меня, точилась очень адекватно.
Может там не м390 тк эта сталюка точится идеально.
@@странникречной возможно он имел ввиду s390
xm это xm. Отличается по дизайну от клона.
столовая нержавейка не хуже )
Шнек такой стоит 5К евро.
Любая сталь ,с процентным содержанием 2 % и более-чугун,хрома больше 18 %непонятно зачем.Вcе остальное вообще реклама
То есть М390 это чугун?
Вольфра..тьфу!.сам не могу выговорить:-D
Вот не понимаю, чего все ей дифирамбы поют, сталь как сталь, хорошая, крепкая порошковая нержавейка.
Da tochit cpm mpl1 ne tak lehko kak drugie stali no mojno s almazami, no tak kak ona ne tupitsa tak bustro kak drugie stali to hit ee nujno ne chasto. A ustoichivast k korozii u mpl1 o hen vusokaya k stati, v sostavi 24% hroma takshto korozii ona ne boitsa. Tu pochitai pro stal, uznai chto drugii govorat a ne dogaduvaisa vsepuu. Ya ne govoru chto mpl1 eto samaya lutsheya stal I ee nado stavit ne vse folderu teper, ni kak net. Stal dorogaya, redkaya, s ney slojno ranotat I obuchnui chelovek v dome ee ne smojet tochit. No, dlya ludey kotorue poputali mnogo staley kak m390, s90v, s110(ksati u menya oni obe ni kak ne rjaveut), 10v, cts hxp, k390, m4, elmax, 440v I drugie, stali kak mpl1 I cpm rex 121 o hen daje interesno ih poprobuvat. Ya skazal chto m390 otlichnaya stal, deshevaya, mojno lehko ee kupit, derjit otlichnuu rk, otlichnui rez I horosho ustoichivaet korozii. Ona s cts xhp I s90v moya top 3 stali, moi per uj kustom ya zakazal imenno s m390 I polu hil otlichnii skladen s nei zakalenoi na 64 hrc.
37 минут ножевой порнографии самое верное это бла бла бла
37 минут видео для увлечённых людей и батхёрт для неадекватов срущих в комментах, будет более подходящее определение ;)
на фото не свёрла а ножы типа как мясорубка
Автор, слишком затянуто. Смотреть нудно.
кто как 390 супер
Po mne samay intersnaya stal dlay nojey eto cpm mpl1. Ee sostav 3.75% C, 24%Cr, 9% V, 3,1% Mo. + Si I drugie elementu. Ee iznashimavast v 2.5 raza bolshe s90v I ona samaya carbidnaya stal s 46% carbidov(440v ili s60v ineet tolko 24%). Sney ochen slojno rabotat, ee tolko delaut v kruglui blanki a ne v ploskie shitu. Ee nado rezat iz etih blankov I tolko s pomoshu cnc machin, piku ee ne berut. Ochen interesnaya no redkaya stal, ya videl tolko odnovo mastera katorui delaet iz nee noju. Stal redkaya I dorogaya, m390 chem otlichna chto ee mnogo est I ona stoit dovolno deshevo, $30-$40 za pound. Otlichnoe video alex, prodoljai delat etu seriu. Mojet but uvidim s90v ili cts xhp v bucueshem?
А в чём интерес такой стали? Если с ней работать сложно, так и точить будет проблема, и ржаветь будет бодрее М390 судя по всему... Тут же дело не количестве карбидов а в совокупности всех качеств для потребителя.