Интересная тема. Хочу от себя пару слов сказать - я часто покупаю допы. Беру на барахолке подешевле. При покупке новой игры я долго думаю понравится ли эта игра мне и моей семье, настолько ли хороша игра, как описывают её в видеообзорах и на сайтах издательств. А при покупке допа ты уже уверен в качестве игры, правил новых запоминать/объяснять надо минимум и гарантированы новые впечатления от хорошей проверенной игры. Почти ко всем играм есть допы, иногда по 2 даже. Например Каркасон (есть 1-ый доп, хочу 2-ой "Купцы и зодчие"), Ticket to ride (есть доп 1912), Повелитель Токио (есть уже 3 допа), Эверделл (есть Фестиваль, хочу ещё), Кодовые имена (есть Дуэт, Картинки - это не совсем доп) к Имаджинариуму 4 допа, даже к Similo подкупил ещё коробочку.
Для игр типа диксит допы реально необходимы. Слишком быстро стартовая колода "приедается". Ещё наверно древний ужас. Если играть много то 4 начальных древних легко пройдуться.
Залежить від гри та контенту допів. В мене 5 ігор з допами, і в основному вони мало впливають на правила, а виправляють косяки основи та додають варіативності. Ось Острів духів - ніколи не грав в нього без доповнення, українське видання лежить нерозпаковане.. Кожен дух грається по своєму. Тобто доповнення з новими духами це як нова гра, при цьому нема проблеми з правилами чи з тим хто в нього грав чи ні. Інших приклад - Острів котів, часто граємо з дочкою і продавати не збираюсь, бо їй дуже подобається сетинг ). Основа - 2200, доповнення - до тисячі, кожне додає нові форми котів - дуже приємно за невелику ціну. Урізноманітнює гру, а без кошенят не грали ніколи, навіть з новими гравцями, бо вони надають доцільності перегонам за перше місце. Ще є Тераформування Марсу з полями, прологами і колоніями, Зоряні Імперії з першим паком доповнень та Каркасон з тавернами та соборами. В усіх них та сама історія - за невелику відносно бази ціну ми маємо значно покращену і варіативнішу гру з мінімальними змінами в правилах. А більша варіативність значно підвищує регравальність гри
Всегда лучше купить новую игру. Единственно что Дилижанс в Кольт экспрессе позволяет перемещаться не только вниз-вверх и назад-вперед но и влево-вправо
Конечно разные бывают допы. Нужно изучать информацию, какого он вида. Если условно он добавляет реиграбельности, а ты и так игрпешь в игру не часто, то смысла конечно нет. Но есть допы из разрязада мастхэв. Дюна имерия как раз, доп иксианцы топ. Руины острова арнак, очень хороший и удачный доп.
Я для себя понял, что не хочу связываться с допами после покупки Еверделла...а точнее цен на его допы... Вот там просто жесть. Доп по цене базы.. ну куда это) Но справедливости ради я переодически обновляю любимое Покорение Марса. Вот тут как буд-то есть смысл дозаказать несколько новых полей и жетонов наград /достижений.
Я не могу сказать, что вопрос корректный. Нужны или не нужны. Каждому своё. У меня Королевский Подарок, там несколько допов сразу, и мы играли в разных комбинациях с ними. И да, они действительно дают новый опыт. Можно ли играть без них? Да, можно. Вы правильно заметили, что Каркассон это классика и он великолепен сам в себе. Или взять ту же Немезиду. База тоже великолепна и игра шедевральна. Но допы к ней в корне меняют игровой процесс, бросают новый вызов. Ну и мой внутренний Плюшкин с психологическими проблемами старается скупать допы сразу, чтобы была полная коллекция. Это плохо, но такой человек)))
На мой взгляд лучше взять новую игру чем дополнение. У нас были все дополнения к Каркассону и когда хочешь поиграть с каким-то дополнением нужно вспомнить правила конкретного дополнения. Лучше присмотреться к какой-то игре, у которой очень хорошо с реиграбельностью. У игры "Опасные гости: кто убил мистера Уолтона?" около 3000 вариантов сценариев. У игры "Машина Тьюринга" около 7 000 000 вариантов сценариев. В тот же Каркассон можно каждый раз по разному играть. Если база вмещает большой простор для действий - зачем нужны дополнения. Это моё личное мнение, которое не навязываю.
Ну у меня bgg пишет из 326 коробок 136 допов. Что я могу сказать... иногда дополнения действительно добавляют новый контент. Не заиграли базу - можно не брать. Хотя иногда допы прямо вырезаны из базы, контакта без них очень мало. Например, многие игры от ФФГ, тот же Древний ужас и забытые тайны к нему. Часто хочется продолжить понравившуюся сценарню игру, те же особняки безумия на 3-4 партии в базу. Иногда допы правят явные проблемы в базе. Часто этим грешат песочницы (играть в Ксию или Merchants & Marauders без допов я бы не сел) и особо там не разгуляешься, реально хороших песочниц без допов я не знаю. Ну или ЗВ: Восстание. Сама по себе - шикарная игра, прямых аналогов нет. Но с допом она ещё лучше. Ну и ещё одна категория - допы, которые кардинально меняют игру. Например, тот же Мир Виноделия, который делает из игры кооп. Абсолютно новые впечатления, а отдельная игра вышла бы сильно дороже
Каркассон лучше сразу брать Биг-Бокс. Даже учитывая что там есть ерунда, в которую мы ни разу не играли. И очень хорошо когда многие проверенные временем допы уже встроены в коробку. Но когда мне в отношении новых игр в обзорах говорят - "Эту игру надо покупать только сразу с допом!", то это означает, что сама игра плохая, недоработанная. Стараюсь такие случаи обходить стороной. * * * Ну и доп допу рознь. У меня например много допов для Конкордии. По сути это другие карты регионов, новые игровые поля. Или те же допы-планеты к Покорению Марса. Это все осмысленно нужные вещи, купленные к понравившейся базе с большим наигрышем - абы разнообразить игровой опыт. И сравнительно недорого - по крайней мере когда брал.
У меня Каркассон с рекой и аббатом. Как бы тоже допы в основной коробке. Это уже второй раз я так купил. А первое издание покупал в начале 2000-х без нечего. Играется прекрасно и сейчас.
В моей коллекции настолок есть Древний Ужас и Карточный Ужас Аркхэма. Вот считаю что к ним дополнения обязательны, так как это расширение контента, а соответсвенно реиграбельности. Древний ужас в голой базе уж очень становится скучным, как по мне, спустя несколько партий. Карт контактов мало, персонажей мало, причем не все из них достаточно эффективны, древних всего 4. Если прям совсем не хочется тратиться, то первое дополнение - Забытые тайны, уж точно обязательно, тем более это малое дополнение и стоит не так дорого как большие коробки. Зато очень разнообразите себе игру
Разные игры есть. Например Клинок и Колдовство играть без допов? Ужас Аркхэма? Древний ужас без допа забытые тайны? Ну и конечно есть куча не обязательных допов.
Да, спасибо за видео, понравилось, подписался на вас)))
Посмотрите и другие мои ролики, Я там спорные вопросы как раз поднимаю.
Интересная тема. Хочу от себя пару слов сказать - я часто покупаю допы. Беру на барахолке подешевле. При покупке новой игры я долго думаю понравится ли эта игра мне и моей семье, настолько ли хороша игра, как описывают её в видеообзорах и на сайтах издательств. А при покупке допа ты уже уверен в качестве игры, правил новых запоминать/объяснять надо минимум и гарантированы новые впечатления от хорошей проверенной игры.
Почти ко всем играм есть допы, иногда по 2 даже. Например Каркасон (есть 1-ый доп, хочу 2-ой "Купцы и зодчие"), Ticket to ride (есть доп 1912), Повелитель Токио (есть уже 3 допа), Эверделл (есть Фестиваль, хочу ещё), Кодовые имена (есть Дуэт, Картинки - это не совсем доп) к Имаджинариуму 4 допа, даже к Similo подкупил ещё коробочку.
Для игр типа диксит допы реально необходимы. Слишком быстро стартовая колода "приедается". Ещё наверно древний ужас. Если играть много то 4 начальных древних легко пройдуться.
Залежить від гри та контенту допів. В мене 5 ігор з допами, і в основному вони мало впливають на правила, а виправляють косяки основи та додають варіативності.
Ось Острів духів - ніколи не грав в нього без доповнення, українське видання лежить нерозпаковане.. Кожен дух грається по своєму. Тобто доповнення з новими духами це як нова гра, при цьому нема проблеми з правилами чи з тим хто в нього грав чи ні.
Інших приклад - Острів котів, часто граємо з дочкою і продавати не збираюсь, бо їй дуже подобається сетинг ). Основа - 2200, доповнення - до тисячі, кожне додає нові форми котів - дуже приємно за невелику ціну. Урізноманітнює гру, а без кошенят не грали ніколи, навіть з новими гравцями, бо вони надають доцільності перегонам за перше місце.
Ще є Тераформування Марсу з полями, прологами і колоніями, Зоряні Імперії з першим паком доповнень та Каркасон з тавернами та соборами. В усіх них та сама історія - за невелику відносно бази ціну ми маємо значно покращену і варіативнішу гру з мінімальними змінами в правилах. А більша варіативність значно підвищує регравальність гри
Всегда лучше купить новую игру. Единственно что Дилижанс в Кольт экспрессе позволяет перемещаться не только вниз-вверх и назад-вперед но и влево-вправо
Конечно разные бывают допы.
Нужно изучать информацию, какого он вида. Если условно он добавляет реиграбельности, а ты и так игрпешь в игру не часто, то смысла конечно нет.
Но есть допы из разрязада мастхэв.
Дюна имерия как раз, доп иксианцы топ.
Руины острова арнак, очень хороший и удачный доп.
Нужны
Кому как. Есть примеры?
@Lisavkin есть
Я для себя понял, что не хочу связываться с допами после покупки Еверделла...а точнее цен на его допы... Вот там просто жесть. Доп по цене базы.. ну куда это)
Но справедливости ради я переодически обновляю любимое Покорение Марса. Вот тут как буд-то есть смысл дозаказать несколько новых полей и жетонов наград /достижений.
Я не могу сказать, что вопрос корректный. Нужны или не нужны. Каждому своё. У меня Королевский Подарок, там несколько допов сразу, и мы играли в разных комбинациях с ними. И да, они действительно дают новый опыт. Можно ли играть без них? Да, можно. Вы правильно заметили, что Каркассон это классика и он великолепен сам в себе. Или взять ту же Немезиду. База тоже великолепна и игра шедевральна. Но допы к ней в корне меняют игровой процесс, бросают новый вызов. Ну и мой внутренний Плюшкин с психологическими проблемами старается скупать допы сразу, чтобы была полная коллекция. Это плохо, но такой человек)))
Почему сразу плохо. Я же в видео говорю, если это доставляет вам удовольствие, то это замечательно.
Согласен
Лучше новую купить чем дополнение
На мой взгляд лучше взять новую игру чем дополнение. У нас были все дополнения к Каркассону и когда хочешь поиграть с каким-то дополнением нужно вспомнить правила конкретного дополнения.
Лучше присмотреться к какой-то игре, у которой очень хорошо с реиграбельностью. У игры "Опасные гости: кто убил мистера Уолтона?" около 3000 вариантов сценариев. У игры "Машина Тьюринга" около 7 000 000 вариантов сценариев. В тот же Каркассон можно каждый раз по разному играть.
Если база вмещает большой простор для действий - зачем нужны дополнения. Это моё личное мнение, которое не навязываю.
Ну у меня bgg пишет из 326 коробок 136 допов. Что я могу сказать... иногда дополнения действительно добавляют новый контент. Не заиграли базу - можно не брать. Хотя иногда допы прямо вырезаны из базы, контакта без них очень мало. Например, многие игры от ФФГ, тот же Древний ужас и забытые тайны к нему.
Часто хочется продолжить понравившуюся сценарню игру, те же особняки безумия на 3-4 партии в базу.
Иногда допы правят явные проблемы в базе. Часто этим грешат песочницы (играть в Ксию или Merchants & Marauders без допов я бы не сел) и особо там не разгуляешься, реально хороших песочниц без допов я не знаю. Ну или ЗВ: Восстание. Сама по себе - шикарная игра, прямых аналогов нет. Но с допом она ещё лучше.
Ну и ещё одна категория - допы, которые кардинально меняют игру. Например, тот же Мир Виноделия, который делает из игры кооп. Абсолютно новые впечатления, а отдельная игра вышла бы сильно дороже
Спасибо, очень полезны ваши замечания. Про Древний ужас я подумал уже когда дописал видео. Играем в него не часто. Но всех стартовых уже прошли.
Каркассон лучше сразу брать Биг-Бокс. Даже учитывая что там есть ерунда, в которую мы ни разу не играли. И очень хорошо когда многие проверенные временем допы уже встроены в коробку.
Но когда мне в отношении новых игр в обзорах говорят - "Эту игру надо покупать только сразу с допом!", то это означает, что сама игра плохая, недоработанная. Стараюсь такие случаи обходить стороной.
* * *
Ну и доп допу рознь. У меня например много допов для Конкордии. По сути это другие карты регионов, новые игровые поля. Или те же допы-планеты к Покорению Марса. Это все осмысленно нужные вещи, купленные к понравившейся базе с большим наигрышем - абы разнообразить игровой опыт. И сравнительно недорого - по крайней мере когда брал.
У меня Каркассон с рекой и аббатом. Как бы тоже допы в основной коробке. Это уже второй раз я так купил. А первое издание покупал в начале 2000-х без нечего. Играется прекрасно и сейчас.
@@Lisavkin в Каркассоне лучше пару базовых коробок замешать, имхо
В моей коллекции настолок есть Древний Ужас и Карточный Ужас Аркхэма. Вот считаю что к ним дополнения обязательны, так как это расширение контента, а соответсвенно реиграбельности. Древний ужас в голой базе уж очень становится скучным, как по мне, спустя несколько партий. Карт контактов мало, персонажей мало, причем не все из них достаточно эффективны, древних всего 4. Если прям совсем не хочется тратиться, то первое дополнение - Забытые тайны, уж точно обязательно, тем более это малое дополнение и стоит не так дорого как большие коробки. Зато очень разнообразите себе игру
Согласен про Древний ужас реально требует дополнений если первых четырех уже победили.
А разве не восемь древних? Древний ужас вообще игра про печати в полицейском участке
Разные игры есть. Например Клинок и Колдовство играть без допов? Ужас Аркхэма? Древний ужас без допа забытые тайны? Ну и конечно есть куча не обязательных допов.
Древний ужас у меня есть. Играем пока без допов.
@Lisavkin без забытых тайн это демо-версия.
@@ПавелДикий-н6о отличная демоверсия получается. Это первая моя амери-иигра. Сравнить было не с чем по этому не заметили что демо.