Mit diesen Video versteht man leicht die Funktiosweise eines Tuners innerhalb von nur 12 Minuten. Sehr gut und vielen Dank dafür. Ich freue mich auf weitere Videos von Dir!
Wie immer, KLASSE. Ich hab hier bei Michael schon sehr viel gelernt. Es macht einfach Spaß. Diese Ruhe, dieses auf den Punkt kommen. Da versteht man ewas. Weiter so!
Ich finde die Videos von Micha auch immer echt klasse. Er hat so eine ruhige Art seine Themen rüber zu bringen. Eine Sache möchte ich zu dem Thema noch anmerken. Der Begriff "Tuner" ist ja abgeleitet von "tunen" (abstimmen). Leider wird mit einem Tuner keine Antenne abgestimmt. Es wird die Impedanz (in der Regel 50Ohm) an den Tranceiver "angepasst". Aber so ist das in der doppeldeutigkeit des englischen Wortes "tune". Es steht für beides = abstimmen und anpassen. Aber hier wird nur angepasst.
Vielen Dank für deine tollen, aufschlussreichen Videos! Ich versuche mich momentan in die theoretischen Grundlagen des Amateurfunks einzuarbeiten, mit dem Ziel die E-Lizenz abzulegen. Dabei helfen mir deine Videos sehr!
Hallo Michael, herzlichen Dank für die verständliche Erklärung hier und Deine enorm hilfreichen Videos zum Thema Amateurfunk insgesamt. Mir sind sie als Einsteiger - neben meinem DARC-Ortsverband - eine sehr große Hilfe. Alles Gute und schöne Feiertage wünscht Michael
Hallo Michael, vielen Dank für deinen Kommentar. Freut mich sehr, dass dir die Videos gefallen und auch weiter helfen. Ich wünsche dir viel Spaß bei unserem gemeinsamen Hobby. Dir auch schöne Feiertage und 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, Du hast mir wieder mal geholfen, die Technik besser zu verstehen. Deine Videos sind immer sehr informativ und helfen beim Hobby ungemein. Danke!! 73 DO2FMB 🙃
Da ich mich gerade auf die Prpfung vorbereite, die leider alle z.Zt. wegen Corona ausfallen, sind Deine Videos sehr hilfreich um die Technik zu verstehen. Vielen Dank + 72 Frank
Das freut mich, wenn die Videos zur Prüfungsvorbereitung helfen. Ich wünsche die viel Erfolg bei der Prüfung und vielleicht hört man sich dann ja mal. 73 de Michael, DL2YMR
Simpel und verständlich ohne Ballast. Ich bin durch ein Link vom Heinz hierher gekommen. Bleib gesund damit Du noch viele tolle Videos machen kannst. VY 73 Bert
Ich habe gerade dieses Video entdeckt und... ja, ich weiß, ich wiederhole mich... Das war wieder mal ein richtig gutes Video, bitte mehr von den Basiswissen-Videos, Deine kleine Reihe ist goldwert! Vielen Dank und 73 de DM2MK
Also die Gestaltung der Szene vom Öffnen des Tuners ist wahnsinnig toll gemacht! Auch generell haben die Videos einen qualitativ hohen Maßstab - Top! 73 von DO1REX
Hallo DL2YMR Besten dank für diesen RUclips Beitrag. Das Thema Matchbox ist natürlich viel komplexer als es in diesem Beitrag erklärt wird. Richtig ist, das eine Matchbox dem Sender eine Optimale Last von 50 Ohm vorgaukelt. Nur der Wirkungsgrad also die Abstrahlenergie der Antenne ist ein ganz anderes Thema. Grundsätzlich gehört eine Matchbox wenn eine benötigt wird, vor den Einspeisepunkt einer Sende- Antenne. Bei jeglichen Kommerziellen Anwendungen Militär/Aviatik/ Marine etc. sind oder werden Abstimmkomponeten jeglicher Schaltarten L / C beim Einspeisepunkt des Antennenfusspunktes installiert. Nur mit einer solchen Anordnung, kann auch der Wirkungsgrad einer Antenne optimal erzielt werden. Für den Radio- Amateurfunk eigenen sich dazu am besten: das Model CG-3000 von den Chinesen natürlich auch die SGC Tuner von den Amis. Egal welcher Hersteller, ein Antennen- Tuner gehört an den Antennen Einspeisepunkt und niemals direkt hinter einen TRX... Die Frage ist einfach, will lch ich nur meinen Sender befriedigen oder möchte ich einen Bestmöglichen Wirkungsgrad. 73 de HB9IQK Erwin
Hallo Erwin, das ist richtig. Meistens ist es im Hobbybereich etwas schwierig den Tuner an den Antenneneingang zu bekommen. Deshalb wird meist hinter dem TRX abgestimmt. Richtig wäre natürlich das direkt am Einspeisepunkt der Antenne zu tun. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR ...naja - wer eine Antenne errichten kann/darf, sollte dort - falls nötig - auch noch einen Tuner unterbringen können. Ich mache das seit vielen Jahren so - hatte auch sehr lange den CG-3000 im Einsatz und habe vor kurzem auf den JC4s von Stockcorner umgerüstet. Mit einem "Shacktuner" hat man eben den Nachteil dass man das Speisekabel mit "anwürgen" muss und das im Multibandbetrieb teils zu erheblichen Verlusten führen kann/wird.... Aber gut - das Video geht ja erstmal um die Grundsachen des Antennentuners.... Wie immer sehr schön gestaltet - Danke!
@@DL2YMR kannst auch AM machen, nur das dauernde Gepfeife auf der Arbeitsfrequenz, gerade wenn man im Contest ist, finde ich weitaus störender als ein unmodulierter Träger mit wenig Leistung
Danke für das Video. Hat mir gut gefallen und war gut erklärt. Die Demo des Tuners war sehr anschaulich. Weiter so, ich freue mich aufs nächste Video. Würde gerne mal was zu Relais auf VHF/UHF hören.
Sehr interessant Michael! Das hat mir sehr gut geholfen. Hab mir einen Tuner zugelegt. Die Antennen kommen noch. Sind im Aufbau. Vy 73 Grüße nach BI. von der Nordseeküste. Wolfram DL2YDX..
Hallo. Deine Videos sind alle samt sehr informativ. Beim Video über den Antennentuner bin ich über ein Problem gestolpert. Der Tuner bekommt über ein Antennenkabel 50 Ohm die leistund vom TX. Und aus dem Tuner gehts weiter auch mit Antennnenkabel 50 Ohm zur Antenne 250 Ohm. Eigentlich ist doch die Fehlanpassund an der Antenne. Müsste nicht dort eigentlich die Anpassung erfolgen. Denn an dieser Stelle ist doch trotzallem noch eine Fehlanpassung vorhanden und rs wird trotzdem nicht die gesamte Leistung abgestrahlt. 73 de DK7NU. THOMAS
Hallo Thomas, du hast völlig recht, der Tuner gehört eigentlich direkt an die Antenne. Leider ist das nicht immer möglich und so geht man den Kompromiss ein, den Tuner oft sogar direkt in den TRX zu bauen. 73 de Michael, DL2YMR
Servus Michael! Mit dem MFJ969 und de MFJ986 mit dem *Rollerinduktor* ist es so einfacher die Antenneanpassung zu machen. Diese beiden hat auch die möglichkeit zu direkte Kopplung an die Antenne - ob Sie eine schon abgestimmte Dipolantenne hat und auch eine Gerippte kabelgespeiste Antenne (vie eine Balansierte Eingang) eine große LoopAntenne (etwa130 Ohm Impedance) einspeißern. Mein Deutsch kommt zurück wenn ich Dir hört. Es war für mehr als 10 Jahren "weck". Alle sprache war weck, Englisch und Deutsch! 73s de Gunnar sm6oer >>\
Hallo Gunnar, vielen Dank für deinen Kommentar und es freut mich sehr, dass dein Deutsch jetzt durch meinen Kanal wieder zurückkommt. Viele Grüße de Michael
Ich hab in den 70er Jahren mal einem CB-Funker gezeigt, dass man mit so einer Schaltung eine Giesskanne (!) abgleichen kann. Der Wirkungsgrad war natürlich Sch....., aber hat funktioniert. 🙂
Hallo Michael, mal wieder ein tolles Video mit super Ton und Bildqualität. Es währe auch schön wenn Du die Funktion der roten Buchsen beschrieben hättest. Sicher für Portabelbetrieb sehr brauchbar mit dem FT817. Bleib gesund damit Du noch viele tolle Videos machen kannst vy 73 Norbert DG6YJ
Hallo Michael, danke für das tolle Video! Eine Frage: Was machst Du mit der Masseverbindung von dem Antennentuner. Wird die nicht gebraucht? Überhaupt Schlagwörter wie Masse, Potentialausgleich....im Shack wären bestimmt auch x ein interessantes Thema. Oder habe ich da schon etwas verpasst? Viele Grüße Christian
Alles super was er bringt ,meine Frage ist ,wann kommt die k Lizenz reicht auf 2m und 70cm reicht doch ,woran liegt es das es nicht auf die Beine kommt ,an was liegt es oder an wenn ,so wie es Mal mit der so ,danke
Danke Michael, ich hatte mal einen symmetrischen Koppler von Annecke. Leider habe ich ihn nicht mehr. Aber mit den Vorteilen hast du schon recht. 73 de Michael, DL2YMR
Wird ein Antennentuner auch bei einem Receiver benötigt oder nur bei einem Transceiver? Brauche ich einen Antennentuner wenn mein Coax und meine Antenne beide 50 Ohm haben?
Hallo Michael, ich bin ja auf dem Weg zur E Prüfung und darf daher nur empfangen im Moment. Probiere mich etwas mit SWL Antennen aus und habe eben genau diesen Tuner geliehen bekommen. Jetzt habe ich allerdings keinen Keyer da. Kannst Du mir verraten, wie ich die Antenne anpassen kann ohne Keyer? Oder kann ich das im Moment eigentlich komplett vergessen, da ich ja nicht senden darf (und auch ein Dauerton ist ja ein Sendevorgang)? 73 de Sven
Hallo Sven, nein, du darfst nicht senden! Du kannst aber "körenderweise" auf Rauschmaximum abstimmen. Also wenn das Rauschen in deinem Empfänger am stärksten ist, solltest du schon relativ nahe am Optimum sein. Für Empfangszwecke ist das auch absolut ausreichend. 73 de Michael, DL2YMR
Mein Funkgerät und die Antenne haben beide 50 Ohm. Allerdings ist das Antennenkabel RG59 (75 Ohm). Soll ich das Antennenkabel austauschen oder einen Antennentuner verwenden?
Könnte trotzdem klappen, bei einigen Verlusten durch Reflexion. Einfach mal messen, dann hast du Gewissheit. Wenn du es aber richtig sauber haben möchtest, dann tausch das Kabel aus gegen eines mit 50 Ohm Impedanz.
Vielen Dank für deine ausführlichen Videos. Ich bin blutiger Anfänger, habe aber ein elektrotechnisches Verständnis. Was ich nicht verstehe, sind die 1001 Abkürzungen aus der Amateurfunkwelt und was sich dahinter verbirgt. Könntest du bitte darüber mal ein Video machen? Das wäre super hilfreich. Danke und Gruß, Gunther
Das sind ne ganze Menge und man lernt die einfach beim zuhören. Für die Prüfung muss man sciherlich auch ein paar auswendig lernen. 73 de Michael, DL2YMR
Vielen Dank für das tolle Video, Du hast mich jetzt aber ins Grübeln gebracht. Dann hätte ich nun eine Frage an Dich. So wie Du es erklärt hast, dient der Antennentuner dazu dem TX nur eine 50 Ohm Senke vorzugaukeln. Und somit den Antennentuner dazu nimmst, die Rücklaufende Leistung von der Antenne im Antennentuner zu verbraten. Ich dachte eigentlich immer an eine "Widerstandstransformation" Indem ich, mit dem Eingangs C und L auf 50 Ohm abstimme und mit dem L und Ausgangs C eine 240 Ohm Quelle der Antenne vorgaukeln. Sonst ist doch der ganze Aufwand sinnfrei, da ich dem TX nur an der Nase rumführe und nach dem Tuner alles beim alten ist Fehlanpassung und Mantelwellen. Aber, das es nicht so sein kann, zeigte doch das Erhöhen des Rauschens, als Du das L abgestimmt hast und die Antenne mehr Leistung an den RX liefern konnte. An alle die es Besserwissern behaltet es für Euch. Er macht eine ganz tolle Arbeit, ich stelle nur eine Verständnisfrage. 73 DM1RW
Hallo Rolf, vielen Dank für deine Frage. Eine Widerstandstransformation findet ja auch statt. Dass heisst, das der Widerstand des Funkgerätes an den Widerstand der Antenne angepasst wird. Das mag die Situation auch ein wenig verbessern, weil hin und herpendelnde Wellen immer wieder zurück zur Antenne wandern und nicht in den TRX, aber dadurch wird die Antenne nicht länger bzw. kürzer und wird sich deshalb in ihrer Abstrahlcharakteristik nicht verändern. Ja, und es ist tatsächlich so, dem TRX wird eine gute Antenne vorgegaukelt. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Ich Danke Dir für Deine schnelle Antwort, den Kaffee haste Dir verdient. Fazit den Tuner so Dich wie möglich an die Antenne, oder besser eine sauber abgestimmte Antenne. 73 de Rolf DM1RW
Hallo Michael, wenn ich in diesem Beispiel eine Ausgangsleistung von 100W nehme und dann den Antennentuner nutze, wieviel Leistung habe ich denn dann noch an der Antenne? Und jetzt sicher noch eine dumme Frage von mir: Die Antennen haben immer mehr wie 50 ohm? Denke ist von Antenne zu Antenne unterschiedlich. Könnte man das messen oder gibt der Hersteller den Wert seiner Antenne an? Wünsche dir schöne Feiertage. LG Martin
Hallo Martin, an der Antenne liegen auch 100 Watt an. Die Frage ist nur wie viel dieser Leistung wird von der Antenne abgestrahlt und wie viel von der Leistung wird wieder zurückreflektiert. Messen kann man das mit dem Stehwellenmessgerät oder heute etwas moderner z.B. mit einem NanoVNA ruclips.net/video/Mi2VsyzX56o/видео.html Dort sieht man dann, wie viel Leistung von der Antenne zurückreflektiert wird bzw. man kann es sich auf Grund des SWRs ausrechnen. Kommerzielle Antennen für den UKW Bereich z.B. haben immer 50 Ohm. Bei Kurzwellenantennen muss man es messen und die Antenne entsprechend (Längenänderung) einstellen. Viele Grüße und frohe Weihnachten de Michael
Hallo Michael, durch Zufall bin ich auf deinen RUclips-Kanal gestoßen. Gerade hatte ich mir deinen Beitrag über Antennentuner angeschaut. Momentan stehe ich vor einer Entscheidung und brauchte einen Rat von dir. Ich habe auf meinem Anwesen eine GP in ca. 40m vom Haus entfernt aufgebaut. Ich möchte diese mit einem automatischen Antennentuner betreiben, da mir das manuelle abstimmen zu aufwendig ist. Soll ich diesem hinter dem TRX betreiben oder am Fusspunkt der GP? Sicher ist es an der GP besser, allerdings denke ich, wenn ich den Antennentuner an der Station betreibe, ist die Antenne kaum besser/schlechter. Oder? Danke schonmal für die Antwort. 73, Andreas DL2AND
Hallo Michael. Du hast den Tuner sehr gut erklärt. Warum hatte ich in der Schule bloß keine Lehrer die dies so gut konnten? Eine Frage, wenn evtl. auch naiv, stelle ich mir bei dem tuner allerdings. Wenn die modernen transceiver die Leistung eh runterregeln, wenn die Impedanzen nicht übereinstimmen, warum muss ich dann noch einen Tuner zwischenschalten? So wie ich es verstanden habe, wird die Leistung trotzdem in der Antenne reflektiert und dann vom Tuner absorbiert. Macht es da nicht eher Sinn, Energie zu sparen und den Transceiver einfach runterregeln zu lassen?
S.g.DL2YMR, ich verfolge Deine Beiträge mit grossem Interesse. Ich habe einen IC705 mit AH 705. Nach automatischer Abstimmung der Antenne habe ich mit einem RigExpert AA-600 Antennenanalysegerät am Eingang des ATU die 50 Ohm des Senderausgangs und am Ausgang des ATU den Eingangswiderstand der Antenne (nach vorheriger Antennenmessung) festgestellt. Daraus schliesse ich dass der ATU (AH-705) eine Transformatorfunkion hat und beide Komponenten adequat widerstandsmäsig abschliesst? Keine Reflektionen keine Mantelwellen. MfG Allan
@@DL2YMR Hallo, vielen Dank für die Antwort. Das AH-705 wird unmittelbar mit der Antenne verbunden. Da gibt es keine 50 Ohm Leitung dazwischen. Wo sollen da Mantelwellen entstehen? Der Ausgangswellenwiderstand des AH-705 enspricht den Eingangswidestand der Antenne. Es sei dem ich habe einen Messfehler gemacht. MfG Allan
Hab eine Frage und zwar bei min 02:55. Wenn die Impedanz bei der Antennenschnittstelle nicht übereinstimmt und die HF dort in der Leitung reflektiert wird, kommt es zu Stehwellen. Wenn ich das richtig verstanden hab sind doch Mantelwellen, wenn das Kabel selbst zum Strahlen beginnt.?
Mantelwellen sind keine Stehwellen. Stehwellen entstehen durch unterschiedliche Impedanzen an Funkgerät und Antrenne oder Speiseleitung. Mantelwellen entstehen durch unsymetrien und vagabundieren auf dem Außenleiter des Koaxkabels. Diese strahlen dann auch HF ab.
@@DL2YMR vielen Dank für die schnelle Antwort! War somit die Grafik bei min 02:55 falsch oder hab ich da einen Denkfehler? Weil angegeben sind ja die Impedanzen des Kabels und der Antenne und beim Pfeil zurück steht Mantelwellen. Schöne Grüsse und vielen Dank für deine Arbeit und Mühen! 73
TKX für das Video. Mir ist da aber eine Unsicherheit zur Frage der Mantelwellensperre aufgefallen, vielleicht lieg' ich da aber falsch. Der Tuner passt die Impedanz der Antenne an, damit mehr Energie abgestrahlt werden kann als ohne der Anpassung. Die Mantelwellen, die bildlich gesprochen außen am Koax zurück laufen, werden da doch eigentlich nicht bearbeitet. Wegen der Anpassung entstehen die erst gar nicht. Daher die Fragen an die Wissenden könnte das jemand aufklären TKX 73
Hallo Arnold, da sich an der Antenne nix ändert, wird die hinlaufende Welle genau so reflektiert wie ohne dem Tuner. Es wird nicht mehr Energie abgestrahlt. Kann ja nicht, weil an der Antenne hat sich ja nichts verändert. Es kann aber der Eindruck entstehen, weil der TRX jetzt - nachdem ihm die 50 Ohm vorgegaukelt werden - die volle Leistung abgiebt. Diese läuft nun auf dem Außenleiter des Kabels hin und her und wird vom Kabel auch teilweise abgestrahlt. Die Antenne ist dadurch aber nicht besser geworden. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, hoffentlich alles ok bei dir, eine gute frage an dich, kann man eine antenne auch Farblich, mit Spraydose, spritzen, bzw Radiale, bzw welche Farben wären angebracht, für Strahler,bzw Radiale, gute frage an dich 😊😂😂
Hallo Michael wie werden die Bananenbuchsen richtig verwendet ? Da ist ja ein 1:4 verbaut habe die ehrlich gesagt noch nie benutzt und was hat das mit dem Jumper auf sich 73
Hallo Silvio, an die Buchsen kannst du eine Paralleldrahtleitung (Hühnerleiter) anschließen. Mit dem Jumper kannst du die Buchsen so konfigurieren, dass du einen Langdraht anschließen kannst. 73 de Michael, DL2YMR
Danke, jetzt mal eine Frage. Wenn ich nun einen Verstärker mit 100 W verwende und mein Tuner kein SWR hat und diesen auch noch einbinden muss, wie ist dann die richtige Anschlussreihenfolge? Ich habe folgende bislang gemacht, TX-SWR-Tuner-Verstärker-Antenne. Bin mir aber nicht sicher ob das so richtige ist. Freue mich auf eine Aufklärende Antwort. Gruß Jürgen
wenn du mit Verstärker eine PA meinst, dann muss es so aussehen: TX - PA - SWR - Tuner - Antenne. Dein Tuner muss aber die Leistung der PA vertragen können.
Habe immer bei den Nullstellungen angefangen zu tunen, ging auch irgendwie. Mittlerweile hat man ja einen Spicker für bestimmte Frequenzen ;-). Arbeitet ein echt symmetrischer Tuner nicht nahezu verlustfrei (Das in dem Video ist ja keiner)? Wie ist das mit der Mantelwellensperre, die soll doch die reflektierte Leistung der Antenne wieder zurückschicken zur Antenne und dort wird dann wieder ein Teil abgestrahlt und ein Teil reflektiert.
Hallo Andreas, ja klar, du kannst auch bei der Nullstellung anfangen. Bei der Mittelstellung geht man halt von der Mitte aus und ist vielleicht manchmal etwas schneller als aus der Nullstellung, aber das kann auch genau umgekehrt sein :-) Ja, der symmetrische Koppler arbeitet nahezu Verlustfrei. Die folgende Zweidrahtleitung hat keine Verluste (abgesehen von ein wenig ohmschen Verlusten, die man immer hat) und geht direkt in die Antenne über. Hast du genau richtig erkannt, im Video ist ein unsymetrischer Koppler im Einsatz. Die Mantelwellensperre soll nur die Mantelwellen, die außen auf dem Kabel laufen, unterdrücken. Sie hat keinen, oder nur einen sehr geringen, Einfluss, auf das Signal im inneren des Koaxkabels. Das PingPong der Reflektionen findet zwischen dem Koppler und der Antenne statt. Dadurch kommt es auf der Leitung zu den sogenannten "stehenden Wellen". Diese werden reflektiert und laufen hin und her. Dabei wird auch immer wieder ein Teil der schon reflektierten Welle wieder in der Antenne abgestrahlt. Durch das SWR auf der Leitung und der Dämpfung des Koaxkabels ist das aber, bei entsprechender Dämpfung, fast zu vernachlässigen. 73 de Michael, DL2YMR
Vielen Dank für die ausführliche Antwort Michael, habe ich wieder was dazu gelernt. Dann wird aus mir vielleicht doch mal mehr als ein Steckdosenfunker ;-) 73 de Andreas, DB5ABS
Hallo Ilka, das kommt immer auf die Antenne an. Und nicht nur der Abgleich mit einem Antennentuner ist wichtig, die Antenne muss auch strahlen. Der Antennentuner bewirkt nur, dass die reflektierte Leistung von der Antenne (die nicht abgestrahlt wurde) nicht direkt zurück auf den Antenneneingang des Gerätes kann. Das verbessert in keinster Weise die Leistungsfähigkeit der Antenne. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR danke für die info👍 Dann hab ich das so richtig verstanden dass das Teil nur für die Sendeendstufe gedacht ist um Schäden zu vermeiden, die Antenne wird dadurch nicht verbessert
@@ilkagorz9032 Ja, so ist es. Wird aber sehr oft falsch verstanden. Das gilt so lange mit einer unsymmetrischen Speiseleitung gearbeitet wird. Bei Symmetrischen Speiseleitungen sieht das etwas anders aus. Meistens geht es aber um unsymmetrische Speiseleitungen. Symmetrische sind die mit Hühnerleiter usw. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR danke Michael👍 wenn Amateurfunk nicht so extrem technisch anspruchsvoll wäre würde ich auch die Prüfung machen... Ich habe gelernt, eine Stricknadel kann ich auch Stehwellentechnisch anpassen, aber sie bleibt genauso uneffizient wie vorher 😊
@@ilkagorz9032 Ja genau. Das ist genau das was ich meinte :-) Falls du in der Nähe von Gütersloh / Bielefeld bist, dann komm zu uns (OV N47) in den Kurs. Da macht das AFU Lernen richtig Spaß :-) 73 de Michael, DL2YMR
Warum wird erst die Transmittereinstellung verändert? Ist das wichtig oder nur persönliches befinden? Das was/warum/wieso muß erst noch gelernt werden. Ich hab den selben ATU. nettes Teil, aber leider in schwarz, silbern sieht besser aus. Aber das interessiert die Welle eh nicht :P Gute videos btw.
Hallo Lars, ich passe immer zuerst die TRX Seite an und dann die Antennenseite und dann in Kombination. Du willst ja die Antenne an den TRX anpassen. Da ist es gut, wenn man auf der TRX Seite zuerst richtige Einstellungen hat. Insgesamt ist es aber die Kombination aus allen Variablen. 73 de Michael, DL2YMR
Moin. Ich plane auch einen Tuner für 11m. Frage: Bis zu welchem Tolleranzwert - also sagen wir mal als Beispielt die Antenne ist auf 28 MHz resonant, ich will aber auf 27,245 MHz senden - kann man tunen? Was macht Sinn? +/- wieviel kHz sollte man tunen? Und ab wieviel ergibt es keinen Sinn? 73 es thx fer nfo dr op.
Das kommt auf die Antenne und den Tuner an. Wie viel Ohm hat die Antenne am Antenneneingang und wieviel Ohm kann der Tuner wegtunen. Kann man also pauschal nicht beantworten. Man sollte allerdings die Antennen immer so resonant wie möglich betreiben. Anpassen kann man vieles, aber ob die Energie dann auch noch vernünftig abgestrahlt wird ist noch eine andere Frage. Die reflektierte Energie pendelt dann nur noch hin und her. 73 de Michael, DL2YMR
Das bedeutet also, wenn ich eine Antenne mit 50Ohm anschliesse kann ich auf einen Tuner verzichten?! Also die Antenne nur über den Balun/Unun passend mache. z.B. einen 80m langen Dipol fürs 80m Band mit einem 1:1 Balun, würde ohne Tuner laufen ???
Wieso reflektiert die Antenne hinter dem ATU, der ja 250Ohm darstellt genauso wie ohne ATU an 50 ohm? hat die Antenne nicht Leistungsanpassung an den ATU weil beide 250 Ohm haben? 73
Super Video Michael. Besser kann man einen Tuner, seine Wirkungsweise und die Bedienung nicht erklären. Den gleichen Tuner habe ich bis vor kurzem auch am FT 817 betrieben. Fotos bei QRZ.COM.. 73 de Heinz DL8MH
Ich habe jetzt in etwas 3 Monate Freizeit (Schule beendet Studium beginnt im Oktober). Ist es realistisch möglich gleich mit Klasse A anzufangen oder ist es sinnvoller zunächst nur Klasse E anzustreben. Mein Hochfrequenzwissen ist nicht allzu vertieft da es sich hauptsächlich auf den Physik Schulstoff beschränkt. Also Induktive und Kapazitive Widerstände ausrechen, Resonanzfrequenz eines Schwingkreises aus Spule und Kondensator. Ich weiß das es stehende Wellen gibt und das Wellen interferieren (Gangunterschied, Maxima und Minima). Elektrotechnik im Gleichstrom oder Netzfrequenzbereich halte ich mich für relativ fit, nachdem ich viele Jahre unter der Modelbauanlage meines Opas all das machen musste/konnte/wollte was er wegen der Knie nur bedingt gut erreichen kann.
Mit diesen Video versteht man leicht die Funktiosweise eines Tuners innerhalb von nur 12 Minuten. Sehr gut und vielen Dank dafür. Ich freue mich auf weitere Videos von Dir!
Es freut mich sehr, wenn das Video weiter geholfen hat. 73 de Michael, DL2YMR
Wie immer, KLASSE. Ich hab hier bei Michael
schon sehr viel gelernt. Es macht einfach Spaß. Diese Ruhe, dieses auf den Punkt kommen. Da versteht man ewas.
Weiter so!
Hallo Jochen, vielen Dank für deinen Kommentar. Freut mich, dass dir das hier so gut gefällt. 73 de Michael, DL2YMR
gutes Video, danke für die Erklärung!
Vielen Dank. 73 de Michael, DL2YMR
Ich finde die Videos von Micha auch immer echt klasse. Er hat so eine ruhige Art seine Themen rüber zu bringen. Eine Sache möchte ich zu dem Thema noch anmerken. Der Begriff "Tuner" ist ja abgeleitet von "tunen" (abstimmen). Leider wird mit einem Tuner keine Antenne abgestimmt. Es wird die Impedanz (in der Regel 50Ohm) an den Tranceiver "angepasst". Aber so ist das in der doppeldeutigkeit des englischen Wortes "tune". Es steht für beides = abstimmen und anpassen. Aber hier wird nur angepasst.
Hallo JackDerRussell, vielen Dank für deinen Hinweis. 73 de Michael, DL2YMR
Vielen Dank für deine tollen, aufschlussreichen Videos!
Ich versuche mich momentan in die theoretischen Grundlagen des Amateurfunks einzuarbeiten, mit dem Ziel die E-Lizenz abzulegen. Dabei helfen mir deine Videos sehr!
Vielen Dank für deinen Kommentar. Freut mich sehr, wenn dir die Videos beim Lernen helfen. Viel Spaß beim Lernen weiterhin und 73 de Michael
Super erklärt .. danke
Hallo Martin, vielen Dank und 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael , hab vielen Dank für die gut verständlchen Erklärungen , bezüglich des Tunens !👍
Vielen danke für diese super einfache Erklärung. Wieder bin ich etwas schlauer.
Vielen Dank für deinen Kommentar. 73 de Michael, DL2YMR
Toll erklärt! Vielen Dank und 73
Wie immer, super erklärt 👍
Vielen Dank, 73 de Michael, DL2YMR
du hast eine sehr angenehme Art. Ich höre dir gerne zu.
Vielen Dank Conny, 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael,
herzlichen Dank für die verständliche Erklärung hier und Deine enorm hilfreichen Videos zum Thema Amateurfunk insgesamt.
Mir sind sie als Einsteiger - neben meinem DARC-Ortsverband - eine sehr große Hilfe.
Alles Gute und schöne Feiertage wünscht
Michael
Hallo Michael, vielen Dank für deinen Kommentar. Freut mich sehr, dass dir die Videos gefallen und auch weiter helfen. Ich wünsche dir viel Spaß bei unserem gemeinsamen Hobby. Dir auch schöne Feiertage und 73 de Michael, DL2YMR
Ein Film über Notfunkdienst der Amateurfunker im Notfall, Stromausfall bundesweit, wäre interessant, kommt ja irgendwann.
Hallo Heiko, vielen Dank für deinen Vorschlag. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR
Hallo Michael !
Bin auf der saurugg.net gelandet ; BLANKER SCHOCK !!!! Nie gedacht, daß es so ernst ist. Also Michael, pack es an !
Ach Du hast auch die silberne Antennen Anpassbüchse. Nach wenigen MODS ist das Teil sogar recht brauchbar geworden. Klasse Video.
Danke Onkel Günter. 73
Danke Michael! Schaue seit längerem schon Deine Videos und bin als SWL echt begeistert. Vielleicht schaffe ich ja noch den Sprung ins aktive Funken
Würde mich freuen. 73 de Michael, DL2YMR
Es war einfach durchzuhalte...sehr gut gemacht!
Ich finde deine Videos Super und du erklärst das immer super verständlich. Danke dafür und mach weiter so!!!
Das freut mich sehr und ich freue mich auch immer auf eure Kommentare. Vielen Dank dafür und 73 de Michael
Super Video! Genau die Info, die ich gesucht hatte! Besten Dank!
Vielen Dank. 73 de Michael, DL2YMR
Super, danke dafür. Ich habe sofort abonniert, und jetzt schaue ich mir weitere "Lektionen " an. Man lernt hier viel und gut.
Hallo Nathalie, herzlich willkommen auf dem AFU Channel. Ich wünsche dir viel Spaß hier. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, Du hast mir wieder mal geholfen, die Technik besser zu verstehen. Deine Videos sind immer sehr informativ und helfen beim Hobby ungemein. Danke!! 73 DO2FMB 🙃
Toll erklärt und vorgeführt.
Da ich mich gerade auf die Prpfung vorbereite, die leider alle z.Zt. wegen Corona ausfallen, sind Deine Videos sehr hilfreich um die Technik zu verstehen. Vielen Dank + 72 Frank
Das freut mich, wenn die Videos zur Prüfungsvorbereitung helfen. Ich wünsche die viel Erfolg bei der Prüfung und vielleicht hört man sich dann ja mal. 73 de Michael, DL2YMR
vielen Dank für eine gute Erklärung! Dein Beitrag, wie immer, sehr interessant ,73!
Hallo Mateusz, vielen Dank für deinen Kommentar auch hier auf RUclips. 73 de Michael, DL2YMR
Simpel und verständlich ohne Ballast. Ich bin durch ein Link vom Heinz hierher gekommen.
Bleib gesund damit Du noch viele tolle Videos machen kannst. VY 73 Bert
Hallo Bert, vielen Dank für deinen Kommentar. Bleib ruhig ein wenig und fühl dich wohl. Viele Grüße, Michael, DL2YMR
Wie immer klasse erklärt, Michael. 73 Bruno
Super Didaktik 💪🏼
Vielen Dank. 73 de Michael, DL2YMR
Das war einfach und gut erklärt! THX DH9OS
Vielen Dank und 73 de Michael, DL2YMR
Ich habe gerade dieses Video entdeckt und... ja, ich weiß, ich wiederhole mich... Das war wieder mal ein richtig gutes Video, bitte mehr von den Basiswissen-Videos, Deine kleine Reihe ist goldwert!
Vielen Dank und 73 de DM2MK
Hi Micha, danke für den Kommentar und 73 de Michael, DL2YMR
Also die Gestaltung der Szene vom Öffnen des Tuners ist wahnsinnig toll gemacht! Auch generell haben die Videos einen qualitativ hohen Maßstab - Top! 73 von DO1REX
Vielen Dank für deinen Kommentar, Bjoern. Freut mich immer, wenn es gefällt. 73 de Michael, DL2YMR
Lieber Michael, herzlichen an dieser Stelle für all deine Videos. Ich lerne immer dazu und sehe dir gerne zu. Vy 73 de Jürgen DO6BY
Hallo Jürgen, das freut mich, dass dir die Videos gefallen. Viele Grüße de Michael
Sehr gut erklärt. Danke 73
Freut mich Thomas, wenn es dir gefallen hat. 73 de Michael
Hallo DL2YMR Besten dank für diesen RUclips Beitrag. Das Thema Matchbox ist natürlich viel komplexer als es in diesem Beitrag erklärt wird. Richtig ist, das eine Matchbox dem Sender eine Optimale Last von 50 Ohm vorgaukelt. Nur der Wirkungsgrad also die Abstrahlenergie der Antenne ist ein ganz anderes Thema. Grundsätzlich gehört eine Matchbox wenn eine benötigt wird, vor den Einspeisepunkt einer Sende- Antenne. Bei jeglichen Kommerziellen Anwendungen Militär/Aviatik/ Marine etc. sind oder werden Abstimmkomponeten jeglicher Schaltarten L / C beim Einspeisepunkt des Antennenfusspunktes installiert. Nur mit einer solchen Anordnung, kann auch der Wirkungsgrad einer Antenne optimal erzielt werden. Für den Radio- Amateurfunk eigenen sich dazu am besten: das Model CG-3000 von den Chinesen natürlich auch die SGC Tuner von den Amis. Egal welcher Hersteller, ein Antennen- Tuner gehört an den Antennen Einspeisepunkt und niemals direkt hinter einen TRX... Die Frage ist einfach, will lch ich nur meinen Sender befriedigen oder möchte ich einen Bestmöglichen Wirkungsgrad. 73 de HB9IQK Erwin
Hallo Erwin, das ist richtig. Meistens ist es im Hobbybereich etwas schwierig den Tuner an den Antenneneingang zu bekommen. Deshalb wird meist hinter dem TRX abgestimmt. Richtig wäre natürlich das direkt am Einspeisepunkt der Antenne zu tun. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR ...naja - wer eine Antenne errichten kann/darf, sollte dort - falls nötig - auch noch einen Tuner unterbringen können. Ich mache das seit vielen Jahren so - hatte auch sehr lange den CG-3000 im Einsatz und habe vor kurzem auf den JC4s von Stockcorner umgerüstet. Mit einem "Shacktuner" hat man eben den Nachteil dass man das Speisekabel mit "anwürgen" muss und das im Multibandbetrieb teils zu erheblichen Verlusten führen kann/wird....
Aber gut - das Video geht ja erstmal um die Grundsachen des Antennentuners....
Wie immer sehr schön gestaltet - Danke!
Danke, Michael. Ein sehr hilfreiches Video
Freut mich, wenn es gefällt. 73 de Michael, DL2YMR
Super erklärt, danke dafür! Ich stimme immer in FM ab, das geht schneller und man stört niemand auf der QRG
Das machst du aber nicht wirklich auf der Kurzwelle, oder? 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR kannst auch AM machen, nur das dauernde Gepfeife auf der Arbeitsfrequenz, gerade wenn man im Contest ist, finde ich weitaus störender als ein unmodulierter Träger mit wenig Leistung
Wunderbar erklärt!
Danke Michael
Vielen Dank für den Kommentar und 73 de Michael
Danke für das Video. Hat mir gut gefallen und war gut erklärt. Die Demo des Tuners war sehr anschaulich. Weiter so, ich freue mich aufs nächste Video. Würde gerne mal was zu Relais auf VHF/UHF hören.
Hallo Sören, vielen Dank für deinen Kommentar. Ist ne gute Idee, werde ich in meine Liste aufnehmen. 73 de Michael, DL2YMR
Daaaanke...!!!
besten Dank für diesen Video
SWR = GROSS ...
Hallo Michael, sehr schön erklärt, werde ich mal mit meinem MFJ (anderer Typ, ähnlicher Aufbau) mal testen. TNX + 73 de Manfred, DC2FK
Schönes Video Michael. Keep up the good work.
73
Hi Kevin, thanks for your feedback. Stay well and 73 from Germany.
Sehr interessant Michael! Das hat mir sehr gut geholfen. Hab mir einen Tuner zugelegt. Die Antennen kommen noch. Sind im Aufbau. Vy 73 Grüße nach BI. von der Nordseeküste. Wolfram DL2YDX..
Hallo Wolfram, freut mich, wenn es weiter geholfen hat. Bitte empfehle den Kanal weiter. Gruß an die Nordseeküste aus "GT" de Michael
@@DL2YMR aber so was von👍🏼 Sind ja auch super Deine tollen Videos. Dickes Danke 🙏
Sehr gut erklärt
Vielen Dank. 73 de Michael, DL2YMR
great antena tuner michael 👍
Super gut erklärt, bitte noch mehr davon :)
Hallo Michaela, Dank für den Kommentar, 73 de Michael, DL2YMR
Hat mir gut weiter geholfen und super erklärt, danke!
Hallo, dann hat sich das Video schon gelohnt. Vielen Dank für deinen Kommentar und 73 de Michael, DL2YMR
Klasse gemacht. Vielen Dank !!
Hallo Michael, Danke für den Kommentar. Freut mich immer, wenns gefällt. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo. Deine Videos sind alle samt sehr informativ. Beim Video über den Antennentuner bin ich über ein Problem gestolpert. Der Tuner bekommt über ein Antennenkabel 50 Ohm die leistund vom TX. Und aus dem Tuner gehts weiter auch mit Antennnenkabel 50 Ohm zur Antenne 250 Ohm. Eigentlich ist doch die Fehlanpassund an der Antenne. Müsste nicht dort eigentlich die Anpassung erfolgen. Denn an dieser Stelle ist doch trotzallem noch eine Fehlanpassung vorhanden und rs wird trotzdem nicht die gesamte Leistung abgestrahlt. 73 de DK7NU. THOMAS
Hallo Thomas, du hast völlig recht, der Tuner gehört eigentlich direkt an die Antenne. Leider ist das nicht immer möglich und so geht man den Kompromiss ein, den Tuner oft sogar direkt in den TRX zu bauen. 73 de Michael, DL2YMR
Servus Michael! Mit dem MFJ969 und de MFJ986 mit dem *Rollerinduktor* ist es so einfacher die Antenneanpassung zu machen. Diese beiden hat auch die möglichkeit zu direkte Kopplung an die Antenne - ob Sie eine schon abgestimmte Dipolantenne hat und auch eine Gerippte kabelgespeiste Antenne (vie eine Balansierte Eingang) eine große LoopAntenne (etwa130 Ohm Impedance) einspeißern. Mein Deutsch kommt zurück wenn ich Dir hört. Es war für mehr als 10 Jahren "weck". Alle sprache war weck, Englisch und Deutsch!
73s de Gunnar sm6oer >>\
Hallo Gunnar, vielen Dank für deinen Kommentar und es freut mich sehr, dass dein Deutsch jetzt durch meinen Kanal wieder zurückkommt. Viele Grüße de Michael
Den Tuner hab ich auch, feines Gerät. Damit kriegt man so ziemlich alles angematcht. 73
WUNDERBAR SO KONNTE ICH ENDLICH MAL ALS LAIE EINEN EINBLICK ÜBER EINEN ANTENNENTUNER BEKOMMEN HERZLICHEN DANK DO8KO
Vielen Dank, Walter. Schön, dass dir das Video weiter geholfen hat. 73 de Michael, DL2YMR
Ich hab in den 70er Jahren mal einem CB-Funker gezeigt, dass man mit so einer Schaltung eine Giesskanne (!) abgleichen kann. Der Wirkungsgrad war natürlich Sch....., aber hat funktioniert. 🙂
Anpassen kann man ja fast alles :-) Ob es dann auch strahlt, zeigt die Praxis :-).73 de Michael, DL2YMR
cool gemacht ....grüsse Peter
Vielen Dank, Peter. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael,
mal wieder ein tolles Video mit super Ton und Bildqualität. Es währe auch schön wenn Du die
Funktion der roten Buchsen beschrieben hättest. Sicher für Portabelbetrieb sehr brauchbar mit
dem FT817. Bleib gesund damit Du noch viele tolle Videos machen kannst
vy 73 Norbert DG6YJ
Vielen Dank für den Hinweis, Norbert. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, danke für das tolle Video! Eine Frage: Was machst Du mit der Masseverbindung von dem Antennentuner. Wird die nicht gebraucht? Überhaupt Schlagwörter wie Masse, Potentialausgleich....im Shack wären bestimmt auch x ein interessantes Thema. Oder habe ich da schon etwas verpasst? Viele Grüße Christian
Doch, die ist für den Potenzialausgleich. War in diesem Video aber nicht Thema. 73 de Michael, DL2YMR
Super erklärt.. Danke!
Danke für deinen Kommentar, Giorgio. 73 de Michael, DL2YMR
Alles super was er bringt ,meine Frage ist ,wann kommt die k Lizenz reicht auf 2m und 70cm reicht doch ,woran liegt es das es nicht auf die Beine kommt ,an was liegt es oder an wenn ,so wie es Mal mit der so ,danke
Durchhalten kein Problem !
Danke
Wieder super gemacht. Könntest du mal etwas über den symmetrischen Annecke Tuner machen? Der hat nämlich noch viele weitere Vorteile....
Danke Michael, ich hatte mal einen symmetrischen Koppler von Annecke. Leider habe ich ihn nicht mehr. Aber mit den Vorteilen hast du schon recht. 73 de Michael, DL2YMR
sehr schönes Video . Vllt kann ich nacher mal meine Sirio Super 9 abstimmen 😀
Wird ein Antennentuner auch bei einem Receiver benötigt oder nur bei einem Transceiver? Brauche ich einen Antennentuner wenn mein Coax und meine Antenne beide 50 Ohm haben?
Ist bei einem Empfänger nicht zwingend notwendig, kann aber auch dort den Empfang deutlich verbessern. 73 de Michael, DL2YMR
Moin Michael! Schoen gemacht! Mit was machst Du eigentlich die Zeichnugnen im Theorieteil?
Hallo Tom, das mache ich mit einem iPad und einem entsprechenden Pen. 73 de Michael, DL2YMR
Danke
Gerne. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael,
ich bin ja auf dem Weg zur E Prüfung und darf daher nur empfangen im Moment. Probiere mich etwas mit SWL Antennen aus und habe eben genau diesen Tuner geliehen bekommen. Jetzt habe ich allerdings keinen Keyer da. Kannst Du mir verraten, wie ich die Antenne anpassen kann ohne Keyer? Oder kann ich das im Moment eigentlich komplett vergessen, da ich ja nicht senden darf (und auch ein Dauerton ist ja ein Sendevorgang)?
73 de Sven
Hallo Sven, nein, du darfst nicht senden! Du kannst aber "körenderweise" auf Rauschmaximum abstimmen. Also wenn das Rauschen in deinem Empfänger am stärksten ist, solltest du schon relativ nahe am Optimum sein. Für Empfangszwecke ist das auch absolut ausreichend. 73 de Michael, DL2YMR
Mein Funkgerät und die Antenne haben beide 50 Ohm.
Allerdings ist das Antennenkabel RG59 (75 Ohm).
Soll ich das Antennenkabel austauschen oder einen Antennentuner verwenden?
Könnte trotzdem klappen, bei einigen Verlusten durch Reflexion. Einfach mal messen, dann hast du Gewissheit. Wenn du es aber richtig sauber haben möchtest, dann tausch das Kabel aus gegen eines mit 50 Ohm Impedanz.
Gut erklärt. Gruß Peter
Hallo Peter, vielen Dank für deinen Kommentar. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR ,,73 von DL8ALH, Peter
Danke dir für das Video! Sehr gut erklärt! vy 73 DL9MCE aus München.
Danke Sabrina, 73 de Michael, DL2YMR
Vielen Dank für deine ausführlichen Videos. Ich bin blutiger Anfänger, habe aber ein elektrotechnisches Verständnis. Was ich nicht verstehe, sind die 1001 Abkürzungen aus der Amateurfunkwelt und was sich dahinter verbirgt. Könntest du bitte darüber mal ein Video machen? Das wäre super hilfreich.
Danke und Gruß,
Gunther
Das sind ne ganze Menge und man lernt die einfach beim zuhören. Für die Prüfung muss man sciherlich auch ein paar auswendig lernen. 73 de Michael, DL2YMR
Vielen Dank für das tolle Video,
Du hast mich jetzt aber ins Grübeln gebracht. Dann hätte ich nun eine Frage an Dich. So wie Du es erklärt hast, dient der Antennentuner dazu dem TX nur eine 50 Ohm Senke vorzugaukeln. Und somit den Antennentuner dazu nimmst, die Rücklaufende Leistung von der Antenne im Antennentuner zu verbraten. Ich dachte eigentlich immer an eine "Widerstandstransformation"
Indem ich, mit dem Eingangs C und L auf 50 Ohm abstimme und mit dem L und Ausgangs C eine 240 Ohm Quelle der Antenne vorgaukeln. Sonst ist doch der ganze Aufwand sinnfrei, da ich dem TX nur an der Nase rumführe und nach dem Tuner alles beim alten ist Fehlanpassung und Mantelwellen. Aber, das es nicht so sein kann, zeigte doch das Erhöhen des Rauschens, als Du das L abgestimmt hast und die Antenne mehr Leistung an den RX liefern konnte.
An alle die es Besserwissern behaltet es für Euch. Er macht eine ganz tolle Arbeit, ich stelle nur eine Verständnisfrage.
73 DM1RW
Hallo Rolf, vielen Dank für deine Frage. Eine Widerstandstransformation findet ja auch statt. Dass heisst, das der Widerstand des Funkgerätes an den Widerstand der Antenne angepasst wird. Das mag die Situation auch ein wenig verbessern, weil hin und herpendelnde Wellen immer wieder zurück zur Antenne wandern und nicht in den TRX, aber dadurch wird die Antenne nicht länger bzw. kürzer und wird sich deshalb in ihrer Abstrahlcharakteristik nicht verändern. Ja, und es ist tatsächlich so, dem TRX wird eine gute Antenne vorgegaukelt. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Ich Danke Dir für Deine schnelle Antwort, den Kaffee haste Dir verdient. Fazit den Tuner so Dich wie möglich an die Antenne, oder besser eine sauber abgestimmte Antenne. 73 de Rolf DM1RW
Hallo Michael, wenn ich in diesem Beispiel eine Ausgangsleistung von 100W nehme und dann den Antennentuner nutze, wieviel Leistung habe ich denn dann noch an der Antenne? Und jetzt sicher noch eine dumme Frage von mir: Die Antennen haben immer mehr wie 50 ohm? Denke ist von Antenne zu Antenne unterschiedlich. Könnte man das messen oder gibt der Hersteller den Wert seiner Antenne an?
Wünsche dir schöne Feiertage.
LG
Martin
Hallo Martin, an der Antenne liegen auch 100 Watt an. Die Frage ist nur wie viel dieser Leistung wird von der Antenne abgestrahlt und wie viel von der Leistung wird wieder zurückreflektiert. Messen kann man das mit dem Stehwellenmessgerät oder heute etwas moderner z.B. mit einem NanoVNA ruclips.net/video/Mi2VsyzX56o/видео.html Dort sieht man dann, wie viel Leistung von der Antenne zurückreflektiert wird bzw. man kann es sich auf Grund des SWRs ausrechnen. Kommerzielle Antennen für den UKW Bereich z.B. haben immer 50 Ohm. Bei Kurzwellenantennen muss man es messen und die Antenne entsprechend (Längenänderung) einstellen.
Viele Grüße und frohe Weihnachten de Michael
Danke 👍
Gerne Markus, 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, durch Zufall bin ich auf deinen RUclips-Kanal gestoßen. Gerade hatte ich mir deinen Beitrag über Antennentuner angeschaut. Momentan stehe ich vor einer Entscheidung und brauchte einen Rat von dir. Ich habe auf meinem Anwesen eine GP in ca. 40m vom Haus entfernt aufgebaut. Ich möchte diese mit einem automatischen Antennentuner betreiben, da mir das manuelle abstimmen zu aufwendig ist. Soll ich diesem hinter dem TRX betreiben oder am Fusspunkt der GP? Sicher ist es an der GP besser, allerdings denke ich, wenn ich den Antennentuner an der Station betreibe, ist die Antenne kaum besser/schlechter. Oder?
Danke schonmal für die Antwort.
73, Andreas DL2AND
Hallo Andreas, falls es möglich ist, solltest du den Tuner direkt an der Antenne betreiben. 73 de Michael, DL2YMR
Klasse, Danke !
Hallo Michael. Du hast den Tuner sehr gut erklärt. Warum hatte ich in der Schule bloß keine Lehrer die dies so gut konnten? Eine Frage, wenn evtl. auch naiv, stelle ich mir bei dem tuner allerdings. Wenn die modernen transceiver die Leistung eh runterregeln, wenn die Impedanzen nicht übereinstimmen, warum muss ich dann noch einen Tuner zwischenschalten? So wie ich es verstanden habe, wird die Leistung trotzdem in der Antenne reflektiert und dann vom Tuner absorbiert. Macht es da nicht eher Sinn, Energie zu sparen und den Transceiver einfach runterregeln zu lassen?
S.g.DL2YMR, ich verfolge Deine Beiträge mit grossem Interesse. Ich habe einen IC705 mit AH 705. Nach automatischer Abstimmung der Antenne habe ich mit einem RigExpert AA-600 Antennenanalysegerät am Eingang des ATU die 50 Ohm des Senderausgangs und am Ausgang des ATU den Eingangswiderstand der Antenne (nach vorheriger Antennenmessung) festgestellt. Daraus schliesse ich dass der ATU (AH-705) eine Transformatorfunkion hat und beide Komponenten adequat widerstandsmäsig abschliesst? Keine Reflektionen keine Mantelwellen.
MfG Allan
Nee, es gibt eben doch Mantelwellen und Reflexionen. Schau dir das Video nochmal an. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Hallo, vielen Dank für die Antwort. Das AH-705 wird unmittelbar mit der Antenne verbunden. Da gibt es keine 50 Ohm Leitung dazwischen. Wo sollen da Mantelwellen entstehen? Der Ausgangswellenwiderstand des AH-705 enspricht den Eingangswidestand der Antenne. Es sei dem ich habe einen Messfehler gemacht. MfG Allan
@@Fixius53 Hallo Allan, jetzt habe ich das verstanden. 73 de Michael, DL2YMR
Wieder ein sehr schön gemachtes Video, vielen Dank. Deine Themenauswahl finde ich auch super :-) 73 de HB9PLB
Hallo Konrad, freut mich, wenn dir das Video gefällt. 73 de Michael, DL2YMR
Hab eine Frage und zwar bei min 02:55.
Wenn die Impedanz bei der Antennenschnittstelle nicht übereinstimmt und die HF dort in der Leitung reflektiert wird, kommt es zu Stehwellen.
Wenn ich das richtig verstanden hab sind doch Mantelwellen, wenn das Kabel selbst zum Strahlen beginnt.?
Mantelwellen sind keine Stehwellen. Stehwellen entstehen durch unterschiedliche Impedanzen an Funkgerät und Antrenne oder Speiseleitung. Mantelwellen entstehen durch unsymetrien und vagabundieren auf dem Außenleiter des Koaxkabels. Diese strahlen dann auch HF ab.
@@DL2YMR vielen Dank für die schnelle Antwort!
War somit die Grafik bei min 02:55 falsch oder hab ich da einen Denkfehler?
Weil angegeben sind ja die Impedanzen des Kabels und der Antenne und beim Pfeil zurück steht Mantelwellen.
Schöne Grüsse und vielen Dank für deine Arbeit und Mühen!
73
@@HOTEL_BRAVO_NINE_HOTEL_ZULU Ja, es können zusätzlich Mantelwellen auftreten. Ist tatsächlich etwas verwirrend. 73 de Michael, DL2YMR
Danke. :-)
Super Video. 73 von DL1ITA.
Vielen Dank und 73 de Michael, DL2YMR
TKX für das Video.
Mir ist da aber eine Unsicherheit zur Frage der Mantelwellensperre aufgefallen, vielleicht lieg' ich da aber falsch. Der Tuner passt die Impedanz der Antenne an, damit mehr Energie abgestrahlt werden kann als ohne der Anpassung. Die Mantelwellen, die bildlich gesprochen außen am Koax zurück laufen, werden da doch eigentlich nicht bearbeitet. Wegen der Anpassung entstehen die erst gar nicht. Daher die Fragen an die Wissenden könnte das jemand aufklären
TKX 73
Hallo Arnold, da sich an der Antenne nix ändert, wird die hinlaufende Welle genau so reflektiert wie ohne dem Tuner. Es wird nicht mehr Energie abgestrahlt. Kann ja nicht, weil an der Antenne hat sich ja nichts verändert. Es kann aber der Eindruck entstehen, weil der TRX jetzt - nachdem ihm die 50 Ohm vorgegaukelt werden - die volle Leistung abgiebt. Diese läuft nun auf dem Außenleiter des Kabels hin und her und wird vom Kabel auch teilweise abgestrahlt. Die Antenne ist dadurch aber nicht besser geworden. 73 de Michael, DL2YMR
Hallo Michael, hoffentlich alles ok bei dir, eine gute frage an dich, kann man eine antenne auch Farblich, mit Spraydose, spritzen, bzw Radiale, bzw welche Farben wären angebracht, für Strahler,bzw Radiale, gute frage an dich 😊😂😂
Sehr gut und nachvollziehbar erklärt
Freut mich, wenn das Video gefällt. Vielen Dank für deinen Kommentar.
Hallo Michael wie werden die Bananenbuchsen richtig verwendet ? Da ist ja ein 1:4 verbaut habe die ehrlich gesagt noch nie benutzt und was hat das mit dem Jumper auf sich
73
Hallo Silvio, an die Buchsen kannst du eine Paralleldrahtleitung (Hühnerleiter) anschließen. Mit dem Jumper kannst du die Buchsen so konfigurieren, dass du einen Langdraht anschließen kannst. 73 de Michael, DL2YMR
Wird denn nicht Leistung im Tuner verbraten ? Der Tuner schütz doch nur die Endstufe des TX oder ? Besser ist die Antenne passt oder?
Da hast du recht, es ist immer am besten eine gut abgestimmte Antenne zu verwenden. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Danke.
Danke, jetzt mal eine Frage.
Wenn ich nun einen Verstärker mit 100 W verwende und mein Tuner kein SWR hat und diesen auch noch einbinden muss, wie ist dann die richtige Anschlussreihenfolge?
Ich habe folgende bislang gemacht,
TX-SWR-Tuner-Verstärker-Antenne.
Bin mir aber nicht sicher ob das so richtige ist.
Freue mich auf eine Aufklärende Antwort.
Gruß Jürgen
wenn du mit Verstärker eine PA meinst, dann muss es so aussehen: TX - PA - SWR - Tuner - Antenne. Dein Tuner muss aber die Leistung der PA vertragen können.
@@DL2YMR Danke für die Hilfe
Hey. Kannst du mal ein Video machen, was man alles zum Morsen für Geräte benötigt und wo man alles herbekommt. Würde mich sehr freuen!
Hallo Mr.Shito, da brauch man doch nur einen Transceiver und ne Morsetaste, das ist alles. 73 de Michael, DL2YMR
Vielen Dank DL5MIH
Hallo Hans-Peter, vielen Dank für deinen Kommentar, 73 de Michael, DL2YMR
1a Super Video, top erklärt da macht Amateurfunk richtig Spaß beste Grüße Thomas DG1MJG
Hallo Thomas, vielen Dank für deinen Kommentar. 73 de Michael, DL2YMR
Habe immer bei den Nullstellungen angefangen zu tunen, ging auch irgendwie. Mittlerweile hat man ja einen Spicker für bestimmte Frequenzen ;-).
Arbeitet ein echt symmetrischer Tuner nicht nahezu verlustfrei (Das in dem Video ist ja keiner)? Wie ist das mit der Mantelwellensperre, die soll doch die reflektierte Leistung der Antenne wieder zurückschicken zur Antenne und dort wird dann wieder ein Teil abgestrahlt und ein Teil reflektiert.
Hallo Andreas, ja klar, du kannst auch bei der Nullstellung anfangen. Bei der Mittelstellung geht man halt von der Mitte aus und ist vielleicht manchmal etwas schneller als aus der Nullstellung, aber das kann auch genau umgekehrt sein :-)
Ja, der symmetrische Koppler arbeitet nahezu Verlustfrei. Die folgende Zweidrahtleitung hat keine Verluste (abgesehen von ein wenig ohmschen Verlusten, die man immer hat) und geht direkt in die Antenne über.
Hast du genau richtig erkannt, im Video ist ein unsymetrischer Koppler im Einsatz.
Die Mantelwellensperre soll nur die Mantelwellen, die außen auf dem Kabel laufen, unterdrücken. Sie hat keinen, oder nur einen sehr geringen, Einfluss, auf das Signal im inneren des Koaxkabels.
Das PingPong der Reflektionen findet zwischen dem Koppler und der Antenne statt. Dadurch kommt es auf der Leitung zu den sogenannten "stehenden Wellen". Diese werden reflektiert und laufen hin und her. Dabei wird auch immer wieder ein Teil der schon reflektierten Welle wieder in der Antenne abgestrahlt. Durch das SWR auf der Leitung und der Dämpfung des Koaxkabels ist das aber, bei entsprechender Dämpfung, fast zu vernachlässigen.
73 de Michael, DL2YMR
Vielen Dank für die ausführliche Antwort Michael, habe ich wieder was dazu gelernt. Dann wird aus mir vielleicht doch mal mehr als ein Steckdosenfunker ;-)
73 de Andreas, DB5ABS
Gibt es eigentlich einen Antennentuner der mit einem Gerät den gesamten Amateurbereich in der KW abdeckt? Quasi von 160 Meter bis 10 Meter
Hallo Ilka, das kommt immer auf die Antenne an. Und nicht nur der Abgleich mit einem Antennentuner ist wichtig, die Antenne muss auch strahlen. Der Antennentuner bewirkt nur, dass die reflektierte Leistung von der Antenne (die nicht abgestrahlt wurde) nicht direkt zurück auf den Antenneneingang des Gerätes kann. Das verbessert in keinster Weise die Leistungsfähigkeit der Antenne. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR danke für die info👍 Dann hab ich das so richtig verstanden dass das Teil nur für die Sendeendstufe gedacht ist um Schäden zu vermeiden, die Antenne wird dadurch nicht verbessert
@@ilkagorz9032 Ja, so ist es. Wird aber sehr oft falsch verstanden. Das gilt so lange mit einer unsymmetrischen Speiseleitung gearbeitet wird. Bei Symmetrischen Speiseleitungen sieht das etwas anders aus. Meistens geht es aber um unsymmetrische Speiseleitungen. Symmetrische sind die mit Hühnerleiter usw. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR danke Michael👍 wenn Amateurfunk nicht so extrem technisch anspruchsvoll wäre würde ich auch die Prüfung machen... Ich habe gelernt, eine Stricknadel kann ich auch Stehwellentechnisch anpassen, aber sie bleibt genauso uneffizient wie vorher 😊
@@ilkagorz9032 Ja genau. Das ist genau das was ich meinte :-) Falls du in der Nähe von Gütersloh / Bielefeld bist, dann komm zu uns (OV N47) in den Kurs. Da macht das AFU Lernen richtig Spaß :-) 73 de Michael, DL2YMR
Warum wird erst die Transmittereinstellung verändert? Ist das wichtig oder nur persönliches befinden? Das was/warum/wieso muß erst noch gelernt werden.
Ich hab den selben ATU. nettes Teil, aber leider in schwarz, silbern sieht besser aus. Aber das interessiert die Welle eh nicht :P
Gute videos btw.
Hallo Lars, ich passe immer zuerst die TRX Seite an und dann die Antennenseite und dann in Kombination. Du willst ja die Antenne an den TRX anpassen. Da ist es gut, wenn man auf der TRX Seite zuerst richtige Einstellungen hat. Insgesamt ist es aber die Kombination aus allen Variablen. 73 de Michael, DL2YMR
Moin. Ich plane auch einen Tuner für 11m. Frage: Bis zu welchem Tolleranzwert - also sagen wir mal als Beispielt die Antenne ist auf 28 MHz resonant, ich will aber auf 27,245 MHz senden - kann man tunen? Was macht Sinn? +/- wieviel kHz sollte man tunen? Und ab wieviel ergibt es keinen Sinn? 73 es thx fer nfo dr op.
Das kommt auf die Antenne und den Tuner an. Wie viel Ohm hat die Antenne am Antenneneingang und wieviel Ohm kann der Tuner wegtunen. Kann man also pauschal nicht beantworten. Man sollte allerdings die Antennen immer so resonant wie möglich betreiben. Anpassen kann man vieles, aber ob die Energie dann auch noch vernünftig abgestrahlt wird ist noch eine andere Frage. Die reflektierte Energie pendelt dann nur noch hin und her. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Stimmt. Irgendwann wird die Energie am Tuner verbrutzelt.
Die Videos dürfen ruhig länger sein.
73
👍👍😁
👍
Das bedeutet also, wenn ich eine Antenne mit 50Ohm anschliesse kann ich auf einen Tuner verzichten?! Also die Antenne nur über den Balun/Unun passend mache. z.B. einen 80m langen Dipol fürs 80m Band mit einem 1:1 Balun, würde ohne Tuner laufen ???
So ist es. 73 de Michael, DL2YMR
@@DL2YMR Tausend Dank, jetzt wird gebaut ;-)
Wieso reflektiert die Antenne hinter dem ATU, der ja 250Ohm darstellt genauso wie ohne ATU an 50 ohm?
hat die Antenne nicht Leistungsanpassung an den ATU weil beide 250 Ohm haben?
73
Die Reflexion findet am Übergang Kabel (50 Ohm) Antenne statt. Oder du müsstest den Tuner direkt an der Antenne haben. 73 de Michael, DL2YMR
Übrigens hier ein hervorragends Video in dem Anpassung, Stehwellen usw. anschaulich erklärt werden: ruclips.net/video/DovunOxlY1k/видео.html
Sehr gutes Video. Danke für den Link. 73 de Michael, DL2YMR
💎👋
Super Video Michael. Besser kann man einen Tuner, seine Wirkungsweise und die Bedienung nicht erklären. Den gleichen Tuner habe ich bis vor kurzem auch am FT 817 betrieben. Fotos bei QRZ.COM..
73 de Heinz DL8MH
Hallo Heinz, vielen Dank für deinen Kommentar. 73 de Michael, DL2YMR
Ich habe jetzt in etwas 3 Monate Freizeit (Schule beendet Studium beginnt im Oktober). Ist es realistisch möglich gleich mit Klasse A anzufangen oder ist es sinnvoller zunächst nur Klasse E anzustreben. Mein Hochfrequenzwissen ist nicht allzu vertieft da es sich hauptsächlich auf den Physik Schulstoff beschränkt. Also Induktive und Kapazitive Widerstände ausrechen, Resonanzfrequenz eines Schwingkreises aus Spule und Kondensator. Ich weiß das es stehende Wellen gibt und das Wellen interferieren (Gangunterschied, Maxima und Minima). Elektrotechnik im Gleichstrom oder Netzfrequenzbereich halte ich mich für relativ fit, nachdem ich viele Jahre unter der Modelbauanlage meines Opas all das machen musste/konnte/wollte was er wegen der Knie nur bedingt gut erreichen kann.
Das ist doch schon mal ein ganz guter Unterbau. Schau dir doch einfach mal den Fragenkatalog von Bundesnetzagentur an. 73 de Michael, DL2YMR
Echt sehr gut erklärt Daum nach oben73 Do7gc Christian
Danke Christian. 73 de Michael
In SSB einen Abstimmträger mit dem FT-817 zu erzeugen ist doch super einfach: Nur kurz auf FM oder AM schalten..
Ja und genau das sollte man nicht tun! 12 kHz Bandbreite für einen Abstimmvorgang. 73 de Michael
@@DL2YMR aber ohne Modulation sollte auch keine höhere Bandbreite entstehen....
@@DL2YMR Kannst dir das ja mal auf nem SDR ansehen - ohne Modulation ist das genauso breit wie CW..