891- Giuliano l'Apostata, l'ultimo Imperatore pagano [Pillole di Storia]
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- Опубликовано: 15 окт 2024
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Errori : ad un certo punto parlo di combattere contro i galli. sono franchi
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Far uscire la puntata su Giuliano nel Giorno Pagano della Memoria è un tocco di classe (volontario o involontario) ahahah Fate sempre un ottimo lavoro
Direi involontario, ma grazie 😸😸
Sono da sempre rimasto affascinato dalla figura di Giuliano, come da tutti coloro che combattono battaglie di retroguardia contro il corso della storia. C'è da dire che ebbe troppo poco tempo per poter dimostrare tutto ciò che avrebbe potuto ottenere, tuttavia a mio giudizio aveva tutte le qualità per poter essere considerato uno dei migliori imperatori romani.
Grazie x questo video!!! Sono appassionata alla figura di Giuliano❤ consiglio a tutti di leggere "Giuliano l'Apostata" di Gore Vidal, è un romanzo veramente bello!!!
Veramente avvincente questo personaggio.Era un po' che non mi godevo cosí la storia di un imperatore romano.
Giuliano non lascerà mai il mio cuore, quindi GRAZIE per questa super-pillola!
Una nota: perché non ci parli un po' del tuo collega Oribasio, forse uno dei più grandi medici dell'antichità romana, vicino a Giuliano come amico e dottore, poi dopo l'ascesa al potere di quest'ultimo, la carriera politica divenendo quaestor di Costantinopoli, poi sempre insieme a Giuliano la spedizione persiana. Lui fu accanto all'imperatore quando questi fu ferito a Samarra e fu lui a porgergli le prime cure, fu lui probabilmente ad estrarre la dannatissima veruta dal suo fegato, fu quindi forse lui a riconoscere l'arma come romana, fu lui insieme a Prisco, Sallustio e Massimo a raccogliere le dichiarazioni ed il testamento di Giuliano, fu forse lui a porgergli l'acqua che Giuliano alla fine chiedeva, ben sapendo che era l'ultimo desiderio del suo amico. Scrisse pure un diario della spedizione che purtroppo è perduto! Esiliato nelle terre dei Goti per la sua amicizia con l'Apostata forse con la speranza che morisse tra i barbari, fu da essi invece amatissimo facendo semplicemente il suo mestiere di medico (e che medico! Capisco che per i Goti fosse un lusso!)! Fu quindi riammesso nell'impero ai tempi di Valente e condusse una vita felice fino alla morte nel 403.
Mi segno l'idea, grazie!
Promettere l'immortalità agli uomini costruendo tutta una serie di miti miracolosi per nasconderci dentro la solita costruzione di potere manipolatorio è stata l'arte del cristianesimo.
Dal punto di vista filosofico-estetico è stata una sconfitta enorme per l'umanità.
Uno dei miei libri di culto sono le Metamorfosi.Non c'è vangelo che tenga,ma è un discorso troppo complicato per i più e in odor di apostasia.
Superfluo dire che adoro Giuliano,soprattutto perché non è andato in paradiso.
La figura di Giuliano mi ha sempre intrigato però ne ho sentito parlare o in modo celebrativo o denigrandolo.E' la prima volta che ascolto un giudizio equilibrato(quindi verosimile).Come sempre è stato un piacere ascoltarti,grazie
Grazie infinite per questa bellissima pillola di storia e grazie anche per tutta la bellissima serie di "Imperatores"
Grazie, da te vale triplo
Ci tengo a farti sapere che seguo tutte le tue pillole, ma quando mi arriva la notifica che c'è un nuovo video di "Imperatores" arrivo addirittura a lasciare quello che sto facendo per guardarlo
Grazie ❤
FINALMENTE IL MIO IMPERATORE PREFERITO🤩
Mi è sempre piaciuto Giuliano, da quando avevo letto il romanzo di Gore Vidal dedicato alla sua figura.
La mia serie preferita❤😁👋
Che dire, esposizione più che esaustiva per conoscere la figura di questo imperatore. Complimenti.
Come sempre ottima esposizione chiara, precisa. Figura interessantissima quella di Giuliano. Un suggerimento: una pillola dedicata alla figura ed alla vicenda di Ipazia, vissuta poco tempo dopo Giuliano ma che si inserisce benissimo in quel periodo storico
Era in preparazione tempo fa, da riportare in auge
L'imperatore "feticcio" di Gibbon 😄. Affascinante personaggio, disdetta che il suo regno sia durato solo due anni a fronte dei decenni dei vari "Costantini"...
Il tentativo di Giuliano fu abbastanza velleitario, perché come disse Indro Montanelli "sullo scetticismo non ci si può costruire niente"
Gli antichi dei erano caduti in disgrazia già da tempo, il cristianesimo è solo andato a riempire un vuoto che esisteva già da molto tempo.
Se non ce l'avesse fatta il cristianesimo magari ce l'avrebbe fatta il mitraismo, o magari il manicheismo.
È in assoluto il mio Imperatore Outsider preferito
Interessante canale, mi sono iscritto, ciao Fabrizio
Grazie!
@@laBibliotecadiAlessandria Grazie a te!
Giuliano La prostata, l'eresiarca bizantino, una delle battute migliori di Fantozzi
Grazie per questa delucidazione su Giuliano. Bella pillola!👍😎
Personaggio interessante, penso che abbia fatto quello che poteva dato i tempi .
Dopo Diocleziano il mio imperatore preferito. Dopo mia figlia Gaia Iulia se mai avrò un maschio lo chiamerò proprio Flavio Giuliano
Mi è piaciuto molto il romanzo "L'ombra dell'imperatore" di Massimialiano Colombo, centrato proprio sulla figura di Giuliano (che nei libri fa sempre un'ottima figura)
Imperatore con un bilancio piuttosto negativo. Condusse una politica fiscale dissennata (con enormi riduzioni delle tasse e enormi benefici concessi ai suoi amici) e portò Roma a una gravissima sconfitta sul fronte orientale, perdendo tutte le conquiste di Diocleziano e Galerio.
Dissennata politica fiscale …problemi sul fronte orientale …Mi ricorda qualcuno
Complimenti
Ottimo video....un imperatore che ha cercato di riportare l impero indietro negli anni ma ormai era troppo tardi...buono o cattivo?onestamente non saprei...
Molti anni fa, trovai per caso in una bancarella il romanzo "Giuliano" di Gore Vidal, che a mio avviso traccia in maniera mirabile il ritratto di questo imperatore, in bilico tra il fascino dell'eroe crepuscolare che lotta per salvare una grande civiltà e la compassione per il folle visionario che insegue un sogno impossibile. Ne consiglio vivamente la lettura a chiunque sia interessato alla figura di Giuliano.
Questo imperatore mi fa venire in mente una scenetta di 'Fantozzi subisce ancora', quando Franchino e Fantozzi si confrontano.
Giuliano la Prostata 😂
@@jackdaniels842 Esatto.
Mi piace molto Giuliano. Questa idea di equiparare tutte le religioni è molto moderna. La cosa incredibile è che ormai manca solo una ventina d'anni alla battaglia di Adrianopoli e Roma è ancora occupata in infinite guerre civili....mi chiedo: ma è davvero finita la crisi del terzo secolo? Perché tranne Diocleziano, tutti gli altri tetrarchi e tutti i membri della dinastia di Costantino hanno passato buona parte del loro principato ad ammazzarsi tra loro...è incredibile che l'impero abbia retto così tanto con un sistema politico così fallimentare
Vero, ma forse a rendere quest'idea è il fatto che per ogni imperatore c'è una puntata. Nonostante gli scontri il regno di Costanzo, ad esempio, è durato parecchio
@@laBibliotecadiAlessandria si probabilmente è una cosa di percezione
Paragone con Marco Aurelio davvero molto generoso, parliamo di un personaggio che aveva capito che la divinizzazione dell'imperatore andava sparendo e cercò di rimetterla in piedi come potè
Curiosità riportata dallo storico J.J.Norwich: Sapore II era re Sasanide da 54 anni e qualcosa di piú in quanto all'atto della sua nascita venne posta una corona sul ventre della madre nell'atto di metterlo al mondo.
❤️ Giuliano you had one job!!
Un imperatore di buono spessore che fece un buon tentativo di riportare in alto l'impero, ma che, a parte i Sasanidi, si scontrò contro il clero protocristiano che aveva ben altri interessi che quelli di Roma che abbandonò al suo triste destino che si completò in un solo secolo.
Un sovrano illuminato distrutto da un cristianesimo bigotto, reazionario e "pro domo sua". La eterna holding che ha vinto ma non ha convinto.
Con Giuliano muore l'anima pagana dell'impero, un vero peccato che non sia durato a lungo, una grande occasione mancata. Leggendo Amiano Marcellino la campagna di Giuliano era piena di eventi nefasti, sembrava che dovesse succedere qualcosa di terribile da un momento all'altro a ogni passo che faceva tipo Thriller o film dell'orrore.
Su Giuliano c'è un libro ucronico di Mario Farneti Imperium Solis in cui Giuliano sopravvive e con i pochi pagani rimasti va in America rifonda un nuovo impero romano.Un nuova pillola da raccontare.
Quando parliamo di Giuliano l'Iliade e l'Odissea erano testi antichi di 1000 anni
Con buona pace degli autori di Xina
Mi chiedo se tratterrai mai Ipazia (oramai non sono più sicuro se ne hai mai parlato, visto la mole di video che hai realizzato)
Non ancora
Grazie
Scusa ma che libri usi per fare la serie sugli imperatores? Vorrei approfondire
Dipende dal periodo. Su Giuliano, di per sé, ho usato una biografia a lui dedicata che si chiama "L'imperatore Giuliano"
Mi appassionai da adolescente alla storia di Roma leggendo la collana "storia moderna di Roma antica" (grazie Zia), al capitolo dell' impero cristiano e della tentata restaurazione si può leggere un parere interessante a firma di tale Charles Dufay: "Sino a che punto il Cristianesimo diede all' impero nuova linfa vitale È difficile dirlo. Resta però il fatto che dal connubio il cristianesimo trasse il massimo di vantaggio e di forza espansiva mentre l' impero ritardo' se non di poco na fine evidentemente già segnata. (...) Nella misura in cui tutto ciò è vero (nella misura in cui l'impero romano e tutto il pensiero politico, filosofico, giuridico e religioso antico erano incompatibili con lo spirito del nascente cristianesimo) allora Giuliano per quanto sconfitto ha più ragione di Costantino e Costantino, sebbene trionfatore, è alla fin uno sconfitto, almeno quanto Giuliano. (...) Pensiamo allora a due episodi: l' orribile strage dopo la morte di Costantino di tutti i suoi familiari e 40 anni dopo la tragica disfatta di Adrianopoli. In quei 40 anni, a parte la parentesi di Giuliano che fa storia a sé, l' impero cristiano voluto e concepito da Costantino continuò a precipitare sempre più in basso verso la catastrofe. Ebbene che cosa è tutta questa amara vicenda (...) se non la riprova che il sogno di Costantino, il sogno di un impero romano che il cristianesimo divenuto amico e alleato contribuiva a rendere più universale e più dolce era appunto un sogno ed un' impossibile utopia? Non è allora Costantino, alla lunga, sconfitto quanto e più di Giuliano, coerente almeno nella sua alternativa di restaurazione o di morte?". Tema pieno di fascino.
So di arrivare in ritardo sulla pillola, ma sarei curioso di sapere come si sono conservati gli scritti di Giuliano: è stata la tradizione copista monastica occidentale a tramandarceli o un altro modo?
il cristianesimo si dimostrava da subito per quello che è ancora oggi
😍😍😁😁like a prescindere 😂😂
❤❤❤❤a prescindere❤❤❤❤😂👋❤❤❤❤
PIù che per difficoltà di rifornimento il problema del ritito fu che aveva bruciato la flotta fluviale con cui aveva ridisceso il fiume dalla Mesopotamia romana a Ctesifonte per dare un segno di determinazione a continuare e di fiducia in una vittoria decisiva ai suoi. Questo di bruciare le navi (che comunque a risalire il fiume avrebbero avuto maggiori difficoltà che a scenderlo) oggi è un topos storico-letterario, che io ricordi la prima volta che lo si trova è proprio in Appiano Marcellino in merito all'assedio di Ctesifonte, ma non ne sono sicuro, quindi chiedo: è stata davvero l'inizio di un trend arrivato fino a noi (l'ultimo esempio che mi viene in mente è Nymeria che brucia le navi quando approda a Dorne in Geoge R. R. Martin)?
Vero, ma ne parlerò meglio nella prossima puntata
Anche Cortez bruciò le sue navi quando arrivò in Messico.
Molto interessante la figura dell’imperatore Giuliano. Mi chiedo cosa sarebbe successo se avesse avuto una vita lunga. Come sarebbero cambiati l’impero e soprattutto il cristianesimo
nella mia top 5: Trajano, Tito, Marco Aurelio, Maggioriano, Giuliano l'apostata
come fai a non inserire aureliano?
Se avesse rivolto la sua azione per assimilate I Goti proseguendo l'opera di Claudio II detto il Gotico, invece di rivolgersi contro I Parti dove perse la vita e la fortuna
“Nove dei dieci tori erano morti prima di raggiungere l'altare”
Forse erano stati uccisi dagli stessi divinatori e àuguri, magari su suggerimento dei generali dell'esercito.
Pare di no, anche se probabilmente è tutta una leggenda successiva
Ciao gioele. Ti seguo da sempre e trovo il canale incredibile. Ma ti prego, "piuttosto che" non vuol dire "o", ma " Invece di". Noto che sbagli spesso il suo utilizzo e non vorrei gli utenti capissero che così è corretto. Perdonami, è più forte di me
È un settentrionalismo di origine dialettale. È difficile toglierselo dopo 37 anni
L' eresiarca bizantino. Giuliano la prostata....
Non al livello di Aureliano, ma un grande!
Giuliano fu grande ed è uno dei miei preferiti.
Certo non è grande come Aureliano o come Settimio Severo, Traiano o Augusto (i miei tre imperatori preferiti in assoluto).
Consiglio i libri ucronici di Mario Farneti sulla figura di Giuliano, "Imperium Solis" e "Gladius Imperii".
Sono meglio di quell'obbrobrio della serie di Occidente?
@@laBibliotecadiAlessandria a me sono piaciuti... ad eccezione di tratti in cui va troppo nel fantasy/esoterico... li trovo dei validi racconti ucronici con tanti riferimenti realmente accaduti o potenzialmente verificabili. E comunque il profilo di Giuliano esce fuori bene, a mio avviso b
Grazie!
@@laBibliotecadiAlessandria grazie a te, Gioele.
La politica di Giuliano mi ricorda un po' quella di Alessandro severo.. comunque in teoria giuliano voleva invadere direttamente l'altopiano iraniano
Onore a lui
Gioele fai una puntata su giuliano solo per favore?
È su Giuliano questa
L'ultimo imperatore prima di Maggioriano a volere il bene di Roma...
Beh oddio c'è anche Teodosio il grande
@@giovannipetrosillo8237 ovviamente è un parere personale...
@@roccopolimena5207 si si ovvio non era mica una critica ahaha
@@giovannipetrosillo8237 sempre parere personale, Teodosio è molto sopravvalutato.
Disastroso dal punto di vista militare.
Teodosio prese mazzate dai Goti a Tessalonica e con le guerre civili portò allo sfascio l'esercito romano dato che molte furono le perdite durante le guerre contro Massimo e Eugenio.
I figli poi furono una vera disgrazia o meglio erano gli imperatori sbagliati nel momento sbagliato.
Tutti gli imperatori volevano imitare Alessandro Magno, forse questa può essere stata la motivazione di Giuliano. L'unico che avrebbe potuto abbattere i Parti era Cesare, sia come qualità e numero di soldati in suo possesso. Forse l'epilessia l'avrebbe fermato, con attacchi ripetuti, ma sono arrivati prima i congiurati.
Chissà, magari anche Traiano
O Settimio Severo.
@@laBibliotecadiAlessandria Traiano ricordiamo che aveva raggiunto il Golfo persico e aveva conquistato tutta la Mesopotamia quindi ci era quasi riuscito
So che non c'entra con il tema del video, ma, volevo chiederti se in futuro hai intenzione di portare nuove recensioni di film storici.
Si certo
@@laBibliotecadiAlessandria Perché potresti provare a portare Il Leone d'Inverno. L'ho appena visto e mi è stato abbondantemente consigliato come esempio di film storico, ma sarebbe bello sentirlo recensito.
Figura abbastanza discreta.
Mah, in passato avevo sentito spesso dire che si i romani erano forti, però contro i parti o i sasanidi e i loro catafratti le prendevano spesso, arrivando a dire che in campo aperto questi gli erano nettamente superiori. In tutti questi video sugli imperatori romani ho sentito invece l'esatto contrario... 🤔🧐
Non bisogna confondere gli scontri dell'epoca di Crasso, con il quarto secolo. Oramai anche l'esercito romano aveva delle grandi unità di cavalleria, anche catafratta
Ribattezzato per i suoi problemi urologici Giuliano la prostata...
Giuliano l'Apostata o, come scrisse un mio studente, "Giuliano la prostata".
😸😸😸
Giuliano aveva capito che il cristianesimo stava portando l'impero romano allo sfacelo.
Fu l'ultimo imperatore che cercò veramente di salvare l'impero.
L'impero romano è esistito per 11 secoli come cristiano, direi uno sfacelo molto lento
@@laBibliotecadiAlessandria
Intendevo l'impero Romano d'Occidente.
Però per l'epoca non c'era differenza, l'impero era una solo. Peraltro oggi praticamente nessuno storico degno di nota considera il cristianesimo come una causa della perdita della parte occidentale
@@laBibliotecadiAlessandria
Io invece sì.
L'impero romano era una costruzione che sostanzialmente alla sua base aveva l'ideologia pagana; il cristianesimo con la sua nuova ideologia ne ha minato alla base le findamenta.
Dopo l'arrivo del cristianesimo è stata sostanzialmente una lunga e combattutissima agonia in ritirata, un po' come l'esercito tedesco dopo Stalingrado.
Dire poi che l'impero romano d'Oriente sia durato undici secoli mi sembra una grossa esagerazione, visto che negli ultimi sei secoli della sua esistenza questo "impero" era ridotto sostanzialmente ad una larva che controllava solo Costantinopoli ed un fazzoletto di terra nei suoi dintorni.
Ogni tanto mi vien da pensare che Giuliano fosse tutt’ altro che Apostata .
Magari lo e’ stato quel furbo approfittatore di Costantino.
Stava cambiando il mondo
Molto bello il libro Giuliano " di Gore Bidal
Gore Vidal
L'imposizione del cristianesimo come unica religione ha rovinato Roma...
Credi che sarebbe cambiato molto? Dopotutto non ci furono reali scontri di religione fino a dopo la caduta dell'occidente
@@laBibliotecadiAlessandria quando penso a Roma, la prima cosa positiva che mi viene in mente è la tolleranza religiosa, che per gran parte della sua storia è stata incoraggiata.
Poi ho sempre trovato più affascinanti i culti pagani della Roma classica rispetto a qualsiasi monoteismo quindi sono un po' di parte ahah
Volle troppo in troppo poco tempo, e commise una grossa imprudenza.
Se non ho capito male oltre ad essere sorelle...erano anche nuora e suocera..che casino
Si esatto
Non molto bravo a stare attento a visioni, oracoli e premonizioni a quanto pare...😅
😸😸😸😸
Volevi dire franchi vero? 🐓 ?
Dove?
@@laBibliotecadiAlessandria quando Giuliano viene mandato in Gallia a combattere le incursioni dei franchi e degli alemanni, e sconfigge prima i “galli” e poi gli alamanni. Magari mi sbaglio ma… nel quarto secolo c’erano ancora Galli in Gallia da combattere?
No no , erano franchi hai ragione. Lo segnalo, grazie
Sto pensando: "come sarebbe stato il mondo senza religioni monoteiste?"
Molto più divertente
Beh,anche qualcuo ci pensò, era ossessionato da una di queste reiligioni monoteiste. Questo tizio assieme ai suoi accoliti escogitò "la soluzione finale".Vuoi sapere il nome di questo signore?
Un mondo migliore.
Anch'io avrei tentato di ristabilire il paganesimo.
Ma non credo che il giudaesimo possa essere definito "pagano".🤔
Su 85 imperatori, 27 hanno almeno un nome che finisce in “ano”, 24 in “io”, 9 in “ino”, 7 in “ro”, 5 in “to”
it.wikipedia.org/wiki/Imperatori_romani
Sempre ce una cosa ascosto indurito i languli!? E perché non anno fato sapere i nostri figli boo
Chiedo scusa?