Декабристы: Сенатская площадь или «Сенатский майдан»? / «Дилетант»
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- Гости программы Виталия Дымарского «Дилетант» на RTVI - журналист, общественный деятель Максим Шевченко и политтехнолог, публицист Станислав Белковский.
В этом выпуске:
📌 Что помешало декабристам пойти в атаку на Зимний дворец?
📌 Чем существенно отличались программы Южного и Северного обществ?
📌 Почему Наполеон был кумиром декабристов, хотя они много лет с ним воевали?
📌 Что общего у Путина с Николаем I, а у Навального - с Рылеевым?
Читайте и смотрите новости на сайте RTVI: www.rtvi.com
Также все самое важное и интересное смотрите в нашем телеграм-канале: t.me/rtvimain
И подписывайтесь на RTVI в других социальных сетях:
Facebook: / myrtvi
ВКонтакте: rtvi
Твиттер: / rtvi
Instagram: / rtvichannel
Одноклассники: ok.ru/rtvi
А еще у нас есть телеграм-канал с эксклюзивными круглыми видео: t.me/rtvichannel
И ламповый телеграм-канал с самыми достойными новостями: t.me/rtvireal
Декабристы не столько герои , сколько пассионарии. Они наплевали на спокойную и сытную жизнь, попробовали изменить существующий строй.
Да, изменить в свою пользу. Да только декабристы рукожопые и ни на что не способны.
Спсибо Максиму, - рассказал , что декабристы были масонами и юдофобами, ну и пытались решить ябрейский вопрос.
Почему то эта тема Дилетант не рассматривает или на КрысятникТВ - про еврееев или хорошо или никак?
Из всей толпы пять чел действительно матерые были,остальные разбежались кто куда, закладывали друг друга на допросах.... Слабенькие духом оказались против монархии...
Они выступили именно за свою сытую жизнь.
Этот заказной фильм вероятно имел своей целью создать у общества сознание бесперспективности каких либо движений по изменению действительности.. но получился обратный эффект - на примере декабрьского восстания вскрываются глубинные недостатки нынешней власти..вообще это классный дуэт..их надо использовать на постоянной основе в качестве экспертов..
Да, забавно, как они каждый раз пугаются при упоминании Путина и пытаются угодить и нашим, и вашим))))
где еще на телевидении остались такие передачи в формате дискуссий без оголтелой пропаганды, крика, а именно как дискуссия? Спасибо Вам.
Телеканал Культура
@@animusinconsulendoliber241 Да, подумал об этом. Попадал там иногда на такие форматы.
@@ЕвгенийВ-я3ы Надо резко процентов на %70 СОКРАТИТЬ количество чиновников снизу доверху, резко УМЕНЬШИТЬ им денежное содержание, а не получать сотнями тысяч и миллионами деньги, сократить количество ненужных всяких ведомств, которые занимаются безрезультатным бумаготворчеством. Сделать однопалатный парламент, АННУЛИРОВАТЬ должности представительств регионов в Москве и еще много чего можно сделать и за счет этого получить огромную экономию.
СРОЧНО СОКРАТИТЬ, УВОЛИТЬ, ГНАТЬ ПОГАНОЙ МЕТЛОЙ ДЕПУТАТОВ И ЧИНОВНИКОВ ПО ВСЕЙ РОССИИ…
Хорошая дискуссия. Мало. Сделайте ещё с теми же участниками. Оба гостя невероятно эрудированы, интересно посмотреть на такую битву.
и пусть ещё говорят поразборчивей и не перегавкиваются! А бородатому нужно улучшитель качества речи придумать!
@@georgpezhych9371 а тебе придумать намордник от хамства
Вчера посмотрел таки Союз Спасения. Очень много косяков конечно. В целом, если убрать идеологическую заряженность, в плане зрелищности претензий к картине нет. Но осталось ощущение просмотренного трейлера длинною в 2 часа. Выстроен сюжет настолько скомкано и так насыщенно событиями, что всё превратилось в мелькание кадров. Похоже на то, что отснятые километры материала просто запихнули в миксер и провернули в фарш впихнув всё отснятое в хронометраж двух часового формата полного метра. Лучше бы выпустили в формате сериала, чем такую мельтишню выдавать, когда уже не помнишь, кто там Рылеев, а кто Пестель. К своему комментарию ниже нечего добавить. Всё именно так , как я и думал. Никакого человеческого лица декабристам не досталось от авторов. Никакой идеи не показано, конституции нет, ничего нет, Союза Благоденствия как буд-то и не было! Хорошо хоть в финальном титре сказали, что "милый такой царь Николай, сорвавшихся с эшафота дворян повесил вторично, что было абсолютным бесчестием, нарушавшим все законы чести при исполнении приговора. И конечно врезалась в память последняя фраза в титрах, что царь освободитель Александр Второй был убит "террористами". Как можно жить в такой атмосфере шизофрении? У меня в городе центральные улицы названы именами героев народовольцев Степана Халтурина и Софьи Перовской. Как можно объяснить детям, что мы живём на улице названной в честь "террористов"? Это же абсурд! Хочется сказать знаменитую фразу: "Батюшка Вы или крест снимите или штаны наденьте" . Тогда переименовывайте улицы или не обзывайте героев погибших в борьбе с царизмом за свободу угнетённого сословным рабством народа России.
Виталий Vint а что лучше советский идеологический миф о декабристах (звезда пленительного счастья)?
@@ivans1591 абсолютно! От этого фильма остаётся чувство света и надежды, а от современного только разочарование и мысли о ещё почти 100 летнем самодержавии.
@@ivans1591 Это фильм, в первую очередь - произведение искусства. В нем есть катарсис, он даёт невероятные переживания. И история жён декабристов - это не миф.
При всем уважении к ведущему и гостям, нельзя оценивать восстание декабристов с позиции сегодняшнего дня, это было другое время, другие люди со своим мышлением, самосознанием и т.д. Шевченко типичный социалист, Николай-палкин, говорит что он хуже Робеспьера, видать не знает, что творил лидер Якобинцев
Конечно знает, но у Робеспьера были другие масштабы.
Передача интересная, но звук конечно во вставках пипец:((
Легко рассуждать о каком-то историческом событии со стороны, находясь от него на расстоянии сотен лет и зная, чем дело кончилось. То ли дело быть современником и находиться в гуще событий. Победителей любят все, им рукоплещут, ими восторгаются. А вот проигравший "зализывает раны" в одиночестве. Друзья, которые еще вчера были рядом, его покинули. Ему вслед бросают упреки и поучают, КАК надо было сделать. В общем, "пусть проигравший" плачет... Пусть я буду сейчас звучать в высшей степени ненаучно, но мои симпатии на стороне декабристов. Я чувствую ТАК. Точка.
А для меня важно мнение Пушкина, Некрасова и Толстого. Поэтому считаю их героями.
Вы правы. Пушкин для меня человек-авторитет. Раз он разделял дело декабристов, значит, истина на их стороне.
Приходят на ум слова Лермонтова:" Да, были люди в наше время, не то, что нынешнее племя...". И особенно дикое впечатление производит фильм " Союз спасения". И очень интересно, как в таком г. соглашаются сниматься довольно неплохие актеры. Неужели им все равно, какой посыл несут они людям.
@Mary Lu. Ответ - в Вашем вопросе. "... неплохие актёры". Смотрел много споров и дискуссий на тему : " Должен ли талантливый артист быть порядочным в жизни." Не услышал ни одного однозначного ответа. Моё мнение : артист - в первую очередь человек. Соответственно, обязан быть порядочным.
Очень интересный разговор. Спасибо вам за такую познавательную передачу
Если бы декабристы победили, то не было бы переворота 1917-го года. Мы бы жили в нормальной, европейской стране. Но они не могли победить по той же причине, что и белые в Гражданскую. Они не могли быть жестокими, среди них не оказалось Наполеона. А Николай I и потом коммуняки смогли убивать. Для любого питерского декабристы - герои.
белые не могли быть жестокими?????)
Только в ответ. По сравнению с красными они ангелы
Чудовищный скрежет озвучки титров
Что за прелесть этот Белковский, особенно рядом с Шевченко, который тоже по своему хорош! Спасибо за удовольствие послушать умных, эрудированных....
Все прекрасно, кроме того, что товарищу Шевченко недостает такта и понимания, что это должен быть диалог, а не его навязчивый монолог.
Власть нелигитимная с 17-го года, о чём говорит М.Шевченко?.... а то Путин ,Путин...
Так и до, тоже не легитиманая, с точки зрения закона!
Ой как мне нравится. Надеюсь всем зайдет и будем смотреть целый год интересные выпуски.
Когда наконец Невзорова и Шевченко сведут. Тема - Религия и современное общество
Они подерутся
Все здорово, но звук скрежета в титрах лучше убрать, он лишний.
Да нет никакого скрежета и звук хороший.Специально включил повторно-вы о чем?
Big Lines Похоже.
@Big Lines Ну звук скрежета метала, когда аннотацию поднимают и опускают, ты че не догоняешь то, можно и с ним но без него лучше. при чем тут смысл то, паранойю уже ловишь всюду чтоли?
@Big Lines Да, я о том и говорю, звук выезда этой таблички с описанием буд-то жигули открывают ))
Мне показалось, или Шевченко совсем иначе стал отзываться о Навальном, в позитивном ключе?
Он , по моему, всегда за конкретный случай ,- он не охаивает оптом... , поэтому и про Навального нельзя оптом сказать , что во всём он плох или во всём хорош , и М.Шевченко это подробно часто обьясняет , ( впрочем , так же ,как и Грудинин , ...и впрочем многие люди тоже это видят ---- в чём польза и в чём вред политика Навального А.
Раньше Макс говорил что Навальный это пустое место))))
Как всегда.Русским историю преподают евреи.Своего ума нет.
Беда бляд%...
@AlexToYustas американец не национальность, русский совсем другое дело
Максим Шевченко тоже еврей?
@@имяфамилия-о8г6ю американцы и русские - однохуйственные по своей природе политические нации. И те , и другие получились и продолжают свое становление в результате ассимиляции и впитывания совершенно различных народов. Как по-твоему, русские, стали самой многочисленной славяноязычной нацией ? (:
Кто-то вообще сказал, что русский - это не национальность, а состояние души. За такой вот поэтичной деликатностью скрыто вполне очевидное для автора понимание, что русские - это абсолютная солянка. По факту, русским становился любой принявший православие московской епархии и подчинение русскому царю. А всё остальное - уже иллюзии. Сегодня русские и американцы - это всего лишь язык и культура, не более.
Господа-граждане-товарищи, не говорите одновременно
Шевченко выпадает из любой программы. Его формат - это, когда он и ведущий и оппонент в одном лице. Ордынец по глубинной сути, не понимает в принципе, что такое чужое (индивидуальное) право. Нет гена, нет клетки быть самим собой. Он символ ордынско-русской сущности. Психологическая экспансия с неудержимостью и невротической агрессивностью. Он=бред! Он описывает чужие чувства, даже из прошлого, будто он их сам переживал. Сказочник!...Вообще о режиссуре. Иногда удивляешься, где учатся эти режиссеры...что это за звуки? Просто не понимаю...
- А что скажет история?
- История, сэр, солжет, как всегда.
Б.Шоу, "Ученик дьявола"
Нам бросили очередной фейк ... А мы платим..., в том числе и этим уважаемым эрудитам...И КККостик Э. заводит за наш счёт новые пассии. За просмотр этой хрени россиянам должны доплачивать ..А так-откровенный распил и троллинг народа.
Робота по титрам надо было смазать маслом, а то скрипит и скрежет )) мда, звукарь перестарался с fx эффектом, срезал бы высокие частоты у этого неприятного семпла )
Почему они не отказались от крепостного права для своих крестьян, не поделили им честно землю, не сделали все преобразования, какие добивались? Почему не объединились? Создали бы рай на земле для своих крестьян, а потом с этой программой идти к царю и министрам. Вот, мол, мы же смогли, на практике, надо бы и во всей России. Тем более, что почти все они были из семей, вхожих во дворцы, либо родственница - фрейлина, либо ещё как. Почему надо было убивать всю царскую семью, почему через убийства, через кровь?
очень понравилась передача. Шевченко, которого я не очень люблю, вел себя достойно, оказывается он не хам, а вполне себе интересный собеседник. Ну Белковский вне конкуренции
Шевченко остепенился, перестал перебивать собеседников с пеной у рта. Работает над собой
Нечего себе остепенился, его заткнуть невозможно, а то что его не перебивали, делает честь собеседникам. Хамло не переделаешь.
Между путчем 1991 и восстанием декабристов много общего, а главное, им не хватило решительности. Возможно, и тех и других отпугнула вероятность больших жертв.
Белковский - моя любовь навсегда!❤️ Виталий Наумович, спасибо за этот прекрасный диалог между Станиславом и Максимом.
За свою победу на Сенатской площади Николай 1 расплатился позором поражения в Крымской войне..
На все воля Божья. Победу англичан тоже торжеством в полном смысле слова не назовешь. Битва за Севастополь стоила им потери "цвета нации". До сих пор слова "Севастополь"и "Альма" болью отдаются в рердцах многих потомков английской аристократии.
Исключительно неприятный ведущий! А уж "добавим желтизны, поговорим о жёнах" - просто глупо
Декабристы - герои, но не знали - чего хотели и что делали, в отличие от большевиков, хотя те зря выкинули волю народа в мусорное ведро
Герои, которые хотели крестьянской земли и абсолютной своей власти в России. А потом сдавали друг друга.
Не смог смотреть. Бесит "звук" на выплывающих титрах.
Декабристы оказались болтунами. Власть надо брать как большевики - решительно и быстро.
Плюс отсутствие харизматичных лидеров. Например, у тех же большевиков был Троцкий, Ленин. А кто у декабристов? Ни одного.
Три еврея об антисемитизме..🤔
Кто третий еврей?
@@aviel0105 ru.m.wikipedia.org/wiki/Шевченко,_Максим_Леонардович
Шевченко не еврей . Еврей ето не происхожбение. Еврей это печать в сердце .
@@aviel0105 Шевченко,еврей по матери
@@sandygash7394 таких как он, евреи называют капо
Дымарский, как понять Ваше молчание на глупость Шевченко, уверяющего, что Каледин послал войска на Петроград?
Шевченко - ухудшенная версия матроса железняка)
Трудно было сделать более кошмарный звук. Слушать это невозможно.
Дмитрий Зубов нормальный звук
Стасик!! Стасик!! Как там Майбах за 57 000 000 рублей?????
Бороздит просторы необ’ятной Москвы????
Приятно посмотреть на человеков верующих,имею в виду Максима со Стасом,Виталия не знаю,эпизодически слышал в Особом мнении голос за кадром.Добавил бы к этой компании Вячеслава Мальцева и Игоря Гиркина.Вот и все декабристы 21 века,с которыми сам пошел делать Сенат на сенатскую.Максим на трибуне,Стас около нее,Игорь пошел убивать царя,а я в Британском посольстве ищу Алексея,чтобы один раз его послать и положить вместе с послом
Сошлись Два мира добра и зла . Шевченко наполнен злобой , чёрный ворон! Тема о декабристах, а он глядя на Белковского, шипит на Евреев по привычки! Хотелось бы больше слушать Стаса с большим умом и доброты.
Зачем Дымарский говорит в момент, когда говорит кто-то другой. Каждый раз галдёж устраивает, что тут, что с Невзоровым.
Дымарский не Корзун, поэтому такой галдёж.
Ведущий пытается сравнить Путина,революцию,майдан и восстание декабристов !разные эпохи,разные личности.Получается просто политическая каша.
восстание было последней попыткой России остаться в "живых", к сожалению неудачной, финал наблюдается сейчас.......остальное частности представляют интерес в основном для узких специалистов....
Самый Улыбающийся Помидор России: Станислав Белковский!!!
артивиай все хорошеет, здорово!
О, Боже! Насколько низкий уровень знаний у этих балаболов! Мятая рожа и гладкая рожа...Дилетанты в истории, начитались детских книжек и вещают с мудрым видом...погремушки - пустозвоны...
Совместное участие Шевченко и Белковского это как Шварценеггер и Де Вито в ''Близнецах ". Дымарский супер..
Отличная программа! Спасибо.
Два путинских пропагандиста. Шевченко старший по званию фсбшник
Ведущему нужен какой-то план на программу... И - да - вашу программу смотрело бы гораздо больше людей, дайте вы хоть короткую справку в начале о теме программы. Хватит игнорировать повальную безграмотность населения, у вас же на канале выходили опросы, где декабристы победили Наполеона и тем самым позволили Жукову сменить Суворова и свергнуть Николая II (ну, или что-то в этом роде).
И, если можно, определитесь с названием: в студии Ы, в заставке и названии - без Ы... Наведите уже порядок
Шевченко несколько раз неточен: восстание Пугачева в 1773-75, а не в 1778. Идея воссоздания еврейского государства принадлежит Наполеону Бонапарту а не Павлу Пестелю - Пестель ее просто скопировал, как скопировал у Наполеона и основные тезисы своей "Русской Правды". А "первый всеобщий закон Белковского" - это Г.В.Ф. Гегель.
Никакого благородного мотива, в их действиях не было. Мотив большинства из них - быть ближе к корыту. "Счастья и чинов" им хотелось. А возможностей, не было. Эти люди, погрязшие в пьянстве и разврате, были неспособны к самой минимальной организации. Цели своих действий, представляли плохо. Одни хотели республику, другие- конституционную монархию. И были полностью безответственными. Обманом вывели солдат на Сенатскую. И тут выяснилось, что их главарь, С. Трубецкой, струсив, не явился. И они устроили базар, выбирая себе нового "диктатора". (Так официально называлась эта должность).
Представим ситуацию: банда решила ограбить банк. Банда собралась на площади перед банком, всячески демонстрируя свои намерения, но главарь не пришёл, и они устроили толковище, выбирая себе другого. Что будет? Угадайте с трёх раз. Правильно, прибудет полиция, и всех повяжет! Так и случилось. Шарахнули по бунтовщикам картечью, они и разбежались. Повезло стране в тот раз! А уж если бы они победили, то залили бы страну кровушкой. И распад был бы неминуем. Кстати, это и их программа предусматривала. Политические последствия их выступления, печальны. Отмена крепостного права, отодвинулась лет на двадцать, как и другие реформы.
Декабристы, помещики, которые хотели отменить Крепостное право, но чтобы крестьяне остались без земли.
Почему у Дымарского такое страдание в глазах? Сразу закрадывается подозрение, что он слегка несогласен с гостями.
Что, с обоими?
@@olgamartinowa3384 да
В общем если вы не поклонники катавых любителей Хананна, то не тратьте своё время - люди как в начале не поняли значение слова "диктатура" так и до конца своей бессмысленной посиделки, так и не определились, что такое диктутура в смысле Пестеля т Трубецкого. Аут! Класс игры не высок!
Вы- то хоть не сравнивайте путина с царями российскими. Ведь всем известно какое влияние оказал на путина тренер-уголовник-рецедивист.
За что вы нас так этим звуком?? Каждый раз выбивало из осмысления того, что говорили участники. Запишите скрежет отдельно и дайте ссылочку на Эхе. А вместе с дискуссией не надо больше, пожалуйста.
Очень круто. Вот пример хорошего, если хотите, ток-шоу. Разговорного, то есть.
Звук поршивый , Шевченко перебивает постоянно , надо бы научиться Артема хорошим манерам .
Конечно Шевченко лучший эксперт
у всех троих одинаковый тембр голоса, и когда начинают бормотать все одновременно, ничего не разобрать.
Интересная передача. Как коньяк с шампанским, вроде вкусно, но тяжело =)
Поработайте над звуком или наймите меня звукооператором!
Интересная беседа! Не хватает только Старикова, который сравнивает Декабристов с моджахедами в плане как инструмент Британской разведки для разрушения сильной и могучей Российской Империи... Ну ... хорошему Старикову всегда Англия мешает)
Пропагандон он, что с него взять
Взяли право,на исторические факты? Откуда они....видимо видели?
Какой же белка омерзителный. Это просто пипец!
самое интересное место когда стали обсуждать евреев
...о,как они далеки от народа...
Будем надеется вторая попытка надолго....
И как с До///дем не получится.....
Максим Леонардович, лучший оратор!!!!!
Горлопан!!!!
Шевченко невежественный и плохо воспитанный имбицил
Я думал Станислав пробьет школьному другу
Мнение белковского не интересно ни по одному поводу. А после того, как он предлагал с турецкого берега обстреливать Крым, вообще должен быть вне закона а России. Самое честное иследование о декабристах считаю иследование Федора Лисицина. Можно получить представление на канале « День» так и называется « декабристы ". А можно послушать Фурцева на эту же тему.
Фурсов
Лихо получилось
уберите эти идиотские звуковые заставки, это диалог или онлайн игра?
Хотелось грамотного исторического экскурса, получилось ток шоу((
Прекрасная беседа эрудитов, рассуждающих на тему: " Почему о декабристах или ничего или хорошо?" Спасибо!
Давно ли шевченко стал историком? совсем подавил белковского...(
Исторический факультет
Интересные люди - Интересная дискуссия.Тема весьма значимая. Лайк
Стул под Дымарским за час ушел в пол на пол-метра.
Это всё, что вы вынесли из этого разговора?
Декабристы герои нашего времени!
Позовите Громпо в следующем выпуске!
Да солдаты были зашуганы и малообразованы-когда им говорили о конституции,они считали ,что Конституция жена Константина и кричали,,,Да здравствует Константин и Конституция,,,
Дымарский в качестве ведущего негож - поверхностный человек с примитивными суждениями на серьёзнейшие исторические темы,но имеющий наглость высказываться.
Как же мешает болтливый и плохой журналист Дымарский!
Я думала, что я одна только из-за его болтливости нервничаю. Кроме того он ужасно сопит в микрофон
Дымарский не подготовлен, слаб в истории.
Самый страшный дурак - дурак идейный)) Спаси и сохрани от таких, как Шевченко!
Отличная беседа, Максим только в помёт соловьиный порой уходит. Слушайте, Максим, не перебивайте , дайте договорить другим, а то не красиво выглядит, как на ртр
эх , яблочко / исполнители шнуров , оттава - е /
Из Шевченко историк, как из меня летчик- космонавт. Знания обывателя. Лезет всюду где затычки нет.
Шевченко сделал всю передачу)
Какие отвратительные рожи!
Как же понятно говорит Шевченко .
Молодцы, оба-трое! :=)
Da, zvuk zastavok UUUJAAAS!!!!!
Не узнаю Максима Шевченко. Давно перестал его слушать из-за его ярко выраженной прокремлевской позиции, а тут так здраво рассуждает... Chapeau bas !
Удалили коммент про Навального-пустышку продавшегося американцам!!!!
Блестящие аристократы,
Хранители дворянской чести
Показывали брат на брата,
Друзей сдавали оптом, вместе.
Они ни слова не соврали
И ничего не утаили,
Хоть им ногтей не выдирали
И гениталий не давили.
Они кололись, как пижоны,
Вообще не ведая о боли,
И ехали за ними жены -
По доброй, между прочим, воле.
И вот - шальная авантюра
Весьма сомнительного свойства
У нас де факто и де юре
Вошла в анналы, как геройство.
И до сих пор еще поэты
Все те же лозунги полощут:
"А ты способен ли на это?
А ты бы вышел бы на площадь?"
И диссиденты, и система
Их хором славили без фальши...
Ребята, выйти - не проблема.
Проблема в том, что будет дальше.
Но это всем у нас - до фени,
Важнее крикнуть "кукареку"...
А кровь забрызгает ступени,
А трупы после сбросят в реку.
И некому сказать "доколе?"
И будущие террористы
Уже усваивают в школе
Пример, что дали декабристы.Декабристы 2002
Ю.Нестеренко.
Николай действительно похож на Путина. Успешное начало, в котором не было их заслуги, действия в интересах узкого меньшинства, застой, вранье, коррупция и бесславный конец.
Спасибо Максиму Леонардовичу за честные слова о героях декабристах, отдавших жизни в попытке изменить Россию освободив страну от самодержавия.
А заявление Шевченко о дудаеве и масхадове вообще ни в какие ворота не лезут. Преступники в результате действий которых погибли 10ки тысяч человек. Шевченко вы что совсем мозг высрали, границы должны где-то остаться.
господа : супер!!!!!