Interessante Einordnung, da schein ich ja bei meinem Spiel echt Glück gehabt zu haben, hab mit meinen Aquilons nämlich ein Legionäre Kill Team platt gemacht, mehr gepunktet und während mein Team noch zur Hälfte stand hab ich ihn getablet. Ich freu mich auf jeden Fall, dass ihr hier Kill Team Content macht.
Hey liebe Stammtischler (oder dem Falle nur Jan ;-), Erstmal krass was Du da geleistet hast! Im Alleingang ein zweistündiges Video zu besprechen! Hut ab! Hier mein Senf dazu ;-) Ich verstehe nicht ganz wo das Balancing hier jetzt anders ist als in der Edition davor. Das die Eliteteams einen deutlich höheren Schadensoutput hatten als die Hordenteams war auch während der gesamten 2. Edition so. Guardsmen, Blooded oder Eldar waren auch hier kein Problem mit einem Hit auszuschalten. Vor allem die Eldar waren für mich die absoluten Glaskanonen. Haben mega ausgeteilt konnten aber wirklich absolut gar nix weg stecken! Dafür hat ein Hordenteam aber auch doppelt so viele Aktivierungen und konnte ein Eliteteam eigentlich immer locker in der Mission ausspielen. Alleine die Guardsmen - 14 zu 6 Aktivierungen. Das selbe auch für die Blooded. Und beide Teams können mit geballter Kraft auch ohne Probleme jede Runde einen SM z.B. rausnehmen. Das tut denen mehr weh als wenn die pro Runde 1 - 2 Ops verlieren. Vor allem wenn es nur die Vanilla Dudes sind, die man eh nur für die Mission dabei hat. Ähnliches gilt z.B. für Blooded oder auch die Voidscarred (die ja dank dem freien Dash immer zurück in Deckung können!). Ein Hordeteam konnte immer problemlos die Mission und Secondaries spielen, anders die Elite Teams. Liegt das neue schlecht Balancing nicht eher in dem neuen Missionsdesign? Alleine das man für Kills jetzt Punkte bekommt finde ich nicht gut. Das war nämlich das gute an der vorherigen Edition, dass man diese Punkte eben NICHT bekommen hat. Somit musste man die Mission spielen um zu gewinnen. Und auch das jetzt nur noch ein Secondary gezogen wird, statt 3, hilft hier eher den Eliteteams als den Horden. Da die 6er Trupps sich eben nicht so aufteilen können wie 12 - 14 Dudes. Ebenfalls, schon immer ein Dorn im Auge die Servorüstung. Der 3er Save ist einfach übel gut. Zum Vergleich die Orks oder auch Gellerpox. Die haben ähnlich viele Wunden aber eben nur nen 5er Save. Das ist ein Witz. Zumal die Orks doch gar so widerstandsfähig sind angeblich. Ja, die einzelnen Operatives bei den SM Teams schlagen ultrahart zu aber das hat sich in keinster Weise zu vorher geändert. Wie in dem Video ja schon angemerkt, trifft ja z.B. der Butcher sogar schlechter! Und PS: Nein Gallowdark ist nicht blödsinn! Ich verstehe nicht warum ihr diese Meinung so vehement hochhaltet. Im Gegenteil. Ich finde Gallowdark und sogar Beca Decima zeigen beide das GW selber hier massiv die Sniper beschneidet. Warum? Weil die es sind, die im Open Board schlicht viel zu mächtig sind. Ein SilentSniper (Silent wurde bei vielen ja etz zum Glück zu was einmaligen gemacht) auf nem VP und dieser eine Operative hat die komplette Board Kontrolle. Das ist ultra schlechtes balancing und wurde eben mit S2 und S3 deutlich entschärft. Natürlich werden bei Gallowdark Gelände Meleeteams deutlich bevorteilt - ja, Shooty teams dafür haben nen massiven Vorteil beim open board. Auch hier hat man in S3 versucht einen Kompromiss für beide Seiten zu finden. Was sogar ziemlich gut gelungen ist, finde ich.
Moin, die Killpunkte spielen da mit rein, auf jeden Fall. Ich habe Season 3 schon nicht mehr gespielt damals, weil das Beta Decima Gelände meiner Meinung nach einfach scheußlich zu bespielen ist. GW wird das auch seit Jahren nicht los, deswegen ist das auch in jeder "rabattierten Box" enthalten. Meiner Meinung nach gab es vor allem im ersten Jahr von Kill Team sehr viele verschiedene Teams die oben mitspielen konnten und nicht zwingend Marines waren, das ist hier sehr schwer tatsächlich, weil die Marine Teams so omnipräsent sind.
Achso und die Aufnahme habe ich ja gemeinsam mit dem Chat gemacht, so hatte ich ja immer Feedback und Reaktionen auf das was ich erzählt habe, das geht dann einfacher :D
Die Splinterwaffen der Dark Elda sind nicht so schlecht wie hier dargestellt, sondern eine der besten Standardfernkampfwaffen. Lethal 5+ mit 4 Schaden auf Krits ist tödlicher als es auf den ersten Blick scheint.
Hi Jan, danke, dass ihr wieder etwas stärker Kill Team fokussiert - dadurch bin ich einst erst auch euren Kanal gestoßen. Gibt es da vielleicht die Überlegung einer Reunion mit Robin? :) Abseits dessen hab ich eine Bitte: Kannst du dir was einfallen lassen, dass man nicht - gerade weil du beim Reden viel trinkst, um die Stimme zu behalten -, deine Trink- und insbesondere Schluckgeräusche in HD-Qualität erleben muss (indem du dich mal kurz vom Mikro abwendest)? Hör dir mal deinen Podcast an.. ich bekomm da hart Nackenhaare ^^ VG Michel
@@michelstahr1547 Moin! Es wird keine Réunion mit Robin und Jenny geben. Die trinkgeräusche kamen daher, dass es ein Streammitschnitt war und ich auf die Antworten der Zuschauenden gewartet habe. Sorry wenn dich das gestört hat
@RoundRobinio wirklich schade. Ich erinnere mich zu gut an dein Regelvideo zur letzten Kill Team Edition. Das war richtungsweisend und hat mir oft weitergeholfen
@@michelstahr1547 das freut mich. Aktuell genieße ich die Zeit, um ungezwungen 40K zu spielen, zu malen und andere schöne, private Projekte umzusetzen :)
Achja, was ich nur unterschreiben kann, GW hat mittlerweile ein Preisniveau erreicht was nicht mehr tragbar ist. Die großen Boxen sind nachwievor super Deals! Was GW aber für einzelne Minis abruft ist ne Frechheit. Jeder Charakter bei AoS oder 40K kostet mittlerweile um die 40,- EUR GW Preis. Das ist mit Rabatt immer noch etwa 25,- EUR. Für ne Infanterie Mini? Echt etz? Größte Frechheit bleibt der Firebrand der CSM. Der kostet einzeln etz genauso viel wie er vorher mit 5 oder 6 weiteren Kultisten in nem Set gekostet hat! Deswegen auch für mich… WYSIWYG bei den Preisen, nein!
Mit Aussagen wie "XY ist total Müll" bitte etwas aufpassen, das sind ja teils liebgewonne Operatives etc. Wenn etwas super schwach gebalanced ist, okay, aber das wurde hier ja auch für Optionen verwendet, die als Standard in den besten SetUps gelten (also wettbewerbsfähig sind).
Nach den anfänglichen Befürchtungen klingt das im Großen und Ganzen ja erstmal gar nicht so schlimm. Jetzt habe ich aber mal eine Frage: Ich habe ein halbfertiges Chaos Spacemarines Team. Was brauche ich da jetzt, um die spielen zu können an Regeln, Tokens etc. und wo bekomme ich die her?
Die Regeln bekommst du Kostenlos bei WH Community. Tokens durch eine Starterbox, glaube auch Teambox oder z.B. Ebay. Wir benutzen noch die aus der vorherigen Version vom Starter Octarius. Die neuen Spezialtokens fürs Team sind bei den Teamregeln dabei und kannst du ausdrucken.
Moin, dazu müsste ich wissen ob du die richtige Kill Team Box gekauft hast oder ob du eine normale Box Chaos Legionäre gekauft hast. Aus der Box Chaos Legionäre die nicht von Kill Team ist fehlen dir alle Specialists, bis auf den icon bearer und den Chosen. Demensprechend würde ich auf jeden Fall mit der KT Box starten, weil da alle OPs mit drin sind. Danach ist vieles für mich ehrlich gesagt optional. Die Tokens brauchst du nicht zwingend original kaufen. Da reichen auch einfach kleine chips die du selbst beschriftest oder sowas. Die Karten für das Kill Team selbst brauchst du auch nicht zwingend, da die Regeln alle kostenlos in der App sind. Lediglich das Regelbuch und das Missionsdeck sind noch verpflichtend zu kaufen. Die Sachen bekommst du auf jeden Fall alle beim Händler deines Vertrauens zu kaufen. Wenn du uns unterstützen möchtest wäre es mega lieb, wenn du das über unseren Affiliate Link bei PkPro oder beim Games Island machst, weil wir dann eine kleine Provision bekommen (ohne das du mehr bezahlst).
@@adeptusstammtisch Ich habe tatsächlich beide Boxen, da ich spontan im Spielbrett die Chaos Space Marines gekauft und dann festgestellt habe, dass mir die Spezialisten fehlen 😑 Dafür habe ich jetzt aber genügend Modelle, um jede beliebige Kombination zu spielen... Vielen Dank für die Klärung! Ich habe jetzt gerade einen Kumpel mit Underworlds angefixt, sodass das erstmal Priorität hat. Aber dann weiß ich jetzt zumindest, was ich später noch brauche 😊
Kurz, Dosen sind am stärksten. Also wie beim großen 40k 😁 Viel mehr würde mich aber interessieren welche Teams so schlecht gebalanced sind das sie keine Chance haben, eurer Meinung nach und wieso.
@@andystuhldreier7936 gute Frage 🤔. Spontan würde ich die neuen Aquillons, Farstalker und Gellerpox Infected sagen aber dazu müsste ich die alle noch einmal genauer lesen
@@Lothrean mandrakes fand ich nicht soooo krass. Harlequins sind gut, auf jeden Fall. Necrons fand ich auch gut, allerdings sind die aktuell nicht erhältlich leider
![SahBabii - Viking [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/D37cL92JX0I/mqdefault.jpg)
Interessante Einordnung, da schein ich ja bei meinem Spiel echt Glück gehabt zu haben, hab mit meinen Aquilons nämlich ein Legionäre Kill Team platt gemacht, mehr gepunktet und während mein Team noch zur Hälfte stand hab ich ihn getablet.
Ich freu mich auf jeden Fall, dass ihr hier Kill Team Content macht.
Danke für den deutschsprachigen Kill Team Content :)
(Der ist bisher ja rar)
Hey liebe Stammtischler (oder dem Falle nur Jan ;-),
Erstmal krass was Du da geleistet hast! Im Alleingang ein zweistündiges Video zu besprechen! Hut ab!
Hier mein Senf dazu ;-)
Ich verstehe nicht ganz wo das Balancing hier jetzt anders ist als in der Edition davor. Das die Eliteteams einen deutlich höheren Schadensoutput hatten als die Hordenteams war auch während der gesamten 2. Edition so. Guardsmen, Blooded oder Eldar waren auch hier kein Problem mit einem Hit auszuschalten. Vor allem die Eldar waren für mich die absoluten Glaskanonen. Haben mega ausgeteilt konnten aber wirklich absolut gar nix weg stecken!
Dafür hat ein Hordenteam aber auch doppelt so viele Aktivierungen und konnte ein Eliteteam eigentlich immer locker in der Mission ausspielen.
Alleine die Guardsmen - 14 zu 6 Aktivierungen. Das selbe auch für die Blooded. Und beide Teams können mit geballter Kraft auch ohne Probleme jede Runde einen SM z.B. rausnehmen. Das tut denen mehr weh als wenn die pro Runde 1 - 2 Ops verlieren. Vor allem wenn es nur die Vanilla Dudes sind, die man eh nur für die Mission dabei hat. Ähnliches gilt z.B. für Blooded oder auch die Voidscarred (die ja dank dem freien Dash immer zurück in Deckung können!). Ein Hordeteam konnte immer problemlos die Mission und Secondaries spielen, anders die Elite Teams.
Liegt das neue schlecht Balancing nicht eher in dem neuen Missionsdesign? Alleine das man für Kills jetzt Punkte bekommt finde ich nicht gut. Das war nämlich das gute an der vorherigen Edition, dass man diese Punkte eben NICHT bekommen hat. Somit musste man die Mission spielen um zu gewinnen.
Und auch das jetzt nur noch ein Secondary gezogen wird, statt 3, hilft hier eher den Eliteteams als den Horden. Da die 6er Trupps sich eben nicht so aufteilen können wie 12 - 14 Dudes.
Ebenfalls, schon immer ein Dorn im Auge die Servorüstung. Der 3er Save ist einfach übel gut.
Zum Vergleich die Orks oder auch Gellerpox. Die haben ähnlich viele Wunden aber eben nur nen 5er Save. Das ist ein Witz. Zumal die Orks doch gar so widerstandsfähig sind angeblich.
Ja, die einzelnen Operatives bei den SM Teams schlagen ultrahart zu aber das hat sich in keinster Weise zu vorher geändert.
Wie in dem Video ja schon angemerkt, trifft ja z.B. der Butcher sogar schlechter!
Und PS: Nein Gallowdark ist nicht blödsinn! Ich verstehe nicht warum ihr diese Meinung so vehement hochhaltet. Im Gegenteil. Ich finde Gallowdark und sogar Beca Decima zeigen beide das GW selber hier massiv die Sniper beschneidet. Warum? Weil die es sind, die im Open Board schlicht viel zu mächtig sind. Ein SilentSniper (Silent wurde bei vielen ja etz zum Glück zu was einmaligen gemacht) auf nem VP und dieser eine Operative hat die komplette Board Kontrolle. Das ist ultra schlechtes balancing und wurde eben mit S2 und S3 deutlich entschärft. Natürlich werden bei Gallowdark Gelände Meleeteams deutlich bevorteilt - ja, Shooty teams dafür haben nen massiven Vorteil beim open board. Auch hier hat man in S3 versucht einen Kompromiss für beide Seiten zu finden. Was sogar ziemlich gut gelungen ist, finde ich.
Moin, die Killpunkte spielen da mit rein, auf jeden Fall. Ich habe Season 3 schon nicht mehr gespielt damals, weil das Beta Decima Gelände meiner Meinung nach einfach scheußlich zu bespielen ist. GW wird das auch seit Jahren nicht los, deswegen ist das auch in jeder "rabattierten Box" enthalten. Meiner Meinung nach gab es vor allem im ersten Jahr von Kill Team sehr viele verschiedene Teams die oben mitspielen konnten und nicht zwingend Marines waren, das ist hier sehr schwer tatsächlich, weil die Marine Teams so omnipräsent sind.
Achso und die Aufnahme habe ich ja gemeinsam mit dem Chat gemacht, so hatte ich ja immer Feedback und Reaktionen auf das was ich erzählt habe, das geht dann einfacher :D
Die Splinterwaffen der Dark Elda sind nicht so schlecht wie hier dargestellt, sondern eine der besten Standardfernkampfwaffen. Lethal 5+ mit 4 Schaden auf Krits ist tödlicher als es auf den ersten Blick scheint.
Hi Jan, danke, dass ihr wieder etwas stärker Kill Team fokussiert - dadurch bin ich einst erst auch euren Kanal gestoßen. Gibt es da vielleicht die Überlegung einer Reunion mit Robin? :)
Abseits dessen hab ich eine Bitte: Kannst du dir was einfallen lassen, dass man nicht - gerade weil du beim Reden viel trinkst, um die Stimme zu behalten -, deine Trink- und insbesondere Schluckgeräusche in HD-Qualität erleben muss (indem du dich mal kurz vom Mikro abwendest)? Hör dir mal deinen Podcast an.. ich bekomm da hart Nackenhaare ^^
VG
Michel
@@michelstahr1547 Moin! Es wird keine Réunion mit Robin und Jenny geben. Die trinkgeräusche kamen daher, dass es ein Streammitschnitt war und ich auf die Antworten der Zuschauenden gewartet habe. Sorry wenn dich das gestört hat
Kann ich bestätigen. Keine Reunion.
@RoundRobinio wirklich schade. Ich erinnere mich zu gut an dein Regelvideo zur letzten Kill Team Edition. Das war richtungsweisend und hat mir oft weitergeholfen
@@michelstahr1547 das freut mich. Aktuell genieße ich die Zeit, um ungezwungen 40K zu spielen, zu malen und andere schöne, private Projekte umzusetzen :)
Yay, ein langes Video zum malen heute Abend. 🎉❤
Viel Spaß!
Achja, was ich nur unterschreiben kann, GW hat mittlerweile ein Preisniveau erreicht was nicht mehr tragbar ist.
Die großen Boxen sind nachwievor super Deals! Was GW aber für einzelne Minis abruft ist ne Frechheit.
Jeder Charakter bei AoS oder 40K kostet mittlerweile um die 40,- EUR GW Preis. Das ist mit Rabatt immer noch etwa 25,- EUR. Für ne Infanterie Mini? Echt etz?
Größte Frechheit bleibt der Firebrand der CSM. Der kostet einzeln etz genauso viel wie er vorher mit 5 oder 6 weiteren Kultisten in nem Set gekostet hat!
Deswegen auch für mich… WYSIWYG bei den Preisen, nein!
Mit Aussagen wie "XY ist total Müll" bitte etwas aufpassen, das sind ja teils liebgewonne Operatives etc.
Wenn etwas super schwach gebalanced ist, okay, aber das wurde hier ja auch für Optionen verwendet, die als Standard in den besten SetUps gelten (also wettbewerbsfähig sind).
Nach den anfänglichen Befürchtungen klingt das im Großen und Ganzen ja erstmal gar nicht so schlimm.
Jetzt habe ich aber mal eine Frage: Ich habe ein halbfertiges Chaos Spacemarines Team. Was brauche ich da jetzt, um die spielen zu können an Regeln, Tokens etc. und wo bekomme ich die her?
Die Regeln bekommst du Kostenlos bei WH Community.
Tokens durch eine Starterbox, glaube auch Teambox oder z.B. Ebay.
Wir benutzen noch die aus der vorherigen Version vom Starter Octarius.
Die neuen Spezialtokens fürs Team sind bei den Teamregeln dabei und kannst du ausdrucken.
Moin, dazu müsste ich wissen ob du die richtige Kill Team Box gekauft hast oder ob du eine normale Box Chaos Legionäre gekauft hast. Aus der Box Chaos Legionäre die nicht von Kill Team ist fehlen dir alle Specialists, bis auf den icon bearer und den Chosen. Demensprechend würde ich auf jeden Fall mit der KT Box starten, weil da alle OPs mit drin sind. Danach ist vieles für mich ehrlich gesagt optional. Die Tokens brauchst du nicht zwingend original kaufen. Da reichen auch einfach kleine chips die du selbst beschriftest oder sowas. Die Karten für das Kill Team selbst brauchst du auch nicht zwingend, da die Regeln alle kostenlos in der App sind. Lediglich das Regelbuch und das Missionsdeck sind noch verpflichtend zu kaufen. Die Sachen bekommst du auf jeden Fall alle beim Händler deines Vertrauens zu kaufen. Wenn du uns unterstützen möchtest wäre es mega lieb, wenn du das über unseren Affiliate Link bei PkPro oder beim Games Island machst, weil wir dann eine kleine Provision bekommen (ohne das du mehr bezahlst).
@@adeptusstammtisch Ich habe tatsächlich beide Boxen, da ich spontan im Spielbrett die Chaos Space Marines gekauft und dann festgestellt habe, dass mir die Spezialisten fehlen 😑 Dafür habe ich jetzt aber genügend Modelle, um jede beliebige Kombination zu spielen...
Vielen Dank für die Klärung! Ich habe jetzt gerade einen Kumpel mit Underworlds angefixt, sodass das erstmal Priorität hat. Aber dann weiß ich jetzt zumindest, was ich später noch brauche 😊
Kurz, Dosen sind am stärksten. Also wie beim großen 40k 😁
Viel mehr würde mich aber interessieren welche Teams so schlecht gebalanced sind das sie keine Chance haben, eurer Meinung nach und wieso.
@@andystuhldreier7936 gute Frage 🤔. Spontan würde ich die neuen Aquillons, Farstalker und Gellerpox Infected sagen aber dazu müsste ich die alle noch einmal genauer lesen
Aber bei 40k sind Dosen nicht die stärksten. Gsc ist da ganz oben
Drukhari und TS sind krass, aber Harlequins, Necrons und Mandrakes sind krank gut.
@@Lothrean mandrakes fand ich nicht soooo krass. Harlequins sind gut, auf jeden Fall. Necrons fand ich auch gut, allerdings sind die aktuell nicht erhältlich leider
Meine Vorhersage: alle Spaß Marine Teams werden als Balance einen Operative abgezogen bekommen.
ok sehr interessantes Thema, aber sorry deine Trink Geräusche sind echt unglaublich unangenehm. Bitte Bitte Bitte mute dich beim Trinken.