Se battre et faire du sport à Sparte et Athènes | L'Histoire nous le dira # 201
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- Опубликовано: 20 окт 2024
- Les cités grecques sont des lieux où l’on prépare les jeunesses pour la guerre, et l’entraînement physique est ici la clé. Il serait sans doute poétique d’évoquer Sparte et Athènes en parlant de deux cités égales en noblesse, dans la belle Hellène où nous plaçons notre scène, sont entraînées par d’anciennes rancunes à des rixes nouvelles.
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Les vidéos sont utilisées à des fins éducatives selon l'article 107 du Copyright Act de 1976 sur le Fair-Use.
Sources et pour aller plus loin:
ANDRÉ, Jean-Marie Les loisirs en Grèce et à Rome, Paris, Presses universitaires de France 1984.
BUTTIN, Anne-Marie, La Grèce classique, Paris, Les Belles Lettres, 2000
DEPAGNIAT, R. Les sports de l’Antiquité, Figuière, 1911.
DURAND, Marc, La compétition en Grèce antique : généalogie, évolution, interprétation, Paris, Montréal, L'Harmattan, 1999.
GOLDEN, Mark. Sport in the ancient world from A to Z, New York : Routledge 2003
LALY, Dominique. Histoire de gymnastique en Europe de l’Antiquité à nos jours, Paris, PUF, 1996.
NARDO, Don. Leisure life of the Ancient Greeks, Lucent Books, 2004.
ULMANN, Jacques. De la gymnastique aux sports modernes, Paris, PUF, 1965.
VANOYEKE, Violaine. La naissance des Jeux Olympiques et le sport dans l’Antiquité, Paris, Les Belles Lettres, 1992.
WALDO E. Sweet, Sport and Recreation in Ancient Greece: A Sourcebook with Translations. Foreword by Erich Segal. New York: Oxford University Press, 1987.
LAFON, Xavier, Jean-Yves Marc et Maurice Sartre, « Livre 1. La ville antique », dans Jean-PINOL, Luc Pinol (dir.). Histoire de l’Europe urbaine, tome 1, De l’Antiquité au XVIIIe siècle. Paris, Seuil, 2003, p. 34-56.
SARTRE, Maurice, « Virilités grecques », dans Alain Corbin (dir.), Histoire de la virilité. Tome 1 : L’invention de la virilité, Seuil, 2011.
SALLES, Catherine Salles, Les bas-fonds de l’Antiquité, Paris, Payot, 2004 (1982).
LABESSE, Jean. Initiation à l’histoire de la Grèce antique, Paris, Ellipses, 2013.
CHRISTESEN, Paul. Sport and Democracy in the Ancient and Modern Worlds, Cambridge, Cambridge University Press, 2012.
MARROU, H.I. Histoire de l’éducation dans l’Antiquité, tome 1, Paris, Seuil, 1948.
KENNEL, Nigel M. The Gymnasium of Virtue. Education & Culture in Ancient Sparta, Chapel Hill & London, University of North Carolina Press, 1995.
Sarah B. Pomeroy, Spartan Women, Oxford, Oxford University Press, 2002.
KYLE, Donald G. Sport and Spectacle in the Ancient World, Oxford, Wiley-Blackwell, 2006.
GOLDHILL, S. et R. Osborne (dir.), Performance Culture and Athenian Democracy, Cambridge, Cambridge University Press, 1999.
YOUNG, David C. A Brief History of the Olympic Games, London, 2004.
KYLE, Donald G. Atheltics in Ancient Athens, Leiden, 1987.
"Platanistas", Wikipédia (FR) fr.wikipedia.o...
Références dans: TURCOT, Laurent, Sports et loisirs, une histoire des origines à nos jours, Paris, Gallimard, 2016.
Le texte et les sources ont été vérifiés de manière indépendante par un historien PhD.
Autres références disponibles sur demande.
#histoire #documentaire #sparte
En parlant des gymnases, quand j'étais enfant, on disait souvent " et c'est ici que les Athéniens s'atteignirent". Je trouve que l'éducation par le sport est une bonne chose. J'ai 59 ans et j'en pratique encore et je suis en forme bien que diabétique.
Et que les grecs se graissèrent, que les perses se percèrent, que les satrapes s'attrapèrent, que les parthes partirent, etc ...
Un pouce direct sans regarder! On vient sur cette chaîne les yeux fermés si je puis dire ! !! Super comme toujours
J’aime !!!
En effet, l'image du Spartiate était loin d'être une légende... Si l'on était né, il fallait être robuste ! Comme toujours une excellente capsule !
Un documentaire passionnant où l'on voit que l'éducation par le sport n'est pas nouvelle et à ses vertus. Mais je n'aurais cependant pas aimé être spartiate à l'époque.
Merci Laurent.
Salutations de France.
😀🇨🇦🇲🇫
Bien dit
Hi Laurent ! Pourriez-vous faire une vidéo sur les dieux éternels comme Zeus et tout les autres. Et pourquoi les peuples ont arrêté de les vénérer ! Super vidéo comme tjrs! Merci beaucoup! 👍👌😉😘💖💋
Excellente suggestion !!!
@@lhistoirenousledira cool! Merci beaucoup!
Oui, oui oui je suis pour. Une belle capsule faite par notre Appolon Québécois, sur le solaire Appolon et le colérique Poséidon
Parce qu'on en a trouvé un mieux, qui remplace tous les autres
Comprendre comment le sport était utilisé et instrumentalisé dans l'Antiquité est un sujet passionnant. Encore une vidéo géniale ! Merci
Un grand merci !
*Vraiment PASSIONNANT Laurent, merci beaucoup*
Merci à vous
Magnifique sujet, merci Laurent , toujours un immense plaisir de regarder tes vidéos de grandes qualités😘
Merci à vous
Franchement merci professeur Laurent. La passion avec laquelle vous poursuivez l'explication dune réalité historique est phénoménal.
merci Matthew
T'es un bon gars. Très intelligent en plus.
merci
Excellent travail, comme chaque fois.
Merci Laurent, et bonne semaine.
🌞🌞🌞
Un grand merci !
L'exposition des nouveaux nés est a remettre en doute. Elle est évoquée par Plutarque qui écrit 5 siècles après l'époque classique mais pas par Xenophon qui en est contemporain. Le gouffre dans lequel les nouveaux nés sont sensés être précipités a été fouillé et pour l'instant on n'y a retrouvé que des restes d'adultes.
Ou alors, c'étaient des nouveaux-nés qu'on a exposé en raison de leur gigantisme et leur péramorphose... :P
Espérons que cela n était qu un horrible mensonge.
merci pour le commentaire
Excellent comme d'habitude. Merci Laurent 👍
Merci à vous 😊
Merci 🙏
Encore une excellente capsule ! Merci
🤗
l'honneur.
un mot qui me parle mais n'est plus utilisé De nos jours.
merci encore pour la vidéo Laurent.
🙌
Super vidéo, j'avais conscience que l'éducation donné aux enfants de Sparte était dure, mais à ce point...
Très intense en effet !
Toujours aussi intéressant merci!
Merci à vous
Super vidéo, comme d'habitude. Je comprends qu'une vidéo sur les spartiates aurait été longue.. Beau rebond sur Athènes.... Amitiés de 🇧🇪
Les mots sur les mots, merci Laurent pour cette vidéo. C’est super l’histoire Aujourd’hui le sport est très très très à la mode. Mais ,pour sois même ,être en bonne santé et le montrer, pour être choisis par un homme ou une femme . en fait les choses ont changer, mais seulement sur le fond, sur l’individu Malheureusement j’aurais fais partie des apothetes
Grosses bises de France 🇫🇷
🙌
300, ce film personellement je le trouve aussi indigeste que de manger en qques minutes une boite entiere de chocolat......Léonidas
chouette vidéo
Bravo encore grand ! Tes vidéos sont toujours passionnantes ! Par contre , un dossier plus important sur Sparte, eût été intéressant ! Merci !
Tu as raison, une autre fois alors.
Ou l'histoire inépuisable de 2 immenses et prestigieuses puissances armées !! Inlassablement ennemies-amies !! Passionnante épopée de Sparte et Athènes.
merci
Merci, coucou du Limousin aux cousins d'outre Mer
👋
Merci!
Ben voyons !!! Je suis tellement touché. Merci de tout coeur Claude. J’espère que les prochaines vidéos vont te plaire !!! MERCI !!!
Bravo laurent, cómo siempre 👏 apasionante y el montaje vídeo excelente 👌..le deseó un féliz verano..usted tiene que visitarnos en España...alli también la historia es apasionante y la gastronomía muy buena..Un abrazo 🤗 👍
merci pour le commentaire
Salut ami Laurent Historien que je suis heureux une vidéo sur les cités grecques tu commence toujours bien mes mardi. Merci PS:À quand les conférences l'histoire nous le dira 😊😊🙋🙋
😉
Et pendant ce temps, à Paris une jeune Québécoise, blessée au pied se bat comme une lionne, bravo Leylah Fernandez 😍
Un sujet intéressant; l'histoire de la banlieu, de l'industrie automobile et de la façon dont ça a modelé notre façon de vivre.
Je note, merci.
Ce serait bien de faire une vidéo sur des villes comme Thèbes et Corinthes. Certes, moins intéressant que Sparte et Athènes, mais cela pourrait tout de même être très intéressant.
Noté!
Oui effectivement,berceau du christianisme,là où les premiers chrétiens ont vécu comme Paul!
Merci pour cette vidéo. Et si on n’aime pas trop le sport on part en courant ( ! ) pour Rome 😂
😅
Cette vidéo m'a donner envie de retourner sur le jeux AC Odyssey explorer la belle Grèce Antique 😜
Si j'ai bien compris, il y avait 300 spartiates et 10 000 athéniens ! 😊
Merci Laurent pour cette leçon d'histoire !
Avec plaisir 🙂
Une vidéo sur les sports à Athènes? Alors que je suis au gymnase?
Ironie! Je voulais nommer Apollon, mais bref...
👌
Il y a quelques années j'ai lu les différents tomes de Nouvelle histoire de l'Antiquité. Tu m'as donné envie de m'y remettre. Ou bien tenter la collection Mondes anciens de chez belin. Tu connais ?
oui, merci
Pour le coup, ce qui me fait rire, est de dire que parce que tu es petit, tu es un raté, je suis Aspie et fait 1m68 et pourtant j'ai été triple champion régional d'athlé gamin valide et courrait le 10000 en 36 minutes et le 3000 en 9h30. Bref la taille et l'handicap ne veut pas dire que tu es un truc raté. Simplement on compense par la ruse et l'intelligence.
4:10 J'ai cru, l'espace de quelques secondes, que l'arc de l'enfant à droite était fixé à lui d'une bien étrange façon 😅
😉
oh
🙏
Si toute l'éducation à Sparte était physique et militaire, avaient-ils délaissé les arts et les disciplines intellectuelles? Ou comment sélectionnaient-ils ceux qui deviendraient, politiciens, artistes, médecins, philosophes, etc?
oui sujet intéressant, de quoi faire un autre sujet alors! ☺️
le sport et la grece (il faut éviter de se tromper dans l'orthographe de Grèce!) un sujet sympa. Merci
😉
Cool
Pour ce qui est du sacrifice des nouveaux nés spartiates il aurait fallu faire la part entre la réalité et la légende.
merci pour le commentaire
😊😊😊😊
à quand l'hypothétique vidéo sur l'Indochine? Sinon j'attend la prochaine vidéo tout court! merci pour tes vidéos
Oui, les sujets ne manquent pas! Le temps, oui! 😉
@@lhistoirenousledira Bon courage! Je comprend, la qualité demande du temps
❤👍
Sacrée Hélène !😉
Re grand ! N 'oublies pas qu'à Sparte , une cérémonie sacrée à lieue afin de mener une guerre sanglante aux esclaves, car , ceux ci étaient plus nombreux que les spartiates eux-mêmes !
merci pour le commentaire
Le moment que je déteste dans tes vidéos, c’est « Allez, c’est fini pour aujourd’hui » 😁
😉
Modele de société parfaite
Pas parfaite du tout puisque l'objectif est tout de même la guerre, la force et la compétition !
La graisse antique, c'est des muscles.
😉
à 12:02 "Quand Lycurgue voulait revitaliser Athènes..." ???
Sparte, vous l’aurez compris ;)
T'as oublié de mentionner Kratos, le dieu de la guerre, originaire de Sparte qui a décimé les dieux Grecs et détruit l'Olympe.
🤷♂️ impossible de tout dire.
@@lhistoirenousledira Je trollais, il existe pas, c'est un jeu vidéo.
😉
A t'on trouvé le lieu (traces archéologique) du sacrifice des nouveaux nés mals foutus de Sparte ?
Si le sujet vous intéresse à 1:34
ruclips.net/video/aN7NPZL2eVw/видео.html
@@epinoke4168 merci, donc probablement une légende...
?
les noms Sparte et Spartacus se ressemblent…existe-t-il un lien?
possible mais ce n’est pas certain!
@@lhistoirenousledira merci
Mode « le gars qui a tout compris, tabarnak »
Mais heu ? C’est pas le baron de Coubertin qui a fait faire du sport aux Spartes et aux Athéniens près d’Olympe ?
😉
⚜⚜⚜
L'athlétisme c'est le combat comme l'indique son étymologie. 2 conceptions différentes mais proches du sport. Ne parle-t-on pas de pugilat au lieu de Boxe pour cette époque ? Avec ses fameuses cestes et son climax dangereux ? Quid du pancrace qui mêlait les frappes du pugilat et les prises de la lutte ?
Riche vidéo, je ne savais pas pour les femmes spartiates. Une nation jusqu'au boutiste.
Je crois que "pugiliste" était encore très utilisé jusqu'il n'y a pas si longtemps.
merci pour le commentaire
@@lhistoirenouslediraMerci pour ce remerciement !
😄
Ô Spartéo, pourquoi es-tu Spartéo ?
☺️
qu'il s'agisse d'huile d'olive ou de dollars, les liens entre le sport et l'argent ne date pas d'hier.
en effet……
Les Spartiates sont des durs. À Sparte ils ne mangent que le gras de la viande et le noyau des olives...
Asterix ?
@@AlighieriD4nte Obélix?
Ah ben tout de même! Enfin une référence bibliographique reconnue!! :D
Vous pouvez dire "Trois cents" c'est pas un gros mot :D
merci pour le commentaire
Salut
Allô !
@@lhistoirenousledira excellente vidéo même 2 ans plus tard
Créer un système de valeur ... c'est risible aujourd'hui ;
Les sculpteurs de portrait sur la roche sont passés par là et c'est une autre race qui est mis en avant.
merci pour le commentaire
Pourquoi on utilise le terme tom boy
🤷♂️
@@romfivera ok, scuse maman
Garçon manqué.
Athènes/Sparte. Plus tard ça deviendra France/Allemagne.
merci pour le commentaire
Abdo kiss bomba
😉
Leurs Dieux Respectifs leur va si bien : ARÈS pour SPARTE Dieux de la Guerre Brûtale et ATHÉNA pour ATHÈNES Déesse la Guerre Tactique
👌
Comme quoi, tout est vrai dans 300 de Zack Snyder. ^____^
merci pour le commentaire
merci
Merci à vous