Stawka jest zbyt wysoka żeby myślec ... „a może...?”. Trochę paliwa i kilka minut jeszcze nikogo nie zabiło, a upór i pośpiech już zebrało niejedno żniwo.
W sumie taki protip moim zdaniem dla poprawienia przejrzystości - nie dałoby się wypowiedzi załóg oznaczać tym samym kolorem, co kolory samolotów? Tylko wieżę/obsługę naziemną zostawić na biało? ;) Tak czy inaczej - dobra robota jak zawsze, pozdrawiam!
Hmm.. robiłem już kiedyś taką próbę i robi się strasznie 'pstrokato', nie spodobało mi sie. Ale myślę że trzeba to wprowadzić bo faktycznie może to uprościć przekaz :)
@@atcpolska , może spróbujcie od kolorowania najpierw samych nazw, a może niekoniecznie całych tekstów wypowiedzi? Czyli napis w kolorze, a kwestia na biało. Co do kolorów to też nie musicie iść w pełne kolory, a możecie zrobić odcienie, czyli biały idący w żółć, etc. :)
Ciekawy materiał dzięki! Jak zwykle duży profesjonalizm kontrolera i natychmiastowa prewencja :) Jeżeli to rzeczywiście ktoś z Babic się zapędził to jak się dowie, że 2 go-aroundy spowodował to będzie miał pełno w gaciach :P
Obstawiam, że coś z Babic naruszyło p. pow. EPWA. Tam jest spory bałagan. Samoloty latają poza kręgiem nadlotniskowym, w obszarach niedozwolonych, nisko nad budynkami etc. Spora część pilotów jest super, ale bardzo wielu jest mocno wyluzowanych. Proszę posłuchać wieży czasem na EPBC.... na siedząco.
Witam, podobna sytuacja miała miejsce 18 listopada 2021. Koło godziny 11 czasu lokalnego. Nawracał LOT z Mumbaju, za nim Qatar z Doha i jeszcze mały Embraer. Przepraszam za brak terminologii lotniczej. Ale byłe świadkiem nagłego zwrtu Qataru, a resztę obserwowałem na FR. Ktoś może do tego się odnieść?
Prościej było pierwszego puścić QTR bo był bliżej, nie trzeba było kombinować z separacją. Ale fakt, najczęściej to LOT dostają pierwszeństwo, tak jakoś zauważyłem.. :)
@@atcpolska No tak nie do końca, w Warszawie jest ok, ale w portach regionalnych to Ryan dostaje pierwszeństwo. Potrafią LOT spowolnić, żeby pierwszego puścić Ryana.... wiem, że to skandal, ale tak jest.
@@MonteKalafiori Po premii to na pewno, ale czy po robocie.. Ryzyko związane z tą pracą, a maszyny są ubezpieczone. Widzialem przed chwilą zdjecie, końcówka prawego skrzydła, front, praktyczne już przy załamaniu skrzydł. Foto z daleka, ale nie widać tam mega zniszczen wiec pewnie tylko kosmetyka. Oby tak było, bo szkoda maszyny.. :)
2 года назад
Pewnie jakiś Aeroklubowiec, który całe życie przelatał na ATZ-TACH i pewnie nawet nie wiedział, że wleciał do EPWA_CTR
break break oznacza koniec wiadomości i rozpoczęcie nowej skierowanej do innego odbiorcy, pojedyńcze BREAK oznacza inną wiadomość do tego samego odbiorcy. Można również dodać że po break break nie oczekuje się odpowiedzi od pierwszego odbiorcy
prędzej NOL - Niezidentyfikowany Obiekt Latający (ang. UFO) i nie ? tylko na pewno bo jest niezidentyfikowany i NOL/UFO to nie są kosmici w wielu przypadkach lecz to jest wszystko co nie zostało zidentyfikowane i np NOL/UFO to może być nawet latająca torba foliowa.
Zasada działania radaru polega na wysyłaniu bardzo krótkich impulsów o dużej mocy w przestrzeń i nasłuchiwaniu ech odbitych od hydrometeorów. W zależności od czasu jaki upłynął pomiędzy wysłanym i odebranym impulsem wyznaczana jest odległość od radaru w jakiej zarejestrowane zostało echo.
Tak działa klasyczny radar. W samolotach są (powinny być...) transpondery które (obecnie) na sygnał odpowiadają własną transmisją w której jest pozycja, prędkość IAS i wysokość barometryczna.
Stosowane są oba typy radarów - pierwotny, gdzie stosowane jest odbicie fal od obiektów, a ruch pojawia się jako punkt bez dodatkowych informacji (czasami może się pojawić fałszywy obiekt), oraz radar wtórny, którego zasadą jest wysyłanie zapytań, na które odpowiada transponder w samolocie. Transponder w zależności od rodzaju lub ustawienia może podawać jedynie squawk, jak i dodatkowe informacje jak wysokość barometryczna, callsign, inne parametry lotu. Niektóre statki powietrzne (łącznie z małymi samolotami) nie mają transponderów, dlatego jedyny radar na którym są widoczne to radar pierwotny. Oczywiście w CTR transponder jest wyposażeniem obowiązkowym, ale pilot mógł się zgubić i nieświadomie naruszyć strefę. W tej sytuacji kontrolerzy myśleli że to jedynie błędne wyświetlenie obiektu przez radar pierwotny, ale obecność samolotu na TCAS (który też działa na podstawie transpondera) świadczy o tym że mógł to być jakiś statek powietrzny.
Jeśli obiekt był na tcas to znaczy, że miał transponder.... Kiedyś z okna SKM-ki widziałem policyjny mi8 startujący z okolic stacji W-wa Aleje Jerozolimskie, tam chyba jakaś baza służb jest. To mniej więcej w osi pasa 33, ale jakieś 2-3nm za lotniskiem.
@@Drail901 Jeśli mieli zobrazowanie dwóch statków powietrznych na TCASie, to bankowo nie było to echo radaru. Na TCASie widoczne są tylko samoloty z włączonym transponderem.
Dokładnie. Przypomniała mi się sytuacja gdy będąc na krótkiej prostej w HAM, dostaliśmy polecenie od ATC do odejścia. Powodem również był niezidentyfikowany obiekt w okolicy lotniska na 1300ft. Śledztwo wykazało, że powodem był zepsuty transponder od C172. Ktoś podczas jego naprawy na terenie lotniska, w warsztacie właczył go w mode C i transponder będąc na ziemi pokazywał 1300ft, a własnie przez to przekłamanie 1300ft został odesłany do naprawy.
Szczerze mówiąc obstawiam samolot z Babic, ale to tylko moje amatorskie przypuszczenie. Bardziej mnie zaskoczyło to, że to kontroler jako pierwszy informacje o ruchu i wydał komendę go around, a później dopytywał zalogi czy ten ruch na TCAS to na pewno nie był ten Sokół o którym informował. Tak jakby to załoga sama przerwała podejście, a kontroler zdziwiony dopytywał o powód. Może taka jest procedura aby pytaniem nie sugerować odpowiedzi? Nie wiem, ale jedynie to wydało mi się dziwne
@@atcpolska Lepiej dmuchać na zimne. Jeśli mieli zobrazowanie dwóch statków powietrznych na TCASie, to bankowo nie było to echo radaru. N TCASie widoczne są tylko samoloty z włączonym transponderem.
@@Woyteck123 Pewnie ze tak, to nie ulega wątpliwości. Odejścia na drugie podejście pewnie są weryfikowane, ale bezpieczeństwo to inna sprawa, i decyzja wg mnie jak najbardziej trafna. Ale mega dziwna sytuacja, jestem ciekawy czy kiedys się dowiemy co to było
Brawo dla kontrolera, zawsze warto dmuchać na zimne ;-)
Tak jest, to nie ulega wątpliwości! Można przyklasnąć za czujność
Stawka jest zbyt wysoka żeby myślec ... „a może...?”. Trochę paliwa i kilka minut jeszcze nikogo nie zabiło, a upór i pośpiech już zebrało niejedno żniwo.
W sumie taki protip moim zdaniem dla poprawienia przejrzystości - nie dałoby się wypowiedzi załóg oznaczać tym samym kolorem, co kolory samolotów? Tylko wieżę/obsługę naziemną zostawić na biało? ;)
Tak czy inaczej - dobra robota jak zawsze, pozdrawiam!
Hmm.. robiłem już kiedyś taką próbę i robi się strasznie 'pstrokato', nie spodobało mi sie. Ale myślę że trzeba to wprowadzić bo faktycznie może to uprościć przekaz :)
@@atcpolska może wystarczy tylko oznaczenie statku. Ale fakt że też miałem taką myśl że cała wypowiedź mogła być danym kolorem
@@atcpolska wystarczą jasne pastelowe kolory, żeby tylko były rozróżnialne i nie będzie pstrokato, najlepiej użyć gotowych zestawów kolorów
@@atcpolska , może spróbujcie od kolorowania najpierw samych nazw, a może niekoniecznie całych tekstów wypowiedzi? Czyli napis w kolorze, a kwestia na biało.
Co do kolorów to też nie musicie iść w pełne kolory, a możecie zrobić odcienie, czyli biały idący w żółć, etc. :)
@@vonsjnr Coś pokombinuje :D
Ciekawy materiał dzięki! Jak zwykle duży profesjonalizm kontrolera i natychmiastowa prewencja :) Jeżeli to rzeczywiście ktoś z Babic się zapędził to jak się dowie, że 2 go-aroundy spowodował to będzie miał pełno w gaciach :P
Miło posłuchać kolejnego materiału...pozdrowienia z Rzeszowa, czekam na następny 😉
mam info co to było. Otóż ruch za lotniskiem to był Święty Mikołaj :) wesołego wszystkim ;)
Może tak być, że to Rudolf na TCASie wyskoczył.. :)
@@atcpolska no to żeby mu się ULC do paśnika nie dobrał.
Jak to, już??? Zwykle lata w Wigilię i widać go na FR24 ;-)
@@Xaus11111 Z powodu covida miał długoterminowy postój, i robił przelot techniczny jak A380.. :D
Nad Balicami w KRK też był widziałem bo był u mnie :) a mieszkam nie daleko Balic :) Pozdrawiam
Super kanał. Życzę miliona subskrybcji!
Małymi kroczkami.. :) Dziękuję!
Obstawiam, że coś z Babic naruszyło p. pow. EPWA. Tam jest spory bałagan. Samoloty latają poza kręgiem nadlotniskowym, w obszarach niedozwolonych, nisko nad budynkami etc. Spora część pilotów jest super, ale bardzo wielu jest mocno wyluzowanych. Proszę posłuchać wieży czasem na EPBC.... na siedząco.
Aż któregoś dnia sprawdzę.. :)
Obstawiam sanie Świętego Mikołaja
Witam, podobna sytuacja miała miejsce 18 listopada 2021. Koło godziny 11 czasu lokalnego. Nawracał LOT z Mumbaju, za nim Qatar z Doha i jeszcze mały Embraer. Przepraszam za brak terminologii lotniczej. Ale byłe świadkiem nagłego zwrtu Qataru, a resztę obserwowałem na FR. Ktoś może do tego się odnieść?
To jest profesjonalizm 🤔moc uznania 👍
Ej ale to nie sprawiedliwe bo pierwszy w kolejce był niebieski a czerwony drugi. Po nawrotce niebieski lądował drugi ;)
Prościej było pierwszego puścić QTR bo był bliżej, nie trzeba było kombinować z separacją. Ale fakt, najczęściej to LOT dostają pierwszeństwo, tak jakoś zauważyłem.. :)
Cytując klasyka: "Sprawiedliwość to jest w sądzie, a na stacji przede wszystkim musi być porządek" ;)
@@atcpolska No tak nie do końca, w Warszawie jest ok, ale w portach regionalnych to Ryan dostaje pierwszeństwo. Potrafią LOT spowolnić, żeby pierwszego puścić Ryana.... wiem, że to skandal, ale tak jest.
A wie ktoś może coś o dreamlinerze którego zaciągnęli w okolice progu pasa 11 w piątek dziobem do ogrodzenia?
Słyszałem o tym ale nic nie wiem. On tam chyba dosłownie z pół dnia stał, i zaraz go znowu gdzieś zabrali?
Tam się wyciąga Dreamy na próby silników hipower. Przed hangarem i na płycie można tylko na idle.
@@damiansmigielski i wszystko jasne :)
Ciekawa sytuacja.
Przy okazji, było coś na radiu o stłuczce odladzarki z EK w WAW?
Była krótka informacja o zdarzeniu, że potrzebują wylączyć silniki i wyjść na inspekcje.. :/
@@atcpolska słyszałem że to tylko otarcie było, ale gościu z odladzarki i tak pewnie ma już po robocie
@@MonteKalafiori Po premii to na pewno, ale czy po robocie.. Ryzyko związane z tą pracą, a maszyny są ubezpieczone. Widzialem przed chwilą zdjecie, końcówka prawego skrzydła, front, praktyczne już przy załamaniu skrzydł. Foto z daleka, ale nie widać tam mega zniszczen wiec pewnie tylko kosmetyka. Oby tak było, bo szkoda maszyny.. :)
Pewnie jakiś Aeroklubowiec, który całe życie przelatał na ATZ-TACH i pewnie nawet nie wiedział, że wleciał do EPWA_CTR
Nie włączył ktoś zepsutego transpondera gdzieś koło lotniska?
Możliwe 😁😁
Ale było i echo na radarze na lotnisku i gość miał na tcas odpowiedź z transpondera.
@@pangroszek3498 zepsuty transponder ustawiony może cuda pokazac. Ale to specjaliści od radarów musieli by się wypowiadać
Ty słyszałeś że na okęciu odladzarka walneła w samolot będzie z tego film ?
Tak, słyszałem. Ale raczej nie będzie bo nie było o tym żadnych rozmów na częstotliwości
BREAK, BREAK po komunikacie dla Ryanaira ma na celu rozróżnić odbiorców na jednym wejściu?
break break oznacza koniec wiadomości i rozpoczęcie nowej skierowanej do innego odbiorcy, pojedyńcze BREAK oznacza inną wiadomość do tego samego odbiorcy. Można również dodać że po break break nie oczekuje się odpowiedzi od pierwszego odbiorcy
Dokładnie tak, oznacza koniec wiadomości dla odbiorcy. A nie chciałem usuwać tego co było przekazane do Ryanair, bo głupio to brzmiało
@@atcpolska dzięki, jak zawsze ciekawy materiał :)
Ja obstawiam, że był to statek przybyszów z Matplanety ;-)
UFO posiadające transponder ADS-B Mode S?
@@norbert.kiszka Oni posiadają takie systemy, o jakich nam się nie śniło jeszcze ;-)
A ja podejrzam, że wymagasz interwencji psychiatry, bo takie wizje są przynajmniej podejrzane.
@@PiotrK2022 Nie sądź wszystkich po sobie :-)
@@Xaus11111 Powiedział co wiedział...
UFO nad Okęciem!
Wiewiórki donoszą, że to było faktycznie echo ;)
Inflacja tak w kraju zapier... że aż się w radionav'ie odbija 🤷🏻♂️
To leciała inflacja
UFO ?
prędzej NOL - Niezidentyfikowany Obiekt Latający (ang. UFO) i nie ? tylko na pewno bo jest niezidentyfikowany i NOL/UFO to nie są kosmici w wielu przypadkach lecz to jest wszystko co nie zostało zidentyfikowane i np NOL/UFO to może być nawet latająca torba foliowa.
A czym dokładnie jest echo radarowe?
Zasada działania radaru polega na wysyłaniu bardzo krótkich impulsów o dużej mocy w przestrzeń i nasłuchiwaniu ech odbitych od hydrometeorów. W zależności od czasu jaki upłynął pomiędzy wysłanym i odebranym impulsem wyznaczana jest odległość od radaru w jakiej zarejestrowane zostało echo.
Tak działa klasyczny radar. W samolotach są (powinny być...) transpondery które (obecnie) na sygnał odpowiadają własną transmisją w której jest pozycja, prędkość IAS i wysokość barometryczna.
Stosowane są oba typy radarów - pierwotny, gdzie stosowane jest odbicie fal od obiektów, a ruch pojawia się jako punkt bez dodatkowych informacji (czasami może się pojawić fałszywy obiekt), oraz radar wtórny, którego zasadą jest wysyłanie zapytań, na które odpowiada transponder w samolocie. Transponder w zależności od rodzaju lub ustawienia może podawać jedynie squawk, jak i dodatkowe informacje jak wysokość barometryczna, callsign, inne parametry lotu. Niektóre statki powietrzne (łącznie z małymi samolotami) nie mają transponderów, dlatego jedyny radar na którym są widoczne to radar pierwotny. Oczywiście w CTR transponder jest wyposażeniem obowiązkowym, ale pilot mógł się zgubić i nieświadomie naruszyć strefę. W tej sytuacji kontrolerzy myśleli że to jedynie błędne wyświetlenie obiektu przez radar pierwotny, ale obecność samolotu na TCAS (który też działa na podstawie transpondera) świadczy o tym że mógł to być jakiś statek powietrzny.
Jeśli obiekt był na tcas to znaczy, że miał transponder.... Kiedyś z okna SKM-ki widziałem policyjny mi8 startujący z okolic stacji W-wa Aleje Jerozolimskie, tam chyba jakaś baza służb jest. To mniej więcej w osi pasa 33, ale jakieś 2-3nm za lotniskiem.
Dron?
Niestety nic nie wiadomo :/
Który się na TCAS pojawił?
@@pangroszek3498 też kiedyś myślałem że to nie jest możliwe ale większe drony DJI pokazują się na TCAS :)
Policyjne radary na drogach lub drony.
Może gościu od jet packa z LAX-u znalazł drogę do Polski...
Albo ten co przy A380 latał? :)
A może to był atak na ADS-B? Np. taki --> ruclips.net/video/ueh-yRFV0Z4/видео.html
ale tu mowa o echu radarowym, adbs raczej nie ma wpływu na radar, troche inne częstotliwości. Aczkolwiek nie ręczę za swoją wypowiedź
@@Drail901 Jeśli mieli zobrazowanie dwóch statków powietrznych na TCASie, to bankowo nie było to echo radaru. Na TCASie widoczne są tylko samoloty z włączonym transponderem.
@@Woyteck123 czyli faktycznie ktoś mógł się "bawić"
Dokładnie. Przypomniała mi się sytuacja gdy będąc na krótkiej prostej w HAM, dostaliśmy polecenie od ATC do odejścia. Powodem również był niezidentyfikowany obiekt w okolicy lotniska na 1300ft. Śledztwo wykazało, że powodem był zepsuty transponder od C172. Ktoś podczas jego naprawy na terenie lotniska, w warsztacie właczył go w mode C i transponder będąc na ziemi pokazywał 1300ft, a własnie przez to przekłamanie 1300ft został odesłany do naprawy.
@@Drail901 na TCAS by nie było widać gdyby to było tylko echo
hehe ciekawe
Co to za bełkot ?!?!? Co tu jest grane?
Standardowa komunikacja w ruchu lotniczym
Jak nie wiadomo co jest grane to chodzi o pieniądze albo komunikację lotniczą. xD
Dron?
Szczerze mówiąc obstawiam samolot z Babic, ale to tylko moje amatorskie przypuszczenie. Bardziej mnie zaskoczyło to, że to kontroler jako pierwszy informacje o ruchu i wydał komendę go around, a później dopytywał zalogi czy ten ruch na TCAS to na pewno nie był ten Sokół o którym informował. Tak jakby to załoga sama przerwała podejście, a kontroler zdziwiony dopytywał o powód. Może taka jest procedura aby pytaniem nie sugerować odpowiedzi? Nie wiem, ale jedynie to wydało mi się dziwne
@@atcpolska Lepiej dmuchać na zimne. Jeśli mieli zobrazowanie dwóch statków powietrznych na TCASie, to bankowo nie było to echo radaru. N TCASie widoczne są tylko samoloty z włączonym transponderem.
@@Woyteck123 Pewnie ze tak, to nie ulega wątpliwości. Odejścia na drugie podejście pewnie są weryfikowane, ale bezpieczeństwo to inna sprawa, i decyzja wg mnie jak najbardziej trafna. Ale mega dziwna sytuacja, jestem ciekawy czy kiedys się dowiemy co to było
Z transponderem?
@@wbielakPL Tak z transponderem.