이런 토론 컨텐츠 볼 때 마다 느끼는 건데 아이치 님은 남 의견을 들을 땐 좀 듣는 버릇을 들여야 할 것 같아요 자꾸 중간에 기어 들어서 진행 툭툭 짤라 먹는 거 매끄럽지 않아서 좀 그렇거든요 다른 사람의 의견을 다 듣고 나서 본인 말 해도 안 늦어요 누가 발언권 뺐어 가는것도 아니고
어제 탱커 티어표 올라오고 나서 경쟁에서 평소에 잘 안 나오던 시그마가 계속 나와서 이상했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 개인적으로는 야타 발차기처럼 공통적으로 강하다고 이야기가 나오는 부분만 조금 너프하고 발차기로 밀쳐내는 것처럼 좋은 아이디어들로 안 좋은 힐러들을 조금씩 버프 시켜서 균형을 맞췄으면.. 좋은 건 너무 내리고 안 좋은 것도 너무 올려서 메타가 바뀌는 느낌 좀 안 나게.. 꾸준한 모스트픽..
전 바티가 좋다고 생각함 현재 바티가 불사 버프를 먹어서 예전보다는 조금 더 좋아진 느낌 있고 딜 자체가 딜러 뺨 2대 때려서 에임이 좋다하면 팀에 힘내지 못하는 딜러가 있다면 내가 그냥 때려잡으면 그만이기에 좋음, 또 힐량도 아쉬운 것도 아니라 어느 상황에서도 사용 가능하다 봄.
다 오… 맞아 이러고 보는데 광물쪽은 모이라가 압도적임 내가 잘하는편이 아니라서 광물에 머물고 있는데 모이라 나오면 진짜 얘들이 정신을 못차림 뒤에서 쳐 때리고 있어도 뒤도 안봄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 힐러만 오열하는 상황 생기곸ㅋㅋㅋㅋ 뭔가 에땁님이 얘기하는게 나도모르게 공감가더랔ㅋㅋㅋㅋ
진짜 진짜 인정하기 싫은데 모이라 좋은거 같아서 난 에땁 의견에 동의함.... 인식과는 다르게 저새끼를 적으로 만나서 이긴판이 적고 팀으로 만났을 때 대부분 이겼었음... 이거 진짜 인정하기 싫었는데 모이라가 그마구간에서 먹히더라ㅋㅋㅋ 이때까지 모이라에 당해놓고 찡찡대는건 광물들이라 생각했는데 요즘 좀 생각이 바뀜.... 이게 약간 모이라의 성능이 엄청 뛰어나다기 보단 사람들이 모이라를 대처하는 방법을 잘 모른다는 느낌이 많이 컸음. 예에에전에 루모메타 외엔 모이라가 거의 나오질 않으니까ㅋㅋ
저 분 의견도 들어보니까 아무 근거도 없이 이게 좋다 저게 좋다 그러시는데 저 분 말은 진짜 1도 참고하면 안 될 거 같네요 ㅋㅋ 그리고 다른 분이 끼어드실 때에는 별로 신경 안 쓰이는데 저 분이 끼어드실 때엔 눈살이 참 찌푸려지고 욕 나올라 그럼,, 그냥 목소리부터가 과학인 듯 ㅋㅋ
진짜 이렇게 보니까 아나라는 영웅이 되게 잘나온듯.. 근데 아나는 너프할때 되지 않았나 싶음 정커 제외하면 아직까지도 유일한 변수인 힐벤이 3.5초나 된다는게 이해가 안됨 궁도 아니고 스킬인데 진심 드럽게 길어; 힐벤 버프 롤백 되어야 한다고 봄 마찬가지로 키리코 정화 방울도 조금 너프좀 하고 그러면 힐러 간 밸런스도 조금은 나아질듯?
아나가 딱 공수전환이 자유롭다는것의 표본인듯 말 그대로 아군힐 적군딜이고 바티처럼 히트스캔에임이랑 투사체에임 두개 다 필요한것도 아님 게다가 아나가 가지고있는 모든 스킬이 지던 한타도 이기게 만드는 변수를 낼수있게 구성이 되어있으니 시그마처럼 애초에 영웅이 아무리 낮아도 B티어로 설게된듯
아나는 수면총은 더 이상 건들이기 힘들다 해도 말도 안되는 힐벤은 좀 조정했으면 좋겠고... 루시우는 라인, 정커퀸, 오리사 같은 뚜벅이들이 버프된다면 같이 픽률이 높아질지도 모르고 모이라도 리퍼 메이 같은 준섭탱 딜러 들을 살린다면 덩어리 조합으로 같이 쓰일수 있지 않을까 싶네요
탱커와의 시너지도 있지만 현재 아나가 너무 사기라 다른 힐러 픽들도 영향을 받는 중. 투섭힐 가동한다했을 때 최근에는 아나 파트너로 리코보다 야타를 기용하고 야타가 너무 물린다 싶을 때 키리코로 픽 변경하기보단 브리를 픽해서 다이브를 카운터치고 아나를 지켜줌으로써 밸류를 높이는 식으로 게임이 진행됨. 자연스레 브리, 야타에 픽률 빨리는 리코는 옛날의 위상이 아니고 요즘은 사실 바티랑 성능 차이 별로 안난다고 봄.
개인적으로 프로즈님이랑 똑같은 순서. 아나는 솔직히 개사기 성능이다보단 힐러중 가장 밸런스가 맞고 범용성이 뛰어나서 쓰는 거라고 생각합니다.(만능형) 힐도 딜도 적당히 괜찮고, 스킬로 만드는 변수 창출 능력도 있고, 바쁘게 움직이는 재미도 있고요. 다만 아나로 플레이를 하면 게임을 주도적으로 못끌고 가는 경우가 많아서 오히려 키리코, 젠야타, 바티(공격형)가 경쟁에선 더 좋지 않나 생각합니다. 솔직히 아나가 사기다라기보단 힐러 영웅이 너무 적어서 아나가 사기같아 보이는 거...전에 키리코 처음 나왔을때만 보더라도 아나 픽하면 키리코로 바꿔줄 수 있냐고 자주 말 나왔고...
제 생각엔 호그는 진작 관짝이었어서 키리코의 하락세를 설명하기엔 조금 부적절하고 윈디의 부진 와중에 시그마랑은 그다지 시너지가 안나서로 보는 게 더 맞는 것 같아요. 원래 탱커가 다이브해서 자리 좀 먹으면 뒤따라가서 딜힐 지원+정화가 사기였는데 그게 이제 좀 힘들어진 감이 있어서.
아나 자체는 캐릭터 설계를 잘만들어놔서.. 범용성이 뛰어남. 단점이라면 뚜벅이인것.. 그마저도 수면총으로 커버할 수 있으니 참 괜찮긴함. 1인 집중케어 능력도 뛰어나서. 난 굳이 아나를 손봐야 할지 모르겟음.. 요즘 우리팀 픽봐서 야타 브리를 앵간하면 하려고 함. 야타 브리가 지금 밸런스가 좋아보이기도 하고.. 상대 탱커와 적 딜러가 다이브하는 조합이라면 브리, 아니면 야타... 광물인으로서 저는, 프로즈씨 티어표에 공감가네여ㅋㅋ
라이프 위버는 왜 이렇게 만들었는지 모르겠어요. 힐 차징 방식이라 공격적으로 하려면 힐을 포기해야 하고, 그렇다고 힐에 장전이 있고 텀이 있어서 메인 힐러들처럼 안정적이게 힐을 줄 수 있는 것도 아니며, 공격적으로 해도 탄창 수도 너무 적고, 탄퍼짐 심해서 대미지가 너무 안 나옵니다. 그나마 힐만 하면 힐량은 메르시급인데, 단점이 많죠.. 뭔가 라이프 위버로 창의적으로 플레이하라고 만든 것 같으나 일반 경쟁 전에서는 창의적으로 할 수 없고요.:( 신캐릭터를 만들 때 게임에 큰 변화를 주었으면 좋겠는데 왜 이렇게 만들었는지 이해가 안갑니다. ㅠㅠ
@@념념냠냠-l7b 제가 아침인데다가 빠대여서 조금 이상(?)하게 플레이하고는 있었을 수도 있긴 하지만 그런걸 감안하더라도 정말 너무 아프더라고요. 전 그냥 평범한 다이아 유저인데 애초에 프로즈님이랑 잡힌 거부터 하이큐였던 거 같기도 하고... 야타 너무 아파서 1인궁 대지분쇄 박아봤지만 그것조차 안 맞음(근데 이건 사실 아직도 왜 안 맞은지 모르겠음 판정오류인가 싶음)
어디까지나 궁코스트 줄기.전과의.비교이긴한데 체감은 확실히 되는편이고 광물 기준으로는 비트의 수비궁의 위력은 여전히 높다고 생각함 야타가 딜이랑 순간힐량 훨씬 높은 초월을 가졌지만 루시우가 숙련도가 좀만 있으면 생존력이 훨씬 높고 장판힐이기때문에 숙련도 낮은 기준으로는 루시우가 야타보다 나음 저도 브리 리메이크 이후에 이번시즌엔 브리만 들고 있긴한데 루시우를 예전에 많이하다가 지금 한번씩 들면 궁이 졸라 빨리 찬다는게 느껴짐 나노겐보다 빨리채워서 카운터 치는 비율이 훨씬 늘어남
@id 루시우는 탱커 메타에 굉장히 영향을 크게 받을 수 밖에 없는데 일단, 루시우 밸류가 살아나려면 뚜벅이 탱커 메타여야 하는데, 정커퀸도 특정 조합에서만 쓰이고, 그것도 루시우 브리를 기용한 완전한 팀 합을 기반으로 하지 않으면 정커퀸은 쓰레기임. 라마트라는 네메시스 폼에 이속 증가가 붙어서 루시우를 기용 할 필요가 없어졌고, 시그마는 원래 젠브리 또는 메젠이 좋은 시너지를 내는 탱커였고, 자리야 또한 아나 브리와의 벨류가 훨씬 좋음. 로드호그는 애초에 개쓰레기 of 개쓰레기라 이야기 할 필요도 없지만, 블리자드의 딸 아나의 존재 때문에 키리코의 서포팅이 없으면 최소한의 전선유지력 마저도 잃어버리며, 애초에 그랩형 탱커이기 때문에 선 진입 이런게 필요없어서 루시우를 안 씀. 즉, 라인하르트 조합만이 루시우를 기용 할 유일한 이유인건데, 현재 라인의 성능도 약간 애매하고, 경쟁전에서도 온전한 팀합을 기반으로 한 러쉬조합에서 라인이 쓰이는게 아닌, 폭기같은 기이한 플레이들이 나오고 있기에 루시우를 굳이..? 애초에 현재 루시우 자체의 성능도 그렇게 좋지 못함. 다만, 어쨌던 수비궁 원탑 비트와 유일하게 가지고 있는 이속증가 덕분에 "대체 불가한 영웅" 그 이상도 이하도 아닌거임 이전엔 탱커가 두명이니까 이속의 밸류가 더 살아 날 수 밖에 없었다면, 이젠 그렇지도 않은 셈이고, 게다가 탱커 한명이 줄어들면서 화물 관리가 더더욱 어려워진 오버워치 2에서는 브리기테의 화물 관리 능력이 합도 안맞는 이속따위보다 훨씬 중요해서 그런거 같음 아니 애초에 누구한텐 스킬로 붙어있는 소리파동이 누구한텐 걍 발차기인데 데미지도 그것보다 더 들어감ㅋㅋ 루시우 왜 씀?ㅋㅋㅋ
요즘 야타가 좋은게 전에는 상대팀에 키리코가 많이 나와서 자리를 넓게 못쓰다보니 각 벌리기가 까다로웠는데 키리코 잘 안나오다보니 섭딜 조화달아주고 자리밀면서 각벌리기 너무 쉬워짐 잘하는 라인마냥 하루종일 돌진하고 던지는 포지션 같은데 오히려 어그로 잘먹고 절대 안죽는 그런느낌? 야타가 뚜벅이고 상대 무는 캐 있어도 스킬빠지는거 눈치싸움 오지게해서 그때 딱 각 야무지게 벌리면 ㄹㅇ 상대입장에서 숨막힘 물러가도 고지대에서 발차기 맞음
햄스터 프로필 저 분은 물랭커이신가요? 말카디아님이 말씀하실 때 아무 말도 없이 마음대로 끼어들으셔서 바티 너프해야 되니 마니 이러시더니 프로즈님이 왜 이 캐릭터가 좋은지 나쁜지 구체적인 근거를 들어서 자세하게 조합까지 섞어서 말씀하시니까 아무 말도 못 하시네요 참..😂 개인적으로 저 분이 짜신 티어표는 참고 안 하시는 걸 추천드립니다. 뭐 아무 자세한 근거도 없이 이게 좋니 독보적이니 주장만 하시는데 ㅋㅋ 그냥 자신이 끌리는 대로 작성하신 거 같은데 다른 분들이랑 영상 길이의 차이가 확연히 다른 이유가 있네요.
제가 아나 원챔인데요... 먼 거리에서 파라 죽일때 이게 힐러가 맞나 싶을정도로ㅋㅋ 근데 제일 사기라고 생각하는게 힐벤이에요 게다가 상대 오리사 나오면 아나 힐벤 없으면 진짜 오리사가 안죽어요ㅋㅋ 비록 아나가 뚜벅이에 물리면 노답이지만 저는 팀에 있어서 매우 중요한 캐릭이라고 생각합니다ㅎㅎ
메르시, 모이라, 루시우 모두 좋은 영웅 같은데 광물기준으로 내가 만난 케이스는 메르시는 공벞 안 꼽고 겜 내내 아군 탱커에게 빨때 달다가 탱 힐 못줘 힐량 부족해진 아나에게 정치하다 상대 아나 궁이 먼저 차서 상대 뽕으로 밀린 상황에 의미없는 부활로 리스폰 꼬이게 만들어 스노우볼로 겜 터트리거나 듀오로 와서 겜 터지든 말든 듀오만 케어하고 루시우도 마찮가지로 이속을 안 키고 힐만 키다 힐스텟으로 정치하고 모이라는 ㄹㅇ 성능은 나쁘진 않은데 한타만 져도 스텟 들먹이며 아군 정치해서 충분히 이길 수 있는 겜을 분위기 곱창내서 터트려 버리는 일이 있어서 힐러=아나+키리코로 개념이 잡혀버렸습니다. 근데 간혹가다 진짜 잘 하는 유저 보면 또 인식이 달라지기도 해요.
이런 토론 컨텐츠 볼 때 마다 느끼는 건데 아이치 님은 남 의견을 들을 땐 좀 듣는 버릇을 들여야 할 것 같아요
자꾸 중간에 기어 들어서 진행 툭툭 짤라 먹는 거 매끄럽지 않아서 좀 그렇거든요
다른 사람의 의견을 다 듣고 나서 본인 말 해도 안 늦어요 누가 발언권 뺐어 가는것도 아니고
지금 당장 경쟁전에서 아나없는 판이 잡혔다고 생각해보면.. 그 뭔가 게임 시작 전부터 느껴지는 갑갑함이 옴. 아나는 독보적 원탑이 맞는듯
브리기테는 딱 궁채우기전까지는 아군 힐러지키면서 나서지말고 도리깨 맞추면서 물릴거같으면 방밀로 삐주고 철저하게 가자미모드만 하면 좋더라구요 궁채우는순간 집결키고 방밀 박기 시작하면 상대입장에선 너무 깝깝해짐
사실 아나~야타가 정상같은데 (힐밴은 좀 너프해도 된다고 봄) 힐러 갯수가 너무 적고 이번에 라이프위버가 거론도 안 될 정도로 폐급 성능으로 나와버려서....아나나 야타급 아니면 힐러들이 게임 돌아가는데 큰 영향 미치기가 좀 힘든 것 같아여
에땁이 말하면 그냥 웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋ웃음벨이야
롱레인지 맵에서는 시그마 젠바티가 정말 좋다고 생각했는데 바티가 생각보다 평가가 박하네요
ㄹㅇ시그마 젠바티 그냥 무적임
@@구대기-u5y 불사는 진짜 무적임😊
롱레인지 맵이라고 하면 서킷로얄 같은건가요?
@@user-eu6bg9vl6i 서킷로얄 하바나 쓰레기촌같이 위도우나오는 맵이여
박하사탕 먹여서 그럼
아나는 힐밴너프해야함.. 범위너프보단 힐밴 지속시간을 줄이는쪽으로; 지속시간이 너무김
옛날 1 야타는 겐지 윈스가 물러오면 죽기 바빴는데... 이제 잘하는 야타면 부조화, 발차기로 오히려 카운터 느낌까지 냄... 스냅킥이 정말 신의 한수
어제 탱커 티어표 올라오고 나서
경쟁에서 평소에 잘 안 나오던 시그마가 계속 나와서 이상했음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로는 야타 발차기처럼 공통적으로 강하다고 이야기가 나오는 부분만 조금 너프하고
발차기로 밀쳐내는 것처럼 좋은 아이디어들로 안 좋은 힐러들을 조금씩 버프 시켜서 균형을 맞췄으면..
좋은 건 너무 내리고 안 좋은 것도 너무 올려서 메타가 바뀌는 느낌 좀 안 나게.. 꾸준한 모스트픽..
주관적인 의견이라는 말을 논란센서 발동할때마다 적어주시는ㅋㅋㅋㅋㅋ 괜찮아요ㅋㅋㅋ
힐러는 진짜 해보면 느끼는 게 이 이상 더 잘할 수도 없고 못하기도 힘든느낌임
그에 따라서 한계력이 너무 분명함 다른 포지션에 비해서 아나로 다 재우고 바티 궁으로 다잡으면 캐리되지 않냐는 입버워치충들 있는데 그래서 본인은 적 나노 용검턴 마다 다 재우시는지?
아나로 힐러 입문했는데 정말 재밌는 챔인 것 같아요 잘 질리지도 않고요.. 밸런스가 정말 좋은 챔이에요
바티는 스킬도 좋고 재밌는데
힐이 포물선이라 날라다니는 영웅 힐주기가 너무 힘들어서 잘 안꺼내게 됩니다ㅠ
@@KimHyeonWoo-ml7rl 바티스트도 줌이 있나요..?
@@즐거웠으면좋겠다 없어용
사실 바티가 힐주는게 곡사라서.. 아나보다 더 힘든부분이 있음 ,
파라나 겐지 등등
그리고 경사진곳에 힐줄때도 그렇고
아나랑 바티랑 성능을 좀 교환하는게 맞을듯
아나편애만 대놓고 너무 함
전체적으로 에땁님 빼고는 비슷비슷한 순위로 보고있는데 힐러 자체의 체급을 높여야 한다고 생각하는파랑 지금도 충분히 좋다고 생각하는 파로도 나눌 수 있겠네요
전 바티가 좋다고 생각함
현재 바티가 불사 버프를 먹어서 예전보다는 조금 더 좋아진 느낌 있고 딜 자체가 딜러 뺨 2대 때려서 에임이 좋다하면 팀에 힘내지 못하는 딜러가 있다면 내가 그냥 때려잡으면 그만이기에 좋음, 또 힐량도 아쉬운 것도 아니라
어느 상황에서도 사용 가능하다 봄.
다 오… 맞아 이러고 보는데 광물쪽은 모이라가 압도적임
내가 잘하는편이 아니라서 광물에 머물고 있는데 모이라 나오면 진짜 얘들이 정신을 못차림 뒤에서 쳐 때리고 있어도 뒤도 안봄ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 힐러만 오열하는 상황 생기곸ㅋㅋㅋㅋ 뭔가 에땁님이 얘기하는게 나도모르게 공감가더랔ㅋㅋㅋㅋ
본인이 이미 생방으로 봤는데도 편집본으로 복습하는 새벽반 0군 프붕이만 개추
오우 프로즈쿤 1일 1영상 너무 좋군요
힐러 중에선 키리코랑 아나가 좋은거 같군요
어서 딜러 티어표 영상을 달라구!!!
10:45 저도 진짜로 동의합니다. 원챔으로 할만한거같아요. 궁 리메이크받고 성능이 진짜 무시무시해짐
오우 프로즈쿤 요즘 업로드 자주 되는거 너무 좋군요
힐러 티어표도 너무 재밌군요
딜러 티어표도 기대가 되는군요
의외로 요즘핫한 브리를 S까지 안올리네요
젠야타는 옵2오고 물리면죽는 그영웅맞나싶을정도로 좋아졌는데 브리메타 오면서 더좋아짐
브리는 S까진 절대 아님 ㅋㅋ
브리는 단독 성능보다도 조합 시너지를 극대화 시킬 수 있다고 생각함.
모이라평가안좋아서개꿀이네
힐러모이라모스트인데뒤돌아서힐러다짜르기개꿀임 다이야1근처인데승률60초 생각보다재미도좋음 웬만한딜러보단딜높음 겐지도 모이라때메 픽바꾸더라ㅋㅋ
진짜 진짜 인정하기 싫은데 모이라 좋은거 같아서 난 에땁 의견에 동의함.... 인식과는 다르게 저새끼를 적으로 만나서 이긴판이 적고 팀으로 만났을 때 대부분 이겼었음... 이거 진짜 인정하기 싫었는데 모이라가 그마구간에서 먹히더라ㅋㅋㅋ 이때까지 모이라에 당해놓고 찡찡대는건 광물들이라 생각했는데 요즘 좀 생각이 바뀜.... 이게 약간 모이라의 성능이 엄청 뛰어나다기 보단 사람들이 모이라를 대처하는 방법을 잘 모른다는 느낌이 많이 컸음. 예에에전에 루모메타 외엔 모이라가 거의 나오질 않으니까ㅋㅋ
지원가 수는 적지만 다들 귀여운 걸요♡♡
쁘아아앙❤❤
@@떼껄룩0 어우;
위버도..?
바티스트도?..
한결 같이 밝은 모습이 위로를 해줍니다.....
야타는 갓입니다 힐랴은 적어도 적팀을 위축시키는 플레이가 너무 좋습니다
우왕 디게 빨리 올라왔넹
감사합니다!!!!
딜러 진짜 기대되넼ㅋㅋㅋ대난장판될거같은데ㅋ.ㅋ
말카디아 의견 얘기할 때 자꾸 끼어들어서 사운드 겹침... 남 의견을 듣고 자기의 생각을 하는게 좋을듯
자꾸 말 잘라먹고 자기 의견만 내세우면 그게 설령 맞는 말이래도 설득력이 떨어지는듯 좀 듣기 그랬음
저 분 의견도 들어보니까 아무 근거도 없이 이게 좋다 저게 좋다 그러시는데 저 분 말은 진짜 1도 참고하면 안 될 거 같네요 ㅋㅋ 그리고 다른 분이 끼어드실 때에는 별로 신경 안 쓰이는데 저 분이 끼어드실 때엔 눈살이 참 찌푸려지고 욕 나올라 그럼,, 그냥 목소리부터가 과학인 듯 ㅋㅋ
이 형님 계속 새벽에 올리시네
지금보니 그림 싱크로율이 소름돋군요.
진짜 이렇게 보니까 아나라는 영웅이 되게 잘나온듯.. 근데 아나는 너프할때 되지 않았나 싶음 정커 제외하면 아직까지도 유일한 변수인 힐벤이 3.5초나 된다는게 이해가 안됨 궁도 아니고 스킬인데 진심 드럽게 길어; 힐벤 버프 롤백 되어야 한다고 봄 마찬가지로 키리코 정화 방울도 조금 너프좀 하고 그러면 힐러 간 밸런스도 조금은 나아질듯?
옵1땐 모이라가 저바닥이였는데 그래도 모이라가 인식에 비해 올라온게 맞는듯? 대회에서도 보일정도니.. 그나저나 위버 안습이네
옵치2를 어제 처음했는데 옵치1때 루시우만해서 경쟁전때 루시우 했는데 애들이 빼라는 이유가 있었구나... 힐을 많이 넣어도 빼라니깐 짜증났는데...
아직도 안자고있는 프로즈 있으면 따봉좀12
아나가 딱 공수전환이 자유롭다는것의 표본인듯 말 그대로 아군힐 적군딜이고 바티처럼 히트스캔에임이랑 투사체에임 두개 다 필요한것도 아님
게다가 아나가 가지고있는 모든 스킬이 지던 한타도 이기게 만드는 변수를 낼수있게 구성이 되어있으니 시그마처럼 애초에 영웅이 아무리 낮아도 B티어로 설게된듯
시간가는 줄 모르고 재미있고 유쾌하게, 그리고 잘 배우고 갑니다ㅎㅎ
남수쿤은 대체 무슨 게임을 하고있는겁니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 힐러랑 1대1을 하고다녀 ㅋㅋㅋㅋㅋ
아나는 수면총은 더 이상 건들이기 힘들다 해도 말도 안되는 힐벤은 좀 조정했으면 좋겠고... 루시우는 라인, 정커퀸, 오리사 같은 뚜벅이들이 버프된다면 같이 픽률이 높아질지도 모르고 모이라도 리퍼 메이 같은 준섭탱 딜러 들을 살린다면 덩어리 조합으로 같이 쓰일수 있지 않을까 싶네요
4초간힐밴에 치유 250만큼받으면 풀리는식이 좋을듯..
박남수는 대체 어떤 게임을 해 온 거임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개인적으로 상대팀에 키리코있다? 탱커입장에서 너무기분좋음 브리는 팀원케어 본인생존 다되고 야타는 줜나 아프고 아나는 수면이랑 힐벤때매 신경쓸게많은데 키리코는 그냥 하는게없음 너어어ㅓ어무 쉬움
광물티어 기준도 보고싶네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이런컨텐츠 너무재밌어요
티어별로 탱딜힐 1명씩 섭외해서 프로즈 진행하에 토론해도 재밌을듯
일루전님이 광물티어 컨텐츠 했습니다ㅋㅋㅋ
골드1, 플레1, 다이아1에서 탱딜힐별로 섭외해서 어느 픽이 유용했는 물어보기
이거 좋다 ㅋㅋ
광물기준 아나Sss
광물은 랜덤박스예요 지가 잘하는걸 잘함
탱커 티어표 영상에서부터 느낀건데 에땁님은 혼자 다른겜 하고 계신거 같은데요ㅋㅋ
썸넬에 혼자 얼굴짤리신분 아이친가요 ㅋㅋ
아나가 잘나온것도 있긴한데 여태껏 패치보면 블쟈가 아나 존내 편애함
적으로 있을 때 가장 띠껍고 빡센 힐러는 야타바티가 1등인거같습니다
아프다아파
탱커와의 시너지도 있지만 현재 아나가 너무 사기라 다른 힐러 픽들도 영향을 받는 중. 투섭힐 가동한다했을 때 최근에는 아나 파트너로 리코보다 야타를 기용하고 야타가 너무 물린다 싶을 때 키리코로 픽 변경하기보단 브리를 픽해서 다이브를 카운터치고 아나를 지켜줌으로써 밸류를 높이는 식으로 게임이 진행됨. 자연스레 브리, 야타에 픽률 빨리는 리코는 옛날의 위상이 아니고 요즘은 사실 바티랑 성능 차이 별로 안난다고 봄.
맛있는 아침 잘먹겠습니다 😊
다양한 상황에 따라 다양한 힐러 픽이 가능한 유저야 말로 fuuk 입니다…
아나는 이제 왕좌에서 내려올 때가 됐죠. 1시절부터 꾸준히 최고 픽률이었고 스펙이 모든 부분이 너무 좋아서
솔직히 힐러들은 각각다 매력있고 좋음ㅋㅋ 딜러도 힐러랑 비슷한 느낌이고 근데 탱커는 호그가 현재 쓰레기지. 아마?ㅋㅋ
루시우는 2층맵에서 뚜벅이들 떨궈서 고립시키는 용도로 꺼내들기 좋고 라인이나 메이 리퍼조합이 갠차는거 같아요
바티는 딜러들 솜브라 파라 나오면 카운터로 쓰는데 요즘 솜브라 잘 안나오기도하고 브리가 다시좋아져서 걍 파라 없으면 브리인듯
로즈님이 진짜 정확하게 잘보시넹 ㅎㅎㅎ
개인적으로 프로즈님이랑 똑같은 순서. 아나는 솔직히 개사기 성능이다보단 힐러중 가장 밸런스가 맞고 범용성이 뛰어나서 쓰는 거라고 생각합니다.(만능형) 힐도 딜도 적당히 괜찮고, 스킬로 만드는 변수 창출 능력도 있고, 바쁘게 움직이는 재미도 있고요. 다만 아나로 플레이를 하면 게임을 주도적으로 못끌고 가는 경우가 많아서 오히려 키리코, 젠야타, 바티(공격형)가 경쟁에선 더 좋지 않나 생각합니다. 솔직히 아나가 사기다라기보단 힐러 영웅이 너무 적어서 아나가 사기같아 보이는 거...전에 키리코 처음 나왔을때만 보더라도 아나 픽하면 키리코로 바꿔줄 수 있냐고 자주 말 나왔고...
저도 이생각 아나가 하자없고 무난해서 사기라고 생각하는 사람들이 많은거같은데 야타 브리 바티 키리코가 진짜 좋은거같음 류제홍도 하는말이 아나 연습해서 올라갈빠엔 다른걸연습해서 올라가라고했었던거같음
걍 아나는 대놓고 사기임 탱커할때 상대 힐러중에 아나가 잇는지 없는지에 따라 신경써야할 범위랑 변수가 하늘과 땅차이임
오버워치 최상위 스킬 두개 다 가지고있고 최상위 힐에 저격딜 가지고있는게 어케 사기가아님 옵치에서 범용성이 좋다는것도 사기케의 범주라고 봄
아나는 무난한거지 사기라는 생각이 들진 않습니다
티어표 토론하는거 너무재밌다
시그 강착 안티탱킹 버프(기절시간 증가)로 탱크전에서 시그 체급 올라가면서 당연히 원래부터 자체성능도 좋았고, 시그랑 궁합도 잘 맞던 야타 입지가 더 올라감 + 키리코랑 찰떡궁합이였던 호그가 완전히 관짝에 박히면서 키리코가 활약할 건덕지가 줄었다....가 브리 뺀 힐러 주요변화인듯? 바티는 포킹맵에서/날파리들 날뛸때 좋은 조커픽 느낌인듯
제 생각엔 호그는 진작 관짝이었어서 키리코의 하락세를 설명하기엔 조금 부적절하고 윈디의 부진 와중에 시그마랑은 그다지 시너지가 안나서로 보는 게 더 맞는 것 같아요. 원래 탱커가 다이브해서 자리 좀 먹으면 뒤따라가서 딜힐 지원+정화가 사기였는데 그게 이제 좀 힘들어진 감이 있어서.
야타가 방벽 힘싸움에 굉장히 큰 지분을 차지하는데 시그마가 1티어라서 야타와 함께 쓸 수 없는 키리코 픽률이 내려갔다고 생각해요
바티가 통로맵에서 맛있음
호그는 키리코랑 같이 쓰인적 없이 처음부터 관짝이었어서... 그냥 메타변화 문제지 호그문제는 전혀 아닌것같네요
아나 자체는 캐릭터 설계를 잘만들어놔서.. 범용성이 뛰어남. 단점이라면 뚜벅이인것.. 그마저도 수면총으로 커버할 수 있으니 참 괜찮긴함. 1인 집중케어 능력도 뛰어나서. 난 굳이 아나를 손봐야 할지 모르겟음..
요즘 우리팀 픽봐서 야타 브리를 앵간하면 하려고 함. 야타 브리가 지금 밸런스가 좋아보이기도 하고..
상대 탱커와 적 딜러가 다이브하는 조합이라면 브리, 아니면 야타...
광물인으로서 저는, 프로즈씨 티어표에 공감가네여ㅋㅋ
라이프 위버는 왜 이렇게 만들었는지 모르겠어요. 힐 차징 방식이라 공격적으로 하려면 힐을 포기해야 하고, 그렇다고 힐에 장전이 있고 텀이 있어서 메인 힐러들처럼 안정적이게 힐을 줄 수 있는 것도 아니며, 공격적으로 해도 탄창 수도 너무 적고, 탄퍼짐 심해서 대미지가 너무 안 나옵니다. 그나마 힐만 하면 힐량은 메르시급인데, 단점이 많죠.. 뭔가 라이프 위버로 창의적으로 플레이하라고 만든 것 같으나 일반 경쟁 전에서는 창의적으로 할 수 없고요.:( 신캐릭터를 만들 때 게임에 큰 변화를 주었으면 좋겠는데 왜 이렇게 만들었는지 이해가 안갑니다. ㅠㅠ
에땁 진짜 뒤지게웃기네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
아나 힐벤 지속시간 버프가 정말 이해가 안되네요 아나 힐벤 진짜 안풀립니다 탱커 하드카운터임
어제 아침에 빠대에서 라인으로 즐겜하려고 돌렸는데 프로즈 야타 나와서 개 터짐;; 잘하는 사람이 하니까 더더욱 야타 ㄹㅇ 탱커 입장에서 개 아파서 겜을 못하겠었음
오...그렇게 아파요? 무조건 헤드만 맞추시나...(비꼬는 투가 아님 혹시라도 오해하실까봐)
@@념념냠냠-l7b 제가 아침인데다가 빠대여서 조금 이상(?)하게 플레이하고는 있었을 수도 있긴 하지만 그런걸 감안하더라도 정말 너무 아프더라고요. 전 그냥 평범한 다이아 유저인데 애초에 프로즈님이랑 잡힌 거부터 하이큐였던 거 같기도 하고...
야타 너무 아파서 1인궁 대지분쇄 박아봤지만 그것조차 안 맞음(근데 이건 사실 아직도 왜 안 맞은지 모르겠음 판정오류인가 싶음)
아나는 진짜 너무 기가막힌 오벨임
한캐릭한테 하드cc기 저격 원거리 힐 힐벤 순간힐증폭 세이브기 전부 달아준게 말이안됨
뚜벅이라는게 유일한 단점이긴함.. 스킬로 커버가능한부분
원래도 사긴데 cc없는 2와서 더 크게 부각되는듯 다른 cc케들 좌초되고 일어서는 동안 혼자 살아남아 압도적인 모습을 보임
@@김성우-b7z 인정합니다... 스킬에 있던 cc기 다 없어지는 마당에 혼자 5초짜리 cc기 가지고있으니 벨류가 더 높아진느낌..
바티는 리그에서도 잘 나오고 랭커 페이지 상위 구간에서도 많은편인데 아이치님의 객관안은 좀 의심스럽군요 ㅋㅋ
루시우 요즘 궁빨리차서 에임 좀만 좋고 볼륨업으로 파밍하면 비트 빨리굴려서 나쁘지 않은데🤔
루시우는 정말 그야말로 이속원툴로 쓰는 영웅이고 그 외에 힐량,딜량,궁극기 전부 다른 힐러들한테 밀리는 상황인데 이속마저 효과적으로 못쓰는 조합이라면 ...그냥 열등한 개구리가 되어버립니다
비트가 월등하게 빨리 차는 것 같지도 않지만 빨리 찬다 해도 비트로 뭘 하기엔 다른 게 더 매력적임
어디까지나 궁코스트 줄기.전과의.비교이긴한데 체감은 확실히 되는편이고 광물 기준으로는 비트의 수비궁의 위력은 여전히 높다고 생각함 야타가 딜이랑 순간힐량 훨씬 높은 초월을 가졌지만 루시우가 숙련도가 좀만 있으면 생존력이 훨씬 높고 장판힐이기때문에 숙련도 낮은 기준으로는 루시우가 야타보다 나음 저도 브리 리메이크 이후에 이번시즌엔 브리만 들고 있긴한데 루시우를 예전에 많이하다가 지금 한번씩 들면 궁이 졸라 빨리 찬다는게 느껴짐 나노겐보다 빨리채워서 카운터 치는 비율이 훨씬 늘어남
@id 루시우는 탱커 메타에 굉장히 영향을 크게 받을 수 밖에 없는데 일단, 루시우 밸류가 살아나려면 뚜벅이 탱커 메타여야 하는데, 정커퀸도 특정 조합에서만 쓰이고, 그것도 루시우 브리를 기용한 완전한 팀 합을 기반으로 하지 않으면 정커퀸은 쓰레기임. 라마트라는 네메시스 폼에 이속 증가가 붙어서 루시우를 기용 할 필요가 없어졌고, 시그마는 원래 젠브리 또는 메젠이 좋은 시너지를 내는 탱커였고, 자리야 또한 아나 브리와의 벨류가 훨씬 좋음. 로드호그는 애초에 개쓰레기 of 개쓰레기라 이야기 할 필요도 없지만, 블리자드의 딸 아나의 존재 때문에 키리코의 서포팅이 없으면 최소한의 전선유지력 마저도 잃어버리며, 애초에 그랩형 탱커이기 때문에 선 진입 이런게 필요없어서 루시우를 안 씀.
즉, 라인하르트 조합만이 루시우를 기용 할 유일한 이유인건데, 현재 라인의 성능도 약간 애매하고, 경쟁전에서도 온전한 팀합을 기반으로 한 러쉬조합에서 라인이 쓰이는게 아닌, 폭기같은 기이한 플레이들이 나오고 있기에 루시우를 굳이..? 애초에 현재 루시우 자체의 성능도 그렇게 좋지 못함. 다만, 어쨌던 수비궁 원탑 비트와 유일하게 가지고 있는 이속증가 덕분에 "대체 불가한 영웅" 그 이상도 이하도 아닌거임
이전엔 탱커가 두명이니까 이속의 밸류가 더 살아 날 수 밖에 없었다면, 이젠 그렇지도 않은 셈이고, 게다가 탱커 한명이 줄어들면서 화물 관리가 더더욱 어려워진 오버워치 2에서는 브리기테의 화물 관리 능력이 합도 안맞는 이속따위보다 훨씬 중요해서 그런거 같음
아니 애초에 누구한텐 스킬로 붙어있는 소리파동이 누구한텐 걍 발차기인데 데미지도 그것보다 더 들어감ㅋㅋ 루시우 왜 씀?ㅋㅋㅋ
@id 초반에 키리코 루시우 기반으로 템포 잡는 메타에선 중요했는데 현 메타는 시그마 디바 기반 포킹or2층먹기 싸움같은 느낌이라..루시우가 들어가면 일단 힐량이 애매해지는 느낌이 좀 있는것도 큰듯
야심한 새벽에 출출하던 차 야참이.. 잘 먹겠읍니다..
모이라 아나 주픽 유저지만 모이라보다 안 좋은 캐릭터 나오기 쉽지 않은데 이번 신캐가 그걸 해냈다는게 참..
야타+아나
야타+바티
야타+브리
말고 다른조합 괜찬은거도 있나요?
보통 겜할때 적당히 조합 맞춰서 힐러 고르는 편인데 너무 우리팀이 못해준다 싶으면 바티만한게 없더라고요
피지컬로 누른다는 느낌으로 하면 질 판 10판에 1판 정도는 이기는듯한 느낌...
위버 탈주했어도 이길겜이란거 진짜 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
요즘 야타가 좋은게 전에는 상대팀에 키리코가 많이 나와서 자리를 넓게 못쓰다보니 각 벌리기가 까다로웠는데 키리코 잘 안나오다보니 섭딜 조화달아주고 자리밀면서 각벌리기 너무 쉬워짐
잘하는 라인마냥 하루종일 돌진하고 던지는 포지션 같은데 오히려 어그로 잘먹고 절대 안죽는 그런느낌?
야타가 뚜벅이고 상대 무는 캐 있어도 스킬빠지는거 눈치싸움 오지게해서 그때 딱 각 야무지게 벌리면 ㄹㅇ 상대입장에서 숨막힘
물러가도 고지대에서 발차기 맞음
브리가 궁이 바뀌면서 생존성이 좀 늘어남 다 죽어가는 상황에서 궁쓰면 바로 방패 포함 체력이 돌어오니까 살아가는 경우가 좀 많더라
역시 아나 부동의 1위네요
스킬셋이 너무 좋죠
힐밴 시간은 조금 너프해도 된다 생각합니다
탱커 때랑 같네요 부동의 1위 시그마, 아나
하면 안돠는 영웅 호그, 위버
탱커의 라마 위치는 야타
아나 힐밴 대신에 받는 힐량50% 감소같은걸로 너프해줬으면 좋겠다.. 진짜 힐밴 맞을때마다 그냥 나가고 싶어짐...
모이라 키리코 둘이 적 뒤로 들어가서 서로 힐돕힐 하면서 구슬던지고 우클 쫍쫍이 하고 키리코가 대가리 깨면 존나 답없긴 함 ㅋㅋㅋㅋ 그러고 둘이 살아나옴 ㅋㅋㅋㅋ
그리고 바티 방귀뿡 반피이하 즉시 100 회복인가였던거 개사기같은데 쿨이 너무 길어서 애매하긴 함 ㅋㅋ
게임 안 풀려서 답답할 때 자연스레 손가는 캐릭이 좋다고 생각하는 1인인데 2~3시즌 중 딜러위주로 할땐 시메트라가 그런 캐릭이었고 힐러위주로 하는 요새는 젠야타가 딱 그 느낌임.
햄스터 프로필 저 분은 물랭커이신가요? 말카디아님이 말씀하실 때 아무 말도 없이 마음대로 끼어들으셔서 바티 너프해야 되니 마니 이러시더니 프로즈님이 왜 이 캐릭터가 좋은지 나쁜지 구체적인 근거를 들어서 자세하게 조합까지 섞어서 말씀하시니까 아무 말도 못 하시네요 참..😂 개인적으로 저 분이 짜신 티어표는 참고 안 하시는 걸 추천드립니다. 뭐 아무 자세한 근거도 없이 이게 좋니 독보적이니 주장만 하시는데 ㅋㅋ 그냥 자신이 끌리는 대로 작성하신 거 같은데 다른 분들이랑 영상 길이의 차이가 확연히 다른 이유가 있네요.
바티스트 버프해야 하신다면서 불사장치 지속시간을 줄여야 한다는 건 뭔 소립니까? 그리고 바티스트 불사장치 지속시간이 5초인데 뭘 5초로 줄여라😂 진짜 욕 나오게 하시네 정말 욕 개박고 싶은데 참습니다 ㅋㅋ
오버워치는 참 신기한게 광물하고 마그마구간하고 좋아하는 픽이 너무 다름.. 숙련도문제가 커서 그런거같음.. 예를들어 옵1때도 고츠조합 유행했을때 광물구간에서는 고츠 한번도 나온적없음.. 심지어 억지로 하자고 해서 나와도 그냥 상대팀 딜러있는 조합에 지더라
광물은 유행이 반년은 늦게옴ㅋㅋㅋ
광물기준 모이라넘사/// 메르시 아나//키리코 야타 브리
루시우는 지속힐은 좋은데 이속활용 못하고 힐돕힐 거의 못받음. 바티는 안타깝게도 그 포물선 힐을 잘 못맞춤 라위는 몰루
말카디아 얘기할 때 자꾸 끼어드는 사람 누구냐...?
다 같이 토론하는데 계속 말 잘라먹네
확실히 그마 서브힐러는 일루전이랑 똑같은듯
근데 어제 해봤을때 시그마 둠피 ㅈㄴ 나오는데 음 설명할순 없는데
젠야타 바티스트가 생각 이상의 성능을 보여준느낌
밟아도 그만인 위도우 맹독지뢰,, 형광등 수준의 소전 E 눈깔(둔화있을땐 사기였지만), 하이리스크로 맞추기도 힘들지만 맞춰봐야 간지러운 애쉬 다이너마이트 스킬보다 쿨타임이 짧은 수면총, 힐밴.. 이거 맞나,
에땁은 탱유저가 아니니 이해 감각이 다른게 보이네
진짜 광물 모이라 좋다 가스라이팅 하지 말았으면 좋겠음 다이아 힐런데 페어힐러로 모이라 나오면 짜증남
잘하는 모이라가 아니라서 그런듯
제가 아나 원챔인데요...
먼 거리에서 파라 죽일때 이게 힐러가 맞나 싶을정도로ㅋㅋ 근데 제일 사기라고 생각하는게 힐벤이에요 게다가 상대 오리사 나오면 아나 힐벤 없으면 진짜 오리사가 안죽어요ㅋㅋ 비록 아나가 뚜벅이에 물리면 노답이지만 저는 팀에 있어서 매우 중요한 캐릭이라고 생각합니다ㅎㅎ
라이프위버 진짜 생각보다 괜찮은데 인식이 왤케 안 좋지...일단 연꽃단상으로 맵 전체적으로 보면서 적 궁카운터 치는 게 진짜 쉬움..순간 힐량은 적지만 유도탄이라 전체 스탯보면 꽤 높게 나오고
젠 바티 하면 적 원숭이 다이브한거 2초안에 녹일 수 있어서 좋아요
랭커들 의견 갈리다는 거 자체가 황벨인듯.
물론 1등 꼴등 패치는 어느 정도 필요하겠지만
힐러 신캐 더나와야함
메르시, 모이라, 루시우 모두 좋은 영웅 같은데
광물기준으로 내가 만난 케이스는
메르시는 공벞 안 꼽고 겜 내내 아군 탱커에게 빨때 달다가 탱 힐 못줘 힐량 부족해진 아나에게 정치하다 상대 아나 궁이 먼저 차서 상대 뽕으로 밀린 상황에 의미없는 부활로 리스폰 꼬이게 만들어 스노우볼로 겜 터트리거나 듀오로 와서 겜 터지든 말든 듀오만 케어하고
루시우도 마찮가지로 이속을 안 키고 힐만 키다 힐스텟으로 정치하고
모이라는 ㄹㅇ 성능은 나쁘진 않은데 한타만 져도 스텟 들먹이며 아군 정치해서 충분히 이길 수 있는 겜을 분위기 곱창내서 터트려 버리는 일이 있어서 힐러=아나+키리코로 개념이 잡혀버렸습니다.
근데 간혹가다 진짜 잘 하는 유저 보면 또 인식이 달라지기도 해요.
아 아닙니다 우리 아나 젠야타 약해요... 버프가 더 필요해요... 음해하지 마세요...
드립이라도 이건 좀..
프로즈님 실시간은 다 내리셨나요?
저도 요즘 답도없게 느껴졌던게 브리기테같네요. 그나마 파일럿능력 심하게 타서 유져풀이 너무 많다고 보긴 어렵지만, 몰려올때 거의 하드cc기에 가깝에 한번 잘못맞으면 훅가는...
방밀 평 쉬프트 콤보가 155 만만하게 봤다가 순식간에 반피 이상이 깎이죠
@@hyune7517 맞아요... ㅠㅠ 거기다 방밀맞은거에 추가로 딜을 넣어주기가 좋아서 몰짝으로 얻어맞고 시체가 화면밖으로...
아나 힐벤 하향해야해 ㅠ
걍 오버워치는 힐러랑 딜러 비교해봤을 때 힐러가 개사기 버스 포지션임;; 딜러 왜 함 ㄹㅇ ㅋㅋ 아나랑 1대1 떠서 이길 딜러 별로 없을 텐데
루시우
이거 보고 자야지
브리는 방패체력 늘어나는게 사기임 전엔못 막던 폴스폭탄이나 정크랫 궁을 버티고도 안깨짐
메르시는 혐오받는거에 비해 생각보다 고평가 되고
모이라도 상황에따라 쓸만하다 라는 인식이 있군요.
오히려 루시우가 더 안좋은 평가를 받네
위버는 신캔대 어쩔...
메르시는 그냥 사용자가 버스충에 상황판단 제대로 못하니깐 챔프까지 싸잡아 욕먹는게 큰듯
A에 브리기테 키리코 바티스트고
B에 메르시 모이라
C에 루시우 라이프위버가 맞는 것 같네요
(D에 솔저를 넣는것도 😂)
하긴 이속 주고 빠지는거 보다야 야타로 부조회주고 줘패는게 더 좋죠
브리기테 기본방벽 225에 궁키면 750늘어나기도하고 리필이라 힐러한테 방벽 거의 1천짜리를 주는게 맞나 ㅁㅊ