Da verdadero placer ( e incluso emoción, a punto de lagrima) escuchar a personas profundamente cultas,en medio de la barahúnda de mamarrachos que vemos opinar sobre todo,sin tener la mas mínima idea de nada. Elvira; por los seguidores que tienes,veo que estas despertando un enorme interés por la Historia de España. Gracias por este momento feliz. Je,je,je, soy un vejete de 76 años y te digo lo que siento.
@@jeoffreywortman Mejico era España, construida y dirigida por españoles 🤦🏻♂️ Los nativos no conocian la rueda cuando llegaron los españoles, y vivian en muy un pequeño reducto de lo que hoy es Mejico. El resto de Mejico estaba deshabitado. Fueron los españoles los que construyeron una copia de Europa en Mejico, y desde ahí creció y se enfrento a otras potencias.
Además de la admiración que me provoca el enorme conocimiento y la amenidad con la que nos lo comunican la señora Roca y el señor Gómez de Liaño, es necesario reconocer la labor de la señora Nicole Holzenthal por su labor divulgadora.
Si alguna vez la palabra "preclara" volvió a tener sentido, no fue después de Homero o lo fue demasiado tarde. Es ahora que este epíteto cobra lo suyo y gracias a esta mujer única. A veces me da miedo ¡Si España no reconoce el mérito de su hilar, difícilmente podrá verse a sí misma de otro modo! Gracias, Su Majestad, María Elvira Roca Barea, ¡sus Dones son infinitos!
No creo que sea desatinado lo que dice JohannesCarolus, no delimita el tamaño del desierto ni dice que sea España. A mi me gusta mucho Gustavo Bueno y también mucho de lo que dicen sus discípulos. Como dice Johannes Carolus, Elvira también aporta. Me parece que se trata más de sumar que de odiar, ups, quise decir dividir. 😉
@Benito Spinoza Te voy a poner un ejemplo: no se si has visto la película "Midiendo el Mundo" que trata sobre el viaje de Humbolt a la América hispana, pues bien, al 75% de la gente que la ha visto en España le ha gustado y pone a los españoles de inhumanos y crueles esclavistas, aparte de bárbaros incultos. Ahora esta es mi pregunta ¿crees que hay más gente en España que va al cine o que conozcan y sepan de ambos Gustavos (padre e hijo)? Creo que a eso se refería el compañero y razón no le falta.
@Benito Spinoza No, en esos países no tienen mayor nivel cultural, pero han recibido un bombardeo constante de sus glorias y aquí ha ocurrido todo lo contrario y lo que quiero decir es que si ese bombardeo sigue, como podemos comprobar, no hay Gustavo Bueno que lo remedie. Precisamente el bajo nivel cultural internacional juega en contra de España, pues la única información que reciben es leyenda negra por los medios más populares, cine y televisión . Una anécdota contada precisamente por Roca Barea: un historiador inglés editó un trabajo sobre Trafalgar que ponía en entredicho las glorias británicas; al día siguiente el Times ponía en portada "que investigue lo que quiera, nosotros ya tenemos nuestra verdad".
@Benito Spinoza venga amigos, todos aportan (o aportamos) no carguemos las tintas que para eso ya está dioni el pajitas y el chotrócolo aquel. ¡Un abrazo!
María Elvira eres maravillosa, limpias nuestras telarañas de la mejor de las maneras, con tu "don", el de la facilidad de la transducción. ¡¡¡Muchos besitosss!!!
El mundo HISPANO tiene la oportunidad de OFRECER nuevamente un gran servicio a la humanidad, tratando de poner en valor una civilización que ha demostrado su viabilidad en todos los ordenes del saber, de la tecnología, de la ciencia, la cultura, la sociología, etc. y de cómo convivir con otras civilizaciones sabiendo como evitar las guerras y los conflictos internacionales, cosa que el mundo anglosajón es incapaz de hacer por muchas razones.
En definitiva... todos (aunque muchos ni lo sepan) necesitamos de nuevo un "imperio" (llámesele como se quiera) generador, no depredador, como en estos dos o tres últimos siglos ha ocurrido y por lo que el mundo está cada vez más como está. Saludos.
Mil gracias por la inmensa información que constantemente nos regalas. Hemos sido tan grandes que nuestros enemigos constantemente nos recuerdan, si no tuviesen tanta dedicación, quizás muchos no tendrían tanto complejo, pero están alimentando conocer nuestra gran historia, que aún siendo especialista hay que estar constantemente completando, ya no digo otros que aún teniendo una titulación superior en otros campos necesitan información básica casi. La dedicación de escribir nuestra historia por parte de nuestro enemigo, llegará a su fin, y antes o después se colocará en su justa medida. Que para subir su ego, tengan que echar mano de sus victorias sobre nosotros, espiritualmente es muy decepcionante para el valor que ellos quieren atribuirse, años luz de nuestros ideales, más elevados y superiores, y sólo les sirve como al que está en una ciénaga, cuanto más te revuelve más se hunde. Tienen, y me Dan penar, tenemos la gloria de los grandes que es el eterno resentimiento de los mediocres. Las alianzas con iberoamerica llegarán y volveremos a ser grandes, a pesar de las zancadillas de los piratas, que lo fueron y siguen siendo. El mal que han echo se volverá contra ellos
Ante todo debemos conocer la verdad; es una traición no reconocer quienes somos los mexicanos como integrantes de la cultura hispana y sus valores, la ignorancia y el rencor fomentados por los enemigos de España han formado la leyenda negra para su beneficio, que tanto daño nos ha hecho.
Es que en realidad no nos beneficia a ningún país hispanohablante porque fue concebida desde su mismo origen única y exclusivamente para destruirnos a todos, no solo a la España peninsular. El hispanohablante que sigue gustoso (se de o no cuenta de ello) a pies juntillas esa "leyenda negra" como suya propia, se está disparando a un pie y está condenando sin remisión a su propio país al continuo y perpetuo fracaso. En realidad es esa "leyenda negra" la que nos está impidiendo a todos nuestros países estar muchísimo más arriba de lo que estamos (nuestros políticos y elitistas también la están contribuyendo, sobretodo en Hispanoamérica, porque les convienen para mantenernos bien amaestrados como a "borregos" echándonos todas las culpas de sus males). Saludos.
Yo soy español y te digo amigo mexicano que revertir la leyenda negra es imposible porque los enemigos de España son poderosisimos y en nada ayuda lo que se les enseña a los niños en primaria en los propios países hispanoamericanos.
Los cuatro pelagatos espanoles que viven en mejico. Son de cultura hispana Los demas es decir la mayoriade habitantes de mejico son de cultura azteca maya y demas pueblos originarios de allo de lo que hoy se conoce como mejico
Qué maravilla escucharlos y ver caer de facto, frente a nosotras narices, esas leyendas negras, tan arraigadas en nuestro pensamiento y en nuestra cultura. La verdad es tan contundente que nos tira de espaldas. Felicidades a ambos por este estupendo trabajo. Enhorabuena Elvira e Ignacio.
Buenas tardes, Amando Leal Albadalejo. Muchísimas gracias por prestarle atención a mi comentario y por corregir los posibles errores. Ayer por supuesto que lo leí, pero es verdad que al responder me pilló en un momento de prisas y no pude plasmar lo que razonadamente hubiese querido ¡A veces mejor contenernos y no responder! (sonrisa). Pero es tan grande nuestra historia, la española, con sus aciertos y errores, pero que no por ello debe ocultársele sus riquezas... muchas. Históricas: Arrinconados fuimos capaces de levantarnos y luchar contra fuerzas irracionales y caminar hacia delante, sumando, llegando a constituirnos en ... un imperio, el español, que duró tres siglos. Cuestión esta para sentirnos orgullosos de ser lo que fuimos y somos, donde prevalecen las cualidades en su gran mayoría generadoras ante las acciones depredadoras de esos otros países que por increíble que parezca como nos hace ver José Velasco y la realidad diaria sigue vigente. Literaria: Tenemos un Miguel de Cervantes, cuya obra y comprensión para con el ser humano de a pie, y sus críticas hacia las morales establecidas son tan acertadas y como Jesús G. Maestro nos enseña, los anglosajones luchan por igualar la obra de un Shakespeare, que es cierto que tiene su mérito, si es que todas sus obras son suyas únicamente, cosa aún por esclarecer, pero que no escribió ¡ninguna novela! ni transformaba nada, simplemente entretenía, hacía dinero y conformaba a los poderes fácticos., cuando tenemos una novela como El Quijote de Cervantes que contiene el genoma de la literatura o La Numancia donde el monopolio de la tragedia deja de formar parte de la élite para hacer ver que las personas de a pie, los que no pertenecemos a la aristocracia también sufrimos y representa dicho sufrimiento en esta obra teatral honrando y reconociendo que no somos inmunes al sufrimiento, en la tragedia y ridiculiza al que debería dar ejemplo en su capacidad para razonar como le sucede al personaje literario Escipión quien deja patente su incapacidad para ello en las ocasiones que los numantinos quisieron dialogar con él para llegar a un acuerdo razonable. Y otra situación a destacar es la importancia que adquiere la mujer, siempre en la obra de Cervantes, y aquí en La Numancia no va a ser menos; cuando los numantinos tienen en cuenta la opinión de las mujeres en la resolución final con respecto al asedio al que Escipión los tiene sometidos. A nadie se le ocurriría arriesgarse a usurpar la autoría de las obras de un Cervantes, el cual subvertía, criticaba las morales imperantes y el cual comprendía al ser humano en su conjunto, ya fuese hombre o mujer respetando los valores de todos por igual. Es tan importante la obra de Miguel de Cervantes, que tuve que saltar, no pude reprimirme ante el razonamiento que José Velasco exponía en su intervención con respecto a la ligereza despectiva que transmite a través del papel que Francia mantiene hacia la sociedad española negrolegendaria y que se extrapola también al mundo anglosajón. Y qué decimos de la obra de Jesús G. Maestro constructor de la obra literaria "Crítica de la razón literaria" basada en el sistema de pensamiento del profesor Gustavo Bueno, el Materialismo Filosófico basado en la razón. Filosofía: Es, Gustavo Bueno el mejor representante de nuestra filosofía, la filosofía española, su sistema de pensamiento construido en el transcurso de su trayectoria profesional de un valor incalculable y constituido en español. Y qué decimos de María Elvira Roca Barea, persona trabajadora, luchadora con la lanza de su pluma y el escudo de sus conocimientos, defensora incansable que con el poder de sus transducciones nos alcanza a todos removiendo nuestras conciencias. Comprendo a José Velasco en sus argumentos, pero debemos saber quiénes fuimos, somos y queremos ser con conocimiento y sin perderlo de vista en la medida de las posibilidades, claro está. Un saludo.
Cuando visitamos Japón hace tres años, mi familia y yo asistimos a una ceremonia en un monasterio budista. En ella tuvimos ocasión de leer un texto, respecto al cual el monje que oficiaba comentó con una sonrisa a los congregados, todos turistas de ascendencia europea, "I dare say you have never heard anything like this before". Yo, como supongo que muchos otros, me mordí la lengua, asombrado por la insolencia del monje, mientras pensaba en que el texto se habría podido camuflar perfectamente entre las Meditaciones de Marco Aurelio.
Sobre la influencia Oriente-Occidente, cada vez hay más estudios en los que se demuestra la importancia que tuvo para Oriente el contacto con la cultura griega-helenística. Por ejemplo, se defiende que el origen de los famosos Guerreros de Xian haya sido el deseo del emperador de imitar estatuas griegas con las que se tuvo contacto en su época. Pero sobre la influencia de la filosofía griega en Asia le recomiendo la lectura de Ignacio Gómez de Liaño que ha realizado un monumental estudio acerca de ésto. Una obra fundamental. www.casadellibro.com/libro-filosofos-griegos-videntes-judios/9788478445011/695160 www.casadellibro.com/libro-el-circulo-de-la-sabiduria/9788417454630/8516396
Soy de la opinión de que habría que establecer una potente máquina propagandística como llevan haciendo un siglo los norteamericanos en Holliwood y que el mundo sepa la verdad.
Quizás no sea tan fácil hacer eso. Ahora bien, lo que habría que exigir al Gobierno es que la tomadura de pelo que nos están haciendo desde Portugal con motivo de la primera vuelta al mundo, es de vergüenza ajena. A algunos les parecerá que no tiene importancia o que tampoco es para tanto, pero en realidad la cosa empieza a ser muy grave; hay toda una campaña propagandística orquestada desde el país vecino para desprestigiar, mentir y tergiversar acerca de la historia de España.
Como siempre hacemos en estos tres últimos siglos (sobretodo en los dos últimos), siempre llegamos tarde y mal. Pero yo también estoy, cada vez que tengo ocasión de ello, diciéndolo, además de unirse en un único bloque compacto todos los hispanistas, en vez de andar todos medio desperdigados cada uno haciendo la "guerra" por su lado. Además, creo que nos estamos equivocando un poco, deberíamos también centrarnos y mucho en dar a conocer nuestra verdadera historia en oriente, donde aun no nos ven como en occidente y aceptarían de mucho mejor grado y antes todo eso, obteniendo en el futuro grandes defensores desde ese lado (en vez de estar tan solos y desamparados como ahora). Además casi seguro que de ahí va a salir el próximo país hegemónico mundial y nos convendría empezar desde ya a "trabajar" a ese lado del mundo, para que cuando salga y empiece a reescribir su propia visión de la historia (porque seguramente lo hará como lo hizo Reino Unido en su momento), si para entonces ya saben nuestra verdadera historia, lo que nos han hecho y nos siguen haciendo estos otros países occidentales y nos cogen simpatías, ellos mismos se encargarían de ayudarnos a poner nuestra historia en el lugar que realmente le corresponde e incluso hasta protegernos. De lo contrario, volveremos a llegar tarde y mal, desaprovechando otro tren que llegó y se fue con las mismas por no tener mucha visión "espacial" de las cosas (porque el mundo a menudo se nos olvida que no solo existe en occidente). Es decir, tenemos que empezar a hacer como hicieron los anglogermánicos y franceses, que con muchísima paciencia, dedicación, esfuerzo y sacrificio durante unas cuantas generaciones se unieron y supieron poco a poco ir moldeando la situación mirando muy a largo plazo, con unos planes y proyectos bien definidos y claros desde donde partir y seguir hasta conseguir sus objetivos principales. U os unís entre todos trazando un proyecto común y bien definido a largo plazo asegurándoos que los que os sigan continúen y vayan mejorando las cosas o esto solo va a ser una simple nota a pie de página de nuestra historia y ni eso. Hay que saber que esta gente no quieren hundirnos, humillarnos y tenernos ahí abajo todo el rato para que no levantemos cabeza. Quieren realmente y muy claramente destruirnos y borrarnos para siempre de la faz de la Tierra y aquello que no puedan destruir de nosotros apropiárselos como suyo propio para así conseguir igualmente destruirnos y borrar toda huella positiva hispánica en la historia. Y aunque a los países hispanoamericanos crean que no les afecta en nada negativamente todo eso, se equivocan completamente de cabo a rabo, tanto a los defensores como a los odiadores. Pero eso solo se irá viendo poco a poco sutilmente, no de golpe. Saludos.
Pepito Palote Muy de acuerdo que a Hispanoamérica le afecta y - le ha estado afectando - desde que EEUU (país donde vivo) les “gano” la mayor parte de su territorio después de la guerra Mexico/Americana...Lo triste es que nosotros los Hispanos Americanos (o “latinos) solo nos unimos para causas con retórica izquierdista y a veces sin saberlo. Por ejemplo, mirad todo lo que esta pasando en EEUU con el tema de inmigración y la famosa muralla que la base política mas vocal de Trump propone. No es que estoy en contra o favor de dicha “wall”, pero de cierta manera entiendo que los gringos (y muchos latinos) anglo sajones quieren dicha muralla: ellos pelean por su soberanía, supongo; eso dicho también me da empatizo con las personas honestas que cruzan la frontera para mejorar su suerte socioeconómica. En fin, muchas divisiones y el asunto ya sabemos que es muy complicado. Saludos!
@@h.e.pennypacker4567 no, si por entender se les entienden y hasta comprenden a los anglosajones a la perfección. En eso no se puede estar en desacuerdo mirándolos desde su propia perspectiva. El problema es precísamente ese, el estar siempre (como tú mismo dices, hasta sin darnos ni cuenta) mirando más a esa gente que a nosotros mismos, nuestros intereses comunes y necesidades. Hablo, no solo de Hispanoamérica, sino también de España. De ambos lados del océano. Porque hasta que a todos nosotros no se nos entre ya de una bendita vez que en realidad (nos guste más, menos o nada) que formamos parte de una misma comunidad y hacemos causa común, no saldremos jamás del agujero que nos hemos metido entre todos. Saludos.
Ignacio por favor deja indirectamente de soslayo de echarte flores diciendo que si te han entrevistado aquí o allí y más comentarios en el mismo tono… mi más profunda admiración hacia Elvira no solo por su conocimiento y su capacidad de comunicación sino también por su humildad. Mil gracias
No veo por ninguna parte la supuesta arrogancia de Ignacio Gómez de Liaño. Me parece un lujo como intelectual, como editor, como investigador y como profesor. Creo que se complementa perfectamente con Elvira Roca Barea.
@@juancasogarcia7583 Yo sí he percibido esa arrogancia desde el principio. En este tema quien tiene autoridad de conocimientos es María Elvira, así que él debería haber hablado muchísimo menos (está de más). En fin...
A mí me ha parecido una charla estupenda. Dejad de dar opiniones psicologistas. No nos lleva a ningún sitio. Centraos en el contenido. Qué aburrimiento.
Tal vez la historia no tenga vuelta atrás, pero puede que cada ciertos ciclos ,se repitan hechos similares en una octava diferente. España ofreció al mundo , hace quinientos años, un nuevo continente, es posible que ahora se esté gestando el regalo de un nuevo contenido.
El potencial de Hispanoamérica se refleja en todos los intereses que allí chocan, especialmente entre China y Estados Unidos. Hispanoamérica tiene la oportunidad de tener una voz poderosa como hace unos siglos, pero no rescatando un imperio o cosa parecida que es es una fantasñi necia, sino a través de una especia de una Mancomunidad de naciones hispanas (como los británicos tienen "The Commonwealth"). Eso sí podría ser un proyecto interesante, a mi entender.
@@CimaHolzenthal Si, estoy de acuerdo con ud ,por eso he hecho referencia a un nuevo "contenido ", porque esta nueva perspectiva no estaría fundamentada en aspectos cuantitativos ,sino en un cambio conciencial y espiritual como anuncian las profecías o vaticinios desde San Isidoro de Sevilla hasta Cattherine Brow , pasando por Nostradamus , Bug de Mihhas o Parravicini entre otros y que forma parte de la llamada Leyenda Aural sobre España.
Elvira tiene muchas cualidades, solvencia por sus estudios y formación, ironía, humor y como mencionan otros comentaristas: claridad. Ahora nos toca aprovechar sus enseñanzas. Me encantaba Manuel Fernández , su forma amena de traernos la España de los sXV y XVI y mostrarnos como éramos, sin complejos. Esa labor se echa de menos.
El verdadero español se caracteriza por su franqueza no adorna sus sentimiento, grita por que no tiene nada que ocultar , por eso se muestra tal como es , si tiene que ser educado ¡Como cualquiera ¡hay amigo como lo quieras tener de enemigo ! en nuestros genes hay muchas batallas (ganadas y perdidas ) Este caracter se da mucho entre la gente de clase humilde y media , solo se puede ver cuando se convive con ellos , seran bruscos , toscos pero nunca traidor o innoble , los de clase alta , aristocratas y nobles la inmensa mayoria NO SON ESPAÑOLES ellos no tienen ni Gios ni Patria ni Rey (A la historia me remito) solo el pueblo llano es el verdadero porteador de ese PRIVILEGIO
Qué ingenuos los españoles! al dejar a Humbold tomar mapas y hacer estadisticas de datos sobre la riqueza natural les estaba dando a los enemigos de España unos datos interesantísimos para motivar posteriores ataques a España. Con eso adquirian conocimiento de la geografía, algo fundamental para los militares, y de la riqueza, algo fundamental para saber que territorios interesaba dominar. Pues hoy en dia los gUSAnos siguen haciendo algo similar, envian estudiantes a todos los paises del mundo, en donde hacen estudios de todas clases, tanto geográficos como sociologicos y etnológico,para poder hacer guerra social, de la riqueza natural, forestal, minera, para saber donde hay riqueza que robar, agricola, de la sensibilidad de los cultivos y los ganados a los distintos tipos de enfermedades, información fundamental para poder hacer guerra biológica...
España descuidó la propaganda, pensaba que tenía cosas más importantes que hacer. Jorge II rey del siglo XVIII prohibió narrar las derrotas de Inglaterra bajo pena de muerte, era la actitud opuesta.
Hacia el final de la conversación, Elvira e Ignacio señalan la pujanza demográfica de los hispanos en Estados Unidos. Sin embargo, yo soy muy escéptico al respecto. La lengua española carece de "prestigio socio-cultural" en Estados Unidos. Puede ser una lengua simpática, cálida y festiva, pero no es "prestigiosa" en términos culturales anglosajones. Los hijos de hispanos que quieran progresar socialmente deberán pasar por el aro de asumir plenamente el inglés y sus categorías míticas propias. Por ejemplo, una de las razones por las que en Francia continúa reproduciéndose la tradicional condescendencia hacia "lo español", es la verificación negativa sobre la historia de España que han hecho en territorio galo todos los exiliados españoles tras la Guerra Civil, y todos los hijos de inmigrantes españoles. Hoy en día, en Francia, hay muchos franceses de origen español que ocupan altos cargos en las élites orgánicas francesas, particularmente en la política, la cultura y la universidad. Estos españoles de origen, para integrarse plenamente en Francia, asumieron los tópicos propios de la leyenda negra para poder ser plenamente aceptados por los franceses de pedigree y, al mismo tiempo, sacudirse sus propios complejos de origen al tiempo que se desvinculaban de ellos. El actual director del museo del Louvre, el más visitado e icónico del mundo, se llama Jean-Luc Martínez; la alcaldesa de París se llama Ana Hidalgo; el principal líder sindical de Francia - ¡atención, un puesto casi tan importante como los anteriores! - se llama Philippe Martínez, líder de la CGT, así como un largo etcétera. Valls proviene de la burguesía española, a diferencia de los anteriores; y Aquilino Gabriel Morelle Suárez, tan influyente en el gobierno de Hollande y en la vida interna de las últimas décadas del Parti socialiste, es otro gran ejemplo. En el periodismo y la academia, también hay ejemplos copiosísimos. Entre los rostros más televisivos y populares de los telediarios franceses, David Pujadas. Todos ellos, así como los cientos de maestros hijos de inmigrantes españoles en Francia, y muchos profesores de universidad, son franceses de origen español furibundamente negrolegendarios. Me extrañaría que en Estados Unidos no se produjera un movimiento similar: el de asumir los tópicos hispanófobos para poder ser aceptados por el stablishment estadounidense.
La renovación de la pujanza hispana sólo tendrá lugar si se produce en las sociedades hispanas, en las naciones hispanas. Poner "nuestra esperanza" en las élites de origen español de las potencias anglosajones es de una inocencia e ingenuidad candorosa. La "hispanidad" se salvará por sí misma o no se salvará.
increíble lo de los descendientes de españoles en Francia, al menos sirve como contrajemplo para los teorías genéticas de los anglos, que nos consideran incluso genéticamente inferiores. Y tienes, razón, por desgracia, si el flujo migratorio se detiene, al final la hispanidad como parte de la indentidad cultural de los descendientes de los inmigrantes y el español se acaba perdiendo, es ley de vida, prima el ambiente externo sobre el familiar porque es del segundo del que depende la propia supervivencia, y las sociedades anglosajones, francesa, y demás hay una hispanofobia estructural, parte de su identidad se iría a la mierda (ni sin tan listos, ni han sido tan exitosos, ni tan buenos, más bien lo contrario en todo lo demás en muchos momentos de su historia, bueno, listos también son y han sido).
@@josevelasco5608 teorías raciales surgidas junto con el darwinismo aupada por la teoría de la predestinación protestante, a la vista del casi nulo mestizaje que hay en los países anglosajones, y que han exterminado efectivamente a más una población de los territorios que conquistaron, está claro que han sido y son bastante racistas, sobre todo su élites.
14:40 en los centros de estudios conviven Rodas las razas. 15:15 Servicio correos España. No entiendo, correos se creó con Isabel II, sobre 1845. 21:00 antes
En realidad era un servicio de postas impresionantemente eficaz!! Bueno viene a ser correos porque se llevaba el correo. lo que se hizo después fue regular el timbre, es decir, el pago.
Soy del futuro, 2021, jajaja Lo que decis los 3 en 2019 desgraciadamente se cumple. Europa, la cultura occidental, se va al carajo. La Resistencia Hispana hoy tenemos cierta esperanza en un punto de inflexión, de contención de la decadencia, con la película documental que voy a ver este domingo "ESPAÑA, LA PRIMERA GLOBALIZACIÓN"
El concepto que tiene Europa de España es por nuestra cultura y nuestra raza ellos dicen que somos una amalgama de civilizaciones ,de culturas , fenicios , griegos , romanos , godos, alanos etc, etc , etc ¿Eso no nos hace diferentes ? Porque si es verdad lo que se dice en genetica ,¡ todo queda grabado en los genes !, se imaginan la cantidad de informacion que tiene esta raza y que riqueza cultural , la diversidad hace rica y fuerte la genetica de la posea, cuando una raza no se mezcla todas las taras las sigue convalidando , por que si no hay mezcla en su ADN se sigue replicando los mismos defectos ( No soy genetista , soy un simple cerrajero , por eso todo mi enunciado es como una pregunta) Europa dice que el español , por lo general es torpe y bruto , se ve que leen menos que los españoles ¡para una muestra un boton! ¿Siglo de oro , vale ? ¿Jeronimo de Ayanz , vale? ¡Cervantes ? ¿Calderon de la Barca? Lo que yo creo es que la envidia es mayuscula porque mientras para ellos sino perteneces a la clase alta , aristocracia , o vistes de gala ¿No eres nadie! Nuestros ilustres e intelectuales , pintores y poetas , lainmensa mayoria bebian en las fuentes del pueblo (¡Como para no tener experiencias!) Ademas los ensalzados lo eran por que los eligia los pudientes nobles y aristocraticos , por eso eran el no va mas , pero España los tenia por doquier pero eran del pueblo inculto ¡Pero sabio!
El imperio Anglo está en decadencia desde hace algunas décadas y no hay ningún país con capacidad GLOBAL de mover a tantos millones de personas como España. Por el idioma y por su situación en Europa. Cada vez lo hispano tiene más presencia en lo cultural en el mundo.
La presencia cultural de lo hispano es algo muy cierto desde el español como lengua en sí hasta la música o la gastronomía de países hispanos (Peru,Mexico,España y Argentina ).Sin embargo es mentira que lo anglo esté cayendo ,siguen siendo culturalmente dominantes . Lo hispano y lo anglo coexisten ,pero no hay que confundir ni pensar que se esté reemplazando lo anglo por lo hispano . Eso es solo una ilusión .
29:50 problema del academicismo entonces ? 34:14 coment 37:45 la corte francesa para mejorar españa?: me suena al cantito de los proingleses aquí en el sur de hispanoamérica "si hubiéramos sido invadidos por inglaterra seríamos potencia", y yo les respondo "tanto que aman a su inglaterra, porqué no ocurrió esa invasión que añoran" y resulta que no responden
No es problema de academicismo, hay una buena cantidad de historiadores excelentes, pero dicen las verdades que Roca no quiere oir porque ella defiende la propaganda de la leyenda rosa.
Vamos a ver. La leyenda negra sobre españa es verdad. Los ingleses, franceses, holandeses, portugueses o rusos cometieron crimenes horrendos y en muchas ocasiones mas horrendos que los españoles. Por otra parte los indigenas no eran santos y tambien cometian horrores. Pero nada de eso disminuye la importancia de los crimenes cometidos por españa. La leyenda negra española tiene una base cierta. Los españoles fueron genocidas. La poblacion completa de los tainos y otras tribus de las antillas, se extinguio sin dejar ni un solo superviviente. Lo mismo habia ocurrido antes con los guanches en las canarias. La hecatombe continuo por los virreinatos de la nueva españa y el del peru y rio de la plata. Aunque aqui la extincion no fue completa. Sin olvidarse del genocidio de los negros, porque si las leyes de indias protegian poco a los indios, no protegian nada a los negros. Los españoles fueron genocidas y la leyenda negra tiene base solida, aunque hubo otros que lo hicieron peor. Y la excusa de que toda esa hecatombe se debia a la ausencia de defensas de los indios ante las enfermedades europeas no basta para explicarlo todo, solo una parte. La otra parte la explica la practica de la esclavitud y las guerras contra los nativos que fueron practicas genocidas. Asi es que no cuela. Los deseos de presentar la leyenda negra como un invento de los ingleses contra los españoles, no cuela. Aunque tenga parte de razon tambien tiene parte que no. Y personalmente veo un deseo inapropiado de presentar a los españoles como buenos. No lo fueron
Este comentario va dirigido a José Velasco. Parece que o no te has leído el libro de María Elvira Roca Barea, o estás demasiado impregnado de lo que los anglosajones quieren que creas, pero con respecto a lo que otros hagan, yo,. sé quién soy y no me vendo por ningún alto cargo, quiero decir que no todos nos prostituimos, lo que esos otros que nombras hayan hecho en la consecución de sus intereses, como se suele decir " Por interés te quiero Andrés". La verdad es la verdad y no lo que por intereses, muchos otros quieren hacernos creer. Dale un repaso a las clases magistrales de Jesús G. Maestro en RUclips, te darás cuenta de lo importante de nuestra lengua, el español . Con todos mis respetos., pero te veo muy perdido y estas clases te vendrán muy bien.
Cecilia Fernández Benítez Lo que parece evidente es que ud. no ha leído o no ha entendido lo que escribe, muy acertadamente, José Velasco, que se limita a describir, sin valorar, una realidad evidente para cualquiera que conozca la sociedad francesa, y de ahí lo extrapola a la de los EEUU de Norteamérica.
@@josevelasco5608 Que nos miran de soslayo, con indiferencia, con superioridad, son estas sus armas silenciosas. Dejan que interconectemos con ellos a cambio de que asumamos sus imposiciones morales con respectos a nosotros, los españoles. ¿Por qué sucede esto? Porque la envidia es la forma patológica de admiración. ¿Por qué te muestras escéptico con respecto a la pujanza demográfica del hispanismo en el mundo americano anglosajón? Porque ya ellos se han encargado de socavar desde, la educación y el divide y vencerás, y no desfallecen, no cesan en su empeño. Es por eso que debemos trabajar para contrarestar dichas interiorizaciones con las mejores armas, la educación con contenidos verdaderos y con la creación de lazos que unan a los hispanohablantes, donde se forjen la verdad de lo que fuimos, y somos, para de esta forma con el esfuerzo diario, tengamos la oportunidad de hacer que fluya la verdad.
Bien por cuestionar la Leyenda Negra. ¿Sustituirla por una Leyenda Rosa? No, gracias. Sí a quitar toda leyenda y sustituirla por Historia. ¿Recuperar el Imperio? ¿En serio? ¿A estas alturas queremos volver al siglo XVI y XVII? ¿Es posible, siquiera?
En efecto, entendemos que nadie quiera o crea que se puede retroceder 200 años en el tiempo, lo cual no quita que se pueda querer conocer mejor lo que en verdad sucedió en el pasado. En cuanto a proyectos políticos, desconocemos si hay algo en marcha mínimamente viable, pero en caso de haberlo, no podría ir más allá de una especie de "mancomunidad hispánica" entre naciones iguales; pero esto, repito, son divagaciones mías de ahora mismo. No obstante, volviendo a lo que nos atañe, el proyecto de Cima & Holzenthal también es el de recuperar el conocimiento de lo que supuso la conquista, y el establecimiento del Imperio español; no relegar al olvido que llegamos a ser "españoles de ambos hemisferios" (Constitución de Cádiz de 1812); que lo que somos hoy viene determinado por ese pasado y es necesario conocerlo y comprenderlo, lo bueno y lo malo. Y, respecto a la leyenda negra, comprender de dónde viene, el porqué de su permanencia y qué intereses ocultos hay detrás.
No es necesario ningún imperio, pero sí una colaboración cultural y comercial entre todos los hispanohablantes, tal y como lo hacen los anglosajones, rusos o chinos. Ni más ni menos....Es decir, un imperio económico más para competir....
Es cultura, se trata de cultura. No se trata de volver al pasado y revivirlo, sino de escribirlo y descubrirlo. Para que no salgan los políticos de cierto partido anti español, a decir majaderías que los españoles hemos interiorizado por propaganda y por incultura.
@@jopons9636 yo soy muy inculto. Pero lo que no hay que hacer es utilizar el poco o mucho conocimiento que se tenga para intentar tergiversar lo sucedido. Y lo sucedido en américa desde 1492 es asesinato saqueo ocupación ilegal de tierras destrucción. Se puede intentar adornar estos sucesos con bonitas palabras pero la realidad es la realidad
No se puede separar el alma de su cuerpo y viceversa. Así tampoco se puede separar España de se Fe católica. La Fe católica es la que le da a España que sea la que es. Y luego España se pone a actuar y a hacer gestas católicas.
Da verdadero placer ( e incluso emoción, a punto de lagrima) escuchar a personas profundamente cultas,en medio de la barahúnda de mamarrachos que vemos opinar sobre todo,sin tener la mas mínima idea de nada. Elvira; por los seguidores que tienes,veo que estas despertando un enorme interés por la Historia de España. Gracias por este momento feliz. Je,je,je, soy un vejete de 76 años y te digo lo que siento.
@@jeoffreywortman Mejico era España, construida y dirigida por españoles 🤦🏻♂️
Los nativos no conocian la rueda cuando llegaron los españoles, y vivian en muy un pequeño reducto de lo que hoy es Mejico. El resto de Mejico estaba deshabitado. Fueron los españoles los que construyeron una copia de Europa en Mejico, y desde ahí creció y se enfrento a otras potencias.
@@jeoffreywortman "ha México", no existe luminaria
Además de la admiración que me provoca el enorme conocimiento y la amenidad con la que nos lo comunican la señora Roca y el señor Gómez de Liaño, es necesario reconocer la labor de la señora Nicole Holzenthal por su labor divulgadora.
Siempre he admirado y querido a Espana, pero oyendoles a Uds. la quiero mucho mas.
Si alguna vez la palabra "preclara" volvió a tener sentido, no fue después de Homero o lo fue demasiado tarde. Es ahora que este epíteto cobra lo suyo y gracias a esta mujer única.
A veces me da miedo ¡Si España no reconoce el mérito de su hilar, difícilmente podrá verse a sí misma de otro modo!
Gracias, Su Majestad, María Elvira Roca Barea, ¡sus Dones son infinitos!
No digáis "Su Majestad": es republicana😂
Muy lúcida, como siempre mi admirada historiadora.
Elvira....qué mujer mas racional....qué buena comunicadora...gracias.
Brillante. Enhorabuena por la conversación. ¡Qué buen trabajo hacéis, Cima & Holzenthal!
Elvira, eres un oasis de inteligencia en un desierto intelectual. Gracias por tu aportación a nuestra autoestima, crítica , razonada, sin fanatismo.
No creo que sea desatinado lo que dice JohannesCarolus, no delimita el tamaño del desierto ni dice que sea España. A mi me gusta mucho Gustavo Bueno y también mucho de lo que dicen sus discípulos. Como dice Johannes Carolus, Elvira también aporta. Me parece que se trata más de sumar que de odiar, ups, quise decir dividir. 😉
@Benito Spinoza Te voy a poner un ejemplo: no se si has visto la película "Midiendo el Mundo" que trata sobre el viaje de Humbolt a la América hispana, pues bien, al 75% de la gente que la ha visto en España le ha gustado y pone a los españoles de inhumanos y crueles esclavistas, aparte de bárbaros incultos. Ahora esta es mi pregunta ¿crees que hay más gente en España que va al cine o que conozcan y sepan de ambos Gustavos (padre e hijo)? Creo que a eso se refería el compañero y razón no le falta.
@Benito Spinoza No, en esos países no tienen mayor nivel cultural, pero han recibido un bombardeo constante de sus glorias y aquí ha ocurrido todo lo contrario y lo que quiero decir es que si ese bombardeo sigue, como podemos comprobar, no hay Gustavo Bueno que lo remedie. Precisamente el bajo nivel cultural internacional juega en contra de España, pues la única información que reciben es leyenda negra por los medios más populares, cine y televisión . Una anécdota contada precisamente por Roca Barea: un historiador inglés editó un trabajo sobre Trafalgar que ponía en entredicho las glorias británicas; al día siguiente el Times ponía en portada "que investigue lo que quiera, nosotros ya tenemos nuestra verdad".
@Benito Spinoza venga amigos, todos aportan (o aportamos) no carguemos las tintas que para eso ya está dioni el pajitas y el chotrócolo aquel. ¡Un abrazo!
Disculpa Benito, te respondo a ti porque tu comentario aparece el último.
María Elvira eres maravillosa, limpias nuestras telarañas de la mejor de las maneras, con tu "don", el de la facilidad de la transducción. ¡¡¡Muchos besitosss!!!
El mundo HISPANO tiene la oportunidad de OFRECER nuevamente un gran servicio a la humanidad, tratando de poner en valor una civilización que ha demostrado su viabilidad en todos los ordenes del saber, de la tecnología, de la ciencia, la cultura, la sociología, etc. y de cómo convivir con otras civilizaciones sabiendo como evitar las guerras y los conflictos internacionales, cosa que el mundo anglosajón es incapaz de hacer por muchas razones.
En definitiva... todos (aunque muchos ni lo sepan) necesitamos de nuevo un "imperio" (llámesele como se quiera) generador, no depredador, como en estos dos o tres últimos siglos ha ocurrido y por lo que el mundo está cada vez más como está.
Saludos.
@@salvador9369 asi era el mumdo,de antes pepito.....todos,hicieron lo mismo ......y hay que entenderlo,de esa manera y no de otra
@@salvador9369 alguien sabe el nombre escrito de Thomas no se que , que se mencionan el vídeo?
Mil gracias por la inmensa información que constantemente nos regalas. Hemos sido tan grandes que nuestros enemigos constantemente nos recuerdan, si no tuviesen tanta dedicación, quizás muchos no tendrían tanto complejo, pero están alimentando conocer nuestra gran historia, que aún siendo especialista hay que estar constantemente completando, ya no digo otros que aún teniendo una titulación superior en otros campos necesitan información básica casi. La dedicación de escribir nuestra historia por parte de nuestro enemigo, llegará a su fin, y antes o después se colocará en su justa medida. Que para subir su ego, tengan que echar mano de sus victorias sobre nosotros, espiritualmente es muy decepcionante para el valor que ellos quieren atribuirse, años luz de nuestros ideales, más elevados y superiores, y sólo les sirve como al que está en una ciénaga, cuanto más te revuelve más se hunde. Tienen, y me Dan penar, tenemos la gloria de los grandes que es el eterno resentimiento de los mediocres. Las alianzas con iberoamerica llegarán y volveremos a ser grandes, a pesar de las zancadillas de los piratas, que lo fueron y siguen siendo. El mal que han echo se volverá contra ellos
Pues fíjese el éxito que ha tenido. Ya estoy con "Fracasología" y me encanta también. Me declaro admiradora de Mª Elvira.
No tendré años suficientes para agradecer lo que nos brinda de manera tan magistral Elvira Roca Barea. Sin palabras ….
Ante todo debemos conocer la verdad; es una traición no reconocer quienes somos los mexicanos como integrantes de la cultura hispana y sus valores, la ignorancia y el rencor fomentados por los enemigos de España han formado la leyenda negra para su beneficio, que tanto daño nos ha hecho.
Es que en realidad no nos beneficia a ningún país hispanohablante porque fue concebida desde su mismo origen única y exclusivamente para destruirnos a todos, no solo a la España peninsular. El hispanohablante que sigue gustoso (se de o no cuenta de ello) a pies juntillas esa "leyenda negra" como suya propia, se está disparando a un pie y está condenando sin remisión a su propio país al continuo y perpetuo fracaso. En realidad es esa "leyenda negra" la que nos está impidiendo a todos nuestros países estar muchísimo más arriba de lo que estamos (nuestros políticos y elitistas también la están contribuyendo, sobretodo en Hispanoamérica, porque les convienen para mantenernos bien amaestrados como a "borregos" echándonos todas las culpas de sus males).
Saludos.
Yo soy español y te digo amigo mexicano que revertir la leyenda negra es imposible porque los enemigos de España son poderosisimos y en nada ayuda lo que se les enseña a los niños en primaria en los propios países hispanoamericanos.
@@tardiunavas5083 ni a nosotros mismos aquí en España, ya que nos están enseñando la misma basura que allí.
Saludos.
Los cuatro pelagatos espanoles que viven en mejico. Son de cultura hispana
Los demas es decir la mayoriade habitantes de mejico son de cultura azteca maya y demas pueblos originarios de allo de lo que hoy se conoce como mejico
@@rodrigosuarezflorez7007Rodrigo ¿tus apellidos son de origen indígena?
Qué maravilla escucharlos y ver caer de facto, frente a nosotras narices, esas leyendas negras, tan arraigadas en nuestro pensamiento y en nuestra cultura. La verdad es tan contundente que nos tira de espaldas. Felicidades a ambos por este estupendo trabajo. Enhorabuena Elvira e Ignacio.
Muchas gracias, Verónica.
Impresionante y valiente. Para cuándo un libro sobre Carlos II? El gran despreciado. Realmente fue tan desastroso su reinado?
Buenas tardes, Amando Leal Albadalejo.
Muchísimas gracias por prestarle atención a mi comentario y por corregir los posibles errores. Ayer por supuesto que lo leí, pero es verdad que al responder me pilló en un momento de prisas y no pude plasmar lo que razonadamente hubiese querido ¡A veces mejor contenernos y no responder! (sonrisa).
Pero es tan grande nuestra historia, la española, con sus aciertos y errores, pero que no por ello debe ocultársele sus riquezas... muchas.
Históricas: Arrinconados fuimos capaces de levantarnos y luchar contra fuerzas irracionales y caminar hacia delante, sumando, llegando a constituirnos en ... un imperio, el español, que duró tres siglos. Cuestión esta para sentirnos orgullosos de ser lo que fuimos y somos, donde prevalecen las cualidades en su gran mayoría generadoras ante las acciones depredadoras de esos otros países que por increíble que parezca como nos hace ver José Velasco y la realidad diaria sigue vigente.
Literaria: Tenemos un Miguel de Cervantes, cuya obra y comprensión para con el ser humano de a pie, y sus críticas hacia las morales establecidas son tan acertadas y como Jesús G. Maestro nos enseña, los anglosajones luchan por igualar la obra de un Shakespeare, que es cierto que tiene su mérito, si es que todas sus obras son suyas únicamente, cosa aún por esclarecer, pero que no escribió ¡ninguna novela! ni transformaba nada, simplemente entretenía, hacía dinero y conformaba a los poderes fácticos., cuando tenemos una novela como El Quijote de Cervantes que contiene el genoma de la literatura o La Numancia donde el monopolio de la tragedia deja de formar parte de la élite para hacer ver que las personas de a pie, los que no pertenecemos a la aristocracia también sufrimos y representa dicho sufrimiento en esta obra teatral honrando y reconociendo que no somos inmunes al sufrimiento, en la tragedia y ridiculiza al que debería dar ejemplo en su capacidad para razonar como le sucede al personaje literario Escipión quien deja patente su incapacidad para ello en las ocasiones que los numantinos quisieron dialogar con él para llegar a un acuerdo razonable. Y otra situación a destacar es la importancia que adquiere la mujer, siempre en la obra de Cervantes, y aquí en La Numancia no va a ser menos; cuando los numantinos tienen en cuenta la opinión de las mujeres en la resolución final con respecto al asedio al que Escipión los tiene sometidos. A nadie se le ocurriría arriesgarse a usurpar la autoría de las obras de un Cervantes, el cual subvertía, criticaba las morales imperantes y el cual comprendía al ser humano en su conjunto, ya fuese hombre o mujer respetando los valores de todos por igual.
Es tan importante la obra de Miguel de Cervantes, que tuve que saltar, no pude reprimirme ante el razonamiento que José Velasco exponía en su intervención con respecto a la ligereza despectiva que transmite a través del papel que Francia mantiene hacia la sociedad española negrolegendaria y que se extrapola también al mundo anglosajón.
Y qué decimos de la obra de Jesús G. Maestro constructor de la obra literaria "Crítica de la razón literaria" basada en el sistema de pensamiento del profesor Gustavo Bueno, el Materialismo Filosófico basado en la razón.
Filosofía: Es, Gustavo Bueno el mejor representante de nuestra filosofía, la filosofía española, su sistema de pensamiento construido en el transcurso de su trayectoria profesional de un valor incalculable y constituido en español.
Y qué decimos de María Elvira Roca Barea, persona trabajadora, luchadora con la lanza de su pluma y el escudo de sus conocimientos, defensora incansable que con el poder de sus transducciones nos alcanza a todos removiendo nuestras conciencias.
Comprendo a José Velasco en sus argumentos, pero debemos saber quiénes fuimos, somos y queremos ser con conocimiento y sin perderlo de vista en la medida de las posibilidades, claro está.
Un saludo.
España fue un imperio generador, Inglaterra fue un imperio extractivo.
Brillante!!
Cuando visitamos Japón hace tres años, mi familia y yo asistimos a una ceremonia en un monasterio budista. En ella tuvimos ocasión de leer un texto, respecto al cual el monje que oficiaba comentó con una sonrisa a los congregados, todos turistas de ascendencia europea, "I dare say you have never heard anything like this before". Yo, como supongo que muchos otros, me mordí la lengua, asombrado por la insolencia del monje, mientras pensaba en que el texto se habría podido camuflar perfectamente entre las Meditaciones de Marco Aurelio.
Sobre la influencia Oriente-Occidente, cada vez hay más estudios en los que se demuestra la importancia que tuvo para Oriente el contacto con la cultura griega-helenística. Por ejemplo, se defiende que el origen de los famosos Guerreros de Xian haya sido el deseo del emperador de imitar estatuas griegas con las que se tuvo contacto en su época. Pero sobre la influencia de la filosofía griega en Asia le recomiendo la lectura de Ignacio Gómez de Liaño que ha realizado un monumental estudio acerca de ésto. Una obra fundamental.
www.casadellibro.com/libro-filosofos-griegos-videntes-judios/9788478445011/695160
www.casadellibro.com/libro-el-circulo-de-la-sabiduria/9788417454630/8516396
Muchas gracias. Su lectura promete ser una aventura apasionante.
Soy de la opinión de que habría que establecer una potente máquina propagandística como llevan haciendo un siglo los norteamericanos en Holliwood y que el mundo sepa la verdad.
Quizás no sea tan fácil hacer eso. Ahora bien, lo que habría que exigir al Gobierno es que la tomadura de pelo que nos están haciendo desde Portugal con motivo de la primera vuelta al mundo, es de vergüenza ajena. A algunos les parecerá que no tiene importancia o que tampoco es para tanto, pero en realidad la cosa empieza a ser muy grave; hay toda una campaña propagandística orquestada desde el país vecino para desprestigiar, mentir y tergiversar acerca de la historia de España.
Como siempre hacemos en estos tres últimos siglos (sobretodo en los dos últimos), siempre llegamos tarde y mal. Pero yo también estoy, cada vez que tengo ocasión de ello, diciéndolo, además de unirse en un único bloque compacto todos los hispanistas, en vez de andar todos medio desperdigados cada uno haciendo la "guerra" por su lado. Además, creo que nos estamos equivocando un poco, deberíamos también centrarnos y mucho en dar a conocer nuestra verdadera historia en oriente, donde aun no nos ven como en occidente y aceptarían de mucho mejor grado y antes todo eso, obteniendo en el futuro grandes defensores desde ese lado (en vez de estar tan solos y desamparados como ahora). Además casi seguro que de ahí va a salir el próximo país hegemónico mundial y nos convendría empezar desde ya a "trabajar" a ese lado del mundo, para que cuando salga y empiece a reescribir su propia visión de la historia (porque seguramente lo hará como lo hizo Reino Unido en su momento), si para entonces ya saben nuestra verdadera historia, lo que nos han hecho y nos siguen haciendo estos otros países occidentales y nos cogen simpatías, ellos mismos se encargarían de ayudarnos a poner nuestra historia en el lugar que realmente le corresponde e incluso hasta protegernos. De lo contrario, volveremos a llegar tarde y mal, desaprovechando otro tren que llegó y se fue con las mismas por no tener mucha visión "espacial" de las cosas (porque el mundo a menudo se nos olvida que no solo existe en occidente).
Es decir, tenemos que empezar a hacer como hicieron los anglogermánicos y franceses, que con muchísima paciencia, dedicación, esfuerzo y sacrificio durante unas cuantas generaciones se unieron y supieron poco a poco ir moldeando la situación mirando muy a largo plazo, con unos planes y proyectos bien definidos y claros desde donde partir y seguir hasta conseguir sus objetivos principales. U os unís entre todos trazando un proyecto común y bien definido a largo plazo asegurándoos que los que os sigan continúen y vayan mejorando las cosas o esto solo va a ser una simple nota a pie de página de nuestra historia y ni eso.
Hay que saber que esta gente no quieren hundirnos, humillarnos y tenernos ahí abajo todo el rato para que no levantemos cabeza. Quieren realmente y muy claramente destruirnos y borrarnos para siempre de la faz de la Tierra y aquello que no puedan destruir de nosotros apropiárselos como suyo propio para así conseguir igualmente destruirnos y borrar toda huella positiva hispánica en la historia. Y aunque a los países hispanoamericanos crean que no les afecta en nada negativamente todo eso, se equivocan completamente de cabo a rabo, tanto a los defensores como a los odiadores. Pero eso solo se irá viendo poco a poco sutilmente, no de golpe.
Saludos.
Pepito Palote
Muy de acuerdo que a Hispanoamérica le afecta y - le ha estado afectando - desde que EEUU (país donde vivo) les “gano” la mayor parte de su territorio después de la guerra Mexico/Americana...Lo triste es que nosotros los Hispanos Americanos (o “latinos) solo nos unimos para causas con retórica izquierdista y a veces sin saberlo. Por ejemplo, mirad todo lo que esta pasando en EEUU con el tema de inmigración y la famosa muralla que la base política mas vocal de Trump propone. No es que estoy en contra o favor de dicha “wall”, pero de cierta manera entiendo que los gringos (y muchos latinos) anglo sajones quieren dicha muralla: ellos pelean por su soberanía, supongo; eso dicho también me da empatizo con las personas honestas que cruzan la frontera para mejorar su suerte socioeconómica. En fin, muchas divisiones y el asunto ya sabemos que es muy complicado.
Saludos!
@@h.e.pennypacker4567 no, si por entender se les entienden y hasta comprenden a los anglosajones a la perfección. En eso no se puede estar en desacuerdo mirándolos desde su propia perspectiva. El problema es precísamente ese, el estar siempre (como tú mismo dices, hasta sin darnos ni cuenta) mirando más a esa gente que a nosotros mismos, nuestros intereses comunes y necesidades. Hablo, no solo de Hispanoamérica, sino también de España. De ambos lados del océano. Porque hasta que a todos nosotros no se nos entre ya de una bendita vez que en realidad (nos guste más, menos o nada) que formamos parte de una misma comunidad y hacemos causa común, no saldremos jamás del agujero que nos hemos metido entre todos.
Saludos.
Estupendos y geniales
Ignacio por favor deja indirectamente de soslayo de echarte flores diciendo que si te han entrevistado aquí o allí y más comentarios en el mismo tono… mi más profunda admiración hacia Elvira no solo por su conocimiento y su capacidad de comunicación sino también por su humildad. Mil gracias
No veo por ninguna parte la supuesta arrogancia de Ignacio Gómez de Liaño. Me parece un lujo como intelectual, como editor, como investigador y como profesor. Creo que se complementa perfectamente con Elvira Roca Barea.
@@juancasogarcia7583 Yo sí he percibido esa arrogancia desde el principio. En este tema quien tiene autoridad de conocimientos es María Elvira, así que él debería haber hablado muchísimo menos (está de más). En fin...
A mí me ha parecido una charla estupenda. Dejad de dar opiniones psicologistas. No nos lleva a ningún sitio. Centraos en el contenido. Qué aburrimiento.
Que Dios la bendiga doña María Elvira.
Don Pio Moa lleva un hospital años desmontando mitos . En dos programas Cita con la Historia y Una hora con la historia.
Tal vez la historia no tenga vuelta atrás, pero puede que cada ciertos ciclos ,se repitan hechos similares en una octava diferente. España ofreció al mundo , hace quinientos años, un nuevo continente, es posible que ahora se esté gestando el regalo de un nuevo contenido.
El potencial de Hispanoamérica se refleja en todos los intereses que allí chocan, especialmente entre China y Estados Unidos. Hispanoamérica tiene la oportunidad de tener una voz poderosa como hace unos siglos, pero no rescatando un imperio o cosa parecida que es es una fantasñi necia, sino a través de una especia de una Mancomunidad de naciones hispanas (como los británicos tienen "The Commonwealth"). Eso sí podría ser un proyecto interesante, a mi entender.
@@CimaHolzenthal Si, estoy de acuerdo con ud ,por eso he hecho referencia a un nuevo "contenido ", porque esta nueva perspectiva no estaría fundamentada en aspectos cuantitativos ,sino en un cambio conciencial y espiritual como anuncian las profecías o vaticinios desde San Isidoro de Sevilla hasta Cattherine Brow , pasando por Nostradamus , Bug de Mihhas o Parravicini entre otros y que forma parte de la llamada Leyenda Aural sobre España.
Elvira tiene muchas cualidades, solvencia por sus estudios y formación, ironía, humor y como mencionan otros comentaristas: claridad. Ahora nos toca aprovechar sus enseñanzas. Me encantaba Manuel Fernández , su forma amena de traernos la España de los sXV y XVI y mostrarnos como éramos, sin complejos. Esa labor se echa de menos.
El verdadero español se caracteriza por su franqueza no adorna sus sentimiento, grita por que no tiene nada que ocultar , por eso se muestra tal como es , si tiene que ser educado ¡Como cualquiera ¡hay amigo como lo quieras tener de enemigo ! en nuestros genes hay muchas batallas (ganadas y perdidas ) Este caracter se da mucho entre la gente de clase humilde y media , solo se puede ver cuando se convive con ellos , seran bruscos , toscos pero nunca traidor o innoble , los de clase alta , aristocratas y nobles la inmensa mayoria NO SON ESPAÑOLES ellos no tienen ni Gios ni Patria ni Rey (A la historia me remito) solo el pueblo llano es el verdadero porteador de ese PRIVILEGIO
Suscribo en general. Culturalmente muy aristotélicos y tomistas, hasta hoy.
Qué raro que no estén desactivados los comentarios. Afortunadamente!!
Qué ingenuos los españoles! al dejar a Humbold tomar mapas y hacer estadisticas de datos sobre la riqueza natural les estaba dando a los enemigos de España unos datos interesantísimos para motivar posteriores ataques a España. Con eso adquirian conocimiento de la geografía, algo fundamental para los militares, y de la riqueza, algo fundamental para saber que territorios interesaba dominar.
Pues hoy en dia los gUSAnos siguen haciendo algo similar, envian estudiantes a todos los paises del mundo, en donde hacen estudios de todas clases, tanto geográficos como sociologicos y etnológico,para poder hacer guerra social, de la riqueza natural, forestal, minera, para saber donde hay riqueza que robar, agricola, de la sensibilidad de los cultivos y los ganados a los distintos tipos de enfermedades, información fundamental para poder hacer guerra biológica...
Hay una línea muy tenue que separa la ingenuidad y la superioridad moral...
Alex Feinmann los españoles siempre han tenido buen corazón, los anglosajones siempre han sido y son el demonio.
Es una sobresimplificación , tanbien los ingleses han hecho cosas buenas a lo largo de su historia.
España descuidó la propaganda, pensaba que tenía cosas más importantes que hacer. Jorge II rey del siglo XVIII prohibió narrar las derrotas de Inglaterra bajo pena de muerte, era la actitud opuesta.
@@cecilefox9136 Los Beatles
SIEMPRE QUE TE OIGO SUENA A LO LEJOS ¡FUENTEOVEJUNA!
NO NOS VENCERAN, EL PUEBLO ESPAÑOL ES UNO.
Hacia el final de la conversación, Elvira e Ignacio señalan la pujanza demográfica de los hispanos en Estados Unidos. Sin embargo, yo soy muy escéptico al respecto. La lengua española carece de "prestigio socio-cultural" en Estados Unidos. Puede ser una lengua simpática, cálida y festiva, pero no es "prestigiosa" en términos culturales anglosajones. Los hijos de hispanos que quieran progresar socialmente deberán pasar por el aro de asumir plenamente el inglés y sus categorías míticas propias.
Por ejemplo, una de las razones por las que en Francia continúa reproduciéndose la tradicional condescendencia hacia "lo español", es la verificación negativa sobre la historia de España que han hecho en territorio galo todos los exiliados españoles tras la Guerra Civil, y todos los hijos de inmigrantes españoles. Hoy en día, en Francia, hay muchos franceses de origen español que ocupan altos cargos en las élites orgánicas francesas, particularmente en la política, la cultura y la universidad.
Estos españoles de origen, para integrarse plenamente en Francia, asumieron los tópicos propios de la leyenda negra para poder ser plenamente aceptados por los franceses de pedigree y, al mismo tiempo, sacudirse sus propios complejos de origen al tiempo que se desvinculaban de ellos. El actual director del museo del Louvre, el más visitado e icónico del mundo, se llama Jean-Luc Martínez; la alcaldesa de París se llama Ana Hidalgo; el principal líder sindical de Francia - ¡atención, un puesto casi tan importante como los anteriores! - se llama Philippe Martínez, líder de la CGT, así como un largo etcétera. Valls proviene de la burguesía española, a diferencia de los anteriores; y Aquilino Gabriel Morelle Suárez, tan influyente en el gobierno de Hollande y en la vida interna de las últimas décadas del Parti socialiste, es otro gran ejemplo. En el periodismo y la academia, también hay ejemplos copiosísimos. Entre los rostros más televisivos y populares de los telediarios franceses, David Pujadas. Todos ellos, así como los cientos de maestros hijos de inmigrantes españoles en Francia, y muchos profesores de universidad, son franceses de origen español furibundamente negrolegendarios.
Me extrañaría que en Estados Unidos no se produjera un movimiento similar: el de asumir los tópicos hispanófobos para poder ser aceptados por el stablishment estadounidense.
La renovación de la pujanza hispana sólo tendrá lugar si se produce en las sociedades hispanas, en las naciones hispanas. Poner "nuestra esperanza" en las élites de origen español de las potencias anglosajones es de una inocencia e ingenuidad candorosa. La "hispanidad" se salvará por sí misma o no se salvará.
@@josevelasco5608 Muy interesante reflexión, gracias!
increíble lo de los descendientes de españoles en Francia, al menos sirve como contrajemplo para los teorías genéticas de los anglos, que nos consideran incluso genéticamente inferiores. Y tienes, razón, por desgracia, si el flujo migratorio se detiene, al final la hispanidad como parte de la indentidad cultural de los descendientes de los inmigrantes y el español se acaba perdiendo, es ley de vida, prima el ambiente externo sobre el familiar porque es del segundo del que depende la propia supervivencia, y las sociedades anglosajones, francesa, y demás hay una hispanofobia estructural, parte de su identidad se iría a la mierda (ni sin tan listos, ni han sido tan exitosos, ni tan buenos, más bien lo contrario en todo lo demás en muchos momentos de su historia, bueno, listos también son y han sido).
@@anonimogonzalezperez4951 No sabía que los anglosajones manejaran teorías genéticas pero no me extraña en absoluto.
@@josevelasco5608 teorías raciales surgidas junto con el darwinismo aupada por la teoría de la predestinación protestante, a la vista del casi nulo mestizaje que hay en los países anglosajones, y que han exterminado efectivamente a más una población de los territorios que conquistaron, está claro que han sido y son bastante racistas, sobre todo su élites.
Interesante 🧐
Hispanismo volverá y seremos el timon del mundo.
Brillante es poco adjetivo. Tengo que verlo en fases porque me produce mucha tristeza profundizar en la realidad histórica. Mucha pena
14:40 en los centros de estudios conviven Rodas las razas.
15:15 Servicio correos España. No entiendo, correos se creó con Isabel II, sobre 1845.
21:00 antes
En realidad era un servicio de postas impresionantemente eficaz!! Bueno viene a ser correos porque se llevaba el correo. lo que se hizo después fue regular el timbre, es decir, el pago.
EXCELENTE ELVIRA
Soy del futuro, 2021, jajaja
Lo que decis los 3 en 2019 desgraciadamente se cumple. Europa, la cultura occidental, se va al carajo. La Resistencia Hispana hoy tenemos cierta esperanza en un punto de inflexión, de contención de la decadencia, con la película documental que voy a ver este domingo "ESPAÑA, LA PRIMERA GLOBALIZACIÓN"
El concepto que tiene Europa de España es por nuestra cultura y nuestra raza ellos dicen que somos una amalgama de civilizaciones ,de culturas , fenicios , griegos , romanos , godos, alanos etc, etc , etc ¿Eso no nos hace diferentes ? Porque si es verdad lo que se dice en genetica ,¡ todo queda grabado en los genes !, se imaginan la cantidad de informacion que tiene esta raza y que riqueza cultural , la diversidad hace rica y fuerte la genetica de la posea, cuando una raza no se mezcla todas las taras las sigue convalidando , por que si no hay mezcla en su ADN se sigue replicando los mismos defectos ( No soy genetista , soy un simple cerrajero , por eso todo mi enunciado es como una pregunta) Europa dice que el español , por lo general es torpe y bruto , se ve que leen menos que los españoles ¡para una muestra un boton! ¿Siglo de oro , vale ? ¿Jeronimo de Ayanz , vale? ¡Cervantes ? ¿Calderon de la Barca? Lo que yo creo es que la envidia es mayuscula porque mientras para ellos sino perteneces a la clase alta , aristocracia , o vistes de gala ¿No eres nadie! Nuestros ilustres e intelectuales , pintores y poetas , lainmensa mayoria bebian en las fuentes del pueblo (¡Como para no tener experiencias!) Ademas los ensalzados lo eran por que los eligia los pudientes nobles y aristocraticos , por eso eran el no va mas , pero España los tenia por doquier pero eran del pueblo inculto ¡Pero sabio!
Liaño defiende al final un gobierno mundial
Muy mal sonido
Hay un monumento dedicado al supuesto espia humbolt en la isla de tenerife , que peligrosa es ignorancia
El imperio Anglo está en decadencia desde hace algunas décadas y no hay ningún país con capacidad GLOBAL de mover a tantos millones de personas como España. Por el idioma y por su situación en Europa. Cada vez lo hispano tiene más presencia en lo cultural en el mundo.
La presencia cultural de lo hispano es algo muy cierto desde el español como lengua en sí hasta la música o la gastronomía de países hispanos (Peru,Mexico,España y Argentina ).Sin embargo es mentira que lo anglo esté cayendo ,siguen siendo culturalmente dominantes .
Lo hispano y lo anglo coexisten ,pero no hay que confundir ni pensar que se esté reemplazando lo anglo por lo hispano .
Eso es solo una ilusión .
Los países estamos entregando nuestras soberanías: Uds. a Bruselas, nosotros la O.N.U.
Parece que la falsa conciencia está en movimiento.
No está mal. Qué entre el oxígeno, por cualquiera vía.
29:50 problema del academicismo entonces ? 34:14 coment 37:45 la corte francesa para mejorar españa?: me suena al cantito de los proingleses aquí en el sur de hispanoamérica "si hubiéramos sido invadidos por inglaterra seríamos potencia", y yo les respondo "tanto que aman a su inglaterra, porqué no ocurrió esa invasión que añoran" y resulta que no responden
No es problema de academicismo, hay una buena cantidad de historiadores excelentes, pero dicen las verdades que Roca no quiere oir porque ella defiende la propaganda de la leyenda rosa.
@@antoniorodriguez-lopez8430 👍
Vamos a ver. La leyenda negra sobre españa es verdad. Los ingleses, franceses, holandeses, portugueses o rusos cometieron crimenes horrendos y en muchas ocasiones mas horrendos que los españoles. Por otra parte los indigenas no eran santos y tambien cometian horrores. Pero nada de eso disminuye la importancia de los crimenes cometidos por españa. La leyenda negra española tiene una base cierta. Los españoles fueron genocidas. La poblacion completa de los tainos y otras tribus de las antillas, se extinguio sin dejar ni un solo superviviente. Lo mismo habia ocurrido antes con los guanches en las canarias. La hecatombe continuo por los virreinatos de la nueva españa y el del peru y rio de la plata. Aunque aqui la extincion no fue completa. Sin olvidarse del genocidio de los negros, porque si las leyes de indias protegian poco a los indios, no protegian nada a los negros. Los españoles fueron genocidas y la leyenda negra tiene base solida, aunque hubo otros que lo hicieron peor. Y la excusa de que toda esa hecatombe se debia a la ausencia de defensas de los indios ante las enfermedades europeas no basta para explicarlo todo, solo una parte. La otra parte la explica la practica de la esclavitud y las guerras contra los nativos que fueron practicas genocidas. Asi es que no cuela. Los deseos de presentar la leyenda negra como un invento de los ingleses contra los españoles, no cuela. Aunque tenga parte de razon tambien tiene parte que no. Y personalmente veo un deseo inapropiado de presentar a los españoles como buenos. No lo fueron
No tergiversen ni manipulen la historia. Les ofrecen humo.
cada uno hablando de una cosa....especialmente Ignacio...
Este comentario va dirigido a José Velasco. Parece que o no te has leído el libro de María Elvira Roca Barea, o estás demasiado impregnado de lo que los anglosajones quieren que creas, pero con respecto a lo que otros hagan, yo,. sé quién soy y no me vendo por ningún alto cargo, quiero decir que no todos nos prostituimos, lo que esos otros que nombras hayan hecho en la consecución de sus intereses, como se suele decir " Por interés te quiero Andrés". La verdad es la verdad y no lo que por intereses, muchos otros quieren hacernos creer. Dale un repaso a las clases magistrales de Jesús G. Maestro en RUclips, te darás cuenta de lo importante de nuestra lengua, el español . Con todos mis respetos., pero te veo muy perdido y estas clases te vendrán muy bien.
Cecilia Fernández Benítez Lo que parece evidente es que ud. no ha leído o no ha entendido lo que escribe, muy acertadamente, José Velasco, que se limita a describir, sin valorar, una realidad evidente para cualquiera que conozca la sociedad francesa, y de ahí lo extrapola a la de los EEUU de Norteamérica.
No te has enterado de nada, me temo. Compresión lectora.
@@josevelasco5608 Que nos miran de soslayo, con indiferencia, con superioridad, son estas sus armas silenciosas. Dejan que interconectemos con ellos a cambio de que asumamos sus imposiciones morales con respectos a nosotros, los españoles. ¿Por qué sucede esto? Porque la envidia es la forma patológica de admiración. ¿Por qué te muestras escéptico con respecto a la pujanza demográfica del hispanismo en el mundo americano anglosajón? Porque ya ellos se han encargado de socavar desde, la educación y el divide y vencerás, y no desfallecen, no cesan en su empeño. Es por eso que debemos trabajar para contrarestar dichas interiorizaciones con las mejores armas, la educación con contenidos verdaderos y con la creación de lazos que unan a los hispanohablantes, donde se forjen la verdad de lo que fuimos, y somos, para de esta forma con el esfuerzo diario, tengamos la oportunidad de hacer que fluya la verdad.
La masonería y la independencia de las Américas por Alberto Bárcenas.
José Velasco troll
cfddf
Bien por cuestionar la Leyenda Negra. ¿Sustituirla por una Leyenda Rosa? No, gracias. Sí a quitar toda leyenda y sustituirla por Historia. ¿Recuperar el Imperio? ¿En serio? ¿A estas alturas queremos volver al siglo XVI y XVII? ¿Es posible, siquiera?
En efecto, entendemos que nadie quiera o crea que se puede retroceder 200 años en el tiempo, lo cual no quita que se pueda querer conocer mejor lo que en verdad sucedió en el pasado. En cuanto a proyectos políticos, desconocemos si hay algo en marcha mínimamente viable, pero en caso de haberlo, no podría ir más allá de una especie de "mancomunidad hispánica" entre naciones iguales; pero esto, repito, son divagaciones mías de ahora mismo. No obstante, volviendo a lo que nos atañe, el proyecto de Cima & Holzenthal también es el de recuperar el conocimiento de lo que supuso la conquista, y el establecimiento del Imperio español; no relegar al olvido que llegamos a ser "españoles de ambos hemisferios" (Constitución de Cádiz de 1812); que lo que somos hoy viene determinado por ese pasado y es necesario conocerlo y comprenderlo, lo bueno y lo malo. Y, respecto a la leyenda negra, comprender de dónde viene, el porqué de su permanencia y qué intereses ocultos hay detrás.
No es necesario ningún imperio, pero sí una colaboración cultural y comercial entre todos los hispanohablantes, tal y como lo hacen los anglosajones, rusos o chinos. Ni más ni menos....Es decir, un imperio económico más para competir....
Es cultura, se trata de cultura. No se trata de volver al pasado y revivirlo, sino de escribirlo y descubrirlo. Para que no salgan los políticos de cierto partido anti español, a decir majaderías que los españoles hemos interiorizado por propaganda y por incultura.
Toros siesta vino pandereta
Pregúntale a Hemingway o a Orson Selles pregonao
La senora que esta en el centro. Hace demasiados gestos muecas mientras que los dos otros dicen sandeces
Rodrigo, tú si que comentas idioteces!
Y tu? Qué nos puedes aportar culturalmente? O solo utilizas el insulto porque no tienes argumentos?
@@jopons9636 yo soy muy inculto.
Pero lo que no hay que hacer es utilizar el poco o mucho conocimiento que se tenga para intentar tergiversar lo sucedido.
Y lo sucedido en américa desde 1492 es asesinato saqueo ocupación ilegal de tierras destrucción.
Se puede intentar adornar estos sucesos con bonitas palabras pero la realidad es la realidad
@@rodrigosuarezflorez7007 lo que ha venido pasando toda la vida. Nada nuevo bajo el sol. Aunque muchos parecen haber descubierto el Mediterráneo 😂
No se puede separar el alma de su cuerpo y viceversa. Así tampoco se puede separar España de se Fe católica. La Fe católica es la que le da a España que sea la que es. Y luego España se pone a actuar y a hacer gestas católicas.