Klappt der Traktionswechsel diesmal? Auf der Allgäubahn unterwegs | Lokführeralltag #32 | Teil 3
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- Опубликовано: 20 июн 2024
- Vor ein paar Wochen habe ich eine Brennerschicht gegen eine Runde tagsüber nach Wolfurt getauscht. Das Wetter war traumhaft - die Euro9000 auch?! ;)
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Авто/Мото
Wunderschön, eine durchfahrt. Danke für Deine Investierte Zeit, das wir über Deine Schultern schauen dürfen und die Sachlichen Erklärungen. Vielen Dank und weiterhin eine gute Fahrt. 🙂
Herzlichen Dank!
Ich finde es super, dass du nicht nur die Fdls und Tffs sondern auch die Zaungäste grüßt. 😅
Ich hab irgendwie den Verdacht, das diese Stadler Maschinen der Alptraum der Nymbys werden. In Kombination mit dem Ausbau der ESTW und deren Fernbedienung steht ja dann auch nachts jede Strecke zur Verfügung. Da kann es wirklich sein dass manch Nebenbahn auch lange Güterzüge zu Gesicht bekommt.
NIMBY darf dann entscheiden: Diesel-Lok oder Oberleitungsmasten
Einfach genial wieder einmal die schöne Landschaft zu sehen, schön das du auch die Fotografen an der Strecke grüßt. gut dadurch bekommst du ja auch die Bilder 😉
Leider sehr selten, ich suche aber auch nicht wirklich aktiv danach
Danke für dieses super Video und Dank für deine Arbeit uns teilhaben zu lassen.
Das Allgäu ist bei solch sonnigen Wetter einfach grandios. Schade, dass es die DB noch immer nicht geschafft hat, diese Strecke unter Strom zu bringen.
Der alte TSZ´er bedankt sich brav für die Mitfahrgelegenheit! Bis demnächst und immer genügend Bremsweg!
Toll erklärt, bin gespannt auf den nächsten Teil bzw. was als nächstes kommt...😉
VG Stefan
Wieder ein sehr schöner Teil. 👍👍👍 Freu mich schon auf den nächsten.
Diesmal klare Sicht im Gleisbogen um den Großen Alpsee herum. 😍 Danke fürs Mitnehmen. 💪🏼👏🏼👋🏼
Gerne :)
ein sehr schönes Video , Danke Dafür .😊😇
Danke für diese sehr schöne Fahrt 🙂
Toll gemacht Danke, ich persönlich, vermisse Geschwindigkeit,, Anzeige 😊
Wieder eine klasse Folge und eine schöne Landschaft ist im Winter bestimmt auch schön zum fahren. Wünsche ein schönes Wochenende grüße aus dem Chiemgau
Danke gleichfalls
danke für das Video. super auch die Erklärungen
Vielen Dank!
Guten Morgen Herr Kollege, war wie Immer eine Cole seshen.
Wieder ein sehr schönes Video, weiter so 🙂
Danke!
Klasse Video von dir wie immer bin begeistert mach weiter so liebe Grüße 👍Patrick
Danke :)
Danke!
Vielen Dank :)
Intressannt im Allgäu, aber das der Antriebswechsel von Diesel auf Strom so ruckfrei geht, hätt ich mir nicht gedacht.Schöne Fahrt auch im nächsten Teil.
Würde eigentlich noch schneller und reibungsloser gehen, bei der EuroDual ist das eine Sache von Sekunden.
It's unfortunate that the auto translate was not turned on, otherwise great video thanks. it was nice to see the control panel of the Euro 9000
na für einige ist diese Lok was besonderes, die sehen die Stromabnehmer und wundern sich über das Dieselgebrumm
Die wunder sich auf der Strecke mehr über die Pantos, als über das Brummen 😂 Aber ne 9000 ist schon ein Grund ein Handy rauszuholen, auch wenn man sich nicht wundert
Also bei 500kn kann man schon was erwarten ich bin das anders gewohnt den fahrschalter kannst bald festschrauben oder durch den gleich durch den führertisch hämmern 😂 der Tacho ist wie festgenagelt 😅
P = F * v, kannst ja mal ausrechnen (www.johannes-strommer.com/rechner/zugkraft-und-leistung-geschwindigkeit/ hat einen guten Rechner) wie schnell man mit 1900kW Dieselmotorleistung fahren kann ;) Das hat absolut nichts mit der Anfahrzugkraft zu tun. Eine ER20 wäre in etwa gleich schnell gefahren und die hat praktisch die halbe Anfahrzugkraft, aber gleiche Leistung.
wieder einmal ne superschöne Mitfahrt...
Herzlichen Dank!
Für eine moderne Lok ist sie meines Erachtens für diverse Nebenbahnen ,dieseltechnisch Untermotorisiert .
Was meinst du mit untermotorisiert ? Wir reden hier von 300-500PS weniger als z.B. eine BR 232 oder Class 66. Sind die auch deutlich untermotorisiert ?
38:00 Danke erstmal fürs hochladen, das mit der weniger Dieselleistung bei der Euro9000 läßt sich wohl nur durch Doppeltraktion beheben. Allerdings wäre das wohl für den Rest der Strecke zu viel des guten.
Und einen Vectron Dualmode mit 2000kw am Rad im Dieselmodus, was noch etwas mehr ist als bei der 233, hat Lokomotion ja nicht.
Ich glaube kaum, dass 200-300kW am Rad einen großen Unterschied machen, ich sage weniger als 5km/h ;)
Eine Doppeltraktion Euro9000 wäre das unwirtschaftlichste, was man sich nur vorstellen kann.
Ich hätte bei freier Lok-Wahl (den Cheat-Code dafür müsst ihr selber rausfinden) eine Maxima 40CC genommen, auch wenn die dann recht lange mit Diesel unter'm Fahrdraht fährt. Die 3500kW hätten sich am Berg wahrscheinlich wirklich gelohnt.
... und hätte vermutlich das doppelte verbraucht ;-)
Die Strecke besteht ja nur aus Kurven. Da könnte mancher beim Zuschauen schon seekrank werden.
Bei dem Zug im Dieselmodus mit 1800 kW würde eine Fahrstufe eigentlich reichen, Vollast. :))
Frage: warum geht die Strecke über Oberstaufen, Immenstadt, Kempten Richtung München und nicht über Mindelheim Richtung München. Landschaftlich eine tolle Strecke (bekannt aus vielen Urlauben), Schönes Video besonders wenn man den Alpsee und den Grünten sieht.
Über Memmimngen/Mindelheim ist zwar elektrifiziert, aber an vielen Stellen eingleisig. Da hat das Ällgau mehr Kapazität.
Weil die Strecke welche von Buchloe über Memmingen bis Hergatz zwar elektrifiziert aber eben nur eingleisig ist, und😊 somit aufgrund dem dortigen Personen und Fernverkehr mit dem Astoro München- Zuerich schlicht keine Kapazität frei ist.
Vielen dank für die mitfahrt. Meine frage zum traktionswechsel, wieviel vorlaufzeit braucht die lok dafür und gibt es einen unterschied im zeitaufwand zwischen dem wechsel von diesel auf elektro zum wechsel von elektro auf diesel ??.
Während der Fahrt sollte es in weniger als einer Minute vollzogen sein. Vorlauf eigentlich nur um die Dieselmotoren zu starten, aber das kann man auch schon vor dem Traktionswechsel machen.
Woher wissen die vielen Fotografen, wann und auf welcher Strecke du mit dem Güterzug fährst bzw. entlang kommst? Güterzugfahrpläne sind doch nicht öffentlich einsehbar?
Vielen Dank für deine interessanten Videos!
Nun klassischerweise fahren viele einfach "auf Verdacht" an die Strecke. Und bei regelmäßigen Zügen ist ja irgendwann bekannt wann der Zug i.d.R. unterwegs ist. Und natürlich gibt es heutzutage WhatApp-Gruppen usw. die sich gegenseitig Infos geben soweit ich weiß
Die Tasten rechts vom Fahr-Bremshebel, ist das die Fahrtrichtungsschaltung? Das sieht ja voll irritierend aus, als wärst du die ganze Zeit im Rückwärtsgang 😳
Aber eine sehr schöne Fahrt durchs bezaubernde Allgäu, endlich auch mal am Tage 😃
Danke!
Ja, damit wird die Fahrtrichtung gewählt.
Also wenn die hintere Taste leuchtet, ist "vorwärts" gewählt - echt jetzt? 😮
@@Gerald_Hunker Die Tasten leuchten gar nicht während der Fahrt. Der Leuchtmelder geht bei ca. 5km/h aus da es bei Nacht sehr stören würde.
@@Rotausleuchtung 19:47 Tatsächlich, jetzt unter dieser Brücke sehe ich's auch. Dann ist das im Video die ganze Zeit ein zufälliger Lichtreflex, der die hintere Taste ausleuchtet - irre 🥳
Ist das bei der EuroDual auch so (also dass die Leuchtmelder bei 5km/h ausgehen)?
Müsste so sein, praktisch bei allen Loks mit vergleichbaren Tastern/Leuchtmeldern (z.B. BR 186/187 und Vectron). Als Ausnahme fällt mir die 2016 bzw. ER20 ein, da war das zumindest damals nicht so und bei Nacht musste man irgendwas drüber legen, weil das regelrecht geblendet hat.
Wenn ich mir das und die ersten beiden Videos dieser Fahrt so ansehe, kommt mir der Verdacht, dass die Euro9000 für diese Strecke (zumindest im Dieselbereich) ungeeignet ist. So langsam zu fahren ist wohl echt nicht im Sinne der EVUs. Vermutlich wäre eine Doppeltraktion zwischen Buchloe und Hergatz (bzw Reutin) die besser Lösung. Trotzdem ne schöne Fahrt bisher
Dankeschön.
Da täuscht du dich leider, im Sinne des EVU ist es mit so wenig Lok(s) wie möglich die maximale Fracht zu transportieren. Natürlich in gewissen Grenzen und die gibt der Fahrplan vor. Kein Kunde zahlt dir die Kosten für eine zweite Lok, nur damit der Zug vielleicht 20 Minuten schneller am Ziel ist.
@@Rotausleuchtung Okay. So betrachtet gibts durchaus Sinn (also der Part mit der Bezahlung). Aber ich möchte mir nicht vorstellen, wie es ist, wenn der Zug in der Steigung zum Halten kommt. Dann werdens wohl leicht mehr als 20 min (eher ein paar Stunden). Wobei vorstellen muss ichs mir nicht, da ichs einmal als Fdl erlebt hatte...
Die Steigung ist lediglich 10 Promille. Die Lok hat 500kN Zugkraft, bei Testfahrten hat sie einen ähnlichen Zug auf der Tauern Nordrampe angefahren, und die ist deutlich steiler ;-)
Naja, die EVUs machen das, was möglich und am preiswertesten ist. Und wenn man dann halt 20 Minuten langsamer ist weil man den Zug sich da mit 20km/h den Berg rauf quälen lässt, dann ist denen das egal wenn man dadurch eine zweite oder stärkere (Diesel)Lok einsparen kann. Ich weiß nur nicht, ob das heutzutage ein guter Trend ist, ich dachte sowas machen nur Russen, Amis und vielleicht noch die Briten oben in den Bergen. Letztlich gehören solche lange ansteigenden Strecken in Deutschland im Jahre 2024 elektrifiziert, dann haben sich solche Probleme erledigt.
In den Alpsee würde ich gerne rein Springen
Der ist ziemlich kalt
Im Sommer ist der richtig schön zum Baden.
Ein wunderschöne Strecke - müßte aber längst elektrifiziert sein. Das solche Projekt immer so lang dauern müssen.
Derzeit ist keine Elektrifizierung geplant.
Moin Moin;..was ist denn deine Durchschnitts Schleich Geschwindigkeit...?
Ich schätze, dass das im Fahrplan alles "eingepreist" ist. Aber nach meiner persönlichen Meinung ist die Euro9000 wesentlich ungünstiger designt als die EuroDual. Die Diskrepanz zwischen 9 MW elektrisch und 1,9 MW Diesel ist einfach zu groß. Bei Dieselbetrieb ist die Leistung für Last-Mile-Funktion zu hoch und für ernsthaften Streckenbetrieb viel zu niedrig. Irgendwie seltsam....
1900kW sind viel zu niedrig? Eine ER20/2016 hat praktisch die gleiche Leistung, eine 232 hat 2200kW, eine Class 66 2400kW um nur einige Beispiele zu nennen. Da reden wir von einstelligen Unterschieden in der Geschwindigkeit. Nur sind diese Loks alle eines nicht: Gleichzeitig auch noch eine E-Lok.
Irgendwann sind die Grenzen erreicht, die in einen Lokkasten rein passen und vor allem auch innerhalb der zulässigen Masse, von daher ist das als Gesamtpaket wirklich erstaunlich, was Stadler auf die Beine gestellt hat. Wenn 1500t über eine lange nicht elektrifizierte (Steigungs)Strecke kein ernsthafter Streckenbetrieb ist, weiß ich auch nicht mehr ;)
@@Rotausleuchtung Jaaa, ich weiß, jetzt fängt der Zusi-Theoretiker mit dem Praktiker das Diskutieren an 🤭 - sorry. Ich wollte ja auch nur meine ganz persönliche Einschätzung kundtun 😉
Bei der EuroDual stehen im Dieselmodus 2,8MW in der Tabelle, und diese 0,8MW sind für mich genau das Pfund, mit dem sie sich von der 2MW-Klasse einschließlich Vectron DM wohltuend abhebt. 0,8MW sind ja nicht nichts.
Und dieses Pfund wurde bei der Euro9000 wieder vergeben.
Klar, du bist die Steigung im Allgäu planmäßig hochgekommen, es war kein Rennen, aber alles tutti so weit. Aber wenn ich mich mal nach Frankreich versetze und mir vorstelle, die Euro9000 kommt unter 25kV mit ihrer vollen Leistung daher und hat einen passenden Zug am Haken (keine Ahnung, vielleicht 3000 t ?), dann wird das nach dem Umschalten auf Diesel bestimmt sportlich!
Das wird natürlich berücksichtigt, man hängt schon gleich weniger Last an. Aber das bedeutet dann halt auch, dass sie ihre vollen 9MW nur im reinen E-Modus ausspielen kann.
Ich sehe die EuroDual da - bei gleicher Dienstmasse - unterm Strich besser aufgestellt, weil flexibler.
Naja irgendwie stimmt das schon, wenn sich ein Zug da über längere Strecken mit 20 km/h den Berg rauf quält und dabei die Fahrpläne anderer folgender Züge gefährdet, dann fehlt eindeutig Leistung. Vielleicht wäre das mit einer Eurodual besser gegangen, die hat 900kW mehr... oder gleich 'ne Maxima 40CC - die kann zwar nicht elektrisch fahren, aber ich glaube die 3500kW wären am Berg ein gutes Argument gewesen. Richtig gut hätte wahrscheinlich eine Oberleitung erfordert. Ich frage mich sowieso, wieso die auf so einer Strecke in Deutschland im Jahre 2024 noch fehlt, wenn da ziemlich schwere Güterzüge den Berg rauf müssen. Und ja, man kriegt die 1500t mit der "richtigen" Lok auch mit 500kW den Berg hoch - dauert dann halt nur 'ne Woche. Ob man das ernsthaften Streckenbetrieb nennen kann, nur weil's irgendwie mit Biegen und Brechen machbar ist und talwärts mit 90 rollt, muss wohl jeder für sich selbst entscheiden.
Nunja, die Allgäubahn hat praktisch jahrzehntelang keine planmäßigen Güterzüge gesehen (von Umleitern abgesehen) und das ist auch weit und breit der einzige Güterzug, der 1x die Woche pro Richtung auf dieser Strecke fährt. Natürlich hinkt Deutschland mit der Elektrifizierung total hinterher, keine Frage - aber wirklich viel Verkehr ist auf der Strecke halt auch nicht (selbst wenn man die Züge einrechnet, die über Memmingen fahren). Und dafür gibt es ja Fahrpläne, würde man den Zug jetzt mit 2000t bestellen, was unter 20km/h bedeuten würde, bekäme man wohl aus betrieblichen und fahrplantechnischen Gründen keinen Fahrplan. Da müsste dann also entweder eine andere Lok her oder ein Laufweg über Memmingen.
Ganz allgemein gesprochen stehen fast alle (Güter)Züge unter starkem wettbewerbsdruck und einfach mal eine stärkere Lok oder Doppeltraktion für einen 1x die Woche verkehrenden Zug ist dann eben einfach nicht drin. Wenn man also draußen einen Zug mit oder ohne Doppeltraktion fahren sieht, hat das meistens einen guten Grund.
Geht diese Strecke mit der eurodual besser? Von der Geschwindigkeit her???
Ja, die EuroDual hat fast 1000kW mehr Leistung
@@Rotausleuchtung Und wie wäre es mit einem 218er Doppel?
Könnten Sie ein Video drehen, in dem Sie von Diesel auf Elektro umschalten und umgekehrt? :D
Mache ich genau in diesem Video bzw. dieser Videoreihe :)
Warum hakte der Antriebswechsel vor Hergatz?
Kann es sein, dass die Umschaltung nicht glatt läuft, wenn der Leistungsbedarf (Zugkraft • Geschwindigkeit) die Nennleistung des Dieselantriebs übersteigt und das Umschalten lokseitig solange verzögert wird, bis es reicht?
Dann würde die Idee, Schwung mitzunehmen, immer scheitern.
Umschalten unter Last geht sowieso nicht. Das ist ein rein technisches bzw. Softwareproblem (gewesen). Es gab mittlerweile diverse Anpassungen, bin seit dem aber nicht mehr gefahren - gehe aber davon aus dass es jetzt zuverlässiger funktioniert.
@@Rotausleuchtung Danke. An Umschlten unter Last dachte ich gar nicht, auch wenn die Diesel unter Gleichstrom boostern können sollen. Auch wenn man die Leistung zwecks Wechsel abschaltet, kennt die Lok Geschwindigkeit und Zugkraft unmittelbar davor und kann aus dem Ausrollen während des Umschaltversuchs auf den nötigen Leistungsbedarf schließen - und verweigern, die Diesell aufzuschalten, weil. deren nennleistung nicht reicht. Das wäre eine typische Schreibtischlösung.
Naja die Leistung wird in dem Sinn nicht abgeschaltet, es ist sogar umgekehrt. Bei fahrendem Traktionswechsel (und wenn alles funktioniert ...) arbeiten die Fahrmotore als Generatoren (sprich es wird ein wenig elektrisch/dynamisch gebremst) und halten die Zwischenkreisspannung aufrecht, somit geht der Traktionswechsel in Sekunden. Dies ist im Stand oder bei sehr geringer Geschwindigkeit nicht möglich und dauert dann etwas länger.
@@Rotausleuchtung An deinen Kommentaren sieht man, dass du sehr viel weißt, nicht nur perfekt alle Strecken, Signale, Bedienhandlungen, Vorschriften, optimales Fahren, energiesparendes Fahren, Erklären, warum was und wieso es gerade so läuft, sondern auch noch Details über die technische Funktionen, Eigenschaften und Vorgänge der Loks! Sehr kompetent!
58:00 warum ist da 30? Gleiskörper im Eimer?
Nein, die Brücke mag keine Güterzüge. Daher 30km/h
@@Rotausleuchtung ahso
Warum hat Stadler eigentlich die EuroDual und die Euro 9000 entwickelt? Sind sich doch sehr ähnlich die beiden oder?
Nein, eigentlich sind sie grundverschieden und letztlich sind nur die Drehgestelle identisch (und der Lokkasten sieht sehr ähnlich aus). Die EuroDual kann elektrisch nur mit Wechselstrom (also 15kV und 25kV) fahren, die Euro9000 kann in jedem europäischen Stromsystem betrieben werden, also auch unter 1,5kV und 3kV Gleichstrom (z.B. Niederlande und Italien). Dementsprechend hat die Euro9000 auch viel mehr Zugsicherungssysteme an Bord (SCMT für Italien, TBL für Belgien, ATB für Holland) und die entsprechenden vier verschiedenen Stromabnehmer am Dach.
Ist in etwa vergleichbar wie BR 185 vs. BR 186. Von außen auf den ersten Blick sehr ähnlich, innen und technisch eine komplett andere Lok.
@@Rotausleuchtung Hui, das sind ja wirklich 2 verschiedene Loks 😅
Hätte die EuroDual dann für Lokomotion nicht mehr Sinn gemacht, insbesondere aufgrund des grenzübergreifenden Verkehrs im Süden?
Wie lange dauert ein Traktionswechsel?
Wenn alles funktioniert wie es soll sollte es während der Fahrt in 10-20 Sekunden erledigt sein, im Stand vielleicht eine Minute.
Es wär nicht schlecht,hättest Du ein direktes Mikro.
Die Aufnahme ist schon ein paar Monate alt, oder?
ja
Laufen beide Diesel oder nur einer
Beide selbstverständlich :)