ОСБ хоть и уступает в прочности деревянным лагам, но вполне может использоваться как несущая часть пола. Благодаря целуму ряду преимуществ перед классическими лагами. Я не спорю, а лишь использую альтернативу которая очень хорошо подошла на данный обьект. Благодарю.
@@KomurPro ОСБ хрупкий материал и никак не должен лежать на строительных клиньях.. через пару лет у тебя прогнет центр и будет яма и весь твой уровень выставлен зря.. такой способ возможен при идеально залитой поверхности пола чтоб спрятать проводку (что тоже спорно).. Нельзя выкладывать такие видео, тебя люди смотрят, которые ничего не понимают в этом.
+Черновики бродячего Кота уверен, что вы специалист в своём деле с 20 и даже 30 летним стажем и сделали не одну сотню ремонтов. Поясню по поводу и этого решения, ОСБ сравним по прочности с фанерой и пусть не настолько прочен как цельный брус, но имеет ряд преимуществ о которых я говорил в видео. Так как клинья расположены на удаление друг от друга 40 и менее см. Прогиб попросту не может быть, так как сами лаги расположены на расстоянии 40 и менее см, и закреплены к бетонной плите, сверху уложен лист толщиной около 20мм, что распределяет нагрузку очень эффективно. Для успокоения скажу, что если выбирать между таким способом и брусом, но скорее всего выбирать буду брус. Но в случае когда нужно экономно и достойно, этот вариант подошёл очень хорошо. доброго вам дня Кот 🐈
Под такую толщину перекрытий надо ставить лаги с шагом не более 25см. Это если перекрытия уже куплены, а в случае если только планируется, то рекомендую минимум 16мм лист брать. Керамзит очень не плохо гасит звуковую волну от хождения.
а скажите такой вопрос, я вот тоже уложил осб на деревянные лаги, керамзит не засыпал. теперь у меня полы как барабан. если засыпать керамзит, эхо исчезает? Мне кажется керамзит тут не поможет и надо уложить сначала деревянный пол, а затем сверху осб плиту. Так у меня сделано в старой квартире и получилось отлично, никакого шума, полы глухие.
ну хорошо, а если высота будет 10 см? а почему ты не сделал поперечнины в местах стыков листов? там будет прогибаться пол.. не правильно технически и куча ошибок.
расстояние лаг идёт 40 и менее см. При такой толщине материала, нету нужды делать поперечные закладные, так как прогиб составляет 1-2мм. И пол начинает хуже дышать с последствиями к накоплению влаги. Закладные делаются в том случае когда материал недостаточно прочен.
Сам пол из осб нормальный вариант, но лаги не надежные! Проводка на полу, кабель должен быть ВВГ НГ + в металлорукаве! А так очень опасно! Но все равно молодец, не ошибаются только те кто лежит на диване. За граматику себе ставлю 2 )))
демонтировал пол в хрущевке ,электрика вся по полу (для нижних соседей),тут пишут опасно по полу в гофре (надо в металрукаве),30 лет лежала в пыли/мусоре и опилках и не опасно))) по поводу шумоизоляции и эффекта барабана,монтировал лаги на рулонной подкладке(шуманет гидро вроде ) ,тоесть кроите рулон на "ленты" 10-20см и на нее монтируете лагу,хотите ещё заморочиться герметизируйте точку крепления лаги к полу,ну и дальше по классике любой акустический материал Кнауф/Роквуд с слоем пароизола 8)
Здравствуйте. Подскажите что делать! Недавно заехал в панельную хрущевку. Полы ужасно скрипят по всей площади комнаты. Как устранить? Отремонтировать или заменить? И сколько это стоит? Комната 16м. 3 этаж. Спасибо.
Здравствуйте. Если у вас полы выложены досками, то может помочь циркулярная пила. Смысл в том что, прорезать пильным диском между всеми стыками досок. Если есть деньги и желание, то конечно лучший вариант это замена пола. Это убережет вас на многие годы от проблем. Оценить трудно, так как вы скорее всего в России, а я в Эстонии. И у разных фирм разные цены. Я к примеру за деревянный пол в такой комнате и с утеплителем взял 700-800 евро (это только работа). Если есть возможность достать циркулярную пилу и если не особо много денег, то попробовать первый вариант
Я устронял скрип следующем образом. Вкручивал рядом с гвоздем саморез по дереву 70 мм полы больше не скрипит вот уже 10 лет прошло.дело в том ,что скрипят полы из-за гвоздя который гуляет в сухой доске .закрутить рядом в Лагу обязательно в Лагу саморез и скрип пройдет.Удачи
Здравствуйте !!! Хочу положить такой пол в квартире на первом этаже с большой влажностью, подскажите, целесообразно это или нет и стоит ли сыпать керамзит ???
Добрый день. Если влажность больше 60-70% то ОСБ явно не ваш вариант. Керамзит он сам по себе материал не восприимчивый к влаге. Я бы посоветовал вам задуматься в сторону специального пенопласта для высоких нагрузок (синий) и сверху гипсокартон повышенной прочности (коричневый) или задуматься о стяжке. первый вариант быстрый и дешёвый, второй вариант как говорится на века, но более грязный, дорогой и долгий (в плане высыхания до 2-3 недель)
Дайте совет пожалуйста У меня лист осб 9мм Я делаю пол на балконе если у меня на лагах лежат доски 4см толщиной с шагом 12 см от друг друга между ними пенопласт сами доски 12 см шириной можно ли положить 9мм плиту осб???заранее спасибо за совет!!!
@@КириллПискарев-о5с в таком случае да, у вас доски так плотно уложены, что не дадут даже такому тонкому листу сильно прогибаться. В квартире я бы не стал так делать, но на балкон вполне не плохое решение.
@@МихаилРоманов-л9ф вы серьезно думаете что люди пишущие подобные комментарии, что то могут предложить? Советую почитать мои ответы ниже или выше этого комментария, дабы понять всю соль этих комментариев.
Здравствуйте! Мы сейчас решаем вопрос по нсшим полам. 2й этаж старого двухэтажного дома. Деревянные полы, снизу вроде как см 20 пустоты. Стяжку делать мы не хотим, так как это будет долго и неизвестно какие потолки у соседей. Полы особо не скрипят, но кривые, от центра спад по углам. Что бы вы посоветовали бы в нашем случае? Буду очень благодарна за ответ 👍
Здравствуйте. Самый лучший вариант - это снести старые полы и возвести новые. Если совсем бюджетно то засыпать 2-4см песка, выровнить и кинуть сверху ОСП 16-20мм. Если соседи снизу не шумные и вы тоже, то вариант приемлемый и что самое приятное делается за 1-2 дня 30-50м2, главное что бы ОСП было с замками "шип-паз" которые нужно будет проклеивать или скреплять дополнительно шурупами по дереву. Если бюджет средний 600-1000 евро, то вот как на видео хороший вариант. Если брать вариант который я не хочу советовать, а это оставить старые полы и выравнивать их, то тут вам надо определить скрипучие места, прорезать стыки досок циркулярной пилой и клеить листы полового "гипрока" гребёнкой или на "ляпки" прямо на старые полы идя от самое высшей точки к самым низшим. Такой вариант имеет ряд подводных камней и может рассматриваться только с полным пониманием процесса и имея при себе лазерный нивелир, если хотите добиться ровной поверхности.
Komur Pro спасибо большое за такой развернутый ответ! Очень будет ддя нас полезен, чтобы хоть что-то в голове было, а то у нас кругом псевдомастера, их нужно проверять 😃 А еще, что бы вы выбрали, ламинат или пвх (кажется так называется)? И какой фирмы лучше, чтобы ерая потом не вскрывались.
Честно говоря с ПВХ имел дело раз в жизни, были плиты 600х600мм. Материал запомнился лёгкостью укладки и высокими износостойким характеристиками. Советовать не могу, так как всего 1 раз работы с материалом не даёт мне право советовать его. Насчёт ламината у нас в Эстонии с достаточно жёстким надзором за материалом даже самый дешёвый ламинат достаточно хорош. Вам же я посоветую брать ламинат только в больших магазинах и смотреть и желательно выбирать страну производителя Германия или Италия так как на моей практике это достаточно хороший вариант. Конкретного производителя посоветовать не могу. Так же обратите внимание на класс водостойкости и посоветуйтесь у консультанта можно ли укладывать понравившийся вариант в вашем помещении. Чем выше класс тем лучше. И конечно следуйте рекомендациям укладки указанных на упаковке.
Я же думал купить и постелить осб сверху, из плюсов: поднимется уровень пола в квартире, т.к. ванная комната выше на пару см. Уйдет часть неровностей, которые повторяет двп над полом, а так же частично перекрою щели под старыми плинтусами ~ зазор будет меньше. Сверху приклею линолиум, Если все же осб опасен, закрашу его края по контуру, По верх будут плинтуса из ламинированного дерева (хотя это даже не дерево... все равно материал похож на двп), которые к линолиуму будут идти через герметик - думаю это практично, особенно на кухне.
Добрый вечер, скрип может быть от множества причин как и пути его решения. Самый лучший вариант, это поднять все листы, взять лазер выставить маяки, засывать песок, сверху утеплитель (он бывает разным) и уже на него ОСБ со всеми отступами так далее. Если по бюджету, то 70% проблем решается циркулярной пилой, а именно расширение всех стыков меж листами и обязательно отступ от стен не менее 10мм.
Как я устал смотреть на "газовые камеры" из ОСБ!!! Горе мастера, перед выполнением работ, изучите мат часть. Клеевая составляющая ОСБ включает в себя фенольные соединения, которые высвобождаются при температуре в 28 градусов и выше. Фенол - канцероген. Вот теперь думайте чем вы дышите. Последняя фраза автора про выбор хороших матерталов убил наповал.
очень жаль что у вас имеются настолько токсичные материалы которые ещё и вредят здоровью. У нас в магазине если в применении указана, что подходит для внутренней отделки и что самое главное есть знак ECO, то материал можно использовать там где живут люди и бегают маленькии дети. Так как контроль над этим в Эстонии очень строг. Если вы устали от подобных видео, то к сожалению я устал от подобных комментариев где, человек знает одну истину и думает, что она годится везде. Поищу документацию на этот класс ОСБ и напишу вам, дабы вы ознакомились.
Все современные непокрытые OSB, изготовляются с применением фенольно-формальдегидного (PF), изоцианатного клея (PMDI) или клея на основе полиуретана. К сожалению на заборе тоже написаны 3 буквы, а там дрова. Поэтому о классе экологичности/токсичности нужно судить не по маркировке продавца а по результатам лаборатории. И такой подход везде, в любых странах.
+Mitya Chernega есть определенные нормы содержания веществ в строительных материалах, и в России эти показатели сильно разнятся с европейскими и в далеко не лучшую сторону. Не нужно судить весь мир по России, если вы углубитесь в нормы которые устанавливаются на изготовление материалов и их эксплуатацию вы сильно удивитесь насколько они разнятся с европейскими. У нас в Эстонии есть чёткие регламенты и чёткие нормы за нарушении которых лишают лицензии и вводят очень болезненные санкции. Я доверяю нашим крупным поставщикам. Ещё раз призываю, не равняите весь мир по России.
проводка+ осб, ОЙ НЕ ДАЙ БОГ!!! С таким полом соседи снизу тебе скажут огромное спасибо. Да и ты их будешь слышать отлично. В таком варианте исполнения полов 1 + они оч недорогие, и гора минусов.
Добрый вечер. К сожалению максимум на что может сгодиться ОСП такой толщиной - это просто положить такие листы на более менее ровную поверхность для выравнивания мелких неровностей. Если такие листы положить даже на лаги с шагом 30см, то по полу придётся передвигаться как по тонкому льду дабы не проломить его ногами. А делать ячейки 20х20см из балок - это слишком затратно и не рационально. Если у вас много таких листов уже в наличии, могу посоветовать ложить их в 20 слоя но шаг придётся минимизировать до 30-40см или проклеить два листа между собой.
@@6ykbbi867 при таком исполнении всегда есть риски, что потом будет скрип пола и так же уровень пола чистового будет зависить от ровности череового пола, если ничего конечно не выравнивать.
Нельзя так делать электропроводку по нормам ПУЭ. Похоже использовался обычный кабель ПВС который предназначен для удлинителей электроприборов, даже если это и ВВГ он не может монтироваться в открытую с горючими материалами.
Ответ я не дождался. К сожалению, на этом видео не видно маркировки кабеля, предполагаю, что это неверное предположение было сделано по причине того, что кабель - белый. Это заблуждение вполне понятно. Хоть это видео про полы, и я не хочу обсуждать тут другие темы, так как на это есть другие мои видео, но вам обьясню. Так как ремонт делается в Эстонии, и у нас действуют одни из самых жёстких проверок материала, у нас запрещены очень многие кабеля, которые распространены в России. И хоть эти кабеля по видео и похожи на "перечисленные вами" - это не так. Данный кабель NYM (PPJ) является современным аналогом кабелей ВВГ. Меланаполненная резиновый уплотнитель придает кабелю повышенную пластичность и неподверженность горению. Прилагаю ссылку на русский ресурс, так как в Эстонии информация только на эстонском языке. pagri.lv/ru/installyacionnye-kabeli-nymppj Благодарю за комментарий, всего вам наилучшего.
@@KomurPro Спасибо за ответ, редко читаю комментарии( Но все же мне как то стрёмно прокладывать кабель пусть даже не горючий под ОСБ. Сейчас сам занимаюсь ремонтом и стоит вопрос положить под пол с кучей горючих материалов или провести в кабель канале плинтуса.
Не вижу ни одной причины, что бы он настолько нагрелся, что бы смог под слоем керамзита поджечь листы ОСБ. Так как кабель без нагрева 1.5х3 на столь малое расстояние может быть под нагрузкой свыше 20 ампер. Но под такой нагрузкой он не будет никогда, так как автоматы стоят на кабель 1.5х3 10 ампер категория (B), а на кабель 2.5х3 16ампер категория (C). И что самое приятное в полу нету соединений "так что перепад сопротивления исключён". И это подводит меня к мысли, что соблюдая все эти не хитрые действия - возгорание полностью исключено.
Ещё один со своим ПУЭ. У вас сформировалось стойкое мнение, что ПУЭ действуют во всём мире и являются мерилом правильности. Но это не так. Для вас будет ещё много шокирующих открытий, как делают электрику в европе и мире.
добрый вечер. Клинья пластиковые с рёбрами жёсткости. Так же что бы они не разъезжались на их поверхности есть множество протезов треугольной формы. В любовь строительном магазине такие есть.
+Николай Дорохин сначало сверлил лагу сверлом по дереву диаметром ровно таким какой будет шуруп, что бы лага минимум болталась. И потом уже бетон сверлил диаметром под дюбель.
Очень интересный комментарий. Работы производились в рабочее время когда почти все люди находятся на работе вне дома. Про вредность ОСП люди очень завышают, так как это считается один из наиболее экологичных материалов, если конечно сделано на хорошем заводе и по правилам. Кстати о то, что такое ОСП я расказывал в этом видео ruclips.net/video/3vBlnxuWezA/видео.html надеюсь вам понравится это видео. Благодарю за ваш комментарий.
@@KomurPro я не имел ввиду сам момент бурения, я говорю про технологию, это сделано вразрез со всеми правилами, не должно быть жесткого соединения с бетонной плитой, вдобавок между плитами и лагами надо проложить шумоизоляцией, хотяб для ламината подложку в два слоя, при таком соединении как у Вас сосед будет слышать о чем соседи сверху общаются.
@@slitov11 конечно, если использовался бы материал цельная сосна(имею ввиду брус) то при креплении её к плите был бы риск: деформации, скрипа и даже вырыванием дюбеля из плиты. Но в данной ситуации были использованы полоски ОСП в 2 слоя и так как у них деформация незначительна (ввиду изготовления этого материала) и для фиксации можно и нужно применять такой способ который компенсирует недостаток прочности перед тем же брусом из сосны. О шумоизоляции в этом видео ничего сказано не было по причине сократить время ролика, но у меня есть замечательное отдельное видео на эту тему которое и в этой комнате было применено. Вот прошу ruclips.net/video/K9kkpG9M8P4/видео.html приятного просмотра.
@@maxrias318 и что бы пол не барабанил, а барабанит любой деревянный пол - он полностью засыпался керамзитом, что бы звуковая волна разбивалась. Об этом есть видео на канале.
Тоже был деревянный пол,постоянно скрипел прогибался и этот запах сырости которую впитывает древесина с годами,разобрал к чёртовой матери,уложил плиты пеноплекс,уложил везде полиэтиленовые трубки для тёплого пола,подключил к котлу,проверил на наличие протечек,залил расствором,выровнил по всей квартире по одному уровню,подсушил,везде раскатал новый линолеум,уже шестой год кайфуем:ни ковров(которые надо вытряхивать)ни запаха,ни скрипа,дома сухо,тепло и комфортно,дома ходим круглый год без носков и тапочек,вот как то так,деревянный пол с каждым годом приносит сюрпризы и неприятности,всем удачи
Страшно,очень страшно! Осб "бросать можно на старые деревянные полы ,для выравнивания под финиш покрытие,перед этим удалив скрип,но не как не на лаги.(сделал у меня так знакомый,материал в утиль) вообще лучше всего на полы,фанера-Береза!( Из минусов; когда фанера берёза и брус(лаги) листвяк,у саморезов шляпу срывает,поэтому рекомендуется использовать оцинкованные саморезы. А так молодчик,демонтаж -монтаж,вывоз-доставка,мастер один чел+2 грузчика,10 кв.м. работа-1день.
Работа с деревом сопряжены с многими ньюанцами, скажу, что при выполнении работ по требованиям и соблюдении толщин материалов для разных ситуаций, полы прослужат вам очень долгие годы!
И вам добрый вечер. Самое разумное выровнять по уровню или правиле, ( можно использовать каркас для монтажа гипсокартона и сверху уровень положить) сам песок, потом положить листы пеноплекса со смешением каждого ряда на 1/2 (как классическая кладка кирпича будет выглядеть) и швы обязательно проити строительной пеной, что бы листы не разъехались, а так же весь периметр. дальше по такому же принципу уложить листы ОСб, но намного лучше будет если листы будут с пазами (как у ламината примерно) и все эти швы промазать клеем (можно ПВА) и так же весь периметр комнаты проитись пеной строительной. А на счёт то что песок будет садиться - это сильно приувеличенная информация, попробуите даже без пеноплекса на выровненый песок просто положить лист ОСб и попрыгать по нему что есть сил. Вы будете удивлены, но он совершенно не сдвинется, не говоря о том что куда то там сядет. Было пару обьектов где использовали песок и сверху не ОСб, а листы гипрока (полового) но принцип такои же. Уже года 3-4 прошло и клиенты очень довольны результатами.
@@KomurPro здравствуйте,подскажите пожалуйста.Старая хрущёвка первый этаж,полы в ужаснейшем состоянии.Хотелось бы просто цементировать,а сверху потом может плиткой,это потом.Вопрос в чём,как сделать максимально тёплый пол без водяного и электро полов,подскажите пожалуйста,я женского пола 🤗и сама занимаюсь ремонтом хрущёвки,подчеркну первого этажа???Будьте добры подскажите бюджетный вариант,но чтоб не ходить зимой в валенках по нему!?
@@НастасияСветлая , добрый вечер. Вы как то решили вопрос с полом? У нас в кв предыдущие хозяева сделали стяжку на кухне, 1 этаж. Нет никаких утеплителей. Раньше , до замены систем трубопроводов на пластиковые, пол был относительно теплым. Час довольно прохладный.
Сразу видно мастер , провода по полу пустил в этапе черновой отделки, да еще и без гофры, и по поводу барабана согласен . Пора на таких мастеров видосы пилить с названием КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО! Вам не надоело людей вводить в заблуждение ?
это самый надёжный вариант да. По простоте не уверен, что легче.. хотя если это будет делать бетонщик с 20 годами стажа то да, ему будет проще. По затратам выидет дороже, что заказчик категорически не хотел. Но и самое главное. Это первый этаж и если делать стяжку, то нужно прокладывать тёплый пол, что поднимет стоимость в разы. Этот вариант с ОСП выбирался из-за дешевизны, простоты и хорошей тепло изоляции. Предложенный вами способ тоже очень хорош и очень активно используется. Благодарю за комментарий.
@@ShvedMadness для стяжки потребуется даже этот кабель PPJ укладывать в трубы, заказывать машину с бетоном, армировать сеткой, ждать высыхания более 2ух дней пока по нему можно будет ходить, делать деформационные швы, наконец использовать наливной пол, что бы сделать пол идеальным. Это хороший вариант, но мне требовался другой вариант. Бетон это один вариант, а дерево это другой. Это разные вещи и у каждого способа есть свои преимущества и недостатки, мне понадобился именно ДЕРЕВЯННЫЙ.
подскажу. Плиты которые используются на данном объекте толщиной 18мм. Что требует установки лаг с шагом не более 400мм. Об этом я говорю на 1.36 минуте видео. Если есть какие либо другие вопросы, отвечу максимально быстро и развёрнуто.
@@Boris64ful да, по всему периметру и середине должны прокручиваться шурупы. Зазор в миллиметр - два миллиметра делается с учётом деформации листов от перепада температуры или влажности, что бы они не вздыбилась и не начали скрипеть. Листы так же не должны касаться бетона стен, по той же причине. Любой материал имеет свои коэффициенты расширения и сужения.
Руки бы оторвал электрику, который силу тянул в эту комнату.Еще бы ПУЭ пару раз вдоль телятины приложился. Выбор ОSB с "заботой о заказчике" громко сказано, вообще не советую применять ОСБ в жилых помещениях, ибо содержат они формальдегидные смолы, которые вызывают раковые заболевания.
Очень жаль что у вас в России столь токсичные материалы, что даже рак вызывают, сочувствую. Ииии... очень жаль, что вы в жизни кроме роликов на ютубе максимум удлинитель подключали... Ни в коем случае не хочу вас оскорбить.
@@KomurPro Вы же дилетант, ничего несмыслящий в строительстве, не знающий а что ещё страшнее, совсем не желающий изучать матчасть!На досуге советую Вам почитать ПУЭ и СНИП, членами мериться не собираюсь (когда в комнату вхожу, я им пол царапаю).Вам и не снилось какое количество часов я провёл работая в щитах, разрабатывая конструктивы с принципиалками и затягивая кабель в гофру.Весь Ваш материал смешное пособие о том, как делать нельзя.Тот самый момент, когда делаешь ты, а стыдно мне.
@@labutenshik7329 можно мне услышать хоть один факт и конкретику? Я предпочитаю утверждать очевидные вещи (мастерами конечно) услышав больше конкретики. очень про электрику хочу послушать. И не надо царапать пол, занозу можно получить.
@@KomurPro 1.Никто, никогда (Нормальный мастер - строитель) не будет делать ЛАГИ из OSB а тем более применять эту плиту в жилых помещениях.Вы даже ее клеевую составляющую не знаете.Не знаете о том, что в своём составе содержит формальдегидные смолы и фенол. 2.Незнание СНиП и ПУЭ. Открытая проводка по полу НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.По полу кабель прокладывается только в ПНД трубе под стяжку. За член мой переживать не надо.По хуевым полам, не хожу, а если вдруг заноза...К Вам обращусь.
@@labutenshik7329 на счёт первого у меня есть отдельное видео ruclips.net/video/3vBlnxuWezA/видео.html и не знаю как в России, но в Эстонии как бы следят что бы народ не поумирал (долька заботы) И к применеию в жилых помещениях есть отдельный класс ОСП. Ну там вы думаю что то новое из видео подчеркнёте. На счёт лаг из ОСП, это было вынужденная мера и после возведения пола они повели себя не чуть не хуже чем лаги из сосны. На счёт кабеля, не знаю как в России, но в Эстонии заботятся о людях и не хотят что бы они сгорели пока спят =) если вы знаете что есть на всей земле только 1 вид кабеля и он белый и его пихают везде, то я открою тайну. Белые кабеля есть разные и для разных применений, данный кабель имеет маркировку PPJ и разрешается к прокладке вне гофры и по полу так как чудо! Он пожаростойкий! И у нас опять же о народе заботятся и прокладку кабеля мы делаем из одной точки в другую, без коробок в которых может залиться вода и потом нужно вскрывать потолок, что бы её просушить. На счёт кабелей советую почитать, уверен, что ваша работа станет приятней и дешевле для клиента у вас же 30 летний опыт работ? Вы же не станете говорить то о чём не знаете? Уверен вы честный человек. Ни хочу никого огорчать, но правила по электро монтажу в России к сожалению очень отстали и давно не менялись, у вас вроде ещё алюминевую проводку разрешено до сих пор прокладывать. А с занозой эт не ко мне, у нас листы ОСП покрыты тонким слоем лака, что бы комфортно было ходить.
@Oksi Bry советую посмотреть комментарии ниже. Тут столько однотипных и бестолковых если честно комментариев, что постоянно отвечать на одни и те же комментарии у меня нет желания и времени. Проводка по полу разрешена и другой альтернативы просто нет, если заказчик не хочет подвесные потолки. Проводка прокладывается без стыков по полу, все стыки производятся в стаканах розеток или выключателей. Потоп такой проводке не страшен по многим объективным причинам как и пожар, о чём я так же писал неоднократно.
Посмотрел ролик, почитал ответы автора на коментарии пофейспалмил. Пустить проводку под полом идея гениальная, у автора всё сводиться к проводке и щитку в квартире (Мол там всё хорошо, проблем не будет), но что если дадут напряжение больше необходимого? и провод полыхнёт под полом? Весь пол вскрывай переделывай, не говоря уже о пожароопасности, как вы будете тушить полы, я даже не хочу представлять. Лаги высотой в ребро ладони, шумоподавление ни какое, в советских полах керамзит сыпали от души, чтоб соседей не нервировать и самим не слышать как соседи ахаются. Какое шумоподавление будет у этих полов? Две жмени керамзита и те что бы полы не прогибались. Заладил про свои 40 сантиметров между лагами, как попугай, поставь гирю на лист осп и подожди пару недель, его выгнет, как бы ты не говорил что это не так. А тут полы, на которых будет стоять мебель и ходить люди, вечный износ, ну и сколько простоят такие полы? Я не могу поверить даже в 10 лет. Осп не дружит с влагой, пара кружек воды, один неудачный залив от соседей и писец полам. Да цена не велика, но это время и ваши силы, оно вам надо? Подумайте дважды.
Читаю с улыбкой. Вы видимо где то другие комментарии под другими видео читали. Отвечу максимально просто, что бы и "ежу" понятно было. Предположим мы взяли кабель и специально его пустили под нагрузку 10 кВ. Он в определённом месте просто расплавится и ток перестанет поступать в точку потребления. Но чёрт возьми... Он огнеупорный, а это значит он не горит, оплётка не горит, не горит, то что должно гореть, как ещё объяснить? Второе даже если на него дать напишу 10кВ, автомат просто вырубился, автоматический выключатель, это чёртово "бутылочное горлышко" которое вырубит питание по проводнику, что бы он не нагрелся! Даже самый неумелый электрик это знает... Какой керамзит, вы говорите о сталинках где потолки под 3м??? Вы предлагаете поднять полы на 20си, что бы сделать действительно крутую подушку? И как вы это представляете себе? Заходит клиент с коридора и херак спотыкается об эти 20см. Хотел бы я на это посмотреть, только не на своём объекте. Этому объекту уже 4 года, никакие провисания и прочее там не наблюдается, ни скрипа, ни ещё что-то, клиенты довольны. Залить можно да, но на это есть страховка. Клиенты хотели тёплый пол, а не бетонный холодный. Вобщем, срочно в проф тех!
@@KomurPro Вы довольно забавный автор. Возгорание пола отмели хорошо, но вы не отрицаете что провод может прогореть и пол придётся снимать, что бы добраться до проводов для их замены. Так же посмотрите на название своего ролика, который позиционирует себя как гайд. Вы цепляетесь за свой объект как поп за крест и не видите всю картину целиком. Насмотреться вас рукожопые строители и не будут смотреть на госты и снипы, а будут пилить так же как вы в своих роликах и зачастую будут делать брак. Как вы цепляетесь за свой обьект и за свою проводку, вот у меня, вот у меня. Не знаю как у вас, а я видел как устанавливают бу проводку, через всем извесные места, видел как ставят брак и т.д. Плодят своими гайдами горе строителей, самоучек, потом другие за это платят.
@@Lord_Dremora какое возгорание.... Вот какое? Ещё раз, автоматический выключатель не даёт проводу нагреться и выключается прежде, чем он успевает нагреться. ПРЕЖДЕ, то есть он такой сидит, сидит и тут херак нагрузка пошла больше обычного, он херак и перекрывает подачу питание на потребителя, вот он какой. Вот взял и не допустил мракобесия. Вот как мне объяснить ещё? Почитайте конструкцию автоматических выключателей, поинтересуйтесь зачем они вообще устанавливаются и что это такое. Уверен откроете для себя много нового. А если кабель не нагревается, то зачем ему портиться?? Срок эксплуатации медной жили 25 лет в нормальных условиях, которые созданы для этого полностью. Лучше бы сказали, что сосед снизу просверлит плиту насквозь и попадёт в кабель, в это я больше поверю. И какая БУ проводка? С помойки что ли её собирали или из кусков по 15 см лепили? Что ещё напишите? Что сосед отвёртку в автомат аоткнёт и он не сработает?
@@Lord_Dremora в этом ролике учтены все нормативы нашей Эстонской республики. И поверьте они очень далеко ушли от Российских снипов, снапов или как там
Хорощая идея с осб и с лагами. Спасибо. Но вот есть вопрос. А существуют ли осб плиты такой длины, соизмеримой с размерами комнаты? Чтоб из этой осб сделать цельные лаги. Или их можно делать составными? Заранее благодарен.
Благодарю за комментарии. Да, есть ОСБ 3м в длинну, но из достаточно трудно (в Эстонии) найти. А так главное преимущество таких лаг, это конечно полное отсутствие (при правильном монтаже) скрипа по окончании работ.
Хорошо, я не буду советовать почитать другие похожие комментарии и мои ответы. Очень хочу послушать ваши доводы по поводу "проводка по полу ай ай ай и особенно мне интересно услышать доводы по поводу сгорания проводки" вы же мастер не так ли? И не будите ведь говорить то о чем не знаете так? Очень жду ответ.
@@KomurPro , достаточно видео, где показывают демонтаж полов из-за проводки или водоснабжения в случае проблем. Этот способ хорош для монтажников и отвратителен для собственников в будущем.
Если бы вы хоть чуть-чуть имели возможность поработать с подобными материалами или хотя бы заглянуть в открытые источники, то думаю вы поняли бы, что да как. И да, пол уже больше двух лет проваливается, проваливается, да никак провалиться не может.
Ребята У меня вопрос такой Зачем так тихо делать звук музыки в вашей заставки грёбаной? Потому как блин не вылетают окна еще! Даже не хочется смотреть ваш ролик а выключить его, прекратить этот тихий завук. Мотайте на ус!
Чтобы делать такие лаги, бетонный пол нужно выровнять, а иначе зае...ся подсовывать щепочки. Оsb для лаг КРАЙНЕ не годится !!! Раскрошется освременем, хоть и пропитана смолами. Шуруп в опилках или гвоздь НЕ ДЕРЖИТСЯ!!! Херня полная.
Osb 3 группы запрещено использовать в жилых помещениях. Они вредны и опасны для здоровья. Не дай боже хозяева прольют воду. В жилых помещениях только 1 группа, так как содержать меньшее количество формальдегидов. Владельцам теперь нужно постоянно чистить воздух. Искренне надеюсь, что в этой комнате не будет жить ребенок. Ухудшение зрения, проблемы с кровоснабжением и т.д. Впрочем, в России норма продавать мебель из такого же говна. И плевать все хотели на нормы содержания вредных смол.
Опора Регулируй Пол.Да выдерживает 1700 кг соединение с лагой. 5 шт на квадрат метр в среднем получится при монтаже. Но снизу должна быть хорошая опора. А сверху. Прочная поверхность. Но уровень будет уже идеально выровнен.
Расскажите мне мастер с 20-30 летним стажем. Чем опасно данное исполнение. И прошу напрягитесь и выдаите мне хоть что то новое и дельное. И маленькая шпаргалка. Что бы не выглядеть "человеком несведующим что говорит" Прочитайте комментарии ниже, поройтесь в википедии.
@@KomurPro Все просто... А-Пажароопасно Б-Неремонтопригодно В-Опасность получить удар током У тебя может быть хоть 20 хоть 30 лет опыта "подобной работы" но это такой себе опыт.
@@KomurPro Редко но случается, переломился провод, или перегрузили сеть. И что? Вытаскивать мебель и вскрывать пол? В поисках обрыва? Затопило, (и такое бывает). 30 лет выполнять работу неправильно не сделает из тебя толкового мастера. Пускай 5 лет но по уму это уже "опыт". А сваливать на клиента мол "по уму-дорого" тоже такое себе занятие. Да мне плевать хоть под подушкой себе проводку прокладывай. Понятное дело что лет на 10 мб этого и хватит. Но кто переделывать будет воткнув лом в проводку вспомнит такого мастера не добрым словом
@@slavikpisik Ладно, конкретики кроме лома я так и не услышал как и от всех специалистов.... Вообщем коротко и ясно. Кабель маркировки PPj (то есть негорючий) Все стыки сделаны в подразетниках куда можно залезть открутив розетку или выключатель (это к слову о ремонтопригодности. Затопить да.. это проблема, только воды должно быть 30см, что бы достать до самых низких розеток. Автоматы на 10 и 16ампер, кабель без нагрева выдерживает 25 ампер постоянной нагрузки. Провод физически не может переломиться, там нету движущихся частей. И там ещё УЗО сечения кабелей, выравнивающие потанциалы и Бла-Бла-Бла. Ну вообщем я могу ещё долго продалжатьпродолжать.. Вот откуда вы берёте свои умозаключения? Ну мне очень интересно... Ах да, насчёт лома это да, это я слышу впервые, да такая опасность есть. А ещё сосед снизу может засверлить люстру и пробить насквозь 25 сантиметровую плиту перекрытия и попасть в кабель. Ну хотя это первый этаж.. не знаю, мыши могут прогрызть бетон и кабель перегрызть. Извиняюсь, но без сарказма я не могу на ткие комментарии отвечать.
Позвольте я не буду отвечать на столь забавный комментарий развёрнуто, так как подобный комментарии уже был ниже и там есть мои ответ, советую прочитать.
В современном качественном ремонте проводка идет от потолка к точкам строго перпендикулярно. Расстояние провода вдоль потолка от разветкоробки не ниже 15 см в штробах. Прокладывая проводку под деревянным полом вы подвергаете помещение пожароопасной ситуации, которая может возникнуть от чрезмерной силы тока. В современном ремонте никто не делает лаги и деревянные полы. Это полный колхоз и пережитки совка. Это вообще дико-все что происходит на видео. Я бы за такую электрику работяг бы натянул по полной. Сейчас куча материалов, которыми можно красиво и качественно укрыть пол.
@@Grisha_39 хорошо. Я максимально вежлив и вас призываю к вежливости. Посоветуите пожалуйста, как мне было кинуть проводку по бетонному потолку? ну я бы конечно мог отказаться от работы и сказать, что я не буду это делать, но моя главная обязанность это довольный заказчик, который заплатит в меру, а получит качество. Поясните пожалуйста про перегрев? Я просто не понимаю как может возникнуть пожароопасность? Ну там кабеля лежат без единой коробки и стыка, надеюсь вы не скажете о нагреве из-за большой нагрузки цепи (пожалуйста не надо, я верю что вы умный человек). Пол был сделан деревянный, так как заказчик хотел вложить по минимуму денег, но с достойной тепло и шумо изоляцией. Советую ознакомиться с другими моими видео про электрику и утеплители пола.
@@KomurPro если заказчики скупердяи, то я уверен, что они сэкономили на автоматах, на электрике, на проводке. Пожароопасная ситуация может произойти от нагрева проводов из-за неправильного расчета автомата по силе тока и сечению кабеля. А провода выгорают элементарно. Проводка в современном ремонте делается сверху вниз. Если нет желания штроборезом делать штробы в потолке или стене, но делается подвесной или натяжной потолок. Ну либо тканевый, подороже конечно.клиентам нужна только экономия и зачастую они не понимают во что экономия на важных вещах может вылиться. Скупой платит дважды-тупой трижды. Кстати, при затоплении квартиры проводка на полу может быть смертельно опасной.ну это по безопасности. Теперь по практичности и эстетике... деревянный пол на лагах скрипит от перепада влажности (лето/зима).это особенно непрактично в хате с центральным отоплением. Можно использовать для простоты монтажа натуральную подложку для ламината 9мм из хвои и сверху ламинатную доску 10 мм. Уверяю, что по голой стяжке это будет очень тепло. Но вы не можете сделать так, потому что жадные клиенты жопятся на нормального электрика. И остается только положить лаги...по другому в такой ситуации никак... в итоге, прикинуть, посчитать, разница не будет огромной, а качество возрастет в разы. Это база!и с этого нужно начинать... это к разговору о канализационных трубах, замурованных в стяжку, о ламинате, уложенном поперек хода или окна, это о приклейки багетов акриловым клеем, который на стыках трескается, о шпаклеванных откосах окна, которые трескаются в углах примыкания стеклопакетов, о наличниках, запиленных под 45 градусов и прибитых гвоздями.... так ремонт делают только в деревне, когда дом стоит на земле, без нормального фундамента, где задирается уровень полов, чтобы суставы не ломило от холода и сырости...каа ни крути лаги это прошлый век, 80 года, как делаломь в хрущевках, общагах...а скрип проявится очень быстро.я не собираюмь вас учить вашему ремеслу.я уверен, вы в ремонте понимаете не меньше меня, но порой у стррителя связаны руки, когда клиент нищеброд экономит даже на дюбелях...
@@Grisha_39 про электрику. У меня есть 2 замечательных видео о вертикальном штроблении и протягивания кабельных трасс (и всё на этой же квартире). По электрике ничегог крутово небыло да. По 2 автомата на комнату (свет/розетки) с номиналом 16А и 10А соответственно. На кухне каждый прибор на отдельном автомате, и в щитке 4 УЗО на прибры с металлическим корпусом и на мокрую зону. Провода не могут нагреваться физически так как для этого и устанавливаются автоматические выключатели (вы конечно это знаете) и на счёт штробления потолка это пожалуй самая ........... идея которую можно придумать. так как если срезать арматуру нижнего слоя которая какраз действуют на растяжение плиты, то пожалуй ничем хорошим это не кончится. при затоплении квартиры с электрикой ничего не произоидёт абсолютно. Кабель в 3ой оплётке и без стыков в полу. И УЗО при попадании воды розетки или на приборы сделает своё дело. Так же в главном коридоре стоит главное УЗО за случай если вода затопит щиток в квартире. Про скрипение пола. Лаги как и плиты ОСБ имеют минимальную деформацию от простой влажности и так как лаги зафиксированны к полу, они стоят намертво. Про стяжку которая заберёт кучу времени на высыхание и денег... Это один из вариантов, который с клиетом не захотели делать. Из за того же времени и денег, и как бонус это первый этаж и стяжка не самый лучший изолятор тепла в квартире, а делать подогрев пола - это еще деньги. По этому было решено быстро/дешево/ровно/экологично. И с этой задачей справились очень хорошо. Про часть канализации и ламината и откосов, я не очень понимаю как это уместно в разговоре о полах? Вы большой молодец если знаете много полезных штук это всегда пригодится.
@@KomurPro ну, давай "на пальцах" разъясню. Нанесли материала в центр, чтобы делать стены-потолки, по краям поднялись лаги, потом по краям тяжести типо шкафов с бельем, диванов и т.д. наставили и уже в центре поднялись лаги.. гребенка не гребенка.. ЭТО КЛИН он не любит движения и он никак не крепится а лаги висят в воздухе. От тяжести либо осб плиты продавят либо сам клин, то что ты налепил, непрофессиональная дичь!
@@KiIIerJo интересно какой вес всего этого должен быть, вы явно упустили момент, что все лаги закреплены к бетону дюбель гвоздями. Так что это я слышу непрофессионально дичь от человека который не разбирается в данном вопросе. И это нормально. В интернете все профессионалы.
@@KomurPro А знаешь, изначально я хотел козырнуть своим опытом, знаниями и достижениями, но решил… а оно мне надо? Так, даже проще общаться. Я, диванный критик посмотревший видео и ничего не понимающий в строительстве, а ты якобы строитель профессионал. Так вот, профессионал, давай я той же картой зайду… расскажи мне, а какой вес нужен, чтобы продавить пластиковые клинья или ОСБ -плиту- полосы, которые 5:40 ВИСЯТ В ВОЗДУХЕ? Какая у них прочность у этих ОСБ полос, а если ребром положить жесткость увеличилась бы? Расскажи, а можно ли ОСБ стелить в жилом помещении.. себе бы ты такой пол сделал, например в детской? Дописав я понял, тут все вопросы риторические... для себя я вывод сделал ещё в первом комменте, так что можешь не напрягаться, ничего путного ты из себя все рано не выдавишь.
@@KiIIerJo на счет диванного это да, тут почти все такие это нормально. Если приложить точечное усилие на лагу между клиньев, то она выдержит не более 50кг, если сверху есть лист ОСБ то такой участок выдержит уже 300кг. Если точечно воздействовать на клин, то он спокойно выдержит 500-1000 кг. Не знаю как у вас в стране и мне жаль что у вас травят народ некачественными материалами, но у нас в Эстонии класс ОСБ дляжилых помещений соответствует всем нормативам и безопасен для детей и взрослых. Ребром положить можно, но пол поднимется на 4-6см, но те кто с заказчиками не работал,не поймет что заказчики в этом случае будут крайне недовольны. В сразу вижу по комменту человека который забил в жизни пару гвоздей и человека который живёт стройкой и делает это с умом.
Люблю отвечать на слова диванных мастеров :) но что бы мне ответить очередному мастеру с 30 летним стажем, мне надо услышать больше конкретики. Например что это за тип кабеля? Почему это всё пожароопасно. Ну вообще хочу конкретики. Вы же знаете гораздо больше типов и назначения кабелей нежели один. Ведь просто быть не может, что такой мастер как вы не знает такого. И я с радостью отвечу как и уже наверное 30 мастерам с нереально большим стажем работы. Жду-жду-жду :)
@@KomurPro ну скажу насчёт кабеля...у вас там Ввг.нг или нюмп... Опять же это уже не ГОСТ давно а тупо название...эти провода горючие...небось сами костры палитре с остатков... Да есть провода не горючие..но у них сечение большое.. А на счёт стажа....можно жизнь делом прозаниматся...удачно пронести может время..без ЧП.. люди которые делали проводку в советское время...продолжают работать так же как и раньше....только в советское время кабеля закладывали в стальные трубы и везде на контактах керамика была...и дома горели постоянно...а сейчас всё в пластике и пожаров нету...так как люди стали соблюдать правило не керамических контактов..а принцип крепкого контакта....так как электрика не должна грется и можно использовать пластик везде..только контакт должен глухо соединён ...чтоб не грелся!.. Пусть я буду диванным героем..а ты тот самый жалкий Алёша..который на столько глуп...что не всилах признать свою ошибку..и гордо делится ею с людьми...
@@sam-t4w ииииииии.... Сектор приз на барабане! Правильный ответ, это кабель PPJ немецкого производства рассчитанный под стандарты Европы. Имеет тройную оплётку изоляции сделанный из материалов препятствующих возгоранию, которые можно прокладывать в неподвижных конструкциях. Крутим барабан дальше. При каких условиях и где может образоваться настолько сильное сопротивление проводника которое приведёт к возгоранию и почему в данном видео вы считаете, что это может произойти? Очень интересно. У меня ещё есть вопросы, но остановимся на самых простых сначала. Потом придём по напоминающей. Я признаю ошибку если она есть и ещё никто не смогу ничего сказать такого, что было бы не верно сделано и нарушало бы технологию. Вообще я внимательно вам слушаю. И меня зовут не Алёша. Извиняюсь за язвительность, но каждый раз одни и те же комменты вы как по шаблону. И самое то интересное, видео называется "как сделать проверку" с не как провести проводку.
@@KomurPro хорошо вы знаете о защите.но почему выприведя пример обществу..не подчеркнули о особенности проводки...? Дело в том что люди экономят все...и начнут делать так как вы..потому что для них будет удобна такая позиция..не зная..что есть нюанс по проводке
@@sam-t4w как и говорил ранее видео о возведении пола из ОСП плит. На тему электрики у меня есть отдельные видео. Я не имею права говорить на все темы подряд, когда человек ищет видео о полах, а я говорю об электрики, сантехники и как построен дом. А люди которые хотят сэкономить подавно не будут брать нормальные черновые материалы, мотивирую это, что и так сойдёт. Если мастер который делает ремонт ответственный, то он всё расскажет, а тем кто делает это сами... Что же... надеюсь что консультанты им расскажут. У нас черновые материалы продаются заведомо уже высокого качества отвечающие всем требованиям. Поверьте у нас с этим строго (в Эстонии).
однако это прекрасный материал для этого и в сочитании с ламинатом 4 класса (водостойкого) это действительно решение которое себя оправдывает, а ударными нагрузками ОСБ 16-20мм трудно пробить.
@@TheMrClarinetto а если серьезно, то этот комментарий не новый. И как всегда напишу следующее: мне очень жаль что в России настолько плохой материал, что люди травятся от него. У нас в Эстонии с этим проблем нет и все плиты находятся в рамках экологических норм которые у нас очень строги. Моя просьба ничего не изменит, но изучайте информацию о содержании вредных веществ более подробно, а так же классы плит которые можно использовать в жилом помещении и вы сможете написать дельный комментарий.
У вы даже можете объяснить почему? И из предыдущих "специалистов" вы сможете что то конкретное сказать? Очень хочу послушать, хоть и не надеюсь услышать нового и ответить по копирку предыдущих моих ответов.
@@KomurPro Провода по технике пожарной безопастности не должны контактировать с деревом, случае большой нагрузки, провод может нагреться и коротнуть, наличие мелких грызунов, со временем вибрация может зажать провод и в результате трения оголить контакты и при малейшей сырости, а от неё никто не застрахован, сидящий в ванной подвергается опастности своей жизни особенно дети, это ваше решение, я не собираюсь что то доказывать, но вы сделали ошибку, и плохо, что праздные зеваки смотрят на этот срам и найдутся дураки это повторить.
@@alekzenderst.5015 Ну начну я по пунктам, это чудо что на глаз аы способны определить тип кабеля! Но сейчас ваше зрение подвело вас. Это кабель маркировки PPJ, эта серия немецкого стандарта и имеет 3 степени защиты, а так же материалы из которого он сделан не подвержены горению. По поводу большой нагрузки я открою вам чудо, в современном ремонте устанавливаются автоматические выключатели (автоматы) которые при высокой нагрузке отключают питание по цепи, я наверное не буду говорить о их характеристиках и сколько кабель выдерживает без нагрева. На счёт грызунов это конечно круто... Пол был полностью утеплён керамзитом, долго же им придётся пробираться по нему с учётом что все отверстия и щели ведущие в подвал были замазаны плиточным клеем. По поводу вибрации, повторюсь о кабеле и что такой тип кабеля позволяет при данных условиях монтаж без доп защиты. На счёт утечки тока в ванне, открою ещё одну истину о так называемых RVK(УЗО) почитайте о них, много чего узнаете, а так как это видео про полы, а не о проводке, о УЗО я не говорил, посмотрите другие мои видео об электромонтаже. На счёт дураков, ну тут спорный вопрос и я не хочу в этом видео никого обижать. Вроде на всё ответил, как и ожидалось ничего нового чего говорили в комментариях ниже вы не сказали. Если у вас есть что дополнить, то пишите... Но с 90% вероятностью ничего нового вы не скажите. А я лишь пожелаю вам не болеть и не глупеть, а так же писать о том, в чем вы разбираетесь. Хорошего вам дня.
С@Komur Pro Слушайте, уважаемый автор, вас разнесли в пух за такую работу с ОСБ, судя по комментариям, а вы беспомощно пытаетесь парировать каждый отрицательный комментарий. Научитесь для начала грамотно писать, то есть без грамматических ошибок, и прислушиваться к замечаниям, а то нервов не хватит. А ответ - "я всегда так делаю" уже не устраивает потребителя. А по полу электрику не проводят. Удачи.
@@котчумичка где не проводят? Грамотный вы наш. Столько слов, а конкретики ноль. Если у вас в Украине или России не проводят, то хоть объясните почему? За все комментарии ниже я не увидел людей знающих, что они пишут. Я хочу конкретики! Если вы больше одной розетки в жизни не установили и не знаете почему не проводят и когда проводить можно, то срочно на диван и диванить другие ролики. Я хочу конкретики удивите меня и напишите, что нибудь по факту! Хватит воды. Оставьте пустые слова "так нельзя" школьникам. (Ничего против школьников не имею против)
@@KomurPro Лично я бы без гофры развел только кабель NYM, остальное в серую гофру 16 пихал бы чисто из-за того, что не доверяю другим кабелям по пожарке, прочности и вообще ) но это ТОЛЬКО ЛИШЬ МОЙ бзик. А вообще в ПУЭ написано, что при монтаже силового кабеля в каркасных или деревянных сооружениях, использование гофры категорически запрещается. Также, если прокладка кабеля планируется проводиться в стене, под полом или плинтусом, нужда в использовании гофры отпадает. Так что Pedro Miguel Garcia De La Cruz категорически не прав! Но в США например СТРОГО всё в таком случае укладывается даже не в гофру, а в металлорукав! Я сейчас в новостройке у себя хочу временно-постоянные полы положить, сверху линолеум везде бросить. Пока заливать не хочу по ряду причин. На сколько хватит, на столько хватит. 2-5 лет не менять такой пол для меня достаточно. И думаю, что пол из ОСП, как в видео - это хороший бюджетный вариант для меня, если из циркулярки собрать разпиловочный стол.
Калхоз полный 100%скрип звукоизоляции 0 жосткости 0.Согласен спредыдуеми каментами пособие как ненадо делать пол. Давно есть технология регулируемой системы.
Между лагами засыпать керомзит???А зачем ты тогда пылесосил,для какай цели?А что другого утеплителя нет, более экологичного и чистого чем керомзит,к примеру из пенопласта или полистерола пробкого дерева и другие мат.?Полный дибелизьм прошлый век.
Рассмотрим ОСП 22мм. На 1 п/м чудо лаги 0,12м2 ОСП. 600руб/м2* 0.12м2=72руб/м/п при цене бруса 50*50 33руб/м/п да ещё помноженное на еПлю с пляской. Где выгода заказчика? Где выгода твоя? Да ещё и пол из опилок без поперечин, и провода без гофры. Ролик о том как не надо делать, а это хайп?
Начну с конца. На счёт электрики. Я не буду говорить почитать комменты и мои ответы ниже. Просто хочу узнать вашу точку зрения, почему нужна гофра? А на счёт выгоды, попрошу пояснить с чего там выгода должна быть? И причем тут она?
@@ДональдТрампЪ да, я посчитал и получилось по нашим ценам 1.3евро против 95центов. Соглашусь выводы с моей стороны были не верны. На счёт моей выгоды, её не было вовсе. Заказчик не захотел ехать за партией бруса и я предложил альтернативный вариант который его устроил. Попрошу так же прокомментировать ваше утверждение по проводки и гофре, что бы разъяснить этот вопрос.
@@ДональдТрампЪ данный кабель имеет маркеровку PPJ это улучшенный вариант ваших обычных кабелей (не помню как называются) у нас такие кабеля которые разрешены в России (сам я из Эстонии) попросту запрещены. Как и многие другие материалы. Так вот этот кабель PPJ можно прокладывать внутри даже горючих материалах такие как дерево, так как его оболочка не горючая. За исключением когда кабель подвергается механическим воздействиям, тогда нужна та самая гофра или просто другой тип кабеля ( так как я работал один и при монтаже пола по нему не ходил гофра это лишняя затрата и время). Так же проводка выполнена без соединений в полу ( и не надо писать что нужны коробки, у нас за такое штрафы дают так как технология устарела лет так 20 назад) все соединения производятся в стаканах розеток или выключателей. Про ампераж надеюсь не стоит писать.
способ интересный, к сожалению ничего не могу о нём сказать, так как не использовал доп пропитки для полов, так как плиты уже покрыты слоем "лака" . Обязательно разберусь в преимуществах и недостатках такого способа. Хорошего вам дня.
Молоточек, старина.
Успехов тебе!
Благодарю за столь добрый комментарий. Успехов!
Орнул с «С долькой перфекционизма»
Чувак все на глаз делал
Использование в качестве лаг Osb,считаю недопустимым.Пол должен быть действительно надежным!
ОСБ хоть и уступает в прочности деревянным лагам, но вполне может использоваться как несущая часть пола. Благодаря целуму ряду преимуществ перед классическими лагами. Я не спорю, а лишь использую альтернативу которая очень хорошо подошла на данный обьект. Благодарю.
@@KomurPro ОСБ хрупкий материал и никак не должен лежать на строительных клиньях.. через пару лет у тебя прогнет центр и будет яма и весь твой уровень выставлен зря.. такой способ возможен при идеально залитой поверхности пола чтоб спрятать проводку (что тоже спорно).. Нельзя выкладывать такие видео, тебя люди смотрят, которые ничего не понимают в этом.
+Черновики бродячего Кота уверен, что вы специалист в своём деле с 20 и даже 30 летним стажем и сделали не одну сотню ремонтов. Поясню по поводу и этого решения, ОСБ сравним по прочности с фанерой и пусть не настолько прочен как цельный брус, но имеет ряд преимуществ о которых я говорил в видео. Так как клинья расположены на удаление друг от друга 40 и менее см. Прогиб попросту не может быть, так как сами лаги расположены на расстоянии 40 и менее см, и закреплены к бетонной плите, сверху уложен лист толщиной около 20мм, что распределяет нагрузку очень эффективно. Для успокоения скажу, что если выбирать между таким способом и брусом, но скорее всего выбирать буду брус. Но в случае когда нужно экономно и достойно, этот вариант подошёл очень хорошо. доброго вам дня Кот 🐈
@@KomurPro Такие полоски ОСБ из-за своей геометрии уже потеряли 70% прочности.
@@SUN77717 а что можете сказать на счет водостойкой фанеры ?
Выбирайте только хорошие материалы! Сказал мастер, делая пол из OSB.)))) Гуд.
А что не так
@@NoName-uw5mo сначала узнай что такое Osb, а потом задавай вопрос.
ОСБ тоже разные есть
Проводка огонь ! Под деревянным полом и ещё без гофры. Красавцы так держать!
Поясните в чём косяк? Или срочно бегите в проф тех?
А чем тебя спасет гофра?
Здравствуйте. А как крепить лаги если перекрытие всего около 7-8см.? И поможет ли только керамзит? Что бы барабан не получилися.
Под такую толщину перекрытий надо ставить лаги с шагом не более 25см. Это если перекрытия уже куплены, а в случае если только планируется, то рекомендую минимум 16мм лист брать. Керамзит очень не плохо гасит звуковую волну от хождения.
@@KomurPro а крепить лаги как лучше? 7см плита перекрытия.
А то что под осби по 30 см пустое место, в дальнейшем не просядет?
а скажите такой вопрос, я вот тоже уложил осб на деревянные лаги, керамзит не засыпал. теперь у меня полы как барабан. если засыпать керамзит, эхо исчезает? Мне кажется керамзит тут не поможет и надо уложить сначала деревянный пол, а затем сверху осб плиту. Так у меня сделано в старой квартире и получилось отлично, никакого шума, полы глухие.
а какое покрытие у вас на осб-плитах? Линолеум, паркет, или ещё что?
Нахрена музыку добовлять по ушам бьёт. А так спсибл за видео
Зачем такую громкую заставку делать!!!?
Показано как категорически нельзя делать
и потому что?...
А подухи где?
@@bbbandit-h8s подухи? Ну уж одеяло то точно есть
Пркажи тогда как нужно делать
но ты, конечно, не станешь рассказывать, как же следовало...
ну хорошо, а если высота будет 10 см? а почему ты не сделал поперечнины в местах стыков листов? там будет прогибаться пол.. не правильно технически и куча ошибок.
расстояние лаг идёт 40 и менее см. При такой толщине материала, нету нужды делать поперечные закладные, так как прогиб составляет 1-2мм. И пол начинает хуже дышать с последствиями к накоплению влаги. Закладные делаются в том случае когда материал недостаточно прочен.
Komur Pro Здравствуйте я хотел спросить под рейка нужен ли постилить фальгу или нет???
Лажа. Стык всегда должен быть на лаге.
Поддерживаю, стыки нужно крепить на лагу, с годами сыграет.
Сам пол из осб нормальный вариант, но лаги не надежные! Проводка на полу, кабель должен быть ВВГ НГ + в металлорукаве! А так очень опасно! Но все равно молодец, не ошибаются только те кто лежит на диване. За граматику себе ставлю 2 )))
Насчёт кабелей и гофр я много раз писал. Насчёт лаг, спорный вопрос, там свои причины были, это я тоже писал. А так, благодарю за комментарий.
демонтировал пол в хрущевке ,электрика вся по полу (для нижних соседей),тут пишут опасно по полу в гофре (надо в металрукаве),30 лет лежала в пыли/мусоре и опилках и не опасно)))
по поводу шумоизоляции и эффекта барабана,монтировал лаги на рулонной подкладке(шуманет гидро вроде ) ,тоесть кроите рулон на "ленты" 10-20см и на нее монтируете лагу,хотите ещё заморочиться герметизируйте точку крепления лаги к полу,ну и дальше по классике любой акустический материал Кнауф/Роквуд с слоем пароизола 8)
Здравствуйте, как вы решили проблему с электроповодкой по полу(в хрущевке)? У меня на полу(соседская электропроводка) хотел постелить дсп и линолеум
@@arsensayan2716 Здравствуйте,вся электрика в гофре раскиданна ,электрику соседей не трогал.
Здравствуйте. Подскажите что делать! Недавно заехал в панельную хрущевку. Полы ужасно скрипят по всей площади комнаты. Как устранить? Отремонтировать или заменить? И сколько это стоит? Комната 16м. 3 этаж. Спасибо.
Здравствуйте. Если у вас полы выложены досками, то может помочь циркулярная пила. Смысл в том что, прорезать пильным диском между всеми стыками досок. Если есть деньги и желание, то конечно лучший вариант это замена пола. Это убережет вас на многие годы от проблем. Оценить трудно, так как вы скорее всего в России, а я в Эстонии. И у разных фирм разные цены. Я к примеру за деревянный пол в такой комнате и с утеплителем взял 700-800 евро (это только работа). Если есть возможность достать циркулярную пилу и если не особо много денег, то попробовать первый вариант
Плагодарю за ответ. Было бы здорово решить вопрос по бюджетному)
+Arthur Almetov скажу, что с такой проблемой я сталкивался один раз. И применил этот способ, который сработал на ура!
Я устронял скрип следующем образом. Вкручивал рядом с гвоздем саморез по дереву 70 мм полы больше не скрипит вот уже 10 лет прошло.дело в том ,что скрипят полы из-за гвоздя который гуляет в сухой доске .закрутить рядом в Лагу обязательно в Лагу саморез и скрип пройдет.Удачи
+Александр Король очень интересный способ, и находчевое решение! У меня сработало одно, у вас второе. Надо пробовать и успех не заставит себя ждать!
Здравствуйте !!! Хочу положить такой пол в квартире на первом этаже с большой влажностью, подскажите, целесообразно это или нет и стоит ли сыпать керамзит ???
Добрый день. Если влажность больше 60-70% то ОСБ явно не ваш вариант. Керамзит он сам по себе материал не восприимчивый к влаге. Я бы посоветовал вам задуматься в сторону специального пенопласта для высоких нагрузок (синий) и сверху гипсокартон повышенной прочности (коричневый) или задуматься о стяжке. первый вариант быстрый и дешёвый, второй вариант как говорится на века, но более грязный, дорогой и долгий (в плане высыхания до 2-3 недель)
@@KomurPro Если стяжку сделать из ГВЛ листов , потом можно будет твердый ленолиум постилить ??? P.S Помещение жилое !
Отличная идея делать лаги из ОСБ. Сейчас дерево стоит космических денег, так что ОСБ и дешевле и ровнее получится
На каком расстоянии брус? По моему очень часто!
Сейчас точно не скажу.. где то 35-40см. При толщине ОСП 18мм это комфортный шаг, что бы плита под весом человека не прогибались.
Дайте совет пожалуйста
У меня лист осб 9мм
Я делаю пол на балконе если у меня на лагах лежат доски 4см толщиной с шагом 12 см от друг друга между ними пенопласт сами доски 12 см шириной можно ли положить 9мм плиту осб???заранее спасибо за совет!!!
а лаги через какое расстояние идут? которые под досками.
@@KomurPro где то по 30
@@KomurPro вообщем получилось между лагами по 30 см перекрыл досками 4см прогалы между досками по 1.5 см!!можно постелить осб 9мм???
@@КириллПискарев-о5с в таком случае да, у вас доски так плотно уложены, что не дадут даже такому тонкому листу сильно прогибаться. В квартире я бы не стал так делать, но на балкон вполне не плохое решение.
@@KomurPro спасибо вам за совет
Но вот еще один вопрос осб 9мм или всетаки гсп 10 мм??
Это видео называется:
Как нельзя делать.
напишите как надо собираюсь пол менять без стяжки
@@МихаилРоманов-л9ф вы серьезно думаете что люди пишущие подобные комментарии, что то могут предложить? Советую почитать мои ответы ниже или выше этого комментария, дабы понять всю соль этих комментариев.
Стопудово
Да уж ... Зачем лаги делал от них все равно толку нет просто накидал бы осб листы на пол ,😁😁😁
Здравствуйте! Мы сейчас решаем вопрос по нсшим полам. 2й этаж старого двухэтажного дома. Деревянные полы, снизу вроде как см 20 пустоты. Стяжку делать мы не хотим, так как это будет долго и неизвестно какие потолки у соседей. Полы особо не скрипят, но кривые, от центра спад по углам. Что бы вы посоветовали бы в нашем случае? Буду очень благодарна за ответ 👍
Здравствуйте. Самый лучший вариант - это снести старые полы и возвести новые. Если совсем бюджетно то засыпать 2-4см песка, выровнить и кинуть сверху ОСП 16-20мм. Если соседи снизу не шумные и вы тоже, то вариант приемлемый и что самое приятное делается за 1-2 дня 30-50м2, главное что бы ОСП было с замками "шип-паз" которые нужно будет проклеивать или скреплять дополнительно шурупами по дереву. Если бюджет средний 600-1000 евро, то вот как на видео хороший вариант. Если брать вариант который я не хочу советовать, а это оставить старые полы и выравнивать их, то тут вам надо определить скрипучие места, прорезать стыки досок циркулярной пилой и клеить листы полового "гипрока" гребёнкой или на "ляпки" прямо на старые полы идя от самое высшей точки к самым низшим. Такой вариант имеет ряд подводных камней и может рассматриваться только с полным пониманием процесса и имея при себе лазерный нивелир, если хотите добиться ровной поверхности.
Komur Pro спасибо большое за такой развернутый ответ! Очень будет ддя нас полезен, чтобы хоть что-то в голове было, а то у нас кругом псевдомастера, их нужно проверять 😃 А еще, что бы вы выбрали, ламинат или пвх (кажется так называется)? И какой фирмы лучше, чтобы ерая потом не вскрывались.
Честно говоря с ПВХ имел дело раз в жизни, были плиты 600х600мм. Материал запомнился лёгкостью укладки и высокими износостойким характеристиками. Советовать не могу, так как всего 1 раз работы с материалом не даёт мне право советовать его.
Насчёт ламината у нас в Эстонии с достаточно жёстким надзором за материалом даже самый дешёвый ламинат достаточно хорош. Вам же я посоветую брать ламинат только в больших магазинах и смотреть и желательно выбирать страну производителя Германия или Италия так как на моей практике это достаточно хороший вариант. Конкретного производителя посоветовать не могу. Так же обратите внимание на класс водостойкости и посоветуйтесь у консультанта можно ли укладывать понравившийся вариант в вашем помещении. Чем выше класс тем лучше. И конечно следуйте рекомендациям укладки указанных на упаковке.
Komur Pro спасибо вам еще раз за помощь! Полностью воспользуемся вашими советами и надеюсь у нас получится идеальный пол! 👍👍👍
+Айжан Бахыт главное, что бы всё получилось и вас всё устроило. Если будут какие либо вопросы - задавайте, отвечу как можно быстрее. Хорошего вам дня.
Для этого нужна ровная стяжка?
нет. там же клинья пластиковые в видео. в леруа например есть
Осб в жилых помещениях недопустим!
я не буду говорить почитать предыдущие комментарии, а послушаю ваше уникальное обьяснение "почему"?
@@KomurPro из-за содержания фенолов. Или может вы получили в лаборатории сертификат хим. безопасности для данного, конкретного материала?
@@ВладимирИванов-щ7с1ч А что мне делать, к сожалению у меня по бюджету вариантов мало. Сейчас в квартире на лаги прибит двп и покрашен
Я же думал купить и постелить осб сверху, из плюсов: поднимется уровень пола в квартире, т.к. ванная комната выше на пару см. Уйдет часть неровностей, которые повторяет двп над полом, а так же частично перекрою щели под старыми плинтусами ~ зазор будет меньше. Сверху приклею линолиум, Если все же осб опасен, закрашу его края по контуру, По верх будут плинтуса из ламинированного дерева (хотя это даже не дерево... все равно материал похож на двп), которые к линолиуму будут идти через герметик - думаю это практично, особенно на кухне.
У меня скрипят плиты ОСП, которые положили предыдущие мастера. Что делать? Как убрать скрип?
Добрый вечер, скрип может быть от множества причин как и пути его решения. Самый лучший вариант, это поднять все листы, взять лазер выставить маяки, засывать песок, сверху утеплитель (он бывает разным) и уже на него ОСБ со всеми отступами так далее. Если по бюджету, то 70% проблем решается циркулярной пилой, а именно расширение всех стыков меж листами и обязательно отступ от стен не менее 10мм.
@@KomurPro подскажите пожалуйста а чем лучше заделать стыки перед укладкой линолеума? боюсь чем нибудь не тем заделать и линолеуму жопа настанет
Как я устал смотреть на "газовые камеры" из ОСБ!!! Горе мастера, перед выполнением работ, изучите мат часть. Клеевая составляющая ОСБ включает в себя фенольные соединения, которые высвобождаются при температуре в 28 градусов и выше. Фенол - канцероген. Вот теперь думайте чем вы дышите.
Последняя фраза автора про выбор хороших матерталов убил наповал.
очень жаль что у вас имеются настолько токсичные материалы которые ещё и вредят здоровью. У нас в магазине если в применении указана, что подходит для внутренней отделки и что самое главное есть знак ECO, то материал можно использовать там где живут люди и бегают маленькии дети. Так как контроль над этим в Эстонии очень строг. Если вы устали от подобных видео, то к сожалению я устал от подобных комментариев где, человек знает одну истину и думает, что она годится везде. Поищу документацию на этот класс ОСБ и напишу вам, дабы вы ознакомились.
Все современные непокрытые OSB, изготовляются с применением фенольно-формальдегидного (PF), изоцианатного клея (PMDI) или клея на основе полиуретана.
К сожалению на заборе тоже написаны 3 буквы, а там дрова. Поэтому о классе экологичности/токсичности нужно судить не по маркировке продавца а по результатам лаборатории. И такой подход везде, в любых странах.
+Mitya Chernega есть определенные нормы содержания веществ в строительных материалах, и в России эти показатели сильно разнятся с европейскими и в далеко не лучшую сторону. Не нужно судить весь мир по России, если вы углубитесь в нормы которые устанавливаются на изготовление материалов и их эксплуатацию вы сильно удивитесь насколько они разнятся с европейскими. У нас в Эстонии есть чёткие регламенты и чёткие нормы за нарушении которых лишают лицензии и вводят очень болезненные санкции. Я доверяю нашим крупным поставщикам. Ещё раз призываю, не равняите весь мир по России.
Откуда откуда на полу температура 28 градусов возьмётся?
- А можно к вам домой?
- Извините, у меня пол токсичный!
Да у нас все токсичное и опасное, и воздух в городе тоже если ты не знал
проводка+ осб, ОЙ НЕ ДАЙ БОГ!!! С таким полом соседи снизу тебе скажут огромное спасибо. Да и ты их будешь слышать отлично. В таком варианте исполнения полов 1 + они оч недорогие, и гора минусов.
Извините, я забываю что вы используете пробки вместо автоматов которые периодически заедают.
Какой должен быть шаг если толщина осп 9-мм?
Добрый вечер. К сожалению максимум на что может сгодиться ОСП такой толщиной - это просто положить такие листы на более менее ровную поверхность для выравнивания мелких неровностей. Если такие листы положить даже на лаги с шагом 30см, то по полу придётся передвигаться как по тонкому льду дабы не проломить его ногами. А делать ячейки 20х20см из балок - это слишком затратно и не рационально. Если у вас много таких листов уже в наличии, могу посоветовать ложить их в 20 слоя но шаг придётся минимизировать до 30-40см или проклеить два листа между собой.
@@KomurPro а если ОСП 9мм. ложить поверх деревянного пола с подложкой, норм будет?
@@6ykbbi867 при таком исполнении всегда есть риски, что потом будет скрип пола и так же уровень пола чистового будет зависить от ровности череового пола, если ничего конечно не выравнивать.
what milimeter is osb?
18 mm
Нельзя так делать электропроводку по нормам ПУЭ. Похоже использовался обычный кабель ПВС который предназначен для удлинителей электроприборов, даже если это и ВВГ он не может монтироваться в открытую с горючими материалами.
Простите, а с чего вы решили что это горючий кабель? Очень хочу узнать, прежде чем ответить. Спасибо.
Ответ я не дождался. К сожалению, на этом видео не видно маркировки кабеля, предполагаю, что это неверное предположение было сделано по причине того, что кабель - белый. Это заблуждение вполне понятно. Хоть это видео про полы, и я не хочу обсуждать тут другие темы, так как на это есть другие мои видео, но вам обьясню. Так как ремонт делается в Эстонии, и у нас действуют одни из самых жёстких проверок материала, у нас запрещены очень многие кабеля, которые распространены в России. И хоть эти кабеля по видео и похожи на "перечисленные вами" - это не так. Данный кабель NYM (PPJ) является современным аналогом кабелей ВВГ. Меланаполненная резиновый уплотнитель придает кабелю повышенную пластичность и неподверженность горению. Прилагаю ссылку на русский ресурс, так как в Эстонии информация только на эстонском языке. pagri.lv/ru/installyacionnye-kabeli-nymppj Благодарю за комментарий, всего вам наилучшего.
@@KomurPro Спасибо за ответ, редко читаю комментарии(
Но все же мне как то стрёмно прокладывать кабель пусть даже не горючий под ОСБ. Сейчас сам занимаюсь ремонтом и стоит вопрос положить под пол с кучей горючих материалов или провести в кабель канале плинтуса.
Не вижу ни одной причины, что бы он настолько нагрелся, что бы смог под слоем керамзита поджечь листы ОСБ. Так как кабель без нагрева 1.5х3 на столь малое расстояние может быть под нагрузкой свыше 20 ампер. Но под такой нагрузкой он не будет никогда, так как автоматы стоят на кабель 1.5х3 10 ампер категория (B), а на кабель 2.5х3 16ампер категория (C). И что самое приятное в полу нету соединений "так что перепад сопротивления исключён". И это подводит меня к мысли, что соблюдая все эти не хитрые действия - возгорание полностью исключено.
Ещё один со своим ПУЭ. У вас сформировалось стойкое мнение, что ПУЭ действуют во всём мире и являются мерилом правильности. Но это не так. Для вас будет ещё много шокирующих открытий, как делают электрику в европе и мире.
Музыка норм!!! Интересное содержание.
Благодарю!
Монтаж монтажника видит из далека!!!
Фасады KMEW!!!
Советую пройти под лагами монтажной пеной, для усиления...
Способ интересный. Но пена может дать эффект скрипа.
@@KomurPro Опробовано, ни какова скрипа, пол как бетонный, пену только по плотней...
Привет , а что за клинья ?
добрый вечер. Клинья пластиковые с рёбрами жёсткости. Так же что бы они не разъезжались на их поверхности есть множество протезов треугольной формы. В любовь строительном магазине такие есть.
А вы сверлите лагу и потом перфоратором какой диаметр свёрла по бетону и по дереву ?
И какими потом диаметр дюраля используется ?
+Николай Дорохин сначало сверлил лагу сверлом по дереву диаметром ровно таким какой будет шуруп, что бы лага минимум болталась. И потом уже бетон сверлил диаметром под дюбель.
+Николай Дорохин использовал 10мм и максимально ребристые. Шурупы были жёлтые (не помню как называются) но главное не калёные(черные)
Надеюсь снизу никто не живет... крепление лаг к полу дупелями это жесть для соседа снизу... Про вредность ОСП вообще промолчу...
Очень интересный комментарий. Работы производились в рабочее время когда почти все люди находятся на работе вне дома. Про вредность ОСП люди очень завышают, так как это считается один из наиболее экологичных материалов, если конечно сделано на хорошем заводе и по правилам. Кстати о то, что такое ОСП я расказывал в этом видео ruclips.net/video/3vBlnxuWezA/видео.html надеюсь вам понравится это видео. Благодарю за ваш комментарий.
@@KomurPro я не имел ввиду сам момент бурения, я говорю про технологию, это сделано вразрез со всеми правилами, не должно быть жесткого соединения с бетонной плитой, вдобавок между плитами и лагами надо проложить шумоизоляцией, хотяб для ламината подложку в два слоя, при таком соединении как у Вас сосед будет слышать о чем соседи сверху общаются.
@@slitov11 конечно, если использовался бы материал цельная сосна(имею ввиду брус) то при креплении её к плите был бы риск: деформации, скрипа и даже вырыванием дюбеля из плиты. Но в данной ситуации были использованы полоски ОСП в 2 слоя и так как у них деформация незначительна (ввиду изготовления этого материала) и для фиксации можно и нужно применять такой способ который компенсирует недостаток прочности перед тем же брусом из сосны. О шумоизоляции в этом видео ничего сказано не было по причине сократить время ролика, но у меня есть замечательное отдельное видео на эту тему которое и в этой комнате было применено. Вот прошу ruclips.net/video/K9kkpG9M8P4/видео.html приятного просмотра.
@@KomurPro он имеет ввиду что с таким креплением к бетону хозяин кв будет ходить как по барабану и этот эффект барабана будет слышать сосед снизу.
@@maxrias318 и что бы пол не барабанил, а барабанит любой деревянный пол - он полностью засыпался керамзитом, что бы звуковая волна разбивалась. Об этом есть видео на канале.
А смысл пылесосить если потом керамзит засыпать будешь? С него пыли тож много будет.
Дабы исключить попадание металлической стружки и прочего острого мусора под кабель и как следствие повреждение его оболочки =)
Тоже был деревянный пол,постоянно скрипел прогибался и этот запах сырости которую впитывает древесина с годами,разобрал к чёртовой матери,уложил плиты пеноплекс,уложил везде полиэтиленовые трубки для тёплого пола,подключил к котлу,проверил на наличие протечек,залил расствором,выровнил по всей квартире по одному уровню,подсушил,везде раскатал новый линолеум,уже шестой год кайфуем:ни ковров(которые надо вытряхивать)ни запаха,ни скрипа,дома сухо,тепло и комфортно,дома ходим круглый год без носков и тапочек,вот как то так,деревянный пол с каждым годом приносит сюрпризы и неприятности,всем удачи
главное отработать технологию и даже самый гиблый вариант прослужит долгие годы! А вам желаю тепла в дом и маленьких счетов.
Страшно,очень страшно! Осб "бросать можно на старые деревянные полы ,для выравнивания под финиш покрытие,перед этим удалив скрип,но не как не на лаги.(сделал у меня так знакомый,материал в утиль) вообще лучше всего на полы,фанера-Береза!( Из минусов; когда фанера берёза и брус(лаги) листвяк,у саморезов шляпу срывает,поэтому рекомендуется использовать оцинкованные саморезы. А так молодчик,демонтаж -монтаж,вывоз-доставка,мастер один чел+2 грузчика,10 кв.м. работа-1день.
Работа с деревом сопряжены с многими ньюанцами, скажу, что при выполнении работ по требованиям и соблюдении толщин материалов для разных ситуаций, полы прослужат вам очень долгие годы!
Вскрыли полы в хрущевке. Засыпали строительный мусор и песок. Как положить осб с пегоплексом?? Сказали песок будет садиться и осб будет ходить
И вам добрый вечер. Самое разумное выровнять по уровню или правиле, ( можно использовать каркас для монтажа гипсокартона и сверху уровень положить) сам песок, потом положить листы пеноплекса со смешением каждого ряда на 1/2 (как классическая кладка кирпича будет выглядеть) и швы обязательно проити строительной пеной, что бы листы не разъехались, а так же весь периметр. дальше по такому же принципу уложить листы ОСб, но намного лучше будет если листы будут с пазами (как у ламината примерно) и все эти швы промазать клеем (можно ПВА) и так же весь периметр комнаты проитись пеной строительной. А на счёт то что песок будет садиться - это сильно приувеличенная информация, попробуите даже без пеноплекса на выровненый песок просто положить лист ОСб и попрыгать по нему что есть сил. Вы будете удивлены, но он совершенно не сдвинется, не говоря о том что куда то там сядет. Было пару обьектов где использовали песок и сверху не ОСб, а листы гипрока (полового) но принцип такои же. Уже года 3-4 прошло и клиенты очень довольны результатами.
@@KomurPro спасибо большое!!! А то мы уже волосы на себе рвем 👍👍👍
+Альмира Кургамбаева спасибо вам за столь интересный вопрос. Если будут вопросы - задавайте, отвечу на всё максимально быстро и объемно.
@@KomurPro здравствуйте,подскажите пожалуйста.Старая хрущёвка первый этаж,полы в ужаснейшем состоянии.Хотелось бы просто цементировать,а сверху потом может плиткой,это потом.Вопрос в чём,как сделать максимально тёплый пол без водяного и электро полов,подскажите пожалуйста,я женского пола 🤗и сама занимаюсь ремонтом хрущёвки,подчеркну первого этажа???Будьте добры подскажите бюджетный вариант,но чтоб не ходить зимой в валенках по нему!?
@@НастасияСветлая , добрый вечер. Вы как то решили вопрос с полом?
У нас в кв предыдущие хозяева сделали стяжку на кухне, 1 этаж. Нет никаких утеплителей. Раньше , до замены систем трубопроводов на пластиковые, пол был относительно теплым. Час довольно прохладный.
Сразу видно мастер , провода по полу пустил в этапе черновой отделки, да еще и без гофры, и по поводу барабана согласен . Пора на таких мастеров видосы пилить с названием КАК ДЕЛАТЬ НЕ НАДО!
Вам не надоело людей вводить в заблуждение ?
Для какой-нибудь дуры-заказчицы сойдёт. Пока не сгниет это дерьмо.
Добрый день. А не проще было стяжку сделать и вывести уровень ? Как по мне так на много проще )
это самый надёжный вариант да. По простоте не уверен, что легче.. хотя если это будет делать бетонщик с 20 годами стажа то да, ему будет проще. По затратам выидет дороже, что заказчик категорически не хотел. Но и самое главное. Это первый этаж и если делать стяжку, то нужно прокладывать тёплый пол, что поднимет стоимость в разы. Этот вариант с ОСП выбирался из-за дешевизны, простоты и хорошей тепло изоляции. Предложенный вами способ тоже очень хорош и очень активно используется. Благодарю за комментарий.
@@KomurPro делается очень просто: пеноплекс 3.5-5см, стяжка, по периметру демпферная лента. Тепло, дешего, быстро, делал сам.
@@ShvedMadness для стяжки потребуется даже этот кабель PPJ укладывать в трубы, заказывать машину с бетоном, армировать сеткой, ждать высыхания более 2ух дней пока по нему можно будет ходить, делать деформационные швы, наконец использовать наливной пол, что бы сделать пол идеальным. Это хороший вариант, но мне требовался другой вариант. Бетон это один вариант, а дерево это другой. Это разные вещи и у каждого способа есть свои преимущества и недостатки, мне понадобился именно ДЕРЕВЯННЫЙ.
осб - сколько мм? подскажи
подскажу. Плиты которые используются на данном объекте толщиной 18мм. Что требует установки лаг с шагом не более 400мм. Об этом я говорю на 1.36 минуте видео. Если есть какие либо другие вопросы, отвечу максимально быстро и развёрнуто.
спасибо за оперативность
@@KomurPro Подскажите пожалуйста 🙏
Плита должна прикручиваться по периметру и по центру на шурупы?
Если "да " ,то зачем оставлять зазор между плитами?
@@Boris64ful да, по всему периметру и середине должны прокручиваться шурупы. Зазор в миллиметр - два миллиметра делается с учётом деформации листов от перепада температуры или влажности, что бы они не вздыбилась и не начали скрипеть. Листы так же не должны касаться бетона стен, по той же причине. Любой материал имеет свои коэффициенты расширения и сужения.
@@KomurPro Спасибо 👍
гореть хорошо будет) привет электрикам
Что гореть? Моя пятая точка от несведущих комментариев людей которые не понимают о чем говорят?
Руки бы оторвал электрику, который силу тянул в эту комнату.Еще бы ПУЭ пару раз вдоль телятины приложился.
Выбор ОSB с "заботой о заказчике" громко сказано, вообще не советую применять ОСБ в жилых помещениях, ибо содержат они формальдегидные смолы, которые вызывают раковые заболевания.
Очень жаль что у вас в России столь токсичные материалы, что даже рак вызывают, сочувствую. Ииии... очень жаль, что вы в жизни кроме роликов на ютубе максимум удлинитель подключали... Ни в коем случае не хочу вас оскорбить.
@@KomurPro Вы же дилетант, ничего несмыслящий в строительстве, не знающий а что ещё страшнее, совсем не желающий изучать матчасть!На досуге советую Вам почитать ПУЭ и СНИП, членами мериться не собираюсь (когда в комнату вхожу, я им пол царапаю).Вам и не снилось какое количество часов я провёл работая в щитах, разрабатывая конструктивы с принципиалками и затягивая кабель в гофру.Весь Ваш материал смешное пособие о том, как делать нельзя.Тот самый момент, когда делаешь ты, а стыдно мне.
@@labutenshik7329 можно мне услышать хоть один факт и конкретику? Я предпочитаю утверждать очевидные вещи (мастерами конечно) услышав больше конкретики. очень про электрику хочу послушать. И не надо царапать пол, занозу можно получить.
@@KomurPro 1.Никто, никогда (Нормальный мастер - строитель) не будет делать ЛАГИ из OSB а тем более применять эту плиту в жилых помещениях.Вы даже ее клеевую составляющую не знаете.Не знаете о том, что в своём составе содержит формальдегидные смолы и фенол.
2.Незнание СНиП и ПУЭ.
Открытая проводка по полу НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.По полу кабель прокладывается только в ПНД трубе под стяжку.
За член мой переживать не надо.По хуевым полам, не хожу, а если вдруг заноза...К Вам обращусь.
@@labutenshik7329 на счёт первого у меня есть отдельное видео ruclips.net/video/3vBlnxuWezA/видео.html и не знаю как в России, но в Эстонии как бы следят что бы народ не поумирал (долька заботы) И к применеию в жилых помещениях есть отдельный класс ОСП. Ну там вы думаю что то новое из видео подчеркнёте. На счёт лаг из ОСП, это было вынужденная мера и после возведения пола они повели себя не чуть не хуже чем лаги из сосны.
На счёт кабеля, не знаю как в России, но в Эстонии заботятся о людях и не хотят что бы они сгорели пока спят =) если вы знаете что есть на всей земле только 1 вид кабеля и он белый и его пихают везде, то я открою тайну. Белые кабеля есть разные и для разных применений, данный кабель имеет маркировку PPJ и разрешается к прокладке вне гофры и по полу так как чудо! Он пожаростойкий! И у нас опять же о народе заботятся и прокладку кабеля мы делаем из одной точки в другую, без коробок в которых может залиться вода и потом нужно вскрывать потолок, что бы её просушить. На счёт кабелей советую почитать, уверен, что ваша работа станет приятней и дешевле для клиента у вас же 30 летний опыт работ? Вы же не станете говорить то о чём не знаете? Уверен вы честный человек. Ни хочу никого огорчать, но правила по электро монтажу в России к сожалению очень отстали и давно не менялись, у вас вроде ещё алюминевую проводку разрешено до сих пор прокладывать. А с занозой эт не ко мне, у нас листы ОСП покрыты тонким слоем лака, что бы комфортно было ходить.
Кабелю по полу пустил😂ремонтник от бога😂
диванный критик смотрю тоже ничего так . Срочно в проф тех
@Oksi Bry советую посмотреть комментарии ниже. Тут столько однотипных и бестолковых если честно комментариев, что постоянно отвечать на одни и те же комментарии у меня нет желания и времени. Проводка по полу разрешена и другой альтернативы просто нет, если заказчик не хочет подвесные потолки. Проводка прокладывается без стыков по полу, все стыки производятся в стаканах розеток или выключателей. Потоп такой проводке не страшен по многим объективным причинам как и пожар, о чём я так же писал неоднократно.
Вы большой молодец
Пздц .. скрипучий пожароопасный пол... Крутотень
Посмотрел ролик, почитал ответы автора на коментарии пофейспалмил.
Пустить проводку под полом идея гениальная, у автора всё сводиться к проводке и щитку в квартире (Мол там всё хорошо, проблем не будет), но что если дадут напряжение больше необходимого? и провод полыхнёт под полом? Весь пол вскрывай переделывай, не говоря уже о пожароопасности, как вы будете тушить полы, я даже не хочу представлять.
Лаги высотой в ребро ладони, шумоподавление ни какое, в советских полах керамзит сыпали от души, чтоб соседей не нервировать и самим не слышать как соседи ахаются. Какое шумоподавление будет у этих полов? Две жмени керамзита и те что бы полы не прогибались. Заладил про свои 40 сантиметров между лагами, как попугай, поставь гирю на лист осп и подожди пару недель, его выгнет, как бы ты не говорил что это не так. А тут полы, на которых будет стоять мебель и ходить люди, вечный износ, ну и сколько простоят такие полы? Я не могу поверить даже в 10 лет.
Осп не дружит с влагой, пара кружек воды, один неудачный залив от соседей и писец полам. Да цена не велика, но это время и ваши силы, оно вам надо? Подумайте дважды.
Читаю с улыбкой. Вы видимо где то другие комментарии под другими видео читали. Отвечу максимально просто, что бы и "ежу" понятно было.
Предположим мы взяли кабель и специально его пустили под нагрузку 10 кВ. Он в определённом месте просто расплавится и ток перестанет поступать в точку потребления. Но чёрт возьми... Он огнеупорный, а это значит он не горит, оплётка не горит, не горит, то что должно гореть, как ещё объяснить? Второе даже если на него дать напишу 10кВ, автомат просто вырубился, автоматический выключатель, это чёртово "бутылочное горлышко" которое вырубит питание по проводнику, что бы он не нагрелся! Даже самый неумелый электрик это знает...
Какой керамзит, вы говорите о сталинках где потолки под 3м??? Вы предлагаете поднять полы на 20си, что бы сделать действительно крутую подушку? И как вы это представляете себе? Заходит клиент с коридора и херак спотыкается об эти 20см. Хотел бы я на это посмотреть, только не на своём объекте.
Этому объекту уже 4 года, никакие провисания и прочее там не наблюдается, ни скрипа, ни ещё что-то, клиенты довольны.
Залить можно да, но на это есть страховка. Клиенты хотели тёплый пол, а не бетонный холодный.
Вобщем, срочно в проф тех!
@@KomurPro Вы довольно забавный автор. Возгорание пола отмели хорошо, но вы не отрицаете что провод может прогореть и пол придётся снимать, что бы добраться до проводов для их замены.
Так же посмотрите на название своего ролика, который позиционирует себя как гайд. Вы цепляетесь за свой объект как поп за крест и не видите всю картину целиком. Насмотреться вас рукожопые строители и не будут смотреть на госты и снипы, а будут пилить так же как вы в своих роликах и зачастую будут делать брак. Как вы цепляетесь за свой обьект и за свою проводку, вот у меня, вот у меня. Не знаю как у вас, а я видел как устанавливают бу проводку, через всем извесные места, видел как ставят брак и т.д. Плодят своими гайдами горе строителей, самоучек, потом другие за это платят.
@@Lord_Dremora какое возгорание.... Вот какое? Ещё раз, автоматический выключатель не даёт проводу нагреться и выключается прежде, чем он успевает нагреться. ПРЕЖДЕ, то есть он такой сидит, сидит и тут херак нагрузка пошла больше обычного, он херак и перекрывает подачу питание на потребителя, вот он какой. Вот взял и не допустил мракобесия. Вот как мне объяснить ещё? Почитайте конструкцию автоматических выключателей, поинтересуйтесь зачем они вообще устанавливаются и что это такое. Уверен откроете для себя много нового. А если кабель не нагревается, то зачем ему портиться?? Срок эксплуатации медной жили 25 лет в нормальных условиях, которые созданы для этого полностью. Лучше бы сказали, что сосед снизу просверлит плиту насквозь и попадёт в кабель, в это я больше поверю. И какая БУ проводка? С помойки что ли её собирали или из кусков по 15 см лепили?
Что ещё напишите? Что сосед отвёртку в автомат аоткнёт и он не сработает?
@@Lord_Dremora в этом ролике учтены все нормативы нашей Эстонской республики. И поверьте они очень далеко ушли от Российских снипов, снапов или как там
Хорощая идея с осб и с лагами. Спасибо. Но вот есть вопрос. А существуют ли осб плиты такой длины, соизмеримой с размерами комнаты? Чтоб из этой осб сделать цельные лаги. Или их можно делать составными? Заранее благодарен.
Благодарю за комментарии.
Да, есть ОСБ 3м в длинну, но из достаточно трудно (в Эстонии) найти.
А так главное преимущество таких лаг, это конечно полное отсутствие (при правильном монтаже) скрипа по окончании работ.
Проще брусья купить, они продаются разных размеров
Проводка по полу гавно, нивелирует всю конструкцию пола. Если проводка сгорит, безопасность жильцов будет под угрозой.
Хорошо, я не буду советовать почитать другие похожие комментарии и мои ответы. Очень хочу послушать ваши доводы по поводу "проводка по полу ай ай ай и особенно мне интересно услышать доводы по поводу сгорания проводки" вы же мастер не так ли? И не будите ведь говорить то о чем не знаете так? Очень жду ответ.
@@KomurPro , достаточно видео, где показывают демонтаж полов из-за проводки или водоснабжения в случае проблем.
Этот способ хорош для монтажников и отвратителен для собственников в будущем.
Наглядный пример для заказчиков не нанимать всыких камуров и мастурбеков😂
На английском читаем "ОэСБи" (OSB),на русском - "ОСП" они называются. Так на них и написано.
Он разве не фонит*?
что вы имеете ввиду? Радиацию я не мерил.
Ага, только через определенное кол-во лет будете ходить по буграм. Смотря что стелить. Не советую так делать!
Зачем все это?
неужели хоть кто-то адекватный и узрел, что у него все лаги висят в воздухе..
18мм при шаге 40см??? тебе какой конструктор такое насчитал? пол гарантированно провалится
Если бы вы хоть чуть-чуть имели возможность поработать с подобными материалами или хотя бы заглянуть в открытые источники, то думаю вы поняли бы, что да как. И да, пол уже больше двух лет проваливается, проваливается, да никак провалиться не может.
Когда монтируеш видео убедись пожалуйста, что звук заставок не сильно отличается от звука основного видео.
Хотел поставить дизлайк только за звук.
Ребята У меня вопрос такой Зачем так тихо делать звук музыки в вашей заставки грёбаной? Потому как блин не вылетают окна еще! Даже не хочется смотреть ваш ролик а выключить его, прекратить этот тихий завук. Мотайте на ус!
Чтобы делать такие лаги, бетонный пол нужно выровнять, а иначе зае...ся подсовывать щепочки. Оsb для лаг КРАЙНЕ не годится !!! Раскрошется освременем, хоть и пропитана смолами. Шуруп в опилках или гвоздь НЕ ДЕРЖИТСЯ!!! Херня полная.
Не понимаете ВЫ,он же керамзитом засыпал,типа так надо
А это противозаконно?
А если osb загрунтовать и покрасить, то сколько продержится в гараже?
Я очень не рекомендую так делать, продержаться может и 5 лет или неделю. ОСБ не для таких помещений всё же предназначен.
Осб листов нельзя в внутри помещения использовать
Тут если вы посмотрите через раз подобный комментарий, советую почитать ответы
Osb 3 группы запрещено использовать в жилых помещениях. Они вредны и опасны для здоровья. Не дай боже хозяева прольют воду.
В жилых помещениях только 1 группа, так как содержать меньшее количество формальдегидов.
Владельцам теперь нужно постоянно чистить воздух.
Искренне надеюсь, что в этой комнате не будет жить ребенок.
Ухудшение зрения, проблемы с кровоснабжением и т.д.
Впрочем, в России норма продавать мебель из такого же говна. И плевать все хотели на нормы содержания вредных смол.
Не проще было качественную фане 18 бросить
100%👍🏻
Читай снипы ,что и где использовать можно ,а где не допустимо. А про проводку без гофры в полу я вообще молчу
Ну-ка, ну-ка. Срочно объясняем, что там нельзя? Как любят сейчас говорить, "где пруфы"? Или срочно бегом в училище.
Не провилно паставил. Камера нечево не видно
А в гараже, как сделать такой пол, чтобы авто весом 1,3тонны не провалилось?
Сделать то можно, но от влаги такой пол поидёт буграми через неделю. По этой причине в гаражах делают стяжку бетоном.
Опора Регулируй Пол.Да выдерживает 1700 кг соединение с лагой. 5 шт на квадрат метр в среднем получится при монтаже. Но снизу должна быть хорошая опора. А сверху. Прочная поверхность. Но уровень будет уже идеально выровнен.
зачем делать пол из лаг если полы более менее ровные? Не проще залить наливным полом и всё!
Самый надежный и на века способ.
У него что проводка по полу идет? Это же... Ах ладно ему там жить
Расскажите мне мастер с 20-30 летним стажем. Чем опасно данное исполнение. И прошу напрягитесь и выдаите мне хоть что то новое и дельное. И маленькая шпаргалка. Что бы не выглядеть "человеком несведующим что говорит" Прочитайте комментарии ниже, поройтесь в википедии.
@@KomurPro Все просто... А-Пажароопасно Б-Неремонтопригодно
В-Опасность получить удар током
У тебя может быть хоть 20 хоть 30 лет опыта "подобной работы" но это такой себе опыт.
@@slavikpisik факты-факты, хлчу факты! Почему пожароопасно? почему неремонтопригодно и что там нужно ремонтировать? Почему 20-30 лет не спасут?
@@KomurPro Редко но случается, переломился провод, или перегрузили сеть. И что? Вытаскивать мебель и вскрывать пол? В поисках обрыва?
Затопило, (и такое бывает). 30 лет выполнять работу неправильно не сделает из тебя толкового мастера. Пускай 5 лет но по уму это уже "опыт". А сваливать на клиента мол "по уму-дорого" тоже такое себе занятие. Да мне плевать хоть под подушкой себе проводку прокладывай. Понятное дело что лет на 10 мб этого и хватит. Но кто переделывать будет воткнув лом в проводку вспомнит такого мастера не добрым словом
@@slavikpisik Ладно, конкретики кроме лома я так и не услышал как и от всех специалистов.... Вообщем коротко и ясно. Кабель маркировки PPj (то есть негорючий) Все стыки сделаны в подразетниках куда можно залезть открутив розетку или выключатель (это к слову о ремонтопригодности. Затопить да.. это проблема, только воды должно быть 30см, что бы достать до самых низких розеток. Автоматы на 10 и 16ампер, кабель без нагрева выдерживает 25 ампер постоянной нагрузки. Провод физически не может переломиться, там нету движущихся частей. И там ещё УЗО сечения кабелей, выравнивающие потанциалы и Бла-Бла-Бла. Ну вообщем я могу ещё долго продалжатьпродолжать.. Вот откуда вы берёте свои умозаключения? Ну мне очень интересно... Ах да, насчёт лома это да, это я слышу впервые, да такая опасность есть. А ещё сосед снизу может засверлить люстру и пробить насквозь 25 сантиметровую плиту перекрытия и попасть в кабель. Ну хотя это первый этаж.. не знаю, мыши могут прогрызть бетон и кабель перегрызть. Извиняюсь, но без сарказма я не могу на ткие комментарии отвечать.
OSB не предназначена для помещений, в составе ее фенолы и формальдегиды.
Позвольте я не буду отвечать на столь забавный комментарий развёрнуто, так как подобный комментарии уже был ниже и там есть мои ответ, советую прочитать.
Пол из осп? Материал не слабоват ли для пола? Лучше ЛДСП ложите
Был бы признателен.озвучте площядь
Проводка по полу?wtfck???
Добрый вечер, а это странно? Если не сложно, то поясните пожалуйста. Будет интересно послушать.
В современном качественном ремонте проводка идет от потолка к точкам строго перпендикулярно. Расстояние провода вдоль потолка от разветкоробки не ниже 15 см в штробах. Прокладывая проводку под деревянным полом вы подвергаете помещение пожароопасной ситуации, которая может возникнуть от чрезмерной силы тока. В современном ремонте никто не делает лаги и деревянные полы. Это полный колхоз и пережитки совка. Это вообще дико-все что происходит на видео. Я бы за такую электрику работяг бы натянул по полной. Сейчас куча материалов, которыми можно красиво и качественно укрыть пол.
@@Grisha_39 хорошо. Я максимально вежлив и вас призываю к вежливости. Посоветуите пожалуйста, как мне было кинуть проводку по бетонному потолку? ну я бы конечно мог отказаться от работы и сказать, что я не буду это делать, но моя главная обязанность это довольный заказчик, который заплатит в меру, а получит качество. Поясните пожалуйста про перегрев? Я просто не понимаю как может возникнуть пожароопасность? Ну там кабеля лежат без единой коробки и стыка, надеюсь вы не скажете о нагреве из-за большой нагрузки цепи (пожалуйста не надо, я верю что вы умный человек). Пол был сделан деревянный, так как заказчик хотел вложить по минимуму денег, но с достойной тепло и шумо изоляцией. Советую ознакомиться с другими моими видео про электрику и утеплители пола.
@@KomurPro если заказчики скупердяи, то я уверен, что они сэкономили на автоматах, на электрике, на проводке. Пожароопасная ситуация может произойти от нагрева проводов из-за неправильного расчета автомата по силе тока и сечению кабеля. А провода выгорают элементарно. Проводка в современном ремонте делается сверху вниз. Если нет желания штроборезом делать штробы в потолке или стене, но делается подвесной или натяжной потолок. Ну либо тканевый, подороже конечно.клиентам нужна только экономия и зачастую они не понимают во что экономия на важных вещах может вылиться. Скупой платит дважды-тупой трижды. Кстати, при затоплении квартиры проводка на полу может быть смертельно опасной.ну это по безопасности. Теперь по практичности и эстетике... деревянный пол на лагах скрипит от перепада влажности (лето/зима).это особенно непрактично в хате с центральным отоплением. Можно использовать для простоты монтажа натуральную подложку для ламината 9мм из хвои и сверху ламинатную доску 10 мм. Уверяю, что по голой стяжке это будет очень тепло. Но вы не можете сделать так, потому что жадные клиенты жопятся на нормального электрика. И остается только положить лаги...по другому в такой ситуации никак... в итоге, прикинуть, посчитать, разница не будет огромной, а качество возрастет в разы. Это база!и с этого нужно начинать... это к разговору о канализационных трубах, замурованных в стяжку, о ламинате, уложенном поперек хода или окна, это о приклейки багетов акриловым клеем, который на стыках трескается, о шпаклеванных откосах окна, которые трескаются в углах примыкания стеклопакетов, о наличниках, запиленных под 45 градусов и прибитых гвоздями.... так ремонт делают только в деревне, когда дом стоит на земле, без нормального фундамента, где задирается уровень полов, чтобы суставы не ломило от холода и сырости...каа ни крути лаги это прошлый век, 80 года, как делаломь в хрущевках, общагах...а скрип проявится очень быстро.я не собираюмь вас учить вашему ремеслу.я уверен, вы в ремонте понимаете не меньше меня, но порой у стррителя связаны руки, когда клиент нищеброд экономит даже на дюбелях...
@@Grisha_39 про электрику. У меня есть 2 замечательных видео о вертикальном штроблении и протягивания кабельных трасс (и всё на этой же квартире). По электрике ничегог крутово небыло да. По 2 автомата на комнату (свет/розетки) с номиналом 16А и 10А соответственно. На кухне каждый прибор на отдельном автомате, и в щитке 4 УЗО на прибры с металлическим корпусом и на мокрую зону. Провода не могут нагреваться физически так как для этого и устанавливаются автоматические выключатели (вы конечно это знаете) и на счёт штробления потолка это пожалуй самая ........... идея которую можно придумать. так как если срезать арматуру нижнего слоя которая какраз действуют на растяжение плиты, то пожалуй ничем хорошим это не кончится. при затоплении квартиры с электрикой ничего не произоидёт абсолютно. Кабель в 3ой оплётке и без стыков в полу. И УЗО при попадании воды розетки или на приборы сделает своё дело. Так же в главном коридоре стоит главное УЗО за случай если вода затопит щиток в квартире. Про скрипение пола. Лаги как и плиты ОСБ имеют минимальную деформацию от простой влажности и так как лаги зафиксированны к полу, они стоят намертво. Про стяжку которая заберёт кучу времени на высыхание и денег... Это один из вариантов, который с клиетом не захотели делать. Из за того же времени и денег, и как бонус это первый этаж и стяжка не самый лучший изолятор тепла в квартире, а делать подогрев пола - это еще деньги. По этому было решено быстро/дешево/ровно/экологично. И с этой задачей справились очень хорошо. Про часть канализации и ламината и откосов, я не очень понимаю как это уместно в разговоре о полах? Вы большой молодец если знаете много полезных штук это всегда пригодится.
Молодец.
от туды-сюды повыскакивают клинья и провалится пол...
Интересная какая нагрузка должна быть на пол, что бы клинья со специальной грёбенкой смогли разъехаться?
@@KomurPro ну, давай "на пальцах" разъясню. Нанесли материала в центр, чтобы делать стены-потолки, по краям поднялись лаги, потом по краям тяжести типо шкафов с бельем, диванов и т.д. наставили и уже в центре поднялись лаги.. гребенка не гребенка.. ЭТО КЛИН он не любит движения и он никак не крепится а лаги висят в воздухе. От тяжести либо осб плиты продавят либо сам клин, то что ты налепил, непрофессиональная дичь!
@@KiIIerJo интересно какой вес всего этого должен быть, вы явно упустили момент, что все лаги закреплены к бетону дюбель гвоздями.
Так что это я слышу непрофессионально дичь от человека который не разбирается в данном вопросе. И это нормально. В интернете все профессионалы.
@@KomurPro А знаешь, изначально я хотел козырнуть своим опытом, знаниями и достижениями, но решил… а оно мне надо? Так, даже проще общаться. Я, диванный критик посмотревший видео и ничего не понимающий в строительстве, а ты якобы строитель профессионал. Так вот, профессионал, давай я той же картой зайду… расскажи мне, а какой вес нужен, чтобы продавить пластиковые клинья или ОСБ -плиту- полосы, которые 5:40 ВИСЯТ В ВОЗДУХЕ? Какая у них прочность у этих ОСБ полос, а если ребром положить жесткость увеличилась бы? Расскажи, а можно ли ОСБ стелить в жилом помещении.. себе бы ты такой пол сделал, например в детской? Дописав я понял, тут все вопросы риторические... для себя я вывод сделал ещё в первом комменте, так что можешь не напрягаться, ничего путного ты из себя все рано не выдавишь.
@@KiIIerJo на счет диванного это да, тут почти все такие это нормально. Если приложить точечное усилие на лагу между клиньев, то она выдержит не более 50кг, если сверху есть лист ОСБ то такой участок выдержит уже 300кг. Если точечно воздействовать на клин, то он спокойно выдержит 500-1000 кг.
Не знаю как у вас в стране и мне жаль что у вас травят народ некачественными материалами, но у нас в Эстонии класс ОСБ дляжилых помещений соответствует всем нормативам и безопасен для детей и взрослых.
Ребром положить можно, но пол поднимется на 4-6см, но те кто с заказчиками не работал,не поймет что заказчики в этом случае будут крайне недовольны.
В сразу вижу по комменту человека который забил в жизни пару гвоздей и человека который живёт стройкой и делает это с умом.
Проводка по полу и без гофры что то вообще не АЙС.
Причину и ответ вы наидёте ниже в комментариях, устал обьяснять людям не особо близкими к строительству.
На проводку надо было базальт постелить...
То что вы сделалиПИЗДЕЦ КАК ПОЖАРООПАСНО!!!
ГОФРА ГОРИТ!!!!ГОСТОВ НЕТ!
Люблю отвечать на слова диванных мастеров :) но что бы мне ответить очередному мастеру с 30 летним стажем, мне надо услышать больше конкретики. Например что это за тип кабеля? Почему это всё пожароопасно.
Ну вообще хочу конкретики. Вы же знаете гораздо больше типов и назначения кабелей нежели один. Ведь просто быть не может, что такой мастер как вы не знает такого. И я с радостью отвечу как и уже наверное 30 мастерам с нереально большим стажем работы. Жду-жду-жду :)
@@KomurPro ну скажу насчёт кабеля...у вас там Ввг.нг или нюмп...
Опять же это уже не ГОСТ давно а тупо название...эти провода горючие...небось сами костры палитре с остатков...
Да есть провода не горючие..но у них сечение большое..
А на счёт стажа....можно жизнь делом прозаниматся...удачно пронести может время..без ЧП..
люди которые делали проводку в советское время...продолжают работать так же как и раньше....только в советское время кабеля закладывали в стальные трубы и везде на контактах керамика была...и дома горели постоянно...а сейчас всё в пластике и пожаров нету...так как люди стали соблюдать правило не керамических контактов..а принцип крепкого контакта....так как электрика не должна грется и можно использовать пластик везде..только контакт должен глухо соединён ...чтоб не грелся!..
Пусть я буду диванным героем..а ты тот самый жалкий Алёша..который на столько глуп...что не всилах признать свою ошибку..и гордо делится ею с людьми...
@@sam-t4w ииииииии.... Сектор приз на барабане! Правильный ответ, это кабель PPJ немецкого производства рассчитанный под стандарты Европы. Имеет тройную оплётку изоляции сделанный из материалов препятствующих возгоранию, которые можно прокладывать в неподвижных конструкциях. Крутим барабан дальше. При каких условиях и где может образоваться настолько сильное сопротивление проводника которое приведёт к возгоранию и почему в данном видео вы считаете, что это может произойти? Очень интересно. У меня ещё есть вопросы, но остановимся на самых простых сначала. Потом придём по напоминающей. Я признаю ошибку если она есть и ещё никто не смогу ничего сказать такого, что было бы не верно сделано и нарушало бы технологию. Вообще я внимательно вам слушаю. И меня зовут не Алёша. Извиняюсь за язвительность, но каждый раз одни и те же комменты вы как по шаблону. И самое то интересное, видео называется "как сделать проверку" с не как провести проводку.
@@KomurPro хорошо вы знаете о защите.но почему выприведя пример обществу..не подчеркнули о особенности проводки...?
Дело в том что люди экономят все...и начнут делать так как вы..потому что для них будет удобна такая позиция..не зная..что есть нюанс по проводке
@@sam-t4w как и говорил ранее видео о возведении пола из ОСП плит. На тему электрики у меня есть отдельные видео.
Я не имею права говорить на все темы подряд, когда человек ищет видео о полах, а я говорю об электрики, сантехники и как построен дом. А люди которые хотят сэкономить подавно не будут брать нормальные черновые материалы, мотивирую это, что и так сойдёт. Если мастер который делает ремонт ответственный, то он всё расскажет, а тем кто делает это сами... Что же... надеюсь что консультанты им расскажут. У нас черновые материалы продаются заведомо уже высокого качества отвечающие всем требованиям. Поверьте у нас с этим строго (в Эстонии).
осб боиться влаги(разбухает) боится ударных нагрузок...не для пола это
однако это прекрасный материал для этого и в сочитании с ламинатом 4 класса (водостойкого) это действительно решение которое себя оправдывает, а ударными нагрузками ОСБ 16-20мм трудно пробить.
Лаги из ОСБ???? ЧТО ЗА ДИЧЬ???? Дизлайк!!!
КлАСс
На заставке как надо делать, в ролике как не надо.
Все кто купил инструмент хилти считают себя хорошим мастером ?
Ваша музыка на хер не нужна. Не на концерте .
😂😂😂😂👍👍👍👍
Норм музыка. Чё доколупался?
OSB токсичен, там нельзя находится
Так и хочется пошутить про токсичность головы некоторых комментаторов, но мы все вежливые люди :)
Komur Pro как обычно в таком случае говорят, для себя бы не делал )))
@@TheMrClarinetto а если серьезно, то этот комментарий не новый. И как всегда напишу следующее: мне очень жаль что в России настолько плохой материал, что люди травятся от него. У нас в Эстонии с этим проблем нет и все плиты находятся в рамках экологических норм которые у нас очень строги. Моя просьба ничего не изменит, но изучайте информацию о содержании вредных веществ более подробно, а так же классы плит которые можно использовать в жилом помещении и вы сможете написать дельный комментарий.
Ого. У вас то поди и вся мебель дома только из массива )))
Провода нельзя так укладывать, в таком случае провол должен быть вложен в металическую гофру.
У вы даже можете объяснить почему? И из предыдущих "специалистов" вы сможете что то конкретное сказать? Очень хочу послушать, хоть и не надеюсь услышать нового и ответить по копирку предыдущих моих ответов.
@@KomurPro Провода по технике пожарной безопастности не должны контактировать с деревом, случае большой нагрузки, провод может нагреться и коротнуть, наличие мелких грызунов, со временем вибрация может зажать провод и в результате трения оголить контакты и при малейшей сырости, а от неё никто не застрахован, сидящий в ванной подвергается опастности своей жизни особенно дети, это ваше решение, я не собираюсь что то доказывать, но вы сделали ошибку, и плохо, что праздные зеваки смотрят на этот срам и найдутся дураки это повторить.
@@alekzenderst.5015 Ну начну я по пунктам, это чудо что на глаз аы способны определить тип кабеля! Но сейчас ваше зрение подвело вас. Это кабель маркировки PPJ, эта серия немецкого стандарта и имеет 3 степени защиты, а так же материалы из которого он сделан не подвержены горению. По поводу большой нагрузки я открою вам чудо, в современном ремонте устанавливаются автоматические выключатели (автоматы) которые при высокой нагрузке отключают питание по цепи, я наверное не буду говорить о их характеристиках и сколько кабель выдерживает без нагрева. На счёт грызунов это конечно круто... Пол был полностью утеплён керамзитом, долго же им придётся пробираться по нему с учётом что все отверстия и щели ведущие в подвал были замазаны плиточным клеем. По поводу вибрации, повторюсь о кабеле и что такой тип кабеля позволяет при данных условиях монтаж без доп защиты. На счёт утечки тока в ванне, открою ещё одну истину о так называемых RVK(УЗО) почитайте о них, много чего узнаете, а так как это видео про полы, а не о проводке, о УЗО я не говорил, посмотрите другие мои видео об электромонтаже. На счёт дураков, ну тут спорный вопрос и я не хочу в этом видео никого обижать. Вроде на всё ответил, как и ожидалось ничего нового чего говорили в комментариях ниже вы не сказали. Если у вас есть что дополнить, то пишите... Но с 90% вероятностью ничего нового вы не скажите. А я лишь пожелаю вам не болеть и не глупеть, а так же писать о том, в чем вы разбираетесь. Хорошего вам дня.
Alekzender St. Бред .
Лаги не рекомендуется ложить на открытый бетон.
А это что, по полу электрику провели? Супер! (конечно со знаком минус).
А что это диванный электрик? Супер! (Конечно со знаком минус.)
@@KomurPro Ну вот, даже ответ списал профессиональный электрик. Как в восьмом классе.
@@котчумичка так укажите мне на ошибки, ученик 9го класса. Вдруг чего узнаю. А может вы диванный комментатор?! да не быть такого не может...
С@Komur Pro Слушайте, уважаемый автор, вас разнесли в пух за такую работу с ОСБ, судя по комментариям, а вы беспомощно пытаетесь парировать каждый отрицательный комментарий. Научитесь для начала грамотно писать, то есть без грамматических ошибок, и прислушиваться к замечаниям, а то нервов не хватит. А ответ - "я всегда так делаю" уже не устраивает потребителя. А по полу электрику не проводят. Удачи.
@@котчумичка где не проводят? Грамотный вы наш. Столько слов, а конкретики ноль. Если у вас в Украине или России не проводят, то хоть объясните почему? За все комментарии ниже я не увидел людей знающих, что они пишут. Я хочу конкретики! Если вы больше одной розетки в жизни не установили и не знаете почему не проводят и когда проводить можно, то срочно на диван и диванить другие ролики. Я хочу конкретики удивите меня и напишите, что нибудь по факту! Хватит воды. Оставьте пустые слова "так нельзя" школьникам. (Ничего против школьников не имею против)
Старался же человек
Работа такая... Стараться
Нахер ты сломал старые полы, у меня предчувствие что они ещё нормальные были,тока деньги извел😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Точно, а зачем вообще что то делать, дождь не капает, ветер не дует, что ещё надо
быстрее и не дороже просто залить
Ужасно как провод лежат бес гофра и
Голы на поле!
Халтура!
Расскажите, почему данный тип кабеля должен быть в гофре? Ну там почему именно данный тип, что за гофра, чем опасно ну как вы любитель.
@@KomurPro Лично я бы без гофры развел только кабель NYM, остальное в серую гофру 16 пихал бы чисто из-за того, что не доверяю другим кабелям по пожарке, прочности и вообще ) но это ТОЛЬКО ЛИШЬ МОЙ бзик. А вообще в ПУЭ написано, что при монтаже силового кабеля в каркасных или деревянных сооружениях, использование гофры категорически запрещается. Также, если прокладка кабеля планируется проводиться в стене, под полом или плинтусом, нужда в использовании гофры отпадает.
Так что Pedro Miguel Garcia De La Cruz
категорически не прав! Но в США например СТРОГО всё в таком случае укладывается даже не в гофру, а в металлорукав!
Я сейчас в новостройке у себя хочу временно-постоянные полы положить, сверху линолеум везде бросить. Пока заливать не хочу по ряду причин. На сколько хватит, на столько хватит. 2-5 лет не менять такой пол для меня достаточно. И думаю, что пол из ОСП, как в видео - это хороший бюджетный вариант для меня, если из циркулярки собрать разпиловочный стол.
зачем такую музыку поставил по ушам бьёт
К сожалению на тот момент, я не очень дружил со звуком и камерой. Так сказать остался на своих ошибках
Выдержат из OSB?
нет
не сделал гидроизоляцию, можно было использовать пленку как минимум
Я надеюсь это такой тонкий юмор был. Мне ведь не стоит объяснять для чего плёнка нужна да? Посмотрите видео, чем я утеплял пол.
Твоя грёбаная заставка повреждает барабанные перепонки. Надо записать название канала, чтобы случайно не кликнуть на твои ролики.
Лучше фанеру на пол!!!
конечно лучше и дороже.
Калхоз полный 100%скрип звукоизоляции 0 жосткости 0.Согласен спредыдуеми каментами пособие как ненадо делать пол. Давно есть технология регулируемой системы.
Между лагами засыпать керомзит???А зачем ты тогда пылесосил,для какай цели?А что другого утеплителя нет, более экологичного и чистого чем керомзит,к примеру из пенопласта или полистерола пробкого дерева и другие мат.?Полный дибелизьм прошлый век.
Ну-ка сообщи, какой более экологичный материла, чем обожжённая глина?) Сначала хоть на Википедии почитай, что и как. А потом транслируй
Рассмотрим ОСП 22мм. На 1 п/м чудо лаги 0,12м2 ОСП. 600руб/м2* 0.12м2=72руб/м/п при цене бруса 50*50 33руб/м/п да ещё помноженное на еПлю с пляской. Где выгода заказчика? Где выгода твоя? Да ещё и пол из опилок без поперечин, и провода без гофры. Ролик о том как не надо делать, а это хайп?
Начну с конца. На счёт электрики. Я не буду говорить почитать комменты и мои ответы ниже. Просто хочу узнать вашу точку зрения, почему нужна гофра? А на счёт выгоды, попрошу пояснить с чего там выгода должна быть? И причем тут она?
@@KomurPro в видео сказано что такие лаги экономят время и деньги заказчику. Посмотри видос если не видел:-)
@@ДональдТрампЪ да, я посчитал и получилось по нашим ценам 1.3евро против 95центов. Соглашусь выводы с моей стороны были не верны. На счёт моей выгоды, её не было вовсе. Заказчик не захотел ехать за партией бруса и я предложил альтернативный вариант который его устроил.
Попрошу так же прокомментировать ваше утверждение по проводки и гофре, что бы разъяснить этот вопрос.
@@KomurPro 1. В гофре ПНД не пожароопасно ! 2. Механические повреждения при производстве работ по устройству пола!
@@ДональдТрампЪ данный кабель имеет маркеровку PPJ это улучшенный вариант ваших обычных кабелей (не помню как называются) у нас такие кабеля которые разрешены в России (сам я из Эстонии) попросту запрещены. Как и многие другие материалы. Так вот этот кабель PPJ можно прокладывать внутри даже горючих материалах такие как дерево, так как его оболочка не горючая. За исключением когда кабель подвергается механическим воздействиям, тогда нужна та самая гофра или просто другой тип кабеля ( так как я работал один и при монтаже пола по нему не ходил гофра это лишняя затрата и время). Так же проводка выполнена без соединений в полу ( и не надо писать что нужны коробки, у нас за такое штрафы дают так как технология устарела лет так 20 назад) все соединения производятся в стаканах розеток или выключателей. Про ампераж надеюсь не стоит писать.
пасиба
нормально можно еще олифой пропитать
способ интересный, к сожалению ничего не могу о нём сказать, так как не использовал доп пропитки для полов, так как плиты уже покрыты слоем "лака" . Обязательно разберусь в преимуществах и недостатках такого способа. Хорошего вам дня.
Ты пылесосил не для хозяину дома