Me parece interesante, como desnuda y destrona, el argumento de los racionalistas de la época moderna. Y asumo la crítica del "pienso Luego conquisto". Argumento que sirvió para llevar a cabo la conquista, inaugurada por el perfil bajo del tal Cristobal Colón
En Toledo se dió un fenomeno de convivencia inter-religiosa bien interesante, el obispo Gundisalbo que tradujo Avicena, del arabe, al castellano y del castellano al latin.. fue importante en el desarrollo del ecumenismo "español" de la tardia edad media.
Buenos días ¿alguien tiene esta conferencia transcrita? no tiene subtítulos (ni autogenerados por youtube) y lo necesito como material didáctico. !GRACIAS!
Bueno y qué esperabas, si somos sociedades occidentalizadas. ¿Que hiciera su exposición basado en categorias filosóficas y sociologicas chinas o tibetanas? ¿Quién las entendería? Hay que utilizar estas categorías conocidas y empezar a formar las nuestras, fuera del centro temporal europeo.
... o la emigración masiva de mozárabes hacia Castilla, por no hablar de las persecuciones cometidas por almohades y almorávides. Además, sitúa el nacimiento del Estado-nación en la Baja Edad Media, cuando es sabido que ese modelo nace a caballo de los siglos XVIII y XIX. Podría seguir comentando otros errores vertidos en la conferencia, pero sería demasiado largo. Espero haber contestado a su pregunta. Saludos.
Hola!! Me gustaría poner algunas ideas de estas para un trabajo de la U. Seria posible que me regalaran la fecha, lugar, nombre de la conferencia o simposio, quien lo organizo, para poderlo citar. Gracias
El eurocentrismo, desgraciadamente, es un concepto crítico hecho por intelectuales europeos. Decir que Descartes es eurocéntrico es tan simple y obvio como tendencioso y falso. Descartes pensaba como Descartes, no lo hacía para imponerse a nadie.
Samir Amin acuño el término en los años 90s con su libro, desarrollando el "orientalismo" como oposición..los postmodernos hacen una crítica interna de la modernidad, pero no desde la exterioridad.. tarea que hacen ahora los del denominado "sur" global.. postcoloniales o decoloniales como en AL.
Algunos filósofos como Decart, nunca se imaginaron que habrían de utilizar su aporte como medio de poder de un grupo de ideólogos europeos recalcitrantes, para ubicarse como un pueblo dominante en términos del conocimiento, científico, tecnológico, deportivos, cultural, etcétera. Además de utilizar armar y guerras para robar, matar y saquear, pobre Decart, que además era religioso jesuita.
Hay puntos absurdos. Uno de ellos es querer discutir la existencia misma de España. Los romanos la llamaron Hispania aunque los griegos preferían Iberia. Algunos atribuyen el origen del nombre de Hispania a los fenicios con varias opciones de significado, siendo una de ellas "tierra de metales". Ya en el s.XVI se refieren a España como tal en documentos napolitanos. Los visigodos heredaron el sistema romano, adoptaron su lengua cuando podían haber transformado la península. No lo hicieron. Llegaron los musulmanes, pocos árabes y muchos bereberes...hasta Toulouse...Hoy por hoy no negamos que llegaron hasta el sur de Francia porque en aquella época se trataba de Occitania y no de Francia. Nunca he oído a nadie negar la existencia de Inglaterra a pesar de que sus habitantes originarios, los anglos, son los que hoy ocupan Gales, mientras los ingleses son más sajones o vikingos. Los musulmanes llegaron hasta Toulouse y ya, y se quedaron 800 años ahí. Pues no. Hubo conflictos constantes y la frontera se movió hacia el sur progresivamente. ¿No lo llamamos Reconquista? ¿Cómo lo llamamos? ¿Invasión? Si los musulmanes no hubieran sido expulsados ese nombre no tendría sentido, pero querer borrarlo es querer hacer lo mismo con esa historia que fue.
En La Biblia, el libro del profeta Jonás menciona a la península Ibérica como Tarsis. Se afirma que debe el nombre a sus antiguos habitantes, los tartesos. Era el punto final de la tierra hacia el oeste, el actual Portugal, Finisterre. Adhiero a la reinterpretación y la visión crítica de las ciencias, pero lo de éstos "revisionistas" es solo resentimiento, excusan en la indiscutible riqueza de las culturas y ciencias orientales su afán de deslegitimar cualquier virtud de la herencia grecorromana.
Hay que tener mucho cuidado con esto, “del dualismo de Descartes, de la mente separada del cuerpo,” porque el hecho de que la mente de uno, se advenga a la vida y al mundo, por medio de la vida orgánica de uno, no quiere decir que la mente no se libere, independice como acción, de la vida el cuerpo de uno, para actuar más allá de la vida y el cuerpo de uno. Descartes, la mente la acción mental de Descartes, haces siglos que viene y sigue actuando incidiendo de sobre manera, sobre la vida el cuerpo y la mente, colonizada y explotada, de cientos de millones de personas. Aunque Descartes haga siglos que este muerto y desparecido físicamente, la acción y el poder de su mente, sigue actuando y rigiendo el comportamiento y el pensamiento mental de miles de personas, dominadas y colonizadas mentalmente, por la acción de sus ideas y pensamientos. Tal vez la mente no se separe del cuerpo, pero la mente como acción se separa de cualquier cuerpo y mente, en tanto que se posesiona del dominio el manejo y la explotación de cualquier otro cuerpo vivo o no, en tanto que se posesiona y auto organiza como acción sobre el dominio y la explotación de toda forma de vida, como de todos los recursos del planeta.
Hola amigos, tengo una inquietud, para los conocedores del tema, que obra de Grosfoguel en general consideran es la mas indicada para introducirse en su pensamiento teórico? Saludos! ✌🏻✒️
y van 4 con lo de esto es una historia muy larga de contar si no se tiene el tiempo esta la sintesis y la conceptualizacio de modelo de historia universal donde esto ha sido ampliamente tratado y superado epistemologicamnete..Spengler ,Eduard meyer Pirene.,esa pretensiones muy bien para auditorios diletantes no para una ponencia...
En el mimnuto 21 se le cae el habitus. Usa categorías modernas (eurocéntricas) para medir a la Europa Medieval y a las tribus indígenas, africanas y Chinas. Mal, mal, mnal. Más encima cae en la idea de que son todos grupos similes.
Me gustaría preguntarle al sr Grosfoguel por qué en países musulmanes como Chad los cristianos ni los judíos pueden profesar su fé libremente, reunirse, realizar su culto. Sinceramente, uno pudiera esperar que semejante idealización del islam la desarrollara un yemenita pero no alguien que tiene estudios superiores como para hacer una simple observación empírica. Me resulta terrible necio. No explica por qué estuvo bien que una coalición expulsara el poder visigodo y vaticano pero estuvo mal que una coalición de monarcas católicos expulsara el poder islámico de la península. Éste señor se habla encima.
Es muy tramposo porque la crítica al cartesianismo la hace Europa misma, especialmente Derrida, Nietzsche, Foucault, etc. Es Francia la que le da el locus de emisión a esa crítica, no la Guajira. Él dice que Descartes es eurocéntrico y pone toda la crítica posterior como algo propio de él. Es demasiado tramposo.
Que no usara criterios de comparaciòn, que no tratase de comparar lo inconmesurable. ¿La tecnologia europea es un criterio de comparaciòn? ¿Un grupo humano que no tiene interes en encontrar la forma màs eficiente para despojar la tierra de recursos es un grupo inferior? ¿El comercio con divisas se limita a la Economía europea? ¿El mundo oriental no tenía intercambios acaso?
Un Kant "macho-alemán" (jajaja) que vivió en una zona que era "Prusia" y que ahora es "Rusia". Un "macho" que no está bien claro que tan "buga" era. Pero sí, en general sí.
el objetivo era la conceptualizacion del nuevo ser en las 2 etapas, estos conflictos mas precisos de la historia ejercen su influencia sobre los seres sin alma y sobre el pienso y luego existo ??? quizas la situacion precisa de españa en ese momento no amerita la extraccion de consecuencias precisas para la conceptualizacion posterior del racismo y discursos del juicio, o no es asi para usted??
Por supuesto. Para empezar, repite el tan manido mito de la convivencia en al-Ándalus -que, además, ubica mal geográficamente. Bajo el poder islámico, judíos y cristianos tenían que pagar un tributo especial para poder mantener su fe, además de verse obligados a aceptar una posición social inferior a la de los musulmanes. Por otro lado, parece que este señor desconoce la existencia de los mártires de Córdoba, de los progroms contra los judíos de Granada...
?Entonces no hubo convivencia? Los judíos no florecieron bajo el mandato Islámico. ?Y que haces con Maimonides? ?Y porque los judíos huyeron a buscar amparo en el Maghreb y al sultanato Otomano?
loable su intento de "descolonización epistemológica" de la "epistemológica eurocentrista" pero no veo como lograrlo desde sus datos históricos eurocentristas.
Borges no es eurocéntrico, es universal, a Dios gracias. Latinoamérica sería Extremo Occidente, según el decir de Fernando Iwasaki. Si Europa u Occidente se han impuesto al resto del mundo es porque culturalmente innovaron más. Yo entiendo que ahora, período de las desmitificaciones, toque la hora de la revancha. Lamentable que tenga que ser a través de retóricas y jergas como la de "descolonización" y demás.
Tienes mucha razón. Borges más que cualquier otro escritor, demostró su erudición y capacidad de valerse de incontables culturas, referencias y saberes de todo el mundo para elaborar su escritura ficcional, de alto nivel imaginativo. Difícilmente un autor de "Europa" (concepto monolítico y que oculta la diversidad y complejidad de las sociedades en tal territorio) haya logrado su talento, ingenio y sapiencia cristalizadas a nivel estético. La obra borgiana es imposible de reducir a través de términos fallidos como "descolonización" o "europeísmo".
Lo que usted no ha entendido es que de lo que precisamente se trata es de demostrar que las premisas sobre las que se basa nuestra concepción de la historia están erradas. Están erradas porque son mitos europeos que quieren demostrar su centralidaden n ell mundo. Cuando uno mira la historia desde otros puntos se da cuenta que lo más errado es claramente creer que lo que nos enseñan en el colegio está bien, defender esas enseñanzas como lo hace usted es lo que a mi me parece muy extraño.
Tengo una sensación algo triste escuchando a Grosfoguel. Lo que dice es manido, estereotipado. Se refugia en la mera teoría y los errores geográfico-históricos que comete obedecen precisamente a esa estereotipia que se convierte en simple maniqueísmo. No es de este modo como Latinoamérica debe recuperar su sitio en el mundo. Borges, Lezama, Ginastera hacen justicia de verdad al continente.
Gracias al profesor Grosfoguel por ayudarme a aclarar muchas de mis inquietudes como artista y también como miembro de la periferia.
saludos por su programa
Me parece interesante, como desnuda y destrona, el argumento de los racionalistas de la época moderna. Y asumo la crítica del "pienso Luego conquisto". Argumento que sirvió para llevar a cabo la conquista, inaugurada por el perfil bajo del tal Cristobal Colón
¡Muchas gracias por compartirlo!
A su izquierda, se encuentra el profesor José Gandarilla, a quien debemos la organización de la conferencia.
2022 y todavía vigente lo que se habla en ésta conferencia. Gracias a les que decidieron grabarla. Saludos desde Borikén.
En Toledo se dió un fenomeno de convivencia inter-religiosa bien interesante, el obispo Gundisalbo que tradujo Avicena, del arabe, al castellano y del castellano al latin.. fue importante en el desarrollo del ecumenismo "español" de la tardia edad media.
Nunca existió algo parecido a lo que describes. Saludos.
Jonnathan... llevalo a tu canal para un conversatorio contigo.
EXCELENTE, ES MENESTER HOY MÁS QUE AYER , LA DESCOLONIZACIÓN DE NUESTROS PENSAMIENTOS.
Brillante, este hombre me abre la mente cada vez que le escucho
Buenos días ¿alguien tiene esta conferencia transcrita? no tiene subtítulos (ni autogenerados por youtube) y lo necesito como material didáctico. !GRACIAS!
Yo estoy en busca de lo mismo!!
Bueno y qué esperabas, si somos sociedades occidentalizadas. ¿Que hiciera su exposición basado en categorias filosóficas y sociologicas chinas o tibetanas? ¿Quién las entendería? Hay que utilizar estas categorías conocidas y empezar a formar las nuestras, fuera del centro temporal europeo.
... o la emigración masiva de mozárabes hacia Castilla, por no hablar de las persecuciones cometidas por almohades y almorávides. Además, sitúa el nacimiento del Estado-nación en la Baja Edad Media, cuando es sabido que ese modelo nace a caballo de los siglos XVIII y XIX. Podría seguir comentando otros errores vertidos en la conferencia, pero sería demasiado largo. Espero haber contestado a su pregunta. Saludos.
Hola!! Me gustaría poner algunas ideas de estas para un trabajo de la U. Seria posible que me regalaran la fecha, lugar, nombre de la conferencia o simposio, quien lo organizo, para poderlo citar. Gracias
Hola amiga, conseguiste los datos? :)
Genial! Amo al CEIICH!!! Gracias por el video ya lo comparto :D
Genial! Muy Claro espero Muchos puedan oir esto!!!
El eurocentrismo, desgraciadamente, es un concepto crítico hecho por intelectuales europeos. Decir que Descartes es eurocéntrico es tan simple y obvio como tendencioso y falso. Descartes pensaba como Descartes, no lo hacía para imponerse a nadie.
Samir Amin acuño el término en los años 90s con su libro, desarrollando el "orientalismo" como oposición..los postmodernos hacen una crítica interna de la modernidad, pero no desde la exterioridad.. tarea que hacen ahora los del denominado "sur" global.. postcoloniales o decoloniales como en AL.
Algunos filósofos como Decart, nunca se imaginaron que habrían de utilizar su aporte como medio de poder de un grupo de ideólogos europeos recalcitrantes, para ubicarse como un pueblo dominante en términos del conocimiento, científico, tecnológico, deportivos, cultural, etcétera. Además de utilizar armar y guerras para robar, matar y saquear, pobre Decart, que además era religioso jesuita.
Hay puntos absurdos. Uno de ellos es querer discutir la existencia misma de España. Los romanos la llamaron Hispania aunque los griegos preferían Iberia. Algunos atribuyen el origen del nombre de Hispania a los fenicios con varias opciones de significado, siendo una de ellas "tierra de metales". Ya en el s.XVI se refieren a España como tal en documentos napolitanos. Los visigodos heredaron el sistema romano, adoptaron su lengua cuando podían haber transformado la península. No lo hicieron. Llegaron los musulmanes, pocos árabes y muchos bereberes...hasta Toulouse...Hoy por hoy no negamos que llegaron hasta el sur de Francia porque en aquella época se trataba de Occitania y no de Francia. Nunca he oído a nadie negar la existencia de Inglaterra a pesar de que sus habitantes originarios, los anglos, son los que hoy ocupan Gales, mientras los ingleses son más sajones o vikingos.
Los musulmanes llegaron hasta Toulouse y ya, y se quedaron 800 años ahí. Pues no. Hubo conflictos constantes y la frontera se movió hacia el sur progresivamente. ¿No lo llamamos Reconquista? ¿Cómo lo llamamos? ¿Invasión? Si los musulmanes no hubieran sido expulsados ese nombre no tendría sentido, pero querer borrarlo es querer hacer lo mismo con esa historia que fue.
En La Biblia, el libro del profeta Jonás menciona a la península Ibérica como Tarsis. Se afirma que debe el nombre a sus antiguos habitantes, los tartesos. Era el punto final de la tierra hacia el oeste, el actual Portugal, Finisterre. Adhiero a la reinterpretación y la visión crítica de las ciencias, pero lo de éstos "revisionistas" es solo resentimiento, excusan en la indiscutible riqueza de las culturas y ciencias orientales su afán de deslegitimar cualquier virtud de la herencia grecorromana.
Magistral!!!
Hay que tener mucho cuidado con esto, “del dualismo de Descartes, de la mente separada del cuerpo,” porque el hecho de que la mente de uno, se advenga a la vida y al mundo, por medio de la vida orgánica de uno, no quiere decir que la mente no se libere, independice como acción, de la vida el cuerpo de uno, para actuar más allá de la vida y el cuerpo de uno.
Descartes, la mente la acción mental de Descartes, haces siglos que viene y sigue actuando incidiendo de sobre manera, sobre la vida el cuerpo y la mente, colonizada y explotada, de cientos de millones de personas.
Aunque Descartes haga siglos que este muerto y desparecido físicamente, la acción y el poder de su mente, sigue actuando y rigiendo el comportamiento y el pensamiento mental de miles de personas, dominadas y colonizadas mentalmente, por la acción de sus ideas y pensamientos.
Tal vez la mente no se separe del cuerpo, pero la mente como acción se separa de cualquier cuerpo y mente, en tanto que se posesiona del dominio el manejo y la explotación de cualquier otro cuerpo vivo o no, en tanto que se posesiona y auto organiza como acción sobre el dominio y la explotación de toda forma de vida, como de todos los recursos del planeta.
Hola amigos, tengo una inquietud, para los conocedores del tema, que obra de Grosfoguel en general consideran es la mas indicada para introducirse en su pensamiento teórico?
Saludos! ✌🏻✒️
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y van 4 con lo de esto es una historia muy larga de contar si no se tiene el tiempo esta la sintesis y la conceptualizacio de modelo de historia universal donde esto ha sido ampliamente tratado y superado epistemologicamnete..Spengler ,Eduard meyer Pirene.,esa pretensiones muy bien para auditorios diletantes no para una ponencia...
me encanta!
Genialidad!
En el mimnuto 21 se le cae el habitus. Usa categorías modernas (eurocéntricas) para medir a la Europa Medieval y a las tribus indígenas, africanas y Chinas. Mal, mal, mnal. Más encima cae en la idea de que son todos grupos similes.
No entendió el postulado "descolonizador"..
Excelente!!!
Me gustaría preguntarle al sr Grosfoguel por qué en países musulmanes como Chad los cristianos ni los judíos pueden profesar su fé libremente, reunirse, realizar su culto. Sinceramente, uno pudiera esperar que semejante idealización del islam la desarrollara un yemenita pero no alguien que tiene estudios superiores como para hacer una simple observación empírica. Me resulta terrible necio. No explica por qué estuvo bien que una coalición expulsara el poder visigodo y vaticano pero estuvo mal que una coalición de monarcas católicos expulsara el poder islámico de la península. Éste señor se habla encima.
cuales serian los 4 genocidios epistemicidios?
Las que menciona a lo largo del video: a los musulmanes, a los judíos, a los pueblos de Abya Yala y a los africanos.
Es muy tramposo porque la crítica al cartesianismo la hace Europa misma, especialmente Derrida, Nietzsche, Foucault, etc. Es Francia la que le da el locus de emisión a esa crítica, no la Guajira. Él dice que Descartes es eurocéntrico y pone toda la crítica posterior como algo propio de él. Es demasiado tramposo.
este hombre es un DIOS
Que no usara criterios de comparaciòn, que no tratase de comparar lo inconmesurable.
¿La tecnologia europea es un criterio de comparaciòn? ¿Un grupo humano que no tiene interes en encontrar la forma màs eficiente para despojar la tierra de recursos es un grupo inferior? ¿El comercio con divisas se limita a la Economía europea? ¿El mundo oriental no tenía intercambios acaso?
Lo ame,
Jejeje la B O B A del día.
Y porque sería?
No llevo ni media hora y tengo una página de imprecisiones y errores históricos de bulto. Infumable.
Un Kant "macho-alemán" (jajaja) que vivió en una zona que era "Prusia" y que ahora es "Rusia". Un "macho" que no está bien claro que tan "buga" era. Pero sí, en general sí.
Lee un poco, aprende
Si, está rechistoso.
el objetivo era la conceptualizacion del nuevo ser en las 2 etapas, estos conflictos mas precisos de la historia ejercen su influencia sobre los seres sin alma y sobre el pienso y luego existo ??? quizas la situacion precisa de españa en ese momento no amerita la extraccion de consecuencias precisas para la conceptualizacion posterior del racismo y discursos del juicio, o no es asi para usted??
Este señor será un reconocido sociólogo, pero de Historia anda muy flojo. Me parece que se ha quedado clavado en 1959.
Like si vienes por la tarea de historia 😂😂😂
Hace tiempo que se desligó la categoria de tribu de la organización diacrónica evolutiva.
Por supuesto. Para empezar, repite el tan manido mito de la convivencia en al-Ándalus -que, además, ubica mal geográficamente. Bajo el poder islámico, judíos y cristianos tenían que pagar un tributo especial para poder mantener su fe, además de verse obligados a aceptar una posición social inferior a la de los musulmanes. Por otro lado, parece que este señor desconoce la existencia de los mártires de Córdoba, de los progroms contra los judíos de Granada...
?Entonces no hubo convivencia? Los judíos no florecieron bajo el mandato Islámico. ?Y que haces con Maimonides? ?Y porque los judíos huyeron a buscar amparo en el Maghreb y al sultanato Otomano?
Casi la mitad de los datos historicos que maneja estan muuuuuuuy falseados, es un charlatan
loable su intento de "descolonización epistemológica" de la "epistemológica eurocentrista" pero no veo como lograrlo desde sus datos históricos eurocentristas.
La turra epistológica
Tu almenos no has hecho un trabajo de esto tifon
@@victormaldonadoortega2321 pues tu madre es calva
Borges no es eurocéntrico, es universal, a Dios gracias. Latinoamérica sería Extremo Occidente, según el decir de Fernando Iwasaki. Si Europa u Occidente se han impuesto al resto del mundo es porque culturalmente innovaron más. Yo entiendo que ahora, período de las desmitificaciones, toque la hora de la revancha. Lamentable que tenga que ser a través de retóricas y jergas como la de "descolonización" y demás.
Tienes mucha razón. Borges más que cualquier otro escritor, demostró su erudición y capacidad de valerse de incontables culturas, referencias y saberes de todo el mundo para elaborar su escritura ficcional, de alto nivel imaginativo. Difícilmente un autor de "Europa" (concepto monolítico y que oculta la diversidad y complejidad de las sociedades en tal territorio) haya logrado su talento, ingenio y sapiencia cristalizadas a nivel estético. La obra borgiana es imposible de reducir a través de términos fallidos como "descolonización" o "europeísmo".
Lo que usted no ha entendido es que de lo que precisamente se trata es de demostrar que las premisas sobre las que se basa nuestra concepción de la historia están erradas. Están erradas porque son mitos europeos que quieren demostrar su centralidaden n ell mundo. Cuando uno mira la historia desde otros puntos se da cuenta que lo más errado es claramente creer que lo que nos enseñan en el colegio está bien, defender esas enseñanzas como lo hace usted es lo que a mi me parece muy extraño.
Lo que este tipo en este video habla es mito.
@@ZXCVBNMURCIELAGO Pues que bueno, entonces! así no se cae en la trampa de la verdad del cientificismo... del que se está hablando. jajaja.
Y tu sigues usando la absurda idea de "tribu". Mal, mal, mal.
Oye, está interesante tu idea. ¿Podrías por favor extender la equivocación en la idea de tribu? Gracias.
Un poco largo el vídeo maquina.
Tengo una sensación algo triste escuchando a Grosfoguel. Lo que dice es manido, estereotipado. Se refugia en la mera teoría y los errores geográfico-históricos que comete obedecen precisamente a esa estereotipia que se convierte en simple maniqueísmo. No es de este modo como Latinoamérica debe recuperar su sitio en el mundo. Borges, Lezama, Ginastera hacen justicia de verdad al continente.
Claro, mejor seguir como referentes a "eurocéntricos" como Borges y no poner a revisar la historia y darle unas categorías mas reales..
Me parece un charlatan, un ideologo, etc.
totalmente... me saca de quicio
Este señor tergiversa la historia es un mentiroso