カードの効果をまじめに見て、驚愕する大空スバル【ホロライブ】

[@ka-kun570]

スバルの言語化のセンス良すぎ
ミリ知らに伝えるの上手い

[@ラビットブルー-m2g]

製作者がちゃんと、最終的に対戦出来るようにするって言ってたからね

[@Azem4144]

え？そうなの？
まだまだアプデが来るってこと？

[@ラビットブルー-m2g]

@@Azem4144
カードのバリエーションも増やすみたいですよ

[@Azem4144]

@@ラビットブルー-m2g それも楽しみにしてるけど、対戦ができるようになるとは
そもそもカードバランスどうなってんだろうw
そう言えば、カードゲームショップだから、ショップ大会を開ける機能は実装されるのかな

[@ON-uh2lv]

@@Azem4144あくまでシュミレーターのおまけだから調整とかはあんませんのじゃない？ちゃんと調整されるなら神ゲー

[@badorange4172]

マジで？なら今は本当に土台の段階ってことか

[@user-gorillagorillagorill]

ホロメンが自分の好きなジャンルの話しをしてる配信を見るのが好き

[@ヤシュルン]

やってるだけあって
ちゃんと界隈系の話出来て凄いな
ミリしらの俺でもカードゲーム好きなんだなと伝わってくる

[@ビゴ]

『対戦相手1人を対象とする。そのプレイヤーの次のターンの間、あなたはそのプレイヤーのコントロールを得る』って文を初めて見た時爆笑した

[@富樫雄三]

面白すぎるやん。どのカードゲームなのかわからんが、それ発動したらそく勝利確定やろ。

[@u3ks-kun]

MTGの精神隷属器かな

[@yith_0392]

それもうOCGじゃなくて桃鉄の陰陽師カードやんｗ

[@nnsansa]

MTGのミラディンのカードやね。これ以外にも「あなたはゲームに敗北することはなく、あなたの対戦相手はゲームに勝利することはない」と言う能力持ったカードもあったり、トリッキーなカードが多いエキスパンションだった。

[@Bluewhite12]

勝利条件が変則的なら普通にあり得るよね
実際ドミニオンというカードゲームには支配とかいう他プレイヤーを操作できるカードあるし

[@kai3783]

カードゲーム系の事はやったことも無いし全然知らんけど楽しそうに話してるのは伝わる笑

[@サスケ-pp]

ギャザのマナは本当に土地だから界隈も何もないんだ…

[@kidsunW]

※すばるが語るカードゲーム効果の価値観はほぼ遊戯王しか通じません

[@hokuhog]

正味遊戯王でも通じてないよ

[@ファフ-w9j]

デュエマギリギリ分かるんじゃねぇかな

[@けんぷふぁ-i4u]

スバルに絶望神サガ見てほしい一回

[@Haru-jb1nz]

シャコの時みたいな反応しそう。

[@peach-pp1io]

途中でキャパオーバーしてる姿が見える

[@_rayn6056]

○ンチホープ「呼ばれた気がした」

[@パプリカ-p1t]

ホロメンからカードゲームの話いっぱい聞ける時間が嬉しい😊

[@全力空回り]

マスターデュエルにハマった結果、カードゲーム全般に対する解像度が上がったスバルさん。

[@ANoBodyDog]

カードはね……禁止されると値段が下がるんだよ……

[@rkstkou]

「牛丼かーにばる」は「スバル」が場にいるだけで自壊するよ

[@しゅれーでぃんがー-g5w]

カードの効果まで読んでる人は少ないね遊戯王してたからすんなり没入出来るんだろうな

[@0ct0pus93]

他の店長がパック剥いてその値段に一喜一憂するなか、一歩踏み込んだ目線で見られているのがいいわね

[@nnsansa]

ブラックロータスが有名になってるけど、ブラックロータス含むパワー９カードは全部高額なんだよねぇ（一番高額なのは黒蓮で間違いないんだけど）

[@bridge70]

タイムワープだっけ？
撃つだけでターン取れるやつヤバすぎる

[@nnsansa]

@@bridge70 パワー９なのは「タイムウォーク」の方ですね。コスト２マナで追加１ターンというヤベーやつ。
タイムワープ（時間のねじれ）というカードは存在しますし、同じ能力なのですが、こちらは５マナとだいぶ重く調整したバージョンですね。

[@カン-b5z]

パワー9の合計金額聞いたらスバル発狂しそう

[@diarna]

追加の１ターンを行うタイムウォークと手札と墓地をライブラリに加えて7枚引き直すタイムツイスターがあるだけで永遠に自分のターンが続くのヤバいよね。

[@VIP-wk8ro]

最新の激強カードは禁止やらインフレやらで価値が乱高下するけど初版（α、β）までいくと希少価値は上がり続けるだけだからもう資産よな

[@クロスト-v2i]

MOXロータス「照れる」（タップで無限マナ）

[@駐車禁止-h6k]

闇遊戯「そろそろパックを剥かないと死ぬぜッ！」

[@Who-ww4ow]

高額カード！美味すぎるだろ！！反省しろ！

[@非常口-o7u]

@@Who-ww4ow 食ってて草

[@バイキーン]

死んだぜ！！

[@j-10th20]

次元の超越というカードがあってね...

[@ヒヤ大僧]

あのデッキは１コストで１枚引くだけの知恵の光って安物カードがダントツ最強のカードになってるから、やはりTCGは大体ドローソースがヤバい

[@nnsansa]

MTGはデュエマや遊戯王の元ネタだからねぇ。ドローカードがやばいとウルザブロックあたり思い出してしまう（MOMAの冬～）
MTGのフレーバーテキストとか割と好きなの多いんだよな。ラノワールのエルフの「小枝を踏み折れば、骨を折ってあがないとする」とか。

[@jxptadgj]

フレーバーテキストといえば「ほんわかふわふわ」だよなw

[@ccxxii7816]

デュエマ遊戯王も初期青単初期エクゾでやらかしてるっていう

[@nnsansa]

@@jxptadgj 平和な心w

[@verdant971]

昔、MTGやってたけどプロスブルームに憧れたなぁ

[@nnsansa]

@@verdant971 世代じゃないから雑誌で読んでただけだったけど、あの辺の複雑なコンボ決めれる人凄いと思う。
パンドレッドVSプロスブルームの瞬殺対決は凄かったね。

[@agasa-milk]

バトスピ勢とかいないかな
相手のターン終わらせるカード普通にあるし
未だにゴジラデッキ好きでやってる

[@kojakkuhei]

νジークが好きだった……

[@owari3vtuber]

ターン飛ばしじゃ無いけど、ゴジラコラボ出た直後くらいにデストロイアデッキ組んで、(参加者ほぼ身内だったけど)ショップ大会で優勝したのはいい思い出。

[@むらさき-t5h]

MTGはスタンダードにこだわらなければ、いろんなカードあるから正直かなり合ってると思う。
無限マナとか好きそう

[@セス-f9y]

相手のターンが無くなるのはMTGでいうところの停滞みたいなもんか

[@boido8405]

あれは、ターン自体はあるので、時間歩行や時間跳躍の方

[@Who-ww4ow]

スバル...鏡のマジョリティアを遊ぶのです……
最初は何言ってるか分からないだろうけど、スバルなら絶対理解出来るはず...！！

[@ctOShackerAidenPearce]

スバルの口からブラックロータスを聞く日がこようとはおもわなんだ
スバルがMTGに手を出す日は来るのか...

[@nnsansa]

「最後の賭け」とかめっちゃ好きそう

[@kanaetyann]

この前ホロカを友達とプレイした時
のどかを強欲な壺呼びしてて草だった

[@松ンゴ-x4j]

能力がまんま強欲な壺だから仕方ないw

[@kei12232312]

むしろ3ドローだから完全上位互換である

[@ヒロキ雪民]

​@@kei12232312
デメリットの無い天使の施しやん！

[@nnsansa]

どう考えてもノーコストで存在して良い能力じゃないw

[@Daigakuseiniki]

ターン1だからセーフセーフ（ガバ）

[@yuzu-168]

完全にデュエリスト脳になってるなスバル

[@はやとまもる]

「デッキからカードを２枚ドローする」　つまり無償で金が増えるようなもの

[@nadegatadesukedomo]

遊戯王好きなスバルがポケカの博士の研究とかの効果見たらどうなるんやろ

[@inoneko9999]

サーチカードが強いっていうのに気づくのが普通にセンスあると思う。
自分がMTGやってた頃は吸血の教示者ってサーチカードが高額だった。

[@nnsansa]

吸血の教示者はコンボデッキなんかでも役に立つけど、サイドカード引っ張ってくる時が一番やばい感じある。吸血の教示者→非業の死とかね。

[@kidsunW]

今の遊戯王はサーチ抜きたらデッキになれないほどサーチするからな、遊戯王の世界ではデッキトップ行くサーチは誰も使わない最弱レベルになるよ....

[@ワイレス3]

元祖カードゲームってプロ野球カードという認識

[@yith_0392]

カードゲームに含まれるか微妙だけど、めんこ（江戸時代）な気がする

[@ワイレス3]

@@yith_0392 なるほど

[@キエリカ]

カードゲームっていうと広くなっちゃいますから、あくまでトレーディングカードゲームなのでユーザ間でカードの取引が行われる前提でゲームデザインが行われていることに注目すべきかもしれません。
その意味ではめんこはゲームとして取引が前提になるかは微妙に思えるので、プロ野球カードの方が説得力があるように思えます

[@yagi3407]

マジックは、マナを発生させるために土地カード（ポケモンカードのエネルギーと同じ）を、出してモンスターや魔法をプレイするからねー。

[@EclairFF13]

このスバル可愛いなぁ

[@Asa_texhnobrake]

>全てを破壊し、破壊する。例外は無い。
こんなテキスト小学生男子が興奮しない訳がない

[@yith_0392]

「フィールド上のカードを全て破壊する。その後、フィールド上のカードをすべて破壊する」
とかならいずれ遊戯王で出そうな気がするｗ

[@nnsansa]

MTGの黙示録みたいなやつやな（あれは自分の手札も捨てないといけないから実用性はないんだけど）

[@Asa_texhnobrake]

@@yith_0392 「破壊されない」効果に対して、
「破壊した後に破壊する」ので「破壊されない」効果は無効みたいな事を言い出しそうですねぇ

[@ccxxii7816]

@@Asa_texhnobrake 流石にそれはないだろうけど、「破壊された時」の任意効果はタイミング逃しそう

[@ファフ-w9j]

デュエマでワンチャンあるw

[@フレンダ-l1m]

ブラックマジシャンよりサイレントマジシャンのほうが好き

[@mck1104]

スバルはポケカのドローを経験したら失神するんじゃないだろうか

[@OAXISS-EXAWAVAR]

どのカードゲームでも山札から手札に加える効果を持つカードはやっぱり強いのよ。
特にクリスタル・メモリーは俺も漸く理解出来たよ。
(見せないで加えるのもデカいよなぁ……)

[@てっしィ]

流石デュエリスト

[@たけち-r6p]

13:09 MTGやったことないけど、これが出所できる環境怖すぎる

[@PPW193]

MTGは構築だけでも遊び方（フォーマット）が複数あるからフォーマットが違うとカードパワーもプールの広さも全然違って感覚麻痺する。
極端な例だが、、、
スタンダード、発売から2年以内のカードのみで構築したデッキを使用する
あまり禁止カードが出ることは無いと言いたいとこだけど近年は年に2-3枚は出る
レガシー、禁止を除く全ての発売済みのカードがデッキ構築に使える
他の環境じゃ絶対使えない禁止もここでは普通に使えたりする
ちなみに、デジタル版のアリーナでも実装済みの全てのカードが使えるフォーマットがあるがこれが結構たのしい
お互いのとんでもカードパワーを押し付けあう怪獣大戦争やってるみたいで

[@ふーやん-o3g]

そらカードゲーマーなら気になるわな

[@aae-uw9nv]

スバルにインスクリプションInscryptionやってほしいわ
こんなにカードゲームが好きなのにやってないのが意味わからんレベル

[@えりんぎ-h5l]

これは見てみたいな〜

[@キエリカ]

ブラックロータスを遊戯王で例えたら、ターン1制限を一時的に1枚だけ解除することになるでしょうか

[@_rayn6056]

上級モンスターのアドバンス召喚のリリース減らすとか、罠カードをセット即発動可みたいな感じかな？

[@キエリカ]

@@_rayn6056 コストを減らすという意味ではリリース減らすのはそうなのですが、遊戯王だとそれは効果が弱いので強さを伝えるには適さないかなと。
罠カード即発動は逆に過剰過ぎると思うので、遊戯王でちょうどいい説明ができないのですよね

[@ねこ-l9k]

遊戯王もネコマネキングみたいなのがそれかな〜
ワルキューレのターンスキップ個人的に好き

[@夏闇チコリー]

？？？「さぁ飛ぶわよ！」「さぁ飛ぶわよ！」「さぁ飛ぶわよ！」
スマホパァーーン！

[@岡平-j1y]

今は先行5だっけ？

[@ディミトリ-q5z]

ギャザはイラストで子どもに受けなかったからデュエマでカジュアルに向けたら流行った

[@badorange4172]

テキスト読むホロメンはスバルだけなんだよなぁｗ

[@kirimatsu-u9w2f]

テラモンのマグノリアはぶっ壊れだと思ってる
進化後カードの効果持ってるやつは大体強い

[@tanaha3]

スバルもブラックロータスの事触れてたのかw

[@すばこう-g8y]

11:19 デュエマの店舗大会でモルネクが盛大に事故った結果、スターターデッキちょい改造した速攻デッキ使う小学生にボロ負けしたことあるから言える、金がすべてじゃない

[@Cobalt0213]

アルカナフォースIIXI THE WORLDとか
冥王結界波とか
幻創のミセラサウルスとか
遊戯王だけでも存外あるんだよね

[@Shirayuki_Shirokuma_03]

遊戯王の紙の大会は時間制限がMDタイプじゃなくて2人で共有型ずっと俺のターンしたら観戦組から愚痴が飛ぶ

[@非常口-o7u]

なんかスバルって趣味趣向が本当に男児っていうか
オタクにモテはやされたくてやってる、とかじゃなくて
ガチでやってるんだよないつも

[@Nanashinohonbe132]

この間、ブルーアイズのストラク買ったらブルーアイズスピリットアルティメットドラゴンのクオシク出て驚いた。
しかも、クオシクの中で一番高いって聞いてさらに驚いた。

[@スバ穴にメイスを]

スバル：威嚇する咆哮でええやろ

[@uub_otru]

効果見てる人初めて見た

[@garuna01]

神エイム:相手は○ぬ

[@山下仁士-y1q]

《暗黒の儀式》もあるから、テキスト自体は超強い程度のもの。
最新のパックに入っていたものだと仮定すれば、即座に炎上して1万円程度で取引されてwotcが怪文書とともに禁止する程度のものだと思う

[@野良キツネ]

？？？「カートン買いは常識だよ」

[@アルプスの天然水れいっち]

12:39 ほぼジウォッチ（デュエマ）やん

[@Red-Jodtinktur]

ギャザがTCGってジャンルを作ったんや

[@NodoCandy729]

効果より高価ってことぉ?

[@Bee_AT]

何言ってるか全然分からんけどカードゲーマー目線ではヤバいシグナルが出てるってことなのか

[@diarna]

マナソースって言葉最近聞かなくなった感

[@たけのこきのこ-q5l]

そういや遊戯王ってキャラクターがカード買ってる(+開封)描写ってある？
作中だとペガサスの商売なんだっけか？

[@野良キツネ]

じいちゃんがカード屋だよ
商売するシーンは無いけどシングルが売られてるシーンはあるね

[@幸益アリス]

原作だと杏子とのデート中に遊戯がパックを開封するシーンがある。

[@ハヤテ-y1r]

​​@@幸益アリス光の封札剣当てたやつか
後にちゃんと重要な場面で使うからいいよねあのシーン

[@yith_0392]

GX53話でエドがパック買って剝いてますよ

[@hayate437]

@@yith_0392
クロノスが十代の邪魔するためにパック買い占めて～とかもありましたな
唯一残ったパックからキーカード出るってオチだったけどもｗ

[@藤恵-u6q]

遊戯王で言えば
ノーコストで生贄トークン3体出せるみたいな感じか？？

[@ccxxii7816]

正直現代じゃどこに何送る効果でもほぼアドになりそうだし、どっちかというと同名ターン1がない点のほうがヤバそう

[@おろろまる-o6q]

スバルのMTG見てみたいな
そんで赤単許すまじってなって欲しい

[@MikuMikuCh]

ポしか喋れなくなるの悪さできそうで笑う

[@xlyami]

トラップカード【ミオる】

[@堪忍ドウフ]

サーチの話とかされると某バンダイのオリジナルTCGはお気に召さないかもしれんな…
てか褐色癖の原因ブラマジ(もしやパンドラ仕様)やったんか…

[@堪忍ドウフ]

後個人的にGB版遊戯王のあの世紀末っぷりを見てもらいたい気持ちもある
(確か移植版が発売予定らしいし)

[@meikuku5565]

4:26　まあ実際手札誘発無い時にソリティアしてる相手絶頂してるんだろうなぁって感じはする

[@akiratsunaka]

MDで光ったところの効果とりあえず全部使ってるとき脳みそ溶けてる

[@usagi_nabe]

カードゲームの界隈や効果に関する話題をしているだけで好印象
金額にしか興味がないパック開封配信だらけの現代では希少

[@kataparuto0001]

対戦で価値がある場合は環境とか禁止の都合で変わる、レアデザインは値下がりしづらいがキャラものだとキャラ人気が下がるとガンガン値段下がる（ポケカバブルっは弾けた）

[@ko1fujll698]

デュエマも触ってたのかスバル
デュエマの場合やはりボルジャック系のドラゴンに強カード集中してるイメージある

[@ccxxii7816]

最近というか勝太あたりからそうでもない

[@pm2437]

やはりモルトとドギラゴンよ…こいつら人気すぎてなんか最近えげつないモルトも出てきたし　でもボルシャックも確かに強かったし流石主人公系列のカードよな（ループから目をそらしつつ）

[@user-iNqRy]

種族がドラゴンってだけである程度評価できるレベルですよねwコマンドとかも

[@ミラ-k5o]

​@@user-iNqRy種族にドラゴン入ってなくてもバカ高いカード…ブルーインパルス…お前ようやく少し安くなるのか

[@彪アヤ]

最近は鳥と獣とヘブンズゲートが睨み合ってるよ

[@NumAniCloud]

スバルに……マジョリティアやってほしいなあ😂

[@user-zq1jl3xq6d]

ホロメンの異能力を考えるとか昔誰かがやってたな

[@えびとろあなご蒸し]

自分の考えた最強のカードは「深紅の若獅子」ってやつで、火属性のヒューマノイド爆・ドラグナーで攻撃力7700、・このカードが場に出た直後からすべてのフィールドカード・革命・侵略・禁断等の特殊属性効果を無効にする。・最初の攻撃でこのカードを場から取り除けなかった時は次のターン、攻撃力に770000000を加える。・このカードの攻撃時相手カードを破壊した時には自身は追加ターンを得、カードを縦向きにする。その追加ターンでダイレクトアタックできない場合は自分はゲームに負ける。ってやつですかね。

[@鬼柳京介サティスファクション]

未界域がザコになる時代だから大丈夫だ…。そのうち手札誘発でマストカウンター決めるゲームになる

[@フロートサム]

コスト１、パワー1000のとある進化クリーチャー、相手のパワーを－4000する(ブロッカー) なんだっけ？

[@太郎河川]

デスマーチじゃん　墓地のカードを進化元にして召喚、バトル時に相手のパワーを-4000するやつ
攻めも守りも搦め手もコンボもできる素敵カード　めっちゃ好き

[@めい-f5x]

遊戯王は原作だと小学生が高校生を狩る(物理)はあるよね！

[@メストンネル愛好家]

エムラクールで相手のターンに好き勝手やる効果考えた奴おぞましすぎる

[@user.nature-be6qxn]

スバルの声少し変わった？気のせい？

[@アストラソラール]

スバルにはダクソを是非ともプレイして欲しい。4にゲーの印象が強いがフレーバーテキストから世界観を考察するのが楽しいので。

[@growlansermark]

タイムウォークとかいうカードがあってな？妨害はできるけど。
黙示録というカードがあってな?全てを除外
合同勝利というカードがあってな？打ったら勝ち。
後ろはネタだけど

[@謎の怪人]

虚無といえば、MTGでウルザズ・サーガ出たばかりの頃の初期MOMAがなぁw
1ターン目から20分ぐらい相手のターンが続き（こちらは何もできない）そのまま殺されるというw

[@MrSocrates_]

MTGの虚無デッキといえばやっぱり昔の「相殺」＋「師範の占い独楽」のコントロール系やな
あとランタンコントロールとか

[@growlansermark]

盛りすぎ。MOMAはそんな長くないよ

[@謎の怪人]

@@growlansermark
勝つだけなら5分も回せば十分だけど、1戦目でMOMAが起動すると1-0勝ちを狙って時間いっぱい回してくるの普通にいるよ

[@growlansermark]

@@謎の怪人 公式戦でそんな遅延してたら普通はジャッジキルされるから…
といっても、初期MOMAある時期の公式戦なんてできた人ほぼいないとおもいますけどね。

[@nnsansa]

@@growlansermark ９８年１０月～１２月までだからねぇ。大きいイベントもFinals`98くらいでしたし。

[@yopipimaru]

ラッシュデュエルのルール知ったら、ぶっ倒れんじゃないか？

[@momiji085]

MtGはTCGの祖にして最古のバカゲーだよ

[@TKG-ki3jy]

4:09 轟轟轟.....メルゲ......うっ頭が.....

[@user-is6pj7pz6w]

カードは効果じゃない、硬貨だ。

[@八代いつき]

？？？「モンスターではない！神だ！！」

[@2x4-16]

カードのことを資産と呼ぶのって現実における金銭的価値の意味合いじゃなくて、自分のやりたい戦略を実現できるっていうゲーム的な意味じゃないの？
ネット上でやるタイプのカードゲームでも自分が持ってるカードのこと資産って呼ぶし

[@toriko-gatsu]

金銭的な意味合いで言ってる人もいるよ
大体、トレカで投資もどきやってる人らだけど

[@キエリカ]

MTGだと売っている会社がカードのことを資産って呼んでますよ。
MTGには再録禁止カードと言って再録を禁止する事で再録による市場価格の下落をさせないことを保証する制度があります

[@おこめ-f9s]

なんかスバルの顔モチモチしてない？
こんなにモチモチしてたっけ？

[@22minoruhihe]

しゅば遊戯王好きだしもギャザもしてそうないめーじあったけどしらなかったのね意外
TCG好きだし色々なの手だしてほしいね
割と見てみたいわ
今はアプリゲームも多いしね。どこも色々難点抱えててちょい賛否分かれるけど

[@オミソスープ]

ガンダムウォーってカードゲームでも相手のターン飛ばすカードあったなぁ

[@セレン_Roboser]

スバルちゃんポケストップとトレッキングシューズ見たら失神しそう

[@ツァーリ-l7r]

とりあえずドロー付けとけとか遊戯王やねw
ターン1無くて無限ドローw

[@トータスポット]

そういや褐色のブラックマジシャンいた気がするけどあれ何だったんだろ？

[@rukusen_jp747]

そろそろカードを剥かないと4ぬZE！

[@尽忠崩国]

コメント「子供を狩る」
スバル「最低！」
池〇ち店長「大人の力で集めたカードで子供を分からせるのは最高！」

[@padpadpad9645]

遊戯王？子供？
少年よ　これが絶望だ(新年一発目の放送)

[@みつりん-j4k]

ターンスキップも自分の作ったカードが現実になるのもMTGなんよなぁw