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曹操：吾好夢中殺人張飛：草
張飛夢中被殺
那曹操是何許人也 大漢佛萊迪 床榻小呂布
在正史裡，劉備伐吳還有一個原因是劉備的舊部幾乎都來自於荊州，老家被敵人偷了不可能無動於衷，所以不管怎樣劉備一定要打回荊州，不然對將士們無法交代。
荊州派、東州派，都跟荊州有關係，不打不行啊😢
劉備伐吳是對的先穩固中原和南方才是步步為營～～諸葛亮是錯的，先北伐就是想一步登天，很吃力糧草運送不易～～～眼下只有進攻癱瘓吳國才會輕鬆 ～只是打到西陵城時本來應該暫停，速派幾個先鋒大將帶弓騎兵漸漸殺回荊州， 反正吳國也不敢進攻，如果劉備這麼做，陸遜計策失敗就傻眼了疑惑劉備怎麼那麼聰明，並且被罷免，東吳沒有高智的大領袖帶領就一團亂。。 趁這時間拿下荊州就穩住了之後到西陵城休息一下再全力把吳國滅了剛好～～～東吳荊州兵根本不敢進攻 是死路一條只能守城，射多點火箭燒死他們東吳兵，叫他們投降荊州就垂手可得
@@tarn616 也不是打因為按照正史夷陵之戰實際上打超過一年中間沒有甚麼大戰倒是往來書信談判很多東吳與曹魏雙方國境佈滿重兵東吳也很怕曹魏趁機攻過來所以雙方談判居多個人想法是劉備想要最好的走向是藉由蜀漢曹魏雙面壓力下東吳再次借荊州給蜀漢以達到之前共同抗曹魏的局面蜀漢有了江陵，公安才能按照隆中對兩邊同時北伐但是東吳是不肯的因為已經撕破臉，雙方沒有誠信了若再借給蜀漢無疑是放一個不定時炸彈在身邊在等到跟曹魏談好了曹丕封孫權為吳王孫權要送兒子去曹魏東吳才能將心思放比較多在對付蜀漢
你这么说我突然觉得蒋坚持反攻大陆也是相同原因。
@@jesus-z9j6l 所以反攻大陸只是口號實際上不可能除非別國介入幫忙打
曹操：夢中殺人張飛：夢中被殺
劉備伐一定要的就跟師爺講得一樣在軍事上是需要東吳的土地才能跟曹魏對抗
劉備：3D阿～～～～😢劉備：我繼續哭就準備完事了劉備伐吳是必須的
張飛：2G啊~~
3D IMAX
希望 up 主可多讲点自己对于军政的见解与演义的解读，不论是否完全正确都值得讨论，我觉得您说的观点很不错，能够开启新的思路
歷史不能重來....只留給我們無限的感慨...
蘇軾說的: 大江東去浪掏盡，千古風流人物..., 感慨外就多應該是懷古那英雄氣魄
手機(首級) 在古代，或是現代，都很重要，師爺的字梗很好❤
三天三萬套白旗戰甲 現在的紡織廠都辦不到
以張飛這種個性要是讓他活到劉備之後根本沒有人可以勸得住他
有如宋江死前先毒死李逵
正史張飛是很尊重讀書人的
@@userMegumin劉巴：他就一舔狗阿飛：嗚嗚嗚
@@userMegumin但是不恤小人，對底層出身的士卒動輒打罵 。性格決定命運，關張二人正好相反
雷銅＆吳蘭：環眼賊坑我啊😢😢😢
劉備如果不伐吳，那就毁了他的人設了，因為世人都知道他很看重仁義，如果連兄弟被殺，他都不報仇的話，還算什麼仁義呢？
成也仁義敗也仁義劉備會成功是因為 最剛開始 仁義幫助陶謙趕走曹操 拿下中原大城鎮後因為 仁義 不遵從副軍師龐士元的建議~直接在培水拿下劉章逼迫投降導致失去龐統後 請求諸葛亮幫忙拿下益州這也是仁義導致戰爭的流血最後也是因為仁義 失去理智去攻打 不擅長的水戰的吳國 因路途疲乏最終在進攻吳營的夷林樹下 扎下700里大營 燒了將近70萬蜀軍(演義給的數據)所以 才會有 最上面2句話~
@@wu4653 荊州也是因為仁義才搞個事後難處理，所以劉備的仁義則誤了很多重要關鍵的時刻
其實魏蜀吳三方勢力的志向沒輸沒贏 稱王曹魏=霸道西蜀=仁義東吳=沒主張最後還不是司馬家全數端掉最後曹被挖墳破墓東吳投降還要送頭西蜀投降還沒事
我覺得不是不報，但應該伺機而動
關羽是禮下士而輕貴族張飛是禮貴族而輕下士
關張根本兩人=就是項羽
到底怎麼混在一起的
劉備在這事上唯一的錯誤是先後順序擺錯
要北伐得先取荊州，不取荊州的北伐，諸葛亮告訴你了你還覺得先後順序擺錯了嗎
@@陳彥勛-q3z 但也是劉備的仁慈讓荊州之後變成很難處理，他辜負劉表當時的用心，劉表在怎樣昏庸，但是荊州內部的情況她掌理那麼久，自己也很清楚，不像劉備門外漢差之甚遠
不是报仇问题，而是荆州重要性，失败是战略，如果当时有法正，徐庶，庞统随便一人陪他攻打东吴，历史就要改写了
分析得好，攻吳其實不錯，錯在兵帶得不好。
當時的情況 劉備不得不伐吳~主要是荊州失去的大事 很多跟隨劉備起義的老家 都在那邊做為蜀漢皇帝 兼荊州派的頭~ 他知道 不得不進攻 方略也是對的曹操太強大 要統一中原 必須拿下 弱小的吳國~後續 火燒夷林 就是劉備大意 怨不得人~
@@wu4653 但如果那時先聽諸葛亮的建言劉表藥禪讓位置給劉備，劉備答應，荊州不至於落如外人手中，劉備的仁慈用在錯誤的地方，他沒有估算到劉表的舊臣內部不和
他應該要帶諸葛亮和趙雲去的
如果范疆張達 不暗殺張飛 直接逃往東吳的話 或許還能被孫權收編
東吳沒理由收2個逃兵吧😂
@@c.h.w.7804 收了可以得知對方的軍情啊!!至少不是帶著張飛的頭過去 還不至於激怒劉備攻吳 反而會讓劉備知道張飛又打罵士兵了
@@張牛牛-v7t 劉備本來就要伐吳了，荊州在孫權手中，劉備就得伐吳
趴地龍太好笑了吧😂
說得太好了❤
晚期的亮好像沒有那種作用了
范張二人其中一人是不是陳登啊
好眼力~ 確實是~!
问题来了，挨了两百鞭子，被抽成重伤的范张二人又是如何能下床，手持利刃去刺伤张飞的？何况张飞帐前肯定有卫兵防卫，已经身负重伤的范张还有能力先干掉卫兵？
那兩個就笨~~不會先做幾十套白衣戰甲 給圍在前面的衛兵穿上 三天看能不能做好100~300套。 只要從遠處看起來好像已經做好三萬套，串通好不說出去，後面慢慢做就好了~~ 這麼多人 張飛怎麼可能有閒看得清楚
其實把荊州打回來都算賺
應該接受東吳條件 荊州先拿了 穩一波再打東吳也不遲啊
@@4536784請問東吳開什麼條件
上次看有人用遊戲模組先打東吳取荊州 再攻魏很順利就贏了 如果龐統還在陪劉備攻打東吳 諸葛亮鎮守西川 那是必勝 劉備討吳是對的 只是戰術失敗 所以戰敗
遊戲終究是遊戲啊兄ㄉㄟˇ，吳國內部豪族勢力多數是想降魏的，就算硬把吳國啃下來也只會噎死自己，孫權後期瘋瘋癲癲就是因為各勢力都有自己的小算盤，搞得他常年疑神疑鬼根本精神分裂，再說益州派內部也是反戰的，這些無法調和的內部聲音才是最麻煩，三國歷史走向是一連串的偶然形成的一個必然結局，不看演義的話惋惜的情緒會少很多
呃…俺就問，應該是砍下張飛的首級，而不是張飛的手機吧，這樣張飛哪會痛啊，再到門市重辦一支新手機，不就得了唄？（啊哈，啊哈，啊哈哈哈哈哈🤪🤪🤣🤣🤣）
在三國什麼事情都會發生，真不意外，用謀略拖死對手才是王者
7:40 老飛啊，前面說五日，現在理由講了，屁股也打了，還改成三日，真夠狠😂
關羽 是不是 魏 殺的?這樣他得利
其宏發兵大哥我養兵千日用在一時全軍出動
其实刘备伐吴就是个致命的错误。因为当时的情况是魏国最强，吴蜀合起来也不如魏国。况且魏国排老大，东吴次之，蜀是最弱的。一个排行老三举全国之兵打老二，同时面对渔翁得利的老大，实在不是什么明智之举。想在老大后面做大做强，老二和老三必须抱团取暖，不然就是都被灭。而且蜀出军的道路崎岖，诗仙就有云，蜀道难，难于上青天，那是唐代了，更何况是三国时期了。蜀出兵的后勤保障难度比其他两国都高，投入也要高得多，因为粮食军械运输都困难，内耗也很大。如果荆州还在刘备手里的话，后期出兵要容易很多，但是奈何关羽丢了荆州。
我以為蜀道難指的是北上 伐吳順著長江而下而已
你最後一句話就注定了劉備得伐吳了啊
如果劉備不伐吳，蜀道遙遙千里，要怎麼北伐，就是因為孫權奪荊州，劉備就是得伐吳
@@陳彥勛-q3z 伐吴的结果就是刘备做为老二，打老三和老大，结果可想而知。正确的战略个人觉得应该是静观其变，等待时机。
手機一直掉
聽完解說 覺得張飛可以坐擁這么高的頭銜完全是空降~
我也覺得劉備想伐吳沒有錯，錯的是他打輸了如果伐吳贏不了，伐魏就更沒希望了。
張飛是死的最憋屈的了
4:44 哇!!這演員本人一定很帥
先收服吳國後北伐魏國
但或許諸葛亮的考慮也是沒有錯，如果把東吳逼急了，他再度跟曹魏結合，曹操派大軍搞偷襲益州，益州當下只剩下馬超魏延跟諸葛亮是很難防的，更何況劉備還帶了黃忠，蜀營的精銳都放在東吳，簡單來說成都守備弱化，到那時蜀營基本上就先滅國了
張飛 亂打部下 種下罪根 算是咎由自取嗎？
劉備早就有勸過張飛要善待下屬 他不聽 遲早的事
实际上 或许刘备早就有灭吴的想法了 要是关羽不死 并且成功攻破襄樊 下一步估计就是灭吴了
幹掉曹魏 東吳遲早也要解決的只是因為關羽喪命導致順序更改了
还是先灭吴比较好 因为吴不是第一次不讲武德偷袭荆州了 既然那么危险 还是先做了他比较好
@@provindencelim2125滅吳?你傻啦,蜀吳兩國互相打敗對方,咁益咗曹魏
@@uihi-lg5ll 我觉得益魏国很好 因为吴国即便联合蜀一人攻其中一方 还是不大容易成功噢 相反 其实蜀很难承受一次东吴的偷袭 还不如最后一对一
應該休養生息，趁曹丕伐吳的時候再跟著打南郡
認同，樓主的觀點
好一幅動漫風格的關公畫像....
08:31 不用慌張，你們可以跟他說：「我們真的非常尊敬上將軍，特別送寶劍給上將軍」
我好夢中瞪人
夷陵之战是川蜀内部派系斗争的结果，并非任何人自己决定，察举制下的三国各自都有这个问题。直到文帝推出九品中正
劉備的角度-不得不伐吳劉備臣下角度-只能伐魏 因伐吳是私事-竄漢是魏非吳~因私事起兵連累三軍都是角度的問題因劉備是仁義為出發點也因仁義失去所有積蓄成也仁義敗也仁義
如果張飛爺爺沒死後面就沒有張郃出狂言，死在張飛天罰箭之下了
有沒有可能當時周瑜有意想西進呢，能趁早拿下荊州，趁曹操剛赤壁大敗，再加有可能聯合馬騰桶屁股，周瑜再趁機向西擴大勢力
失荊州的時候周瑜不是早葛屁了嗎
@@飛天蛋黃 我說的是如果，赤壁之戰後的一小陣子，那時才剛打完赤壁，周瑜還沒死
這就是二分天下啊
2:16 還真不能唷^^
出身卑微的人爬上巔峰，容易有兩種極端其中一種是同情同樣是出身卑微的他人，所以對待他們特別好另一種則是認為卑微的人就活該受欺負，所以對他們很壞
桃園三坑
正史中张飞的字可是顶尖的喔
要報仇
其宏善帶三軍
一句話，天欲成陸郎立功業如之奈何呀？
說到底喊出那種數字的人就不是什麼精明的人，跟這種人較真什麼？就做個精良閃閃發亮的幾十套白衣白甲讓張飛跟他周圍的親兵穿上，他看到周圍的人都穿上後續的繼續趕工大概就沒事了，都還沒做就一直喊不行的人本來就該被教訓
不精明這點是提要求的人有問題，怎麼能依此就空口說白話打馬虎眼?隨便做出無法兌現的承諾才是草率，怎麼會變成不給承諾就該被教訓了?
@@garyk5534 會說這種話的人八成是沒在這個社會中歷練過，或是沒有得到很好歷練的社會底層，走出象牙塔看看這個世界吧
@@nomoresorrow501你所謂的歷練結果也不過是逢場作戲，根本沒有實踐實事求是的精神
用在現代 就是 敘述話語的能力不行 好好的一句話 排序都不會 直接一開頭表明 我不行用在現代 也是會被重罰的~ 應該是說 我盡力 但我無法保證品質如預期~這樣 就是你要有一個給主管明確清楚 你是可以的 但只是因時間問題 品質上會無法如期的好 但還是會把貨敢出來~至少 你已經盡力去做 而不是 還沒開始 就說我不行~! 這2將被打也是活該
往另一方面想，諸葛亮隻身一人，都能在首次征伐魏國就能建功，又何況再加上劉備和七十萬大軍呢？拿後面夷陵之戰蜀漢精銳將士盡失，來說後面伐魏失利，這是不對的。
因為路線不一樣而且就是有了夷陵之敗，曹魏才不會認為蜀漢敢北伐，才讓諸葛亮有機可趁
不错
不管伐吴理由是否可行，事实就是在夷陵火攻前，蜀汉对东吴的战争也没取得太大战果。水上当年关羽训练的荆州水军早就全军覆没，蜀汉剩下的水军根本不是东吴对手。陆上双方僵持不下，就算没有后来的火攻，刘备军也大概率会因为粮草供应不上而被迫撤军。
沒錯，劉備七百裏連營也是地形所致，不是軍事素質不過關
張飛的故事大家從小看，但偏偏長大了當個主管就欺負自己的下屬，被自己的下屬在暗處捅死剛好而已😅
有關第四，劉備的「大義」一半都是漢室宗親，而其實這一半明眼人也看得出是虛情假意另一半則是「兄分情」歷史雖然沒有桃源結義，但他們之間的情義卻肯定是真的甚至，若這份兄弟情失去了，天下人心存漢室的人也會遠離蜀漢，因為他們的主公、他們的帝王已不是當初他們希望追隨的那個劉備
關羽太驕傲張飛太霸道劉備太自私桃園三結義兄弟都變質了！就算有諸葛亮也無法得其一取天下
定宏留守
嗯嗯
up主说的关于刘备伐吴那几点我是不敢苟同，”连吴国都打不过就能打过魏国了？”，如果你是老大，实力最强，那这么做没错，先把最弱的老三干掉，然后对付老二。但事实上吴蜀两国加起来都比不过魏国，且蜀国最弱，你一个老三去打老二，且不说你能不能打赢，即使打赢了，那也只剩半条命了，这时候独自面对养精蓄锐、实力最强的老大，你有几分胜算？更别说要是打输了直接崩。老二联合老三共同对付老大，这是常识，要这个都不明白我也无话可说了。“蜀打吴，魏不会偷袭；蜀打魏，吴一定背刺”，这又是咋得出来的结论？事实上，夷陵之战后没多久，魏就偷袭吴了，虽然没打蜀，但要不是陆逊聪明，吴国可能就亡国了，吴要没了，就剩半条命的蜀能挡得住魏？所以魏国一定会偷袭。至于蜀打魏，吴却很难背刺，原因就在于地形，失去荆州只剩益州的蜀，地形上山川险峻，易守难攻，尤其是永安一带，吴军没有内应几乎不可能正面打下来，除非孙权是傻逼，不然不会去主动偷袭蜀。至于其他几点我都懒得说了，up主如果实在不懂军事政治可以选择不说，那也比胡说八道要强。
好的呢，感謝指正，我只是蕓蕓眾生一家之言哈，不要太較真，認同或不認同，都是緣分哈！
有道理，但還是支持蜀奪回荊州以利日後北伐，請問樓主怎麼看
@@灰流うらら-o5h 几乎不可能，其实从关羽兵败身死开始就已经不可能了，除非孙权陆逊这些人都死光了。所以只有北伐一条路，凭借刘备手上的精锐和汉中的地理位置，加上吴在东南两面的策应，拿下雍凉很有机会，如果能占据整个富庶的关中平原，进可问鼎天下，退凭借函谷关可以抵挡百万雄师，基本处于不败之地，这不比区区荆州强千百倍？而且这样有个非常重要的优点，就是蜀可以集中兵力于一点，在局部形成兵力优势，而不用像之前在汉中、荆州两地千里分兵（以古代落后的通讯方式，这其实是兵家大忌，毛泽东也批评过这点）。战争是动态的，不必拘泥于某一个计划，应该根据实际情况，随时做出调整，因势利导顺势而为，方能事半功倍。
好像你這樣說😂三國就不精彩了，當初曹老闆還是很弱還是對抗董卓
你要不要看看後面，魏滅蜀之戰時，孫權做了什麼騷操作“趁著魏軍還沒收服蜀地的時候，派陸抗出征永安”這叫不會偷襲當時劉備已經沒有荊州要是劉備不打吳打魏，孫權真的不會趁你病要你命嗎要知道劉備伐魏，蜀地空虛，不打蜀難不成打魏嗎……那個能2000擋3萬的羅憲可還沒出生，孫權要是伐蜀，當時誰擋得住所以劉備必伐吳，而且伐吳才是最正確的劉備伐吳不是為了報仇，是必須拿回荊州
可实际上张飞算是商户出身, 在当时也算能文能武, 识字且会画画...
这匹夫不会做人，立功者打，不立功者打，受害者打，不喝酒者打，犯事者打，见人就打，别说他手下了，我都觉得他活该
伐吳兩個弱雞互搏，只能讓中原曹魏更耐強大
曹操：吾好夢中殺人
張飛：草
張飛夢中被殺
那曹操是何許人也 大漢佛萊迪 床榻小呂布
在正史裡，劉備伐吳還有一個原因是劉備的舊部幾乎都來自於荊州，老家被敵人偷了不可能無動於衷，所以不管怎樣劉備一定要打回荊州，不然對將士們無法交代。
荊州派、東州派，都跟荊州有關係，不打不行啊😢
劉備伐吳是對的先穩固中原和南方才是步步為營～～諸葛亮是錯的，先北伐就是想一步登天，很吃力糧草運送不易～～～眼下只有進攻癱瘓吳國才會輕鬆 ～只是打到西陵城時本來應該暫停，速派幾個先鋒大將帶弓騎兵漸漸殺回荊州， 反正吳國也不敢進攻，如果劉備這麼做，陸遜計策失敗就傻眼了疑惑劉備怎麼那麼聰明，並且被罷免，東吳沒有高智的大領袖帶領就一團亂。。 趁這時間拿下荊州就穩住了之後到西陵城休息一下再全力把吳國滅了剛好～～～東吳荊州兵根本不敢進攻 是死路一條只能守城，射多點火箭燒死他們東吳兵，叫他們投降荊州就垂手可得
@@tarn616 也不是打
因為按照正史
夷陵之戰實際上打超過一年
中間沒有甚麼大戰
倒是往來書信談判很多
東吳與曹魏雙方國境佈滿重兵
東吳也很怕曹魏趁機攻過來
所以雙方談判居多
個人想法是劉備想要最好的走向是
藉由蜀漢曹魏雙面壓力下
東吳再次借荊州給蜀漢
以達到之前共同抗曹魏的局面
蜀漢有了江陵，公安
才能按照隆中對
兩邊同時北伐
但是東吳是不肯的
因為已經撕破臉，雙方沒有誠信了
若再借給蜀漢
無疑是放一個不定時炸彈在身邊
在等到跟曹魏談好了
曹丕封孫權為吳王
孫權要送兒子去曹魏
東吳才能將心思放比較多在對付蜀漢
你这么说我突然觉得蒋坚持反攻大陆也是相同原因。
@@jesus-z9j6l
所以反攻大陸
只是口號
實際上不可能
除非別國介入幫忙打
曹操：夢中殺人
張飛：夢中被殺
劉備伐一定要的就跟師爺講得一樣在軍事上是需要東吳的土地才能跟曹魏對抗
劉備：3D阿～～～～😢
劉備：我繼續哭就準備完事了
劉備伐吳是必須的
張飛：2G啊~~
3D IMAX
希望 up 主可多讲点自己对于军政的见解与演义的解读，不论是否完全正确都值得讨论，我觉得您说的观点很不错，能够开启新的思路
歷史不能重來....只留給我們無限的感慨...
蘇軾說的: 大江東去浪掏盡，千古風流人物..., 感慨外就多應該是懷古那英雄氣魄
手機(首級) 在古代，或是現代，都很重要，師爺的字梗很好❤
三天三萬套白旗戰甲 現在的紡織廠都辦不到
以張飛這種個性要是讓他活到劉備之後根本沒有人可以勸得住他
有如宋江死前先毒死李逵
正史張飛是很尊重讀書人的
@@userMegumin
劉巴：他就一舔狗
阿飛：嗚嗚嗚
@@userMegumin但是不恤小人，對底層出身的士卒動輒打罵 。性格決定命運，關張二人正好相反
雷銅＆吳蘭：環眼賊坑我啊😢😢😢
劉備如果不伐吳，那就毁了他的人設了，因為世人都知道他很看重仁義，如果連兄弟被殺，他都不報仇的話，還算什麼仁義呢？
成也仁義
敗也仁義
劉備會成功是因為 最剛開始 仁義幫助陶謙趕走曹操 拿下中原大城鎮
後因為 仁義 不遵從副軍師龐士元的建議~直接在培水拿下劉章逼迫投降
導致失去龐統後 請求諸葛亮幫忙拿下益州
這也是仁義導致戰爭的流血
最後也是因為仁義 失去理智去攻打 不擅長的水戰的吳國 因路途疲乏
最終在進攻吳營的夷林樹下 扎下700里大營 燒了將近70萬蜀軍(演義給的數據)
所以 才會有 最上面2句話~
@@wu4653 荊州也是因為仁義才搞個事後難處理，所以劉備的仁義則誤了很多重要關鍵的時刻
其實魏蜀吳三方勢力的志向沒輸沒贏 稱王
曹魏=霸道西蜀=仁義東吳=沒主張
最後還不是司馬家全數端掉
最後曹被挖墳破墓東吳投降還要送頭
西蜀投降還沒事
我覺得不是不報，但應該伺機而動
關羽是禮下士而輕貴族
張飛是禮貴族而輕下士
關張根本兩人=就是項羽
到底怎麼混在一起的
劉備在這事上唯一的錯誤是先後順序擺錯
要北伐得先取荊州，不取荊州的北伐，諸葛亮告訴你了
你還覺得先後順序擺錯了嗎
@@陳彥勛-q3z 但也是劉備的仁慈讓荊州之後變成很難處理，他辜負劉表當時的用心，劉表在怎樣昏庸，但是荊州內部的情況她掌理那麼久，自己也很清楚，不像劉備門外漢差之甚遠
不是报仇问题，而是荆州重要性，失败是战略，如果当时有法正，徐庶，庞统随便一人陪他攻打东吴，历史就要改写了
分析得好，攻吳其實不錯，錯在兵帶得不好。
當時的情況 劉備不得不伐吳~主要是荊州失去的大事 很多跟隨劉備起義的老家 都在那邊
做為蜀漢皇帝 兼荊州派的頭~ 他知道 不得不進攻 方略也是對的
曹操太強大 要統一中原 必須拿下 弱小的吳國~
後續 火燒夷林 就是劉備大意 怨不得人~
@@wu4653 但如果那時先聽諸葛亮的建言劉表藥禪讓位置給劉備，劉備答應，荊州不至於落如外人手中，劉備的仁慈用在錯誤的地方，他沒有估算到劉表的舊臣內部不和
他應該要帶諸葛亮和趙雲去的
如果范疆張達 不暗殺張飛 直接逃往東吳的話 或許還能被孫權收編
東吳沒理由收2個逃兵吧😂
@@c.h.w.7804 收了可以得知對方的軍情啊!!至少不是帶著張飛的頭過去 還不至於激怒劉備攻吳 反而會讓劉備知道張飛又打罵士兵了
@@張牛牛-v7t 劉備本來就要伐吳了，荊州在孫權手中，劉備就得伐吳
趴地龍太好笑了吧😂
說得太好了❤
晚期的亮好像沒有那種作用了
范張二人其中一人
是不是陳登啊
好眼力~ 確實是~!
问题来了，挨了两百鞭子，被抽成重伤的范张二人又是如何能下床，手持利刃去刺伤张飞的？何况张飞帐前肯定有卫兵防卫，已经身负重伤的范张还有能力先干掉卫兵？
那兩個就笨~~不會先做幾十套白衣戰甲 給圍在前面的衛兵穿上 三天看能不能做好100~300套。 只要從遠處看起來好像已經做好三萬套，串通好不說出去，後面慢慢做就好了~~ 這麼多人 張飛怎麼可能有閒看得清楚
其實把荊州打回來都算賺
應該接受東吳條件 荊州先拿了 穩一波再打東吳也不遲啊
@@4536784請問東吳開什麼條件
上次看有人用遊戲模組先打東吳取荊州 再攻魏很順利就贏了 如果龐統還在陪劉備攻打東吳 諸葛亮鎮守西川 那是必勝 劉備討吳是對的 只是戰術失敗 所以戰敗
遊戲終究是遊戲啊兄ㄉㄟˇ，吳國內部豪族勢力多數是想降魏的，就算硬把吳國啃下來也只會噎死自己，孫權後期瘋瘋癲癲就是因為各勢力都有自己的小算盤，搞得他常年疑神疑鬼根本精神分裂，再說益州派內部也是反戰的，這些無法調和的內部聲音才是最麻煩，三國歷史走向是一連串的偶然形成的一個必然結局，不看演義的話惋惜的情緒會少很多
呃…俺就問，應該是砍下張飛的首級，而不是張飛的手機吧，這樣張飛哪會痛啊，再到門市重辦一支新手機，不就得了唄？（啊哈，啊哈，啊哈哈哈哈哈🤪🤪🤣🤣🤣）
在三國什麼事情都會發生，真不意外，用謀略拖死對手才是王者
7:40 老飛啊，前面說五日，現在理由講了，屁股也打了，還改成三日，真夠狠😂
關羽 是不是 魏 殺的?
這樣他得利
其宏發兵大哥我養兵千日用在一時全軍出動
其实刘备伐吴就是个致命的错误。因为当时的情况是魏国最强，吴蜀合起来也不如魏国。况且魏国排老大，东吴次之，蜀是最弱的。一个排行老三举全国之兵打老二，同时面对渔翁得利的老大，实在不是什么明智之举。想在老大后面做大做强，老二和老三必须抱团取暖，不然就是都被灭。而且蜀出军的道路崎岖，诗仙就有云，蜀道难，难于上青天，那是唐代了，更何况是三国时期了。蜀出兵的后勤保障难度比其他两国都高，投入也要高得多，因为粮食军械运输都困难，内耗也很大。如果荆州还在刘备手里的话，后期出兵要容易很多，但是奈何关羽丢了荆州。
我以為蜀道難指的是北上 伐吳順著長江而下而已
你最後一句話就注定了劉備得伐吳了啊
如果劉備不伐吳，蜀道遙遙千里，要怎麼北伐，就是因為孫權奪荊州，劉備就是得伐吳
@@陳彥勛-q3z 伐吴的结果就是刘备做为老二，打老三和老大，结果可想而知。正确的战略个人觉得应该是静观其变，等待时机。
手機一直掉
聽完解說
覺得張飛可以坐擁這么高的頭銜完全是空降~
我也覺得劉備想伐吳沒有錯，錯的是他打輸了
如果伐吳贏不了，伐魏就更沒希望了。
張飛是死的最憋屈的了
4:44 哇!!這演員本人一定很帥
先收服吳國後北伐魏國
但或許諸葛亮的考慮也是沒有錯，如果把東吳逼急了，他再度跟曹魏結合，曹操派大軍搞偷襲益州，益州當下只剩下馬超魏延跟諸葛亮是很難防的，更何況劉備還帶了黃忠，蜀營的精銳都放在東吳，簡單來說成都守備弱化，到那時蜀營基本上就先滅國了
張飛 亂打部下
種下罪根 算是咎由自取嗎？
劉備早就有勸過張飛要善待下屬 他不聽 遲早的事
实际上 或许刘备早就有灭吴的想法了 要是关羽不死 并且成功攻破襄樊 下一步估计就是灭吴了
幹掉曹魏 東吳遲早也要解決的
只是因為關羽喪命導致順序更改了
还是先灭吴比较好 因为吴不是第一次不讲武德偷袭荆州了 既然那么危险 还是先做了他比较好
@@provindencelim2125滅吳?你傻啦,蜀吳兩國互相打敗對方,咁益咗曹魏
@@uihi-lg5ll 我觉得益魏国很好 因为吴国即便联合蜀一人攻其中一方 还是不大容易成功噢 相反 其实蜀很难承受一次东吴的偷袭 还不如最后一对一
應該休養生息，趁曹丕伐吳的時候再跟著打南郡
認同，樓主的觀點
好一幅動漫風格的關公畫像....
08:31 不用慌張，你們可以跟他說：「我們真的非常尊敬上將軍，特別送寶劍給上將軍」
我好夢中瞪人
夷陵之战是川蜀内部派系斗争的结果，并非任何人自己决定，察举制下的三国各自都有这个问题。直到文帝推出九品中正
劉備的角度-不得不伐吳
劉備臣下角度-只能伐魏 因伐吳是私事-竄漢是魏非吳~因私事起兵連累三軍
都是角度的問題
因劉備是
仁義為出發點
也因
仁義失去所有積蓄
成也仁義
敗也仁義
如果張飛爺爺沒死
後面就沒有張郃出狂言，死在張飛天罰箭之下了
有沒有可能當時周瑜有意想西進呢，能趁早拿下荊州，趁曹操剛赤壁大敗，再加有可能聯合馬騰桶屁股，周瑜再趁機向西擴大勢力
失荊州的時候周瑜不是早葛屁了嗎
@@飛天蛋黃 我說的是如果，赤壁之戰後的一小陣子，那時才剛打完赤壁，周瑜還沒死
這就是二分天下啊
2:16 還真不能唷^^
出身卑微的人爬上巔峰，容易有兩種極端
其中一種是同情同樣是出身卑微的他人，所以對待他們特別好
另一種則是認為卑微的人就活該受欺負，所以對他們很壞
桃園三坑
正史中张飞的字可是顶尖的喔
要報仇
其宏善帶三軍
一句話，天欲成陸郎立功業
如之奈何呀？
說到底喊出那種數字的人就不是什麼精明的人，跟這種人較真什麼？就做個精良閃閃發亮的幾十套白衣白甲讓張飛跟他周圍的親兵穿上，他看到周圍的人都穿上後續的繼續趕工大概就沒事了，都還沒做就一直喊不行的人本來就該被教訓
不精明這點是提要求的人有問題，怎麼能依此就空口說白話打馬虎眼?
隨便做出無法兌現的承諾才是草率，怎麼會變成不給承諾就該被教訓了?
@@garyk5534 會說這種話的人八成是沒在這個社會中歷練過，或是沒有得到很好歷練的社會底層，走出象牙塔看看這個世界吧
@@nomoresorrow501
你所謂的歷練結果也不過是逢場作戲，根本沒有實踐實事求是的精神
用在現代 就是 敘述話語的能力不行 好好的一句話 排序都不會 直接一開頭表明 我不行
用在現代 也是會被重罰的~ 應該是說 我盡力 但我無法保證品質如預期~這樣 就是你要有一個給主管明確清楚 你是可以的 但只是因時間問題 品質上會無法如期的好 但還是會把貨敢出來~至少 你已經盡力去做 而不是 還沒開始 就說我不行~! 這2將被打也是活該
往另一方面想，諸葛亮隻身一人，都能在首次征伐魏國就能建功，又何況再加上劉備和七十萬大軍呢？拿後面夷陵之戰蜀漢精銳將士盡失，來說後面伐魏失利，這是不對的。
因為路線不一樣
而且就是有了夷陵之敗，曹魏才不會認為蜀漢敢北伐，才讓諸葛亮有機可趁
不错
不管伐吴理由是否可行，事实就是在夷陵火攻前，蜀汉对东吴的战争也没取得太大战果。水上当年关羽训练的荆州水军早就全军覆没，蜀汉剩下的水军根本不是东吴对手。陆上双方僵持不下，就算没有后来的火攻，刘备军也大概率会因为粮草供应不上而被迫撤军。
沒錯，劉備七百裏連營也是地形所致，不是軍事素質不過關
張飛的故事大家從小看，但偏偏長大了當個主管就欺負自己的下屬，被自己的下屬在暗處捅死剛好而已😅
有關第四，劉備的「大義」一半都是漢室宗親，而其實這一半明眼人也看得出是虛情假意
另一半則是「兄分情」歷史雖然沒有桃源結義，但他們之間的情義卻肯定是真的
甚至，若這份兄弟情失去了，天下人心存漢室的人也會遠離蜀漢，因為他們的主公、他們的帝王已不是當初他們希望追隨的那個劉備
關羽太驕傲
張飛太霸道
劉備太自私
桃園三結義兄弟都變質了！就算有諸葛亮也無法得其一取天下
定宏留守
嗯嗯
up主说的关于刘备伐吴那几点我是不敢苟同，”连吴国都打不过就能打过魏国了？”，如果你是老大，实力最强，那这么做没错，先把最弱的老三干掉，然后对付老二。但事实上吴蜀两国加起来都比不过魏国，且蜀国最弱，你一个老三去打老二，且不说你能不能打赢，即使打赢了，那也只剩半条命了，这时候独自面对养精蓄锐、实力最强的老大，你有几分胜算？更别说要是打输了直接崩。老二联合老三共同对付老大，这是常识，要这个都不明白我也无话可说了。“蜀打吴，魏不会偷袭；蜀打魏，吴一定背刺”，这又是咋得出来的结论？事实上，夷陵之战后没多久，魏就偷袭吴了，虽然没打蜀，但要不是陆逊聪明，吴国可能就亡国了，吴要没了，就剩半条命的蜀能挡得住魏？所以魏国一定会偷袭。至于蜀打魏，吴却很难背刺，原因就在于地形，失去荆州只剩益州的蜀，地形上山川险峻，易守难攻，尤其是永安一带，吴军没有内应几乎不可能正面打下来，除非孙权是傻逼，不然不会去主动偷袭蜀。至于其他几点我都懒得说了，up主如果实在不懂军事政治可以选择不说，那也比胡说八道要强。
好的呢，感謝指正，我只是蕓蕓眾生一家之言哈，不要太較真，認同或不認同，都是緣分哈！
有道理，但還是支持蜀奪回荊州以利日後北伐，請問樓主怎麼看
@@灰流うらら-o5h 几乎不可能，其实从关羽兵败身死开始就已经不可能了，除非孙权陆逊这些人都死光了。所以只有北伐一条路，凭借刘备手上的精锐和汉中的地理位置，加上吴在东南两面的策应，拿下雍凉很有机会，如果能占据整个富庶的关中平原，进可问鼎天下，退凭借函谷关可以抵挡百万雄师，基本处于不败之地，这不比区区荆州强千百倍？而且这样有个非常重要的优点，就是蜀可以集中兵力于一点，在局部形成兵力优势，而不用像之前在汉中、荆州两地千里分兵（以古代落后的通讯方式，这其实是兵家大忌，毛泽东也批评过这点）。战争是动态的，不必拘泥于某一个计划，应该根据实际情况，随时做出调整，因势利导顺势而为，方能事半功倍。
好像你這樣說😂三國就不精彩了，當初曹老闆還是很弱還是對抗董卓
你要不要看看後面，魏滅蜀之戰時，孫權做了什麼騷操作
“趁著魏軍還沒收服蜀地的時候，派陸抗出征永安”
這叫不會偷襲
當時劉備已經沒有荊州
要是劉備不打吳打魏，孫權真的不會趁你病要你命嗎
要知道劉備伐魏，蜀地空虛，不打蜀難不成打魏嗎……
那個能2000擋3萬的羅憲可還沒出生，孫權要是伐蜀，當時誰擋得住
所以劉備必伐吳，而且伐吳才是最正確的
劉備伐吳不是為了報仇，是必須拿回荊州
可实际上张飞算是商户出身, 在当时也算能文能武, 识字且会画画...
这匹夫不会做人，立功者打，不立功者打，受害者打，不喝酒者打，犯事者打，见人就打，别说他手下了，我都觉得他活该
伐吳兩個弱雞互搏，只能讓中原曹魏更耐強大