Смотрим вас с удовольствием, Якутия. Ваши видео не которые уже включили в программу обучения чайников электриков. Спасибо большое за вашу работу и профессионализм
Немного не понял по фильму но выводы в конце фильма поставили все на свои места. Спасибо за донесенную информацию. Жду ролик про УЗИПы ,так как там много подводных камней,но все советуют ставить в частный дом
Нижайший поклон за то что поднимаете эту и другие темы, которые либо очень часто не имеют должного понимания в электриков, либо к тому же ещё и вызывают вопросы к требованиям ПУЭ или другим нормативным документам. Официального трактования ПУЭ нет (скорее всего), а логику требований приходится додумывать (угадывать) самим. Считаю все темы, которые касаются защиты человека от поражения эл. током (то же ПУЭ), особенно заземление, выбор автоматических выключателей очень актуальны, остальное, конечно, тоже не мелочи. По этой теме: для домов, питающихся от ВЛ, особенно, с голыми проводами для того чтобы фаза не дежурила через РЕ проводники на металлических корпусах электроприборов (обрыв PEN проводника на ВЛ и соприкосновение его после обрыва с линейным проводом), я бы в обязательном порядке прерывал PEN и PE проводники контактами реле напряжения, если их колличество в реле это позволяет или магн. пускателем подключенным к РН, или автоматом. ВОПРОС: если в ПУЭ указано, что допускается коммутирование всех проводов, если разделение PEN проводника будет до вводного коммутационного аппарата, то какая разница разделять его до или после? Так как разделив до - нужно применить трехполюсный аппарат (реле, пускатель, автомат), а если после такого аппарата, то его достаточно и двух полюсного. При чем разделение после считаю, что надо выполнять сразу же. Так что разницы вместе разделения не вижу, а экономия есть. Пожалуйста прокомментируйте.
У меня около года стоял реле напряжения, потом напруга начала скакать и по минимум и по максимум, убрал. Теперь поставлю вольтметр, посмотрю что там да как. Спасибо за информацию студенту)))
Поставил себе. По началу "достала" с отключением. Потом поменял уставки на нём до предельных значений. И стало спокойно)) как вы и говорили. Поставил БАРЬЕР ЛЮКС 63А. Реле контроля напряжения с контролем тока.
ЗАДЕРЖКА на включение реле напряжения устанавливается в основном чтобы защитить компрессор холодильника и/или кондиционера, так как если компрессор работал и мигнул свет, то запуститься под высоким давлением он уже не может, ему нужно хотя бы пару минут чтобы давление хладогента снизилось, иначе компрессор просто сгорит. Некоторые производители предлагают задержку включения ставить до 10 минут, но , как мне кажется, это слишком много, вполне хватит и 2 минут.
@@МаксимМ-р7и я читал именно о 10 минутах, но, подчеркиваю, считаю что и 2 минут вполне достаточно. А там дело личное, выставлять 10 мин согласно рекомендациям производителей РН или ставить свое время. Я этих РН установил не одну сотню, и всегда ставлю на 120 сек.
Эта задержка является совершенно обязательной для современных холодильников ,имеющих электронные блоки управления и очень желательна для старых холодильников без электронных блоков управления ,а вообще лучше устанавливать задержку времени на включение побольше ,все что могло случиться уже случилось ,электричество отключено ,а вот не исключены повторные появления повышенного или пониженного напряжения сети в процессе переходного процесса восстановления напряжения в электрической сети ,а значит и повторные срабатывания реле напряжения ,не имеющих достаточного времени задержки на включение,тот же ноль на стояке при отгорании вызывает " плавание " напряжения в квартирах выше места его отгорания от 130 до 300 вольт в процессе отгорания.
Как всегда огромный лайк :) С нагревателями конечно задница выходит, т.к. нихром имеет очень низкий температурный коэффициент. А вот современные PTC нагреватели может и все 300 вольт выдержат. То что сгорел блок питания от репитера - это конечно странно. У обратноходов очень высокий рабочий диапазон. Обычно от 80 до 265 вольт. Единственная ахилесова пята в них - это конденсатор. Обычно их ставят 400 вольтовые. Что в переводе на переменку означает примерно 280.
@@ИльяТитов-д2х Ну китайцы любят на компонентах сэкономить. Видел как-то конденсаторы на 250 вольт после выпрямителя. Т.е. такое было даже опасно при обычных 230 вольтах юзать.
@@ИльяТитов-д2х Блоки питания вообще мутная тема, они и при обычном напряжении зачастую неизбежно должны сгореть. Где-то это конденсатор, где-то штеккер отвалился, где-то аккумулятор вспучился.. При изготовлении БП наиболее наглядно видно, что электронщики вообще потеряли представление о том, что такое электричество, что это не вольты, и не амперы.. Вместо глобальных ошибок топологии схемы БП все ругают "китайское исполнение".. Это мнение садовода-ботаника.
25:47 - было дело в Абакане, приехал к дядьке в гости, он рассказывает, что света весь день не было. Причина одна, 2 фазы в сети, он то грамотный, все из розетки выключает, чем не пользуется. Потому все целое осталось, а вот у соседа плазма, стиралка, цифровой холодильник, и у других соседей тоже самое. самое смешное, что пообещали компенсацию 500 р на единицу сожженной техники. Плазма 30 ты сяч, холодильник 25, стиралка выше 15, а в замен 1500р рублей.
А как он обнаружил эти 2 фазы? Предупредили его?)) Весной отгорел ноль на 3 дома ночью, когда все спали и много техники погорело у людей. А у меня реле напряжения стоит и сработало само. Все целое слава богу.
@@ВиталийМастер-н2ч электрики сказали сами, но даже не великий ум поймет, когда в сети в 1,5 напряжение выше, что там 2 фазы. Ибо неоткуда взяться такой величине. Разве что ноль отогрел где...
Александр, предлагаю раскрыть тему АВР. Варианты схем, приоритеты, что делать с нейтралью от 2 вводов, много споров в этих наших интернетах. Думаю подписчикам будет интересно, а Вам точно есть чем поделиться. Заранее благодарю, так как верю в то, что данная тема рано или поздно будет разобрана на этом канале.
@@alexzhukblog строим заводы. Бывает проводим испытания АВР. У меня опыт так себе, молодой еще, но послушать и понять было бы полезным знание. Буду ждать выпуск про АВР.
@@alexzhukblog Так при наличии технической возможности некоторые уже и в деревнях и в новых коттеджных посёлках 2х или даже 3х уровневый АВР делают (2 независимых ввода + генератор). Вот то-же у себя давно хотим, а за свой счёт строить дорого, а соседи жмотятся, а надо-то всего 500 метров СИП протянуть причём по уже существующим опорам, ну и каждому 2 группу учёта и шкаф АВР поставить.
Нихххх.., как я отстал от жизни. На селе 2 ввода и ДГУ, как на стратегическом объекте. Хотя, так уже чуть ли не школы питают, во дворе ДГУ стоит. Ну, а два ввода там по умолчанию есть. Без АВР, правда.
А если вместо реле поставить УЗМ-51М она как раз рассчитана на ток 63А, и у нее так же есть уставки по напряжению? Я думаю для квартиры это более лучший вариант.
@@alexzhukblog да относится, но как раз у нее есть силовые контакты, и я как раз и написал, что для квартиры, а тут уже людям самим выбирать у кого нет PE, делать зануление или вообще оставить двух проводниковую систему до лучших времён, или все для этого просто подготовить.
По моему мнению, кроме этого реле есть и другие подобного назначения. Просто я еще не брался анализировать рынок. А если про УЗМ говорить, то тут они еще взялись защиту от дуги в нее внедрить, причем - не отключаемую. Зря они так.
@@alexzhukblog Защита от дуги была, года 3 назад наверно, это были УЗМ-51МД. Купил я себе такое, через месяц отправил его им назад взамен на простую УЗМку. Что-то у них там с прошивкой не пошло, и реле эти сняли с производства. Кстати в УЗМ нулевая шина сквозная - она не рвется
в бытовых РКН/УЗМ выдержка АПВ в основе есть для сохранения жизни компрессора компрессорного холодильника..... компрессора холодильников жуть как ненавидят моменальное ПВ, минут пять надо системе, что бы был нормальный пуск.... (уточните в паспорте/инструкции на свой холодильный агрегат, кстати, есть ныне и инверторные представители этой техники, как правило на падёж напряжения им до известной степени - пофиг, чего не могу сказать о превышении)
Хм, а не проще заземлить Pe проводник в ШУ, в ВРУ дома? Если сопротивление растекания соблюсти без соли, так, полагаю, получится та самая глухо заземлённая и проблемы маловероятны.
Если установить РКН после счётчика то накроется ли счётчик однофазного тока при обрыве нуля в частном доме?Защитит ли РКН токоприёмники в доме?Ответ вроде бы и знаю но хочу совет.
Счетчик 380В долго не вынесет - катушка напряжения должна сгореть. Реле контроля напряжения срабатывает очень быстро, есть у меня отзывы о том, что спасало даже при грозовых импульсах. Но гарантии 100%, с моей точки зрения, нет никогда.
>Если установить РКН после счётчика то накроется ли счётчик однофазного тока при обрыве нуля в частном доме? не исключено, как повезёт, был такой случай естественно ноль оборвался не в доме, а на не изолированной ВЛ, мб там и перехлёст какой ещё был
26:20 в последнем предложении 1.7.145 коммутировать PE никто не собирается, сначала разделили на PE и N потом N провели через то же УЗО например, иначе оно просто не сработает. А вводной PEN можно пропустить через общий рубильник на вводе, рубильник это не защитнокоммутационное оборудование.
Мне кажется нужна аналитика,а потом уже принимать решение,как защититься.Для своего случая выбрал симисторный стабилизатор,т.к ежемоментные скачки амплитудой большие,тут 168 а вот уже 228... Встроена защита по верхнему и нижнему порогу амплитуды напряжения.Скорость реакции по заявлениям производ. -один полупериод. У соседей стаб.напряжения на с сервомотор -RIP Согласен,это гараздо дороже,хотя цены на бытовую технику подталкивают принимать более дальновидные решения.
на 18:00 не согласен, это вам легче жечь репитеры, а мне например проще без света посидеть, зато ничего не сгорит, это выбор пользователя, что ему надо.... можно подобрать такую уставку на повышенное, что будет лишь подгорать, а когда реально будет что то аховое, тогда и спасёт, если есть, что спасать, разумеется.... стаб подкинуть, советский - не, никак на важные потребители??? UPS??? у меня было раз, ставил аж два РКН на одной фазе, тк на разные линии были разные нагрузки, одни надо было максимально защитить, на вторых тянуть до последнего, лишь бы что то хоть было в розетке, да - не бюджет, УЗМки и РКНки Новатека не копейки хорошие стоят, а всякие АРБУЗЫ и прочую лабуду.... а они спасут?????
Подлючал копресор, а он зараза сам понимает правильность подключения по фазам(что бы в другую сторону не закрутился). Вопрос, а как он понимает, что фазы правильно подключены?
@@alexzhukblog это понятно, что реле стоит. Мне принцып не понятен как оно например (словами делетанта) определяет красную фазу, что подключенна на красную фазу, зеленый на зеленую?
Оно точно фазы не определяет. Оно потому и называется "чередования фаз", потому что определяет, в каком порядке на них возникают максимумы напряжения. Довольно старая технология. Реле ЕЛ-1 - старые, на аналоговых элементах, но были еще в прошлом веке.
Реле напряжения нужно ставить в любом случае. Что будет даже с тем же стабилизатором если на него прийдёт напряжение более 300v? Если напряжение в сети более 250в я бы не рискнул бы включать электроприборы. Нужно ставить на уши электро снабжающие организации. По поводу дополнительного вольтметра , не вижу в нем необходимости. Почти все реле напряжения имеют встроенный вольтметр, а так же многие реле имеют функцию просмотра при каком напряжении было аварийное отключение. По поводу устройств анализирующих состояние сети, есть отличное и не дорогое устройство от Новатек в виде wifi розетки с програмкой overvis. Вы всегда можете контролировать уровень напряжения, частоту и т.д.
У стабилизаторов есть возможность полностью отключаться, если напряжение в сети выходит за пределы регулирования. Поэтому реле там будет уже лишнее. Доп-вольтметр - это для случая с применением душевых устройств без дисплея. Я вроде обговаривал в фильме этот момент.
@@alexzhukblog у реле напряжения скорость отключения по превышению напряжения выше чем у стабилизатора. Для некоторых приборов с чувствительной электроникой это очень важно.
Мне кажется, что это чистая формальность.Западные стандарты так повернуты. А мы покупаем их оборудование. Поэтому приходится приводить свои НТД к общему знаменателю.
Алекс Жук, да, вы правы. Это большой ком, который, если вы помните, так и тянется с 92 года. А в итоге есть только бумага. Здесь завязаны и энергосбыт, и экспорт/импорт. А потребитель помирает при 198, которые смело падают до 189 в часы максимума. Причем люди не так часто жалуются, как могли бы
Хороший ролик. Наглядно показывает что все таки на дачах лучше иметь стаб. В городах можно все таки применять рэле. Опять же учитывая что у нас электриком может назвать себя любой, то от обрывов нуля и прочих ситуаций вызванных бухими жэковскими электриками)
Имею на даче стаб однофазный 8 квт. Да, дешман - ресанта. И в один прекрасный момент он задолбал отключением и задержкой после каждого в 5 сек. Сейчас в процессе подключения 3 фаз, и думаю думу тяжкую - как бы на дом обеспечить стабильную напругу, да чтобы не вылететь в трубу по финансам...
@@АндрейСмирнов-р3ц2щ да, забыл чего-то написать) Авр от генратора - есть, но во-первых, смонтирован на трех контакторах, что вообще сильно небезопасно (буду переделывать, как 380 приедут), во-вторых - гена очень небыстро запускается... Да, наверно, логично еще и аккумы включить в цепь, но это уже нужно городить и инвертор - это вообще сразу серебряная пуля для большинства проблем - но бюджет затрещит однозначно...
@@АндрейПопов-ш7с2ф в том и грусть, что дорого... Можно и ресанту перевести на твердотельные релюхи, но тоже та еще история может получиться... Они сильно нелюбят всякие броски и тд
@@BudaPesht-r4v Наверно я вопрос не очень корректно задал :) Ну по факту это реле будет не хуже стабилизатора работать, если нет возможности на всю квартиру поставить ?
@@arhidima Реле не выполняет функцию стабилизатора и не подменяет его. Реле- это, если можно так сказать, защита аварийного плана. А стабилизатор- тонкая подгонка напряжения сети для чувствительного оборудования. Следующий уровень защиты- UPS, это когда сеть может на несколько минут пропасть или уйти в превышение, аппаратура запитается на это время от резервного аккумулятора. Последняя, высшая ступень защиты- UPS и дизель-генератор, если сеть пропала- сначала питаемся от резервного источника- аккумулятора, и в это время запускаем дизель-генератор, который долговременно запитает нагрузку, если с сетью всё окажется слишком плохо. От такого можно уже питать медицинскую аппаратуру, поддерживающую жизнь пациента. С точки зрения повреждения/продления срока службы дорогой холодильник имеет смысл защищать именно с помощью реле напряжения, а для телевизора всё же лучше стабилизатор. Хотя основная причина выхода из строя современных телевизоров- это исчерпание ресурса определённых радиоэлементов, это заговор производителей, который я не предполагаю, а точно знаю, измерив прибором заведомое превышение паспортных данных эксплуатации для электролитических конденсаторов по частоте пульсаций, установленных внутри устройства и не связанных с электросетью напрямую. Грубо говоря, сколько ни очищай бензин, кузов у автомобиля всё равно проржавеет в труху, если так задумано производителем, и с ценой авто прямо это не связано.
@@AlexeySivokhin У нас на побережье зимой проблема - штормовые ветра, в линии просто капец чего творится. Недавно в Новороссийске даже контейнера летали. На ЛЭП такие салюты что глаз не оторвать :) Вот и думаю реле для страховки применить. А так напряжение стабильное :)
Мне, кстати, в комментариях года два назад самому носом тыкнули в цифру 220. Но там не к месту было. Я до сих пор на поясняющих картинках 220 и 380 пишу, по привычке.
@@alexzhukblog,ну на заборе еще и не то может быть написано ,а сунул ,а тебе его собака откусила ,вот смотрю я на свой дисплей реле напряжения утром ,а нем то 210 вольт ,то 215 вольт ,то 213 вольт и все.
Спасайся, кто может! 😂 Как подразумевал уважаемый Алекс, прогресс технологий потребителей на много обогнал прогресс сетей, питающих этих самых потребителей. Так что в аварийной ситуации рубите все концы чтобы ни какая гадость не прилетела к вам извне.
Мне нравится идея заземлить нейтраль "около дома", но не нравится идея где-либо соединять с ней PE проводник, чушь какая-то. Да пусть хоть 1000 вольт будет в розетке, никакого напряжения не должно быть на корпусе холодильника. PE провод вообще не должен идти из электрощитка, условно. А для защиты компрессора холодильника, возможно, должен быть в щитке "искровой УЗИП на 380 вольт", вот он даст искру КЗ и сработает автомат.. Не? Это было мнение садовода-ботаника.
@@vladimir.l8919 Вообще-то они называются УЗИП тип 1 - искровые узипы, а тип 2 - варисторные. Отличие в том, что варисторные - одноразовые часто, их надо обслуживать, следить, менять.. а это нежелательно, вроде. На молнии всегда первым идет тип 1.
@@vladimir.l8919 идея примитив, молния бьет в провода, миллион вольт пробивает искру на землю либо в узипах на улице, либо в телевизоре дома с последующим пожаром
Поставить реле напряжения на диапазон 110 - 260 вольт, а после него сразу же стабилизатор напряжения с возможностью заряда. Гарантированно, что при скачках напряжения в сети, дома у вас будут обещанные 220, даже если во всем доме свет выбьет, какое-то время у вас напряжение будет. обычно за то время уже электрики приезжают и включают рубильник.
Свет пропадает не из-за отключенного "рубильника". Стабилизатор напряжения с возможностью заряда - таких не бывает!!! Есть ИБП, но это не стабилизатор. Если в квартире большое потркбление ИБП хватит лишь чтобы успеть все отключить и то не факт, что успеете.
@@АртурИксанов-щ5м так так от чего же пропадает на линии свет? Есть выключатель, есть рубильник, а есть автомат. разница между ними не большая, лишь в методе применения. Но функция одна эта же. что человек будет кнопку дергать что автомат будет ее выбивать ни какой разницы. Есть именно стабилизаторы с возможностью заряда, отличие от гавеного ибп в том, что штука работает с большими токами как стабилизатор напряжения, так и как резервный источник. А еще такое устройство не используют с чайником, плиткой и прочей техникой, кушающей из сети много ват энергии. Нормальный электрик сделает отдельную линию для всего мощного потребителя и будет использовать провод надежного сечения. А все малоточные устройства запитает именно через стабилизатор. Но тебе можно дом запитать сразу от ибп от пк, там трансформатор слабенький для тебя самое оно. Я не говорю уже про емкость той батареи, которая через пол года в негодность приходит.
@@demonlorddragon и эту хрень ты рассказываешь наладчику РЗА с 17 летним стажем!!! Свет гаснет не от того, что кто-то отключил автомат, или рубильник. Смешной ты парень!!! Вводной в дом попробуй-ка погаси. Электроснабжение может пропасть по многим причинам и это вообще может не касаться этого дома и района города в целом. Стабилизатор с накопителем, но без батареи - это как??? На кондерах чтоль? Так любая лампа светодиодная просадит его за минуту и даже меньше. Давай приведи пример стабильного устройства способного потянуть хотябы освещение на пол часа.
@@demonlorddragon все понятно о чем ты хотел сказать. Сначала разберись что за "накопительные" стабилизаторы, а потом разговор заводи!!! Во первых это стабы для промпредприятий и в быту не используются от слова совсем из-за размеров и жуткой дороговизны. Во вторых емкость в них используется не для накопления на случай исчезновения на длительный срок, а с целью стабильной выдачи электроэнергии с заявленными параметрами. Для верящих в накопительные свойства конденсаторов как панацея от исчезновения электроснабжения - посчитайте мощность приборов (лампы от 10Вт однозначно) и сравните какая нужна емкость чтоб продержать хотябы пол часа. Гугл в помощь!!! ))))
@@АртурИксанов-щ5м зачем ты мне это все объясняешь? я говорю лишь о том чего знаю, пересказывать мне это ненужно. однако, если бы ты с этим работал, этого диалога бы не произошло. Так что разберись с пробелами в голове, а то у шоферов даже детали по иному называются, и не каждый продавец знает что означает на шоферском эта деталь. А ты и базовые понятия не разбираешь, куда там до каких то с конкретным применением. Есть для предприятий, есть для военных, есть для частных клиентов, и все разное оборудование с плюсами и минусами выливающимися в космическую и не очень цену.
Полностью согласен. У меня в квартире стоит трехполюсный пускатель который отключает фазу, рабочий ноль и защитный ноль при помощи реле напряжения.Установлено 2 узо на розеточные группы. Так как щиток от которого запитан мой бокс имеет систему TNC на верхних контактах пускателя стоит перемычка которая делит PEN проводник на два ноля. То есть на верхних контактах пускателя фаза и ноль на нижних фаза, рабочий ноль, защитный ноль.
но нейтраль несет "мильены импульсных помех", вы их завели на корпус холодильника и трогаете руками.. не чувствуете "ноющую боль суставов" от ВЧ поля при касании с "защищенными электроприборами"? приборы вы защитили, а к себе подвели поля из нейтрали.. может это и полезно, не в курсе.
@@Игорь-э6б4ч наверное, вода тоже идет по наименьшему сопротивлению, но ты можешь быть мокрым или сухим.. кто хочет быть сухим ее не трогает.. я бы на защитный провод одел 20 бусин из феррита, идея непроверена
Согласен с автором в интерпретации пункта 1.7.145 ПУЭ касательно более щедящего режима работы ненагруженного контакта РЕ-проводника. Только хорошо бы использовать такой коммутационный аппарат, который бы при включении замыкал контакт РЕ первым, а при отключении размыкал его последним (как реализовано с нулевым контактом в УЗО). В данном контексте я не имею ввиду случай с обрывом питающего ноля, просто элементарный принцип селективности подачи питания на потребителя реализованный в конструкции большинства розеток и вилок.
@@alexzhukblog однозначно - встречаются, 3P+N вроде как называются, если мой склероз ничего не путает, просто никогда такое не использовал, всегда можно уточнить в тех характеристиках.....
Всё таки я более чем уверен в том, что: ПУЭ - это хорошо. Но. Буду, как пример, рассматривать только часть ветки (частный случай). Всё, что находится до точки деления пен проводника отсекается двухполюсным рубильником (в системе тн-с. Есть, что есть. Это опционально). Далее идет деление пен проводника, дальше комутатор, но уже трёхполюсный и дальше по схеме всё, что полагается. При срабатывании любой из защит рвутся одновременно и фазный, и нулевой, и защитный. При этом дорогое сердцу полностью обезточивается и онебевает (расземляется), тоесть как будто из упаковки не вынималось. Всё остальное не ахтиважное сидит и жрёт и терпит свое до рубильника. Да, согласен, огород в огороде. Но это единственный способ (опять таки того частного случая), если нужно защитить, например, только "утюг" :) ну, или ещё что нибудь отдельно, которое находится настолько "отдельно", что просто... Мой вывод: рвать все три одновременно не можно, а нужно, причем в обязательном порядке. ★★★★★ (5/5) Спасибо.
Проблема еще в том, что паспортное напряжение для многих продаваемых в РФ приборов составляет не 230 ± 10% В, а 230 ± 10 В (обозначаемое в паспорте 220-240 В).
Я себе поставил RBUZ MF63. У нас в доме TN-C, а если бы был TN-S, то зная наш дом, вернее как часто у нас аварии бывают, я себе на заземляющий провод поставил бы нормально закрытый контактор... Быстрее ко мне через этот проводник придет ток, чем мое электрооборудование пробьёт на него...
Так при "TNS" или "ТТ" нужно административно всему дому на вводы поставить не автоматы, а дифавтоматы, тогда никакой ток ни от кого не прийдет. И это мероприятие противопожарное. Не?
А вот при довольно большой нагрузке и СИП примерно 100мм2 не панацея. Дано котеджный посёлок, газа нет, в каждом доме электрокотел, на каждый дом выделено 15 киловатт 3фазная сеть, ну естественно некоторые схитрили и поставили перемаркированные вводные автоматы получив 30-45 киловатт. На данный момент примерно 50 домов. Трансформатор 630Ква 10-0,4КВ, котлы у всех разные, у кого-то примитивные (3 тэна суммарной мощностью 12-18 коловатт и пускатель, которых их все вместе включает и выключает), у кого-то со ступенчатой регулировкой 9 или 12 ТЭНов и релюшки включающие каждый из них по отдельности), а у кого-то и вовсе электронная регулировка мощности (3 Тэна, 3 реле включающие их по отдельности + симисторная или транзистора регулировка мощности методом ШИМ модуляции каждого из них). Максимальная длинна СИП до самого дальнего потребителя примерно 400 метров. То есть и кабель хороший и трансформатор не перегружен. Но тем не менее напряжение скачет от 208 до 265 вольт и это в нормальном режиме работы. А при аварийном режиме так и вовсе треш - было КЗ одной фазы то-ли на ноль то-ли на землю то-ли и то и то сразу, при этом автомат на подстанции не сработал (заклинило) хотя все довольно новое (КТП и линия 2012 года) в итоге получили 1 фаза напряжение около 10-20 вольт, 2 фаза 290 вольт, 3 и вовсе около 320 вольт и все это продолжалось около 2х часов, пака то-ли само не отгорело, то-ли приехали отключили, то-ли сработала защита трансформатора и отключила его по высокой стороне, напряжение ноль относительно земли не мерял т.к. сварен и вбит хороший контур заземления дома (2 треугольника из 35 стального уголка со сторонами по 1,5 метра, и все это соединено как повторное заземление нейтрали (хотя энергосбытовая и против этого) проводом АПВ 50мм2 с ГЗШ дома. Много техники тогда у людей погорело, мне повезло, на 1 фазе, и именно на ней было сильно завышено напряжение, стоит полупромышленный ИБП на 3 киловата и к нему подключена вся критична нагрузка (освещение, холодильники, электроника и тд...), так вот в нем пробило варисторы, вызвав КЗ этой фазы на ноль, что привело к срабатывания водного 3полюсного автомата. Варисторы естественно взорвались и их потом пришлось менять, но технику в доме это спасло.
Ну задача варистор или гасить импульсный перенапряжения (если они слабые), или при большом, длительном, и мощном, по энергии, превышении напряжения устроить короткое замыкание, сам он при этом сгорает, иногда с сильным нагревом или даже небольшим взрывом (при некоторых условиях да это может привезти к пожару), но вызывает срабатывание защиты на защищаемой линии, спасая тем самым другое оборудование... На самом деле ОПН это те-же самые варисторы - это радиоэлимент с не линейной, а экспаненциальной вольтамперной характеристикой, то есть чем выше к нему приложено напряжение (относительно номинального) тем сильно гораздо ниже его сопротивление, отсюда и искусственное короткое замыкание.
По аналогии сейчас и ОПН-ы работают, только у них мощность рассеяния намного больше. Ну, а про взрывы ОПН до 1000 В - тоже факт известный. У нас же как: поставили у потребителя во вводном щитке и все - зашибись, есть защита! А о том, что эта самая защита должны выполняться комплексно - никто даже не догадывается. Их надо чуть ли не каждом "углу" ставить, чтобы грозовой импульс гасили несколько сразу (ну, если точным быть - поочередно, при его прохождении по сети). Вот потом народ и удивляется: а чего у меня ОПН дома при ударе молнии рванул в щепки?
@@alexzhukblog Ну сейчас по тех условиям на все новые присоединения заставляют их ставить, причём в щите учёта, который в металлическом ящике или на опоре ВЛ, или рядом с ней. Однако есть 2 проблемы: у щита учёта как правило довольно хреновое заземление (штырь, 1 или 2 стальных уголка вбитых максимум на метр), а схема включения ОПН в тех условиях с фаз на землю. Многие берут самые дерьмовые ОПН Энергомера, а они редкостное г, да ещё и в горючем корпусе. Потому-что другие стоят от 2000р. за 1 полюс. Усугубляет то, что энергосбытовая не даёт соединять заземление шкафа учёта с 0 сети.
Повторное заземление pen-проводника на вводе в дом, причем с хорошим ЗУ, а не то что какой-нибудь штырь на 0,5 метра забить в землю и довольно. Я думаю, если бы применялась система ТТ, а не ТN, то было бы безопасней.
Еще не довел до ума один фильм, но скажу наперед: не нужно делать такое ЗУ, чтобы соответствовало сопротивлению заземлителя нейтрали. В этом даже есть минусы. Нормы в ПУЭ есть, их достаточно.
Есть реле контроля напряжения ,электрический аппарат с дисплеем и всеми необходимыми регулировками уставок срабатывания по минимальному и максимальному напряжению сети и времени срабатывания ,есть реле ограничения напряжения ( максимального , минимального ,максимального и минимального ) ,у этих электрических аппаратов нет дисплея и регулировок уставок срабатывания по минимальному и максимальному напряжению сети и времени срабатывания ,все необходимые настройки один раз и навсегда выполнены производителем при производстве реле ограничения напряжения и при эксплуатации их не изменишь ,ну и может быть еще расцепитель максимального или минимального напряжения сети ,встроенный непосредственно в автомат или дифавтомат ,он по своей конструкции и принципу действия аналогичен реле ограничения напряжения ,однако находится в одном корпусе с другими защитами автомата или дифавтомата.
Ставить китайский вольтметр до реле контроля напряжения не стрёмно? Как бы китайские штуки сами по себе вещь требующая осторожности .... Управление через пускатель скорее всего уменьшит быстродействие и увеличит потребление (катушка пускателя все же потребляет больше чем катушка реле, кроме того в некоторых устройства стоят бистабильные реле которые вообще не потребляют) У меня стоит V-protector там как бы уже стоить вольтметр в нем. Хотя реализация таких штук вызывает вопросы. Был опыт когда возникло напряжения 360 В это устройство отрубилось и сошло с ума. В общем оказалось что умерли стабилитроны, замена решила проблему. Но все же... Как то странно слышать про гаечный ключ у соседа ...
@@alexzhukblog у одного клиента была такая ситуация, так я поставил на 3ф потребители РН и на каждую фазу по реле РН. Скакало напряжение и реле, пока не заставили на ТП поднять напряжение. Сейчас около 240В средне. Реле срабатывает 2-3 в год. Ничего не сгорело. Также сделали контур заземления и он соединён только с РЕ.
ПУЭ не от мира сего/ Ясен хер надо ставить реле ДО разделения PEN/ Учитывя какой мы TN-C-S имеем реле нужно ставить в законодательном порядке в каждой квартире Либо вообще не соединять землю ни с чем и получать щелчки только при неисправностях приборов, а не когда "у соседа сверху" Любая попытка сделать недозаземление должна дополнительно покрываться установкой реле напряжения на входе/ А недозаземление у всех вас, прошлый фильм смотрите
В принципе, все то же самое, что я вещал, но покороче. Но вот насчет классификации - я бы поспорил. Это все та же TN-C, просто для питания квартир используется только функционал рабочего нуля PEN-проводника. Корпуса этажных щитов соединены с PEN - зачем? В целях электробезопасности. Это ли не TN-C? Кстати, в первый раз слышу такую трактовку.
Информация из фильма о том что потонциал может прийти по водопроводу через корпус стиральной машины на защитный ноль и вледствии этого на всё оборудование которое поключено к этому нолю следует учитывать, при отключении реле напряжения трехполюсного пускателя при обрыве ноля. Для этого надо использовать четырех полюсной пускатель и ноль от стиральной машинки подключать на нижний свободный контакт не связанный с другими защитными проводниками а на верхних контактах пускателя делать две перемычки.
Че то никто ни чего про расцепитель макс.напряжения не написал; в паре с автоматом , который он будет отключать, как простенький вариант. Хотя , в сравнении цен расцепителя и реле контроля , может то на то и выйдет...
Вы, возможно, будете удивлены. Но в конце фильма я эту идею хотел озвучить и растолковать. В процессе монтажа я выкинул этот кусок полностью, посчитав его неважным.
Сам удивляюсь. Ну, про лайки тут стабильно: примерно 10% на каждом ролике. Просмотры: значит, не всех подписчиков интересует данная тема. А вот что интересует большую их часть на самом деле, я так до сих пор и не вкурил. Может, там дачники про мотоблок фильмы ждут?
@@alexzhukblog !! Я тоже того крота, из ранних видео, никогда не забуду!!! Первый раз в жизни так близко его увидел! Скриншот сделал. Спасибо. Вот и пойми тут, кто что ожидает))))
Лозунг Zhuk Media Studio, вынесенный в описание сообщества в группе ВК, звучит: "Делай. что должен, и будь, что будет". Поэтому я тупо гну свою линию. Кому интересно - смотрят, кому нет - я не настаиваю. И не запариваюсь по тактико-техническим характеристикам. Да, когда "Почему нельзя..." попер вверх по просмотрам, было интересно. Ну, угадал с маркетинговым названием (а шо мне, низзя што ли?).
@@alexzhukblog объяснение достаточно простое. Ролики длинные. Понимаю что в 10минут уложить тему проблематично. Я сам с первого раза не осиливаю досмотреть до конца. Обычно в 3-4 подхода. А так всё супер интересно
@РЕМОНТНИК ПРОФИ Каждый раз понимаю, что длинновато, не все досмотрят и многие не возьмутся смотреть. Но что поделать - или подробно - для всех, или коротко - для избранных. Кому нужно - посмотрит. Надо темы сужать. Пока не получается.
Некоторые электрики, специализирующиеся на бытовом секторе, ставят ручную коммутацию параллельно этим релюхам, называют это дело байпасом. Потому что эти релюхи совсем недолговечные, домовладельцы начинают названивать по факту отсутствия света. Лукашенка.
Байпас должен ставиться сразу на весь щиток,начиная от промежуточного клеммника на его вводе и называется такой байпас резервным вводом малой мощности - двухполюсный автомат ,реле напряжения ,3 - 4 розетки на 16 ампер на DIN рейку в щитке ,ну и плюс три - четыре мощных удлинителя.
@@АлександрВитов-р9у ,если есть байпас на весь щиток ,то это сосед будет сидеть в темноте ,потому что у него нет резервного ввода малой мощности ,а у вас есть ,переключились на него за 10 минут и порядок.
@@МихаилТарасов-ь9з так не бывает. Розетку целесообразно делать большой мощности, например на сварочный инвертор, или трёхфазную, для чего в доме просто нету проводки.
Мне кажется, что от ПБВ половина в осадок выпадет. Думаю, что среди людей, в кругу которых я вращаюсь на производстве, - тоже. У нас анцапфа привычнее звучит.
К стати не совсем по теме, задавали тут вопрос: можно-ли этой самой анцапфой реализовать регулировку напряжения на выходе трансформатора под нагрузкой, поставив на неё самодельный, или если бывает, заводской электропривод? А-то есть частная КТП с очень не ровной нагрузкой и не стабильным напряжением по высокой стороне, и их задолбало частенько выводить КТП для переключения этой байды. А стабилизатор там не вариант ибо нагрузка около 200 киловатт.
Анцапфа не предназначена для переключения под напряжением, а под нагрузкой - и подавно. Контакты не имеют устройств дугогашения, тронешь - бабах. Есть устройства РПН, которые ставят на мощных трансформаторах. Это целый шкаф, управляется дистанционно. Переключение осуществляется без разрыва цепи. Давно по ним фильм обещал, материалу мало.
Пункт ПУЭ 1.7.145 - пример того, что даже в ПУЭ могут быть ошибки! Прописано: "При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено ДО вводного защитно-коммутационного аппарата.", а должно быть: "При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и N-проводники должно быть выполнено ПОСЛЕ вводного защитно-коммутационного аппарата.", ибо при обрыве PEN-проводника до ввода его в многоквартирный дом фаза может к Вам прийти от соседей, и получится, что у вас в розетках нет напряжения (т.к. сработало реле напряжения), а на заземленных корпусах электропотребителей фаза есть от соседей. Речь конечно идет старом жалом секторе с системами TN-C и TN-C-S. ПУЭ страхуется от ситуации, что ваше реле напряжения может сломаться и перестать коммутировать оставшись в замкнутом состоянии, вероятность чего крайне мала. А вот ситуации с обрывом PEN-проводников встречаются сплошь и рядом.
@@НатальяЕршова-ш1г да, не помню на сколько, сначала поставил на 300в первый раз ничего, при втором включении блока питания в розетку, сработал варистор и автомат на вводе в квартиру Поставил толи 310,то-ли 315,не помню, но считал и прочитал где-то, что там амплитудное +.... Ну и вот пока без сработак, ну и думаю от перенапряжения я защищён, ну мои холодильники, 📺... 😎
Хватит кулибинствовать (PEN через два полюса трёх полюсного, два подряд контактора (один залип, второй выжил, чего я только не сылшал)) и добывать PEN там где его нет и быть не может.... к ПУЭ есть "секретные" дополнения/пояснения в виде циркуляров ростехнадзора и прочего АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ» ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 32/2012 г. Москва 2012г. О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА pue7.ru/roselectromontag/31-2012.php
Хорошо, спасибо за ссылку. Но это действительно "секретный" циркуляр, так как о нем не знает НИ ОДИН проектировщик, с проектами которых я встречался. А также те люди, которые выдают ТУ на подключение домов к ВЛ (ВЛИ).
@@alexzhukblog "нуничегосе", все мастера-электрики-частники - знают, а проектанты **** не знают оО хотя должны бы интересоваться профильной литературой и новостями.... www.news.elteh.ru/ рекомендую www.news.elteh.ru/aq_page/full_pdf/Net_78_VO.pdf стр. 40 Александр Петров, ВольтПри подключении частного жилого дома к воз-душной линии ВЛ 0,4 кВ электросетевая организа-ция требует в обязательном порядке устройства на вводе в дом заземляющего устройства с нор-мированным сопротивлением 30 Ом, ссылаясь на п. 1.7.61, 1.7.102, 1.7.103 ПУЭ. Правомерно ли данное требование?Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭТребования сетевой организации обоснованы. Устройство повторного заземления на вводе в дом с нормированным сопротивлением 30 Ом обязатель-но для любого ввода от воздушной линии. При воздушном вводе от ВЛ у потребителя сле-дует использовать систему защитного заземления ТТ. При воздушном вводе от ВЛИ, выполненной СИП, у потребителя следует использовать систему защитного заземления ТN. И в том и в другом случае на вводе обязательна установка УЗО с дифференциальным током 300 мА.
@@alexzhukblog а вот, www.news.elteh.ru/aq_page/full_pdf/Net_84_VO.pdf стр. 6 Игорь Гомель, ГИПРОЖИВМАШПроектируем завод (промышленное предпри-ятие). ТП расположена bla-bla-bla Александр Шалыгин, ИКЦ МИЭЭ ____Глава 1.3 ПУЭ безнадежно устарела____, а приведенные в ней параметры не соответствуют новым стандартам на аппараты защиты и требованиям пожарной безопасности. Рекомендую пользовать-ся указаниями ГОСТ Р 50571.4.43-2012 «Низко-вольтные электрические установки. Часть 4-43. Защита для обеспечения безопасности. Защита от сверхтока». Ниже приведена выдержка из ГОСТ прелюбопытнейшая, кстати инфа нормально, да?
@@alexzhukblogили вот www.news.elteh.ru/aq_page/full_pdf/Net_96_VO.pdf стр. 14 мне особо понравилось Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭИсчерпывающий ответ содержится в подраз-деле 444.4.6 ГОСТ Р 50571-4-44. Шины РЕ и N должны быть общими, но при этом коммутация должна быть четырехполюсной, что исключает протекание уравнительных токов при переклю-чении источников. В указанном стандарте приведена запре-щенная к применению схема (см. рис. 44.R9B). К сожалению, все серийно выпускаемые ВРУ изготавливаются именно по этой, запрещенной к применению, схеме. ГОСТ на ВРУ безнадежно устарел, поэтому рекомендую заказывать ВРУ как НКУ индивидуального исполнения. ____ они нули соединяют у генератора и у сети наглухо, потом полыхают синем пламенем, вопят - да что же это такое, мы усё правильно делаем!!!! а генератор то Заземлён (по требованию безопасности, что бы все УЗОШки и прочее работало, нет бы самим бошкой подумать, а какой будет путь смещённой нейтрали..... это не я такой умный, я как-то читал про пожар, который никто не понял откуда возник, на ровном месте.... выводы сделал те же, к перекидным рубильникам подкидывать четвёртый полюс и переключать полностью....
@@alexzhukblog Почему? Это же очевидные вещи. TN-C - ноль и РЕ в одном PEN проводнике, то есть система комбинированная ( С - combined). TN-S, Ноль и РЕ разделены, то есть сепарированы (S - separated). Вот из стандартов МЭК и выходит произношение. И у нас в России говорят TN-C (ТН-К), TN-S (ТН-С). А от этих Си, Эс сплошная путаница возникает. И почему так нельзя на экзамене в ростехнадзоре говорить?
Vadim Naumov, только потому, что одна буква как одна (в алфавите). И не ТТ (тэ-тэ), а ти-ти (титьки:) Между "си" и "эс" ничего общего, а введение своего "ка", только манку делаешь. Например: канал CBS-си-би-эс, ITN-ай-ти-эн. Ясно? Похер, как читается первая буква в слове. Ты ж не говоришь, надеюсь на TCP тэ-ка-пэ? Это ти-си-пи.
Добавлю, реле напряжения настоятельно рекомендую ставить если питание дома, магазина, гаража идт осуществляется через ВЛ, КВЛ-0,4 ( не важно по состоянии сетий 1930 или 2019) в квартирах в старых постройках где алюминиевые провода. Если новостройка запитана от старой ТП РТП итд по КЛ, то нужно анализировать в каком состояние ру-0,4 ТП, РТП, КТП итд. ЭЛЕКТРОМОНТAЖНИКИ НОВОСТРОЕК где целые новые мирорайны любят впаривать реле напряжения, Вы дятлы!!! только потребителю проблемы создаете, не надо ссать в уши потребителям и сами головой думайте. Дятлы говорят: вот реле напряжение стоит 2тыс, а телевизор 10 тыс, в 5 раз окупится при обрыве N 🤣
@Илья Титов Ну, качество - это конек Декрафта и ИЭК-а, а также - многих-многих других. Хотя так скажу: и у АВВ, и у Шнайдера брак находили. Дело в вероятности его появления.
@Рустам Вот я тоже пытался в фильме донести до народа, что сие есть не панацея "поставил и забыл". Сначала надо ситуацию проанализировать и головой подумать.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Браво, Александр! Грамотно, аккуратно, взвешенно, по делу. Остаюсь Вашим преданным подписчиком.
Смотрим вас с удовольствием, Якутия. Ваши видео не которые уже включили в программу обучения чайников электриков. Спасибо большое за вашу работу и профессионализм
Немного не понял по фильму но выводы в конце фильма поставили все на свои места. Спасибо за донесенную информацию. Жду ролик про УЗИПы ,так как там много подводных камней,но все советуют ставить в частный дом
31 минута на одном дыхании)!! Большое спасибо за информацию!!!
Очень интересно и познавательно! Подписываюсь с удовольствием.
Нижайший поклон за то что поднимаете эту и другие темы, которые либо очень часто не имеют должного понимания в электриков, либо к тому же ещё и вызывают вопросы к требованиям ПУЭ или другим нормативным документам. Официального трактования ПУЭ нет (скорее всего), а логику требований приходится додумывать (угадывать) самим. Считаю все темы, которые касаются защиты человека от поражения эл. током (то же ПУЭ), особенно заземление, выбор автоматических выключателей очень актуальны, остальное, конечно, тоже не мелочи. По этой теме: для домов, питающихся от ВЛ, особенно, с голыми проводами для того чтобы фаза не дежурила через РЕ проводники на металлических корпусах электроприборов (обрыв PEN проводника на ВЛ и соприкосновение его после обрыва с линейным проводом), я бы в обязательном порядке прерывал PEN и PE проводники контактами реле напряжения, если их колличество в реле это позволяет или магн. пускателем подключенным к РН, или автоматом. ВОПРОС: если в ПУЭ указано, что допускается коммутирование всех проводов, если разделение PEN проводника будет до вводного коммутационного аппарата, то какая разница разделять его до или после? Так как разделив до - нужно применить трехполюсный аппарат (реле, пускатель, автомат), а если после такого аппарата, то его достаточно и двух полюсного. При чем разделение после считаю, что надо выполнять сразу же. Так что разницы вместе разделения не вижу, а экономия есть. Пожалуйста прокомментируйте.
Большое спасибо. послушать полезную информацию всегда полезно
У меня около года стоял реле напряжения, потом напруга начала скакать и по минимум и по максимум, убрал. Теперь поставлю вольтметр, посмотрю что там да как. Спасибо за информацию студенту)))
Спасибо, Александр, как всегда все разжевали.
Как всегда грамотно .информативно.Спасибо👍
Спасибо
Алекс, прошу, снимите фильм о сверхпроводимости также доходчиво как и все фильмы. Будет интересно.
Спасибо за обзор , столкнулся недавно с такими проблемами...
Поставил себе. По началу "достала" с отключением. Потом поменял уставки на нём до предельных значений. И стало спокойно)) как вы и говорили. Поставил БАРЬЕР ЛЮКС 63А. Реле контроля напряжения с контролем тока.
Отлично 👍💪,всё по полочкам!Грамотный мужик!Всё предельно просто и понятно!
ЗАДЕРЖКА на включение реле напряжения устанавливается в основном чтобы защитить компрессор холодильника и/или кондиционера, так как если компрессор работал и мигнул свет, то запуститься под высоким давлением он уже не может, ему нужно хотя бы пару минут чтобы давление хладогента снизилось, иначе компрессор просто сгорит. Некоторые производители предлагают задержку включения ставить до 10 минут, но , как мне кажется, это слишком много, вполне хватит и 2 минут.
Спасибо, не знал про такую особенность.
Обычно рекомендация 6 минут вроде. У всех вроде 2 задержки, на срабатывание и на восстановление при нормализации напряжения
@@МаксимМ-р7и я читал именно о 10 минутах, но, подчеркиваю, считаю что и 2 минут вполне достаточно. А там дело личное, выставлять 10 мин согласно рекомендациям производителей РН или ставить свое время. Я этих РН установил не одну сотню, и всегда ставлю на 120 сек.
Эта задержка является совершенно обязательной для современных холодильников ,имеющих электронные блоки управления и очень желательна для старых холодильников без электронных блоков управления ,а вообще лучше устанавливать задержку времени на включение побольше ,все что могло случиться уже случилось ,электричество отключено ,а вот не исключены повторные появления повышенного или пониженного напряжения сети в процессе переходного процесса восстановления напряжения в электрической сети ,а значит и повторные срабатывания реле напряжения ,не имеющих достаточного времени задержки на включение,тот же ноль на стояке при отгорании вызывает " плавание " напряжения в квартирах выше места его отгорания от 130 до 300 вольт в процессе отгорания.
@@semiv86 читайте в паспорте конкретного агрегата 5..7 мин, 2 ни разу не видел
На таких специалистах как Вы, Алекс, у нас ещё все держится, дай вам Бог здоровья!
Мне кажется. что вы преувеличиваете.
Это золотые слова
@@alexzhukblog Да ладно, четам преувеличивает. Здоровье, оно ни кому не лишнее ! :)
Как всегда огромный лайк :)
С нагревателями конечно задница выходит, т.к. нихром имеет очень низкий температурный коэффициент. А вот современные PTC нагреватели может и все 300 вольт выдержат.
То что сгорел блок питания от репитера - это конечно странно. У обратноходов очень высокий рабочий диапазон. Обычно от 80 до 265 вольт. Единственная ахилесова пята в них - это конденсатор. Обычно их ставят 400 вольтовые. Что в переводе на переменку означает примерно 280.
Да эти китайские ровно импульсный бп постоянно сгорают из-за повышенного входного напряжение. Очень актуально на приставках для цифрового эфирного тв.
@@ИльяТитов-д2х Ну китайцы любят на компонентах сэкономить. Видел как-то конденсаторы на 250 вольт после выпрямителя. Т.е. такое было даже опасно при обычных 230 вольтах юзать.
@@ИльяТитов-д2х Блоки питания вообще мутная тема, они и при обычном напряжении зачастую неизбежно должны сгореть. Где-то это конденсатор, где-то штеккер отвалился, где-то аккумулятор вспучился.. При изготовлении БП наиболее наглядно видно, что электронщики вообще потеряли представление о том, что такое электричество, что это не вольты, и не амперы.. Вместо глобальных ошибок топологии схемы БП все ругают "китайское исполнение"..
Это мнение садовода-ботаника.
Отличный рассказ!!!!
Всё по уму сказано!
Вы молочага, высшый класс
25:47 - было дело в Абакане, приехал к дядьке в гости, он рассказывает, что света весь день не было. Причина одна, 2 фазы в сети, он то грамотный, все из розетки выключает, чем не пользуется. Потому все целое осталось, а вот у соседа плазма, стиралка, цифровой холодильник, и у других соседей тоже самое. самое смешное, что пообещали компенсацию 500 р на единицу сожженной техники. Плазма 30 ты сяч, холодильник 25, стиралка выше 15, а в замен 1500р рублей.
А как он обнаружил эти 2 фазы? Предупредили его?)) Весной отгорел ноль на 3 дома ночью, когда все спали и много техники погорело у людей. А у меня реле напряжения стоит и сработало само. Все целое слава богу.
@@ВиталийМастер-н2ч электрики сказали сами, но даже не великий ум поймет, когда в сети в 1,5 напряжение выше, что там 2 фазы. Ибо неоткуда взяться такой величине. Разве что ноль отогрел где...
Прийтется вместо вводного автомата спосле счётчика, ставить РН с трёх контактным пускателем ... .
На шину PE делать контур повторного заземления обязательно, если переходите с TN-C на TN-C-S.
У него какой-то усилок стоит. Жука - в президенты.
Клаааассс, спасибо большое
Александр, предлагаю раскрыть тему АВР. Варианты схем, приоритеты, что делать с нейтралью от 2 вводов, много споров в этих наших интернетах. Думаю подписчикам будет интересно, а Вам точно есть чем поделиться. Заранее благодарю, так как верю в то, что данная тема рано или поздно будет разобрана на этом канале.
Ползу к АВР, ползу, подползаю... а она отбегает в сторону и опять меня ждет ))
@@alexzhukblog строим заводы. Бывает проводим испытания АВР. У меня опыт так себе, молодой еще, но послушать и понять было бы полезным знание. Буду ждать выпуск про АВР.
Я уже одну схему дернул, по стороне 0,4кВ с выкатными автоматами, на контроллере. Надо взяться. а тут бытовая тема с сетями поперла.
@@alexzhukblog Так при наличии технической возможности некоторые уже и в деревнях и в новых коттеджных посёлках 2х или даже 3х уровневый АВР делают (2 независимых ввода + генератор). Вот то-же у себя давно хотим, а за свой счёт строить дорого, а соседи жмотятся, а надо-то всего 500 метров СИП протянуть причём по уже существующим опорам, ну и каждому 2 группу учёта и шкаф АВР поставить.
Нихххх.., как я отстал от жизни. На селе 2 ввода и ДГУ, как на стратегическом объекте. Хотя, так уже чуть ли не школы питают, во дворе ДГУ стоит. Ну, а два ввода там по умолчанию есть. Без АВР, правда.
спасибо добрый человек
Да, старые дома- это весело. У нас в пятиэтажке 63 года даже распред. щитов в подъезде нет. Распредкоробки и скрутки, больше ничего.
Здравствуйте, планируете ли видео на тему диагностики электрооборудования, двигатели, трансформаторы и т.д.
Как всегда на высоте.
А если вместо реле поставить УЗМ-51М она как раз рассчитана на ток 63А, и у нее так же есть уставки по напряжению? Я думаю для квартиры это более лучший вариант.
А разве указанное реле не относится к реле контроля напряжения?
@@alexzhukblog да относится, но как раз у нее есть силовые контакты, и я как раз и написал, что для квартиры, а тут уже людям самим выбирать у кого нет PE, делать зануление или вообще оставить двух проводниковую систему до лучших времён, или все для этого просто подготовить.
@@alexzhukblog и ещё у нее как раз идёт полный разрыв, и фазы и нуля одновременно.
По моему мнению, кроме этого реле есть и другие подобного назначения. Просто я еще не брался анализировать рынок. А если про УЗМ говорить, то тут они еще взялись защиту от дуги в нее внедрить, причем - не отключаемую. Зря они так.
@@alexzhukblog Защита от дуги была, года 3 назад наверно, это были УЗМ-51МД. Купил я себе такое, через месяц отправил его им назад взамен на простую УЗМку. Что-то у них там с прошивкой не пошло, и реле эти сняли с производства. Кстати в УЗМ нулевая шина сквозная - она не рвется
Можно ли использовать трехфазное реле напряжения в однофазной сети?
Не пробовали.
Добрий вечір.
Дякую.
в бытовых РКН/УЗМ выдержка АПВ в основе есть для сохранения жизни компрессора компрессорного холодильника..... компрессора холодильников жуть как ненавидят моменальное ПВ, минут пять надо системе, что бы был нормальный пуск.... (уточните в паспорте/инструкции на свой холодильный агрегат, кстати, есть ныне и инверторные представители этой техники, как правило на падёж напряжения им до известной степени - пофиг, чего не могу сказать о превышении)
Хм, а не проще заземлить Pe проводник в ШУ, в ВРУ дома? Если сопротивление растекания соблюсти без соли, так, полагаю, получится та самая глухо заземлённая и проблемы маловероятны.
про стабы жду.
Поддерживаю, особенно хотелось-бы ваше мнение про новомодные инверторные стабилизаторы.
Если установить РКН после счётчика то накроется ли счётчик однофазного тока при обрыве нуля в частном доме?Защитит ли РКН токоприёмники в доме?Ответ вроде бы и знаю но хочу совет.
Счетчик 380В долго не вынесет - катушка напряжения должна сгореть.
Реле контроля напряжения срабатывает очень быстро, есть у меня отзывы о том, что спасало даже при грозовых импульсах. Но гарантии 100%, с моей точки зрения, нет никогда.
>Если установить РКН после счётчика то накроется ли счётчик однофазного тока при обрыве нуля в частном доме?
не исключено, как повезёт, был такой случай
естественно ноль оборвался не в доме, а на не изолированной ВЛ, мб там и перехлёст какой ещё был
Спасибо.
Алекс лайк.вставочка в начале ролика белая каска желтянка где.
Какая каска?
26:20 в последнем предложении 1.7.145 коммутировать PE никто не собирается, сначала разделили на PE и N потом N провели через то же УЗО например, иначе оно просто не сработает. А вводной PEN можно пропустить через общий рубильник на вводе, рубильник это не защитнокоммутационное оборудование.
Александр здравствуйте!Подскажите пожалуйста,а какой гост определяет номинальное напряжение сети 230в (фазное) а не 220в?
Гост 23922-2014
Мне кажется нужна аналитика,а потом уже принимать решение,как защититься.Для своего случая выбрал симисторный стабилизатор,т.к ежемоментные скачки амплитудой большие,тут 168 а вот уже 228...
Встроена защита по верхнему и нижнему порогу амплитуды напряжения.Скорость реакции по заявлениям производ. -один полупериод.
У соседей стаб.напряжения на с сервомотор -RIP
Согласен,это гараздо дороже,хотя цены на бытовую технику подталкивают принимать более дальновидные решения.
на 18:00 не согласен, это вам легче жечь репитеры, а мне например проще без света посидеть, зато ничего не сгорит, это выбор пользователя, что ему надо.... можно подобрать такую уставку на повышенное, что будет лишь подгорать, а когда реально будет что то аховое, тогда и спасёт, если есть, что спасать, разумеется.... стаб подкинуть, советский - не, никак на важные потребители??? UPS???
у меня было раз, ставил аж два РКН на одной фазе, тк на разные линии были разные нагрузки, одни надо было максимально защитить, на вторых тянуть до последнего, лишь бы что то хоть было в розетке, да - не бюджет, УЗМки и РКНки Новатека не копейки хорошие стоят, а всякие АРБУЗЫ и прочую лабуду.... а они спасут?????
Спасибо, класс!
Подлючал копресор, а он зараза сам понимает правильность подключения по фазам(что бы в другую сторону не закрутился). Вопрос, а как он понимает, что фазы правильно подключены?
Реле контроля чередования фаз где-то внутри стоит.
@@alexzhukblog это понятно, что реле стоит. Мне принцып не понятен как оно например (словами делетанта) определяет красную фазу, что подключенна на красную фазу, зеленый на зеленую?
Оно точно фазы не определяет. Оно потому и называется "чередования фаз", потому что определяет, в каком порядке на них возникают максимумы напряжения. Довольно старая технология. Реле ЕЛ-1 - старые, на аналоговых элементах, но были еще в прошлом веке.
Что бы ещё мы такое придумали, лишь бы не модернизировать сети)
Сергей Воронов, безпроводную передачу )))
Но для этого нужно сначала застрелиться. Как-то так.
Беспроводную передачу... Ждем мессию, величиной и талантом, как Тесла. Он все придумает и сделает. Только его, боюсь, постигнет та же участь.
Алекс Жук, если "они" так в это верят, мож в сторонке поржем над фантазией безнадёжно больных? :)))
Реле напряжения нужно ставить в любом случае. Что будет даже с тем же стабилизатором если на него прийдёт напряжение более 300v? Если напряжение в сети более 250в я бы не рискнул бы включать электроприборы. Нужно ставить на уши электро снабжающие организации. По поводу дополнительного вольтметра , не вижу в нем необходимости. Почти все реле напряжения имеют встроенный вольтметр, а так же многие реле имеют функцию просмотра при каком напряжении было аварийное отключение. По поводу устройств анализирующих состояние сети, есть отличное и не дорогое устройство от Новатек в виде wifi розетки с програмкой overvis. Вы всегда можете контролировать уровень напряжения, частоту и т.д.
У стабилизаторов есть возможность полностью отключаться, если напряжение в сети выходит за пределы регулирования. Поэтому реле там будет уже лишнее.
Доп-вольтметр - это для случая с применением душевых устройств без дисплея. Я вроде обговаривал в фильме этот момент.
@@alexzhukblog у реле напряжения скорость отключения по превышению напряжения выше чем у стабилизатора. Для некоторых приборов с чувствительной электроникой это очень важно.
Кстати интересно будет посмотреть Вашу публикацию о стабилизаторах.
Здравствуйте Александр,как всегда класс!!! Привет из Казахстана. Расскажите что нибудь про Транспозицию, благодарю.
А если 3 фазы 220 в 024кв без ноля
Номинальное все таки 220. По крайней мере в спб. Да, есть гост на 230, но пока есть возможность оставаться на 220, повышать не станут
Мне кажется, что это чистая формальность.Западные стандарты так повернуты. А мы покупаем их оборудование. Поэтому приходится приводить свои НТД к общему знаменателю.
Алекс Жук, да, вы правы. Это большой ком, который, если вы помните, так и тянется с 92 года. А в итоге есть только бумага. Здесь завязаны и энергосбыт, и экспорт/импорт.
А потребитель помирает при 198, которые смело падают до 189 в часы максимума.
Причем люди не так часто жалуются, как могли бы
Подавляющее большинство реле напряжения имеют настройку задержки времени включения, а не как вы преподнесли.
Очень вовремя!
Собираюсь менять проводку и хочу поставить такое реле.
Для дисков компьютеров это вообще опасно тем, что они летят.
UPS
Хороший ролик. Наглядно показывает что все таки на дачах лучше иметь стаб. В городах можно все таки применять рэле. Опять же учитывая что у нас электриком может назвать себя любой, то от обрывов нуля и прочих ситуаций вызванных бухими жэковскими электриками)
Имею на даче стаб однофазный 8 квт. Да, дешман - ресанта. И в один прекрасный момент он задолбал отключением и задержкой после каждого в 5 сек. Сейчас в процессе подключения 3 фаз, и думаю думу тяжкую - как бы на дом обеспечить стабильную напругу, да чтобы не вылететь в трубу по финансам...
@@vect0r86 Система авр наверное или от генератора или от аккумуляторов будет весьма актуальна
@@vect0r86
Ресанта не рабочий вариант практически с завода.
Ставьте лидер на тиристорных ключах. Забудете про всё проблемы. Но это дорого!
@@АндрейСмирнов-р3ц2щ да, забыл чего-то написать) Авр от генратора - есть, но во-первых, смонтирован на трех контакторах, что вообще сильно небезопасно (буду переделывать, как 380 приедут), во-вторых - гена очень небыстро запускается... Да, наверно, логично еще и аккумы включить в цепь, но это уже нужно городить и инвертор - это вообще сразу серебряная пуля для большинства проблем - но бюджет затрещит однозначно...
@@АндрейПопов-ш7с2ф в том и грусть, что дорого... Можно и ресанту перевести на твердотельные релюхи, но тоже та еще история может получиться... Они сильно нелюбят всякие броски и тд
Класс :) А как с вашей точки зрения, имеет смысл ставить реле напряжения перед дорогим телевизором или холодильником ?
реле напряженя ставится на вводе и окупается при первом обрыве нуля.
@@BudaPesht-r4v Наверно я вопрос не очень корректно задал :) Ну по факту это реле будет не хуже стабилизатора работать, если нет возможности на всю квартиру поставить ?
@@arhidima Реле не выполняет функцию стабилизатора и не подменяет его. Реле- это, если можно так сказать, защита аварийного плана. А стабилизатор- тонкая подгонка напряжения сети для чувствительного оборудования. Следующий уровень защиты- UPS, это когда сеть может на несколько минут пропасть или уйти в превышение, аппаратура запитается на это время от резервного аккумулятора. Последняя, высшая ступень защиты- UPS и дизель-генератор, если сеть пропала- сначала питаемся от резервного источника- аккумулятора, и в это время запускаем дизель-генератор, который долговременно запитает нагрузку, если с сетью всё окажется слишком плохо. От такого можно уже питать медицинскую аппаратуру, поддерживающую жизнь пациента. С точки зрения повреждения/продления срока службы дорогой холодильник имеет смысл защищать именно с помощью реле напряжения, а для телевизора всё же лучше стабилизатор. Хотя основная причина выхода из строя современных телевизоров- это исчерпание ресурса определённых радиоэлементов, это заговор производителей, который я не предполагаю, а точно знаю, измерив прибором заведомое превышение паспортных данных эксплуатации для электролитических конденсаторов по частоте пульсаций, установленных внутри устройства и не связанных с электросетью напрямую. Грубо говоря, сколько ни очищай бензин, кузов у автомобиля всё равно проржавеет в труху, если так задумано производителем, и с ценой авто прямо это не связано.
@@AlexeySivokhin У нас на побережье зимой проблема - штормовые ветра, в линии просто капец чего творится. Недавно в Новороссийске даже контейнера летали. На ЛЭП такие салюты что глаз не оторвать :) Вот и думаю реле для страховки применить. А так напряжение стабильное :)
Весело там у вас. А у нас - ску-у-у-учно.
С чего ты взял номинальное напряжение 230в.???
Из того же ГОСТа, цитата из которого приведена в фильме. А вы не знали?
ГОСТ 29322
Николаю. Уже давно 230в. и 400в. А ты только проснулся)) по РФ стандарту. Если не ошибаюсь с 2007-го года))
Мне, кстати, в комментариях года два назад самому носом тыкнули в цифру 220. Но там не к месту было. Я до сих пор на поясняющих картинках 220 и 380 пишу, по привычке.
@@alexzhukblog,ну на заборе еще и не то может быть написано ,а сунул ,а тебе его собака откусила ,вот смотрю я на свой дисплей реле напряжения утром ,а нем то 210 вольт ,то 215 вольт ,то 213 вольт и все.
Спасайся, кто может! 😂 Как подразумевал уважаемый Алекс, прогресс технологий потребителей на много обогнал прогресс сетей, питающих этих самых потребителей. Так что в аварийной ситуации рубите все концы чтобы ни какая гадость не прилетела к вам извне.
Мне нравится идея заземлить нейтраль "около дома", но не нравится идея где-либо соединять с ней PE проводник, чушь какая-то. Да пусть хоть 1000 вольт будет в розетке, никакого напряжения не должно быть на корпусе холодильника. PE провод вообще не должен идти из электрощитка, условно. А для защиты компрессора холодильника, возможно, должен быть в щитке "искровой УЗИП на 380 вольт", вот он даст искру КЗ и сработает автомат.. Не?
Это было мнение садовода-ботаника.
@@zgrad2008 а что за прибор то такой искровой УЗИП ?
@@vladimir.l8919 Вообще-то они называются УЗИП тип 1 - искровые узипы, а тип 2 - варисторные. Отличие в том, что варисторные - одноразовые часто, их надо обслуживать, следить, менять.. а это нежелательно, вроде. На молнии всегда первым идет тип 1.
@@zgrad2008 это что то типа гром- полоса у связистов ( правда сам не знаю как оно работает).
@@vladimir.l8919 идея примитив, молния бьет в провода, миллион вольт пробивает искру на землю либо в узипах на улице, либо в телевизоре дома с последующим пожаром
Поставить реле напряжения на диапазон 110 - 260 вольт, а после него сразу же стабилизатор напряжения с возможностью заряда. Гарантированно, что при скачках напряжения в сети, дома у вас будут обещанные 220, даже если во всем доме свет выбьет, какое-то время у вас напряжение будет. обычно за то время уже электрики приезжают и включают рубильник.
Свет пропадает не из-за отключенного "рубильника". Стабилизатор напряжения с возможностью заряда - таких не бывает!!! Есть ИБП, но это не стабилизатор. Если в квартире большое потркбление ИБП хватит лишь чтобы успеть все отключить и то не факт, что успеете.
@@АртурИксанов-щ5м так так от чего же пропадает на линии свет? Есть выключатель, есть рубильник, а есть автомат. разница между ними не большая, лишь в методе применения.
Но функция одна эта же.
что человек будет кнопку дергать что автомат будет ее выбивать ни какой разницы.
Есть именно стабилизаторы с возможностью заряда, отличие от гавеного ибп в том, что штука работает с большими токами как стабилизатор напряжения, так и как резервный источник. А еще такое устройство не используют с чайником, плиткой и прочей техникой, кушающей из сети много ват энергии.
Нормальный электрик сделает отдельную линию для всего мощного потребителя и будет использовать провод надежного сечения. А все малоточные устройства запитает именно через стабилизатор.
Но тебе можно дом запитать сразу от ибп от пк, там трансформатор слабенький для тебя самое оно. Я не говорю уже про емкость той батареи, которая через пол года в негодность приходит.
@@demonlorddragon и эту хрень ты рассказываешь наладчику РЗА с 17 летним стажем!!! Свет гаснет не от того, что кто-то отключил автомат, или рубильник. Смешной ты парень!!! Вводной в дом попробуй-ка погаси. Электроснабжение может пропасть по многим причинам и это вообще может не касаться этого дома и района города в целом. Стабилизатор с накопителем, но без батареи - это как??? На кондерах чтоль? Так любая лампа светодиодная просадит его за минуту и даже меньше. Давай приведи пример стабильного устройства способного потянуть хотябы освещение на пол часа.
@@demonlorddragon все понятно о чем ты хотел сказать. Сначала разберись что за "накопительные" стабилизаторы, а потом разговор заводи!!! Во первых это стабы для промпредприятий и в быту не используются от слова совсем из-за размеров и жуткой дороговизны. Во вторых емкость в них используется не для накопления на случай исчезновения на длительный срок, а с целью стабильной выдачи электроэнергии с заявленными параметрами. Для верящих в накопительные свойства конденсаторов как панацея от исчезновения электроснабжения - посчитайте мощность приборов (лампы от 10Вт однозначно) и сравните какая нужна емкость чтоб продержать хотябы пол часа. Гугл в помощь!!! ))))
@@АртурИксанов-щ5м зачем ты мне это все объясняешь? я говорю лишь о том чего знаю, пересказывать мне это ненужно. однако, если бы ты с этим работал, этого диалога бы не произошло. Так что разберись с пробелами в голове, а то у шоферов даже детали по иному называются, и не каждый продавец знает что означает на шоферском эта деталь. А ты и базовые понятия не разбираешь, куда там до каких то с конкретным применением. Есть для предприятий, есть для военных, есть для частных клиентов, и все разное оборудование с плюсами и минусами выливающимися в космическую и не очень цену.
Полностью согласен. У меня в квартире стоит трехполюсный пускатель который отключает фазу, рабочий ноль и защитный ноль при помощи реле напряжения.Установлено 2 узо на розеточные группы. Так как щиток от которого запитан мой бокс имеет систему TNC на верхних контактах пускателя стоит перемычка которая делит PEN проводник на два ноля. То есть на верхних контактах пускателя фаза и ноль на нижних фаза, рабочий ноль, защитный ноль.
но нейтраль несет "мильены импульсных помех", вы их завели на корпус холодильника и трогаете руками.. не чувствуете "ноющую боль суставов" от ВЧ поля при касании с "защищенными электроприборами"? приборы вы защитили, а к себе подвели поля из нейтрали.. может это и полезно, не в курсе.
@@Игорь-э6б4ч наверное, вода тоже идет по наименьшему сопротивлению, но ты можешь быть мокрым или сухим.. кто хочет быть сухим ее не трогает.. я бы на защитный провод одел 20 бусин из феррита, идея непроверена
Реле трехфазное? :)
@@michaelmozalkov2325 однофазное
Очень опасная схема !
Согласен с автором в интерпретации пункта 1.7.145 ПУЭ касательно более щедящего режима работы ненагруженного контакта РЕ-проводника. Только хорошо бы использовать такой коммутационный аппарат, который бы при включении замыкал контакт РЕ первым, а при отключении размыкал его последним (как реализовано с нулевым контактом в УЗО). В данном контексте я не имею ввиду случай с обрывом питающего ноля, просто элементарный принцип селективности подачи питания на потребителя реализованный в конструкции большинства розеток и вилок.
Пока я не встречал трехполюсных автоматов с таким алгоритмом включения. Не исключено, что четырехполюсные встречаются.
@@alexzhukblog однозначно - встречаются, 3P+N вроде как называются, если мой склероз ничего не путает, просто никогда такое не использовал, всегда можно уточнить в тех характеристиках.....
Всё таки я более чем уверен в том, что:
ПУЭ - это хорошо. Но. Буду, как пример, рассматривать только часть ветки (частный случай).
Всё, что находится до точки деления пен проводника отсекается двухполюсным рубильником (в системе тн-с. Есть, что есть. Это опционально). Далее идет деление пен проводника, дальше комутатор, но уже трёхполюсный и дальше по схеме всё, что полагается.
При срабатывании любой из защит рвутся одновременно и фазный, и нулевой, и защитный. При этом дорогое сердцу полностью обезточивается и онебевает (расземляется), тоесть как будто из упаковки не вынималось. Всё остальное не ахтиважное сидит и жрёт и терпит свое до рубильника.
Да, согласен, огород в огороде. Но это единственный способ (опять таки того частного случая), если нужно защитить, например, только "утюг" :) ну, или ещё что нибудь отдельно, которое находится настолько "отдельно", что просто...
Мой вывод: рвать все три одновременно не можно, а нужно, причем в обязательном порядке.
★★★★★ (5/5)
Спасибо.
Не всегда 380 В создает ток кз даже в 1ф нагрузке. Далеко не всегда.
Проблема еще в том, что паспортное напряжение для многих продаваемых в РФ приборов составляет не 230 ± 10% В, а 230 ± 10 В (обозначаемое в паспорте 220-240 В).
От 207 до 253 вольт.
Я себе поставил RBUZ MF63. У нас в доме TN-C, а если бы был TN-S, то зная наш дом, вернее как часто у нас аварии бывают, я себе на заземляющий провод поставил бы нормально закрытый контактор... Быстрее ко мне через этот проводник придет ток, чем мое электрооборудование пробьёт на него...
Так при "TNS" или "ТТ" нужно административно всему дому на вводы поставить не автоматы, а дифавтоматы, тогда никакой ток ни от кого не прийдет. И это мероприятие противопожарное. Не?
А вот при довольно большой нагрузке и СИП примерно 100мм2 не панацея. Дано котеджный посёлок, газа нет, в каждом доме электрокотел, на каждый дом выделено 15 киловатт 3фазная сеть, ну естественно некоторые схитрили и поставили перемаркированные вводные автоматы получив 30-45 киловатт. На данный момент примерно 50 домов. Трансформатор 630Ква 10-0,4КВ, котлы у всех разные, у кого-то примитивные (3 тэна суммарной мощностью 12-18 коловатт и пускатель, которых их все вместе включает и выключает), у кого-то со ступенчатой регулировкой 9 или 12 ТЭНов и релюшки включающие каждый из них по отдельности), а у кого-то и вовсе электронная регулировка мощности (3 Тэна, 3 реле включающие их по отдельности + симисторная или транзистора регулировка мощности методом ШИМ модуляции каждого из них). Максимальная длинна СИП до самого дальнего потребителя примерно 400 метров. То есть и кабель хороший и трансформатор не перегружен. Но тем не менее напряжение скачет от 208 до 265 вольт и это в нормальном режиме работы. А при аварийном режиме так и вовсе треш - было КЗ одной фазы то-ли на ноль то-ли на землю то-ли и то и то сразу, при этом автомат на подстанции не сработал (заклинило) хотя все довольно новое (КТП и линия 2012 года) в итоге получили 1 фаза напряжение около 10-20 вольт, 2 фаза 290 вольт, 3 и вовсе около 320 вольт и все это продолжалось около 2х часов, пака то-ли само не отгорело, то-ли приехали отключили, то-ли сработала защита трансформатора и отключила его по высокой стороне, напряжение ноль относительно земли не мерял т.к. сварен и вбит хороший контур заземления дома (2 треугольника из 35 стального уголка со сторонами по 1,5 метра, и все это соединено как повторное заземление нейтрали (хотя энергосбытовая и против этого) проводом АПВ 50мм2 с ГЗШ дома. Много техники тогда у людей погорело, мне повезло, на 1 фазе, и именно на ней было сильно завышено напряжение, стоит полупромышленный ИБП на 3 киловата и к нему подключена вся критична нагрузка (освещение, холодильники, электроника и тд...), так вот в нем пробило варисторы, вызвав КЗ этой фазы на ноль, что привело к срабатывания водного 3полюсного автомата. Варисторы естественно взорвались и их потом пришлось менять, но технику в доме это спасло.
Вон оно как. И варистор, оказывается, может защитить )
Ну задача варистор или гасить импульсный перенапряжения (если они слабые), или при большом, длительном, и мощном, по энергии, превышении напряжения устроить короткое замыкание, сам он при этом сгорает, иногда с сильным нагревом или даже небольшим взрывом (при некоторых условиях да это может привезти к пожару), но вызывает срабатывание защиты на защищаемой линии, спасая тем самым другое оборудование... На самом деле ОПН это те-же самые варисторы - это радиоэлимент с не линейной, а экспаненциальной вольтамперной характеристикой, то есть чем выше к нему приложено напряжение (относительно номинального) тем сильно гораздо ниже его сопротивление, отсюда и искусственное короткое замыкание.
По аналогии сейчас и ОПН-ы работают, только у них мощность рассеяния намного больше. Ну, а про взрывы ОПН до 1000 В - тоже факт известный. У нас же как: поставили у потребителя во вводном щитке и все - зашибись, есть защита! А о том, что эта самая защита должны выполняться комплексно - никто даже не догадывается. Их надо чуть ли не каждом "углу" ставить, чтобы грозовой импульс гасили несколько сразу (ну, если точным быть - поочередно, при его прохождении по сети).
Вот потом народ и удивляется: а чего у меня ОПН дома при ударе молнии рванул в щепки?
@@alexzhukblog Ну сейчас по тех условиям на все новые присоединения заставляют их ставить, причём в щите учёта, который в металлическом ящике или на опоре ВЛ, или рядом с ней. Однако есть 2 проблемы: у щита учёта как правило довольно хреновое заземление (штырь, 1 или 2 стальных уголка вбитых максимум на метр), а схема включения ОПН в тех условиях с фаз на землю. Многие берут самые дерьмовые ОПН Энергомера, а они редкостное г, да ещё и в горючем корпусе. Потому-что другие стоят от 2000р. за 1 полюс. Усугубляет то, что энергосбытовая не даёт соединять заземление шкафа учёта с 0 сети.
Так эта минута защищает холодилник, поршневой компрессор, водяной центробежный насос.
Повторное заземление pen-проводника на вводе в дом, причем с хорошим ЗУ, а не то что какой-нибудь штырь на 0,5 метра забить в землю и довольно. Я думаю, если бы применялась система ТТ, а не ТN, то было бы безопасней.
Что вы подразумеваете под термином "хорошим ЗУ"? С сопротивлением, меньшим, чем у заземлителя нейтрали?
@@alexzhukblog не с меньшим конечно, но что-бы соответствовало требованиям ПУЭ, а не на угад
можно и с сопротивлением близким к значению заземлителя нейтрали, я думаю, что хуже не будет
Еще не довел до ума один фильм, но скажу наперед: не нужно делать такое ЗУ, чтобы соответствовало сопротивлению заземлителя нейтрали. В этом даже есть минусы. Нормы в ПУЭ есть, их достаточно.
Есть реле контроля напряжения ,электрический аппарат с дисплеем и всеми необходимыми регулировками уставок срабатывания по минимальному и максимальному напряжению сети и времени срабатывания ,есть реле ограничения напряжения ( максимального , минимального ,максимального и минимального ) ,у этих электрических аппаратов нет дисплея и регулировок уставок срабатывания по минимальному и максимальному напряжению сети и времени срабатывания ,все необходимые настройки один раз и навсегда выполнены производителем при производстве реле ограничения напряжения и при эксплуатации их не изменишь ,ну и может быть еще расцепитель максимального или минимального напряжения сети ,встроенный непосредственно в автомат или дифавтомат ,он по своей конструкции и принципу действия аналогичен реле ограничения напряжения ,однако находится в одном корпусе с другими защитами автомата или дифавтомата.
Есть и такие, без регулировок
@@alexzhukblog ,они годятся только для защиты мощных бытовых электрических приборов без электронных схем.
👍
Ставить китайский вольтметр до реле контроля напряжения не стрёмно?
Как бы китайские штуки сами по себе вещь требующая осторожности ....
Управление через пускатель скорее всего уменьшит быстродействие и увеличит потребление
(катушка пускателя все же потребляет больше чем катушка реле, кроме того в некоторых устройства стоят бистабильные реле которые вообще не потребляют)
У меня стоит V-protector там как бы уже стоить вольтметр в нем.
Хотя реализация таких штук вызывает вопросы.
Был опыт когда возникло напряжения 360 В это устройство отрубилось и сошло с ума.
В общем оказалось что умерли стабилитроны, замена решила проблему. Но все же...
Как то странно слышать про гаечный ключ у соседа ...
cool bro, thx
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Деревня 20км от Твери,напряжение скачит 207_265.
Нормальная ситуация. К сожалению.
У нас раньше линия 380 В от соседней деревни шла, это километра два. Так было и 150...
@@alexzhukblog у одного клиента была такая ситуация, так я поставил на 3ф потребители РН и на каждую фазу по реле РН. Скакало напряжение и реле, пока не заставили на ТП поднять напряжение. Сейчас около 240В средне. Реле срабатывает 2-3 в год. Ничего не сгорело.
Также сделали контур заземления и он соединён только с РЕ.
г. Севастополь. Квартира. 160-283В
@@m1n1mal1st жесть.
ПУЭ не от мира сего/ Ясен хер надо ставить реле ДО разделения PEN/ Учитывя какой мы TN-C-S имеем реле нужно ставить в законодательном порядке в каждой квартире
Либо вообще не соединять землю ни с чем и получать щелчки только при неисправностях приборов, а не когда "у соседа сверху"
Любая попытка сделать недозаземление должна дополнительно покрываться установкой реле напряжения на входе/ А недозаземление у всех вас, прошлый фильм смотрите
Ув.Алекс, что скажите ruclips.net/video/vD4UPBD7Nrw/видео.html , спасибо
В принципе, все то же самое, что я вещал, но покороче. Но вот насчет классификации - я бы поспорил. Это все та же TN-C, просто для питания квартир используется только функционал рабочего нуля PEN-проводника. Корпуса этажных щитов соединены с PEN - зачем? В целях электробезопасности. Это ли не TN-C?
Кстати, в первый раз слышу такую трактовку.
@@alexzhukblog вывод один: если нет возможности модернизировать на TN-С- S, мути под свою ответственность
Информация из фильма о том что потонциал может прийти по водопроводу через корпус стиральной машины на защитный ноль и вледствии этого на всё оборудование которое поключено к этому нолю следует учитывать, при отключении реле напряжения трехполюсного пускателя при обрыве ноля. Для этого надо использовать четырех полюсной пускатель и ноль от стиральной машинки подключать на нижний свободный контакт не связанный с другими защитными проводниками а на верхних контактах пускателя делать две перемычки.
Че то никто ни чего про расцепитель макс.напряжения не написал; в паре с автоматом , который он будет отключать, как простенький вариант. Хотя , в сравнении цен расцепителя и реле контроля , может то на то и выйдет...
Вы, возможно, будете удивлены. Но в конце фильма я эту идею хотел озвучить и растолковать. В процессе монтажа я выкинул этот кусок полностью, посчитав его неважным.
🖐
Как можно объяснить: 72,5 тысяч подписчиков, 4 тысячи просмотров и всего 400 лайков?
Сам удивляюсь. Ну, про лайки тут стабильно: примерно 10% на каждом ролике. Просмотры: значит, не всех подписчиков интересует данная тема. А вот что интересует большую их часть на самом деле, я так до сих пор и не вкурил. Может, там дачники про мотоблок фильмы ждут?
@@alexzhukblog !! Я тоже того крота, из ранних видео, никогда не забуду!!! Первый раз в жизни так близко его увидел! Скриншот сделал. Спасибо.
Вот и пойми тут, кто что ожидает))))
Лозунг Zhuk Media Studio, вынесенный в описание сообщества в группе ВК, звучит: "Делай. что должен, и будь, что будет". Поэтому я тупо гну свою линию. Кому интересно - смотрят, кому нет - я не настаиваю. И не запариваюсь по тактико-техническим характеристикам. Да, когда "Почему нельзя..." попер вверх по просмотрам, было интересно. Ну, угадал с маркетинговым названием (а шо мне, низзя што ли?).
@@alexzhukblog объяснение достаточно простое. Ролики длинные. Понимаю что в 10минут уложить тему проблематично. Я сам с первого раза не осиливаю досмотреть до конца. Обычно в 3-4 подхода.
А так всё супер интересно
@РЕМОНТНИК ПРОФИ Каждый раз понимаю, что длинновато, не все досмотрят и многие не возьмутся смотреть. Но что поделать - или подробно - для всех, или коротко - для избранных. Кому нужно - посмотрит.
Надо темы сужать. Пока не получается.
Некоторые электрики, специализирующиеся на бытовом секторе, ставят ручную коммутацию параллельно этим релюхам, называют это дело байпасом. Потому что эти релюхи совсем недолговечные, домовладельцы начинают названивать по факту отсутствия света. Лукашенка.
Байпас должен ставиться сразу на весь щиток,начиная от промежуточного клеммника на его вводе и называется такой байпас резервным вводом малой мощности - двухполюсный автомат ,реле напряжения ,3 - 4 розетки на 16 ампер на DIN рейку в щитке ,ну и плюс три - четыре мощных удлинителя.
@@МихаилТарасов-ь9з я про другой байпас - это на случай, когда у соседей свет есть, а сам сидишь в темноте.
@@АлександрВитов-р9у ,если есть байпас на весь щиток ,то это сосед будет сидеть в темноте ,потому что у него нет резервного ввода малой мощности ,а у вас есть ,переключились на него за 10 минут и порядок.
@@МихаилТарасов-ь9з так не бывает. Розетку целесообразно делать большой мощности, например на сварочный инвертор, или трёхфазную, для чего в доме просто нету проводки.
@@АлександрВитов-р9у ,розетка в квартирном щитке нужна для подключения нагрузки малой мощности ,на случай поломки основной части щитка.
Небольшой совет . Подбери освещение , смени фон задний, Парикмахерская и смени цвет майки, она свивается с остальным фоном . И будет песня
Песни не будет.
Товарищ брат-коллега))анцапфа слух режит)))правильнее сказать ПБВ
Мне кажется, что от ПБВ половина в осадок выпадет. Думаю, что среди людей, в кругу которых я вращаюсь на производстве, - тоже. У нас анцапфа привычнее звучит.
@@alexzhukblog ваша правда ,доверюсь вашему профессионализму)))с приветом ваш земляк из города Сланцы, а точнее Загривье)
Я по аватару понял, что старый знакомый, а запомнить, кто есть кто и откуда - пока не реально. )))
Доброго Вам здоровья и процветания.
К стати не совсем по теме, задавали тут вопрос: можно-ли этой самой анцапфой реализовать регулировку напряжения на выходе трансформатора под нагрузкой, поставив на неё самодельный, или если бывает, заводской электропривод? А-то есть частная КТП с очень не ровной нагрузкой и не стабильным напряжением по высокой стороне, и их задолбало частенько выводить КТП для переключения этой байды. А стабилизатор там не вариант ибо нагрузка около 200 киловатт.
Анцапфа не предназначена для переключения под напряжением, а под нагрузкой - и подавно. Контакты не имеют устройств дугогашения, тронешь - бабах.
Есть устройства РПН, которые ставят на мощных трансформаторах. Это целый шкаф, управляется дистанционно. Переключение осуществляется без разрыва цепи.
Давно по ним фильм обещал, материалу мало.
Пункт ПУЭ 1.7.145 - пример того, что даже в ПУЭ могут быть ошибки! Прописано: "При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и
N-проводники должно быть выполнено ДО вводного защитно-коммутационного аппарата.", а должно быть: "При этом разделение PEN-проводника на РЕ- и
N-проводники должно быть выполнено ПОСЛЕ вводного защитно-коммутационного аппарата.", ибо при обрыве PEN-проводника до ввода его в многоквартирный дом фаза может к Вам прийти от соседей, и получится, что у вас в розетках нет напряжения (т.к. сработало реле напряжения), а на заземленных корпусах электропотребителей фаза есть от соседей. Речь конечно идет старом жалом секторе с системами TN-C и TN-C-S.
ПУЭ страхуется от ситуации, что ваше реле напряжения может сломаться и перестать коммутировать оставшись в замкнутом состоянии, вероятность чего крайне мала. А вот ситуации с обрывом PEN-проводников встречаются сплошь и рядом.
В этом пункте как раз ошибок нет. Потому что "ПУЭ страхуется". В этом фильме или в в другом, я объяснял эту ситуацию.
Так 230+10% получается 253 Вольта, так что 250 это норма!
Я изза Алексея пошел учиться на электрика
Алексея? А кто это?
Я себе поставил варистор в розетку, кто против? 🤔
владимир розетка😉😉😉
@@НатальяЕршова-ш1г да, не помню на сколько, сначала поставил на 300в первый раз ничего, при втором включении блока питания в розетку, сработал варистор и автомат на вводе в квартиру
Поставил толи 310,то-ли 315,не помню, но считал и прочитал где-то, что там амплитудное +....
Ну и вот пока без сработак, ну и думаю от перенапряжения я защищён, ну мои холодильники, 📺... 😎
Я правильно понял, что вы радиодеталь по имени " варистор" в розетку подключили? Если так - вынимайте обратно и поскорей.
@@alexzhukblog почему можно узнать?
@@alexzhukblog да да подключил
Хватит кулибинствовать (PEN через два полюса трёх полюсного, два подряд контактора (один залип, второй выжил, чего я только не сылшал)) и добывать PEN там где его нет и быть не может.... к ПУЭ есть "секретные" дополнения/пояснения в виде циркуляров ростехнадзора и прочего
АССОЦИАЦИЯ «РОСЭЛЕКТРОМОНТАЖ»
ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР
№ 32/2012
г. Москва 2012г.
О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА
pue7.ru/roselectromontag/31-2012.php
Хорошо, спасибо за ссылку. Но это действительно "секретный" циркуляр, так как о нем не знает НИ ОДИН проектировщик, с проектами которых я встречался. А также те люди, которые выдают ТУ на подключение домов к ВЛ (ВЛИ).
@@alexzhukblog "нуничегосе", все мастера-электрики-частники - знают, а проектанты **** не знают оО хотя должны бы интересоваться профильной литературой и новостями.... www.news.elteh.ru/ рекомендую
www.news.elteh.ru/aq_page/full_pdf/Net_78_VO.pdf
стр. 40
Александр Петров, ВольтПри подключении частного жилого дома к воз-душной линии ВЛ 0,4 кВ электросетевая организа-ция требует в обязательном порядке устройства на вводе в дом заземляющего устройства с нор-мированным сопротивлением 30 Ом, ссылаясь на п. 1.7.61, 1.7.102, 1.7.103 ПУЭ. Правомерно ли данное требование?Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭТребования сетевой организации обоснованы. Устройство повторного заземления на вводе в дом с нормированным сопротивлением 30 Ом обязатель-но для любого ввода от воздушной линии. При воздушном вводе от ВЛ у потребителя сле-дует использовать систему защитного заземления ТТ. При воздушном вводе от ВЛИ, выполненной СИП, у потребителя следует использовать систему защитного заземления ТN. И в том и в другом случае на вводе обязательна установка УЗО с дифференциальным током 300 мА.
@@alexzhukblog а вот, www.news.elteh.ru/aq_page/full_pdf/Net_84_VO.pdf стр. 6
Игорь Гомель, ГИПРОЖИВМАШПроектируем завод (промышленное предпри-ятие). ТП расположена bla-bla-bla
Александр Шалыгин, ИКЦ МИЭЭ ____Глава 1.3 ПУЭ безнадежно устарела____, а приведенные в ней параметры не соответствуют новым стандартам на аппараты защиты и требованиям пожарной безопасности. Рекомендую пользовать-ся указаниями ГОСТ Р 50571.4.43-2012 «Низко-вольтные электрические установки. Часть 4-43. Защита для обеспечения безопасности. Защита от сверхтока». Ниже приведена выдержка из ГОСТ
прелюбопытнейшая, кстати инфа
нормально, да?
@@alexzhukblogили вот www.news.elteh.ru/aq_page/full_pdf/Net_96_VO.pdf стр. 14 мне особо понравилось
Александр Шалыгин, начальник ИКЦ МИЭЭИсчерпывающий ответ содержится в подраз-деле 444.4.6 ГОСТ Р 50571-4-44. Шины РЕ и N должны быть общими, но при этом коммутация должна быть четырехполюсной, что исключает протекание уравнительных токов при переклю-чении источников. В указанном стандарте приведена запре-щенная к применению схема (см. рис. 44.R9B). К сожалению, все серийно выпускаемые ВРУ изготавливаются именно по этой, запрещенной к применению, схеме. ГОСТ на ВРУ безнадежно устарел, поэтому рекомендую заказывать ВРУ как НКУ индивидуального исполнения.
____
они нули соединяют у генератора и у сети наглухо, потом полыхают синем пламенем, вопят - да что же это такое, мы усё правильно делаем!!!! а генератор то Заземлён (по требованию безопасности, что бы все УЗОШки и прочее работало, нет бы самим бошкой подумать, а какой будет путь смещённой нейтрали.....
это не я такой умный, я как-то читал про пожар, который никто не понял откуда возник, на ровном месте....
выводы сделал те же, к перекидным рубильникам подкидывать четвёртый полюс и переключать полностью....
+
TN-C произносятся как ТН-К, а не ТН-Си...
В Ростехнадзоре на экзаменах так не ляпните.
@@alexzhukblog Почему? Это же очевидные вещи. TN-C - ноль и РЕ в одном PEN проводнике, то есть система комбинированная ( С - combined). TN-S, Ноль и РЕ разделены, то есть сепарированы (S - separated). Вот из стандартов МЭК и выходит произношение. И у нас в России говорят TN-C (ТН-К), TN-S (ТН-С). А от этих Си, Эс сплошная путаница возникает. И почему так нельзя на экзамене в ростехнадзоре говорить?
Vadim Naumov, только потому, что одна буква как одна (в алфавите). И не ТТ (тэ-тэ), а ти-ти (титьки:)
Между "си" и "эс" ничего общего, а введение своего "ка", только манку делаешь.
Например: канал CBS-си-би-эс, ITN-ай-ти-эн. Ясно?
Похер, как читается первая буква в слове. Ты ж не говоришь, надеюсь на TCP тэ-ка-пэ? Это ти-си-пи.
Тэ эн цэ и тэ цэ пэ. Ясняй забугорным, а русские говорят и пишут на русском. Или говори тогда москоу и этобас
Алекс Жук ну ляпнет получит люлей поймёт;)
Добавлю, реле напряжения настоятельно рекомендую ставить если питание дома, магазина, гаража идт осуществляется
через ВЛ, КВЛ-0,4 ( не важно по состоянии сетий 1930 или 2019) в квартирах в старых постройках где алюминиевые провода. Если новостройка запитана от старой ТП РТП итд по КЛ, то нужно анализировать в каком состояние ру-0,4 ТП, РТП, КТП итд. ЭЛЕКТРОМОНТAЖНИКИ НОВОСТРОЕК где целые новые мирорайны любят впаривать реле напряжения, Вы дятлы!!! только потребителю проблемы создаете, не надо ссать в уши потребителям и сами головой думайте. Дятлы говорят: вот реле напряжение стоит 2тыс, а телевизор 10 тыс, в 5 раз окупится при обрыве N 🤣
В чём проблемы от реле напряжения?
@@morozmorozovich2815 были не качественные изделия некоторых фирм, доходило даже до пожара.
@Илья Титов Ну, качество - это конек Декрафта и ИЭК-а, а также - многих-многих других. Хотя так скажу: и у АВВ, и у Шнайдера брак находили. Дело в вероятности его появления.
@Рустам Вот я тоже пытался в фильме донести до народа, что сие есть не панацея "поставил и забыл". Сначала надо ситуацию проанализировать и головой подумать.
Спасибо.
Спасибо.