Panowie, przydało by się wam trochę podszkolić jak poruszacie taki temat. W instalacji na mikroinwerterach każdy panel jest niezależnym obwodem DC w którym napięcie jest równe napięciu jednego panela, czyli około 35V (wyjątek to 3 fazowy micro od APS w którym 4 panele są szeregowo). Są micro na 1, 2 lub 4 panele a to znaczy że najmniejsza instalacje można zbudować już jako jednopanelową. (najprostszą instalacją jest panel podpięty do micro, a micro podpięty do gniazdka 230V ;-) ) Mniejsza sprawność micro jest kompensowana z nawiązką optymalizacją pracy każdego modułu (z porównania produkcji instalacji stringowej i micro wyszło 10% na korzyść micro) Zalety mikroinwerterów: - optymalizacja mocy (MPPT) każdego panela PV niezależnie(w instalacji stringowej układ dopasowuje się do prądu "najsłabszego" modułu) - monitoring produkcji każdego panela PV - niskie napięcie startu instalacji (zazwyczaj 20V) - niskie napięcie DC (minimalizacja niebezpieczeństwa pożaru ze względu na łuk DC) - możliwość ustawienia każdego panela PV w inną stronę - większa odporność instalacji na zacienienia (tylko zacieniony panel zmniejsza produkcję) - łatwość rozbudowy systemu (dokładamy kolejną mikroinstalację) - w przypadku układu 3 fazowego (np. 3 micro podpięte do 3 innych faz) wzrost lub spadek napięcia 1 fazy (lub brak tej fazy) powoduje wyłączenie tylko micro podpiętego do tej fazy (falownik 3 fazowy wyłączy się cały) - zabezpieczenia DC wbudowane w micro, z dachu schodzi bezpośrednio 230V i potrzebne są tylko standardowe zabezpieczenia AC - kabel AC w komplecie z micro (zazwyczaj 4m zakończone wtyczką) - awaria jednego mikroinvertera nie wyłącza całej instalacji. Wady mikroinwerterów: - w przypadku awarii mikroinvertera konieczność wizyty na dachu. - większa ilość złączek MC4 (ale tylko w przypadku paneli HC które mają krótkie wyprowadzenia) Mam instalacje PV na micro firmy DEYE. 4 micro po 1300W, do każdego podpięte 4 panele 335W, układ 3 fazowy (na jednej z faz są 2 micro) Gwarancja na te micro to 10 lat.
Przecież zaznaczyliśmy że napięcie zależy ile paneli podłączymy 🙃 Cała reszta się zgadza. Firmy, z którymi współpracuje uciekły od mikro już dawno. Ile firm tyle teorii, każde rozwiązanie jest dobre jak jest dobrze zrobione 🙃 Napisz na priv, chętnie bym porównał sobie Twoją instalację z czymś podobnym na centralnym i se 🙃
@@adamwolski1401 Dokładnie to mam 12 paneli (330w HC 9BB) skierowanych na południowy wschód (138 stopni) na dachu o koncie 36, i niestety dwa duże drzewa po lewej i prawej stronie tego dachu i mam jeszcze 4 panele (350W HC 5BB) skierowane na południowy zachód (227 stopni) na dachu o koncie 31 stopni i tu też niestety mam drzewo po prawej stronie. W sumie to panele mają 5,36kWp, a falowniki 5,2kW. Produkcja w tym roku jest kiepska: 01 - 100,9kWh; 02 - 261,6kWh; 03 (jak dotąd) - 342,3kWh Produkcja w ubiegłym roku ( pod koniec maja dokładałem 4 panele, więc od czerwca): 06 - 636kWh; 07 - 756,9kWh; 08 - 689,4kWh; 09 - 511,3kWh; 10 - 235,3kWh; 11 - 126,2kWh; 12 - 78,5kWh Takie ustawienie instalacji częściowo wschodnie, a częściowo zachodnie jest chyba najlepszym połączeniem zalet instalacji skierowanych na południe i instalacji wschód-zachód.(Produkcja szybko startuje i późno się kończy) Przed decyzją o montażu instalacji PV stworzyłem sobie na stronie shadowcalculator.eu symulację zacienienia mojego dachu. Można tam dodać obiekty o różnych wysokościach wokół domu i obserwować cienie o dowolnej porze dnia i roku. Z obserwacji cieni wynikało jasno że będę potrzebował optymalizacji więc wybór był tylko pomiędzy optymalizatorami (niekoniecznie solaredge) a mikro inwerterami. Przeanalizowałem wszystkie wady i zalety obu systemów i wybrałem micro bo mają więcej zalet. Następnie przeanalizowałem zużycie prądu (mam swój licznik Supla Zamel) i dobrałem wielkość instalacji. Handlowca którego zaprosiłem do domu poinformowałem tylko o elementach instalacji jakie potrzebuje i jak i gdzie ma być wykonana instalacja ;-) 12 paneli założyła mi firma PV, a kolejne 4 panele założyłem sam. (przez firmę PV łatwiej załatwić formalności ;-) )
@@technik87 projekt powinna zrobić firma i dostarczyć symulację pracy instalacji 😉 Ciekawa rzecz bo można później sprawdzić czy przewidywania są zgodne z rzeczywistością 🙃
Pozdrawiam kolejnego fana mikroinwerterow. Ja wybrałem Enphase bo przekonała mnie poza plusami, które Pan przedstawił gwarancja na 25 lat. Uzysk podobny jak u Pana.
Jak sie popsuje jeden mikroinwerter (chociaż gwarancja na nich jest aż 20 lat , np APSystems), to owszem nie będą działać 4 panele...za to jak się popsuje falowniki centralny (gwarancja do 12 lat), to nie działa cała instalacja. Po drugie, wymiana inwertera na dachu, to kwestia podniesienia 1 panelu, wypięcie wtyk, odkręcenie 2 śrub i wszystko...zajmuje to maksimum 20 min. Za to wymiana falownika centralnego to, nawet jest gotowy na wymianę nowy, zajmuje kilka godzin. A tak ogólnie...mikrofalowniki nie mają minusów, w odróżnieniu od instalacji szeregowych na falowniku cetralnym. Pozdrawiam
Cześć Marku. W moim przypadku wysokość 3 piętro i skos ponad 50 stop. Zamontowanie wymagało zwyżki. Więc nie ma szans na podciagniecie i wymianę mikroinwertera, stąd między innymi decyzja o falowniku centralnym.
Mam fv na falowniku. Chcę rozbudować instalację ale ceny powalają. Myślałem nad zrobieniem samemu 8 paneli na 2 mikroinwenterach aby wyszło brakujące 2.4 kw do 10 . Jak to podłączyć w sieć
Jak zastosujemy odpowiednie komponenty to jest. Na obecną chwilę produkty powiązane z producentami falowników są dosyć drogie.. być może w perspektywie najbliższych lat coś się zmieni, póki co system aku ok 10-12 kwh to koszt drugiej instalacji 😉
Ile dachów w % w tym kraju ma 53 i więcej %. Na południu w górach nie przekracza się najczęściej 45%. Dlaczego? Projektanci mają rozum. Mikrofalownik może być o 5% gorszy jeśli chodzi o sprawność. Ale i tak wyprodukuje więcej. Nie wstaje dopiero przy 180V na stringu a znacznie niżej.
Zapomnieliście dodac ze w przypadku instalacji 3f te falowniczki sie nie nadają, a ty Adamie, nastepnym razem nie dotykaj myszki !! Niczego nie zaznaczja i nie odznaczaj. Usiądź na tych łapach ;-)
@@piotrstrzeszewski8706 Jakoś nie słyszałem o mikroinwerterach 3f. Osobiście nie jestem fanem tych pierdółek. Pomijam juz fakt iz w przypadku awarii jakiegoś, czeka nas wchodzenie na dach i zdejmowanie paneli.
Analizy tego typu przeprowadzał koncern SMA (producent falowników i mikroinwerterów) i wynika z nich, że awaryjność w przypadku mikroinwerterów jest nawet do 10 razy częstsza niż falownika stringowego.
Panowie, przydało by się wam trochę podszkolić jak poruszacie taki temat. W instalacji na mikroinwerterach każdy panel jest niezależnym obwodem DC w którym napięcie jest równe napięciu jednego panela, czyli około 35V (wyjątek to 3 fazowy micro od APS w którym 4 panele są szeregowo). Są micro na 1, 2 lub 4 panele a to znaczy że najmniejsza instalacje można zbudować już jako jednopanelową. (najprostszą instalacją jest panel podpięty do micro, a micro podpięty do gniazdka 230V ;-) ) Mniejsza sprawność micro jest kompensowana z nawiązką optymalizacją pracy każdego modułu (z porównania produkcji instalacji stringowej i micro wyszło 10% na korzyść micro)
Zalety mikroinwerterów:
- optymalizacja mocy (MPPT) każdego panela PV niezależnie(w instalacji stringowej układ dopasowuje się do prądu "najsłabszego" modułu)
- monitoring produkcji każdego panela PV
- niskie napięcie startu instalacji (zazwyczaj 20V)
- niskie napięcie DC (minimalizacja niebezpieczeństwa pożaru ze względu na łuk DC)
- możliwość ustawienia każdego panela PV w inną stronę
- większa odporność instalacji na zacienienia (tylko zacieniony panel zmniejsza produkcję)
- łatwość rozbudowy systemu (dokładamy kolejną mikroinstalację)
- w przypadku układu 3 fazowego (np. 3 micro podpięte do 3 innych faz) wzrost lub spadek napięcia 1 fazy (lub brak tej fazy) powoduje wyłączenie tylko micro podpiętego do tej fazy (falownik 3 fazowy wyłączy się cały)
- zabezpieczenia DC wbudowane w micro, z dachu schodzi bezpośrednio 230V i potrzebne są tylko standardowe zabezpieczenia AC
- kabel AC w komplecie z micro (zazwyczaj 4m zakończone wtyczką)
- awaria jednego mikroinvertera nie wyłącza całej instalacji.
Wady mikroinwerterów:
- w przypadku awarii mikroinvertera konieczność wizyty na dachu.
- większa ilość złączek MC4 (ale tylko w przypadku paneli HC które mają krótkie wyprowadzenia)
Mam instalacje PV na micro firmy DEYE. 4 micro po 1300W, do każdego podpięte 4 panele 335W, układ 3 fazowy (na jednej z faz są 2 micro) Gwarancja na te micro to 10 lat.
Przecież zaznaczyliśmy że napięcie zależy ile paneli podłączymy 🙃
Cała reszta się zgadza. Firmy, z którymi współpracuje uciekły od mikro już dawno. Ile firm tyle teorii, każde rozwiązanie jest dobre jak jest dobrze zrobione 🙃
Napisz na priv, chętnie bym porównał sobie Twoją instalację z czymś podobnym na centralnym i se 🙃
@@adamwolski1401 Dokładnie to mam 12 paneli (330w HC 9BB) skierowanych na południowy wschód (138 stopni) na dachu o koncie 36, i niestety dwa duże drzewa po lewej i prawej stronie tego dachu i mam jeszcze 4 panele (350W HC 5BB) skierowane na południowy zachód (227 stopni) na dachu o koncie 31 stopni i tu też niestety mam drzewo po prawej stronie. W sumie to panele mają 5,36kWp, a falowniki 5,2kW.
Produkcja w tym roku jest kiepska:
01 - 100,9kWh; 02 - 261,6kWh; 03 (jak dotąd) - 342,3kWh
Produkcja w ubiegłym roku ( pod koniec maja dokładałem 4 panele, więc od czerwca):
06 - 636kWh; 07 - 756,9kWh; 08 - 689,4kWh; 09 - 511,3kWh; 10 - 235,3kWh; 11 - 126,2kWh; 12 - 78,5kWh
Takie ustawienie instalacji częściowo wschodnie, a częściowo zachodnie jest chyba najlepszym połączeniem zalet instalacji skierowanych na południe i instalacji wschód-zachód.(Produkcja szybko startuje i późno się kończy) Przed decyzją o montażu instalacji PV stworzyłem sobie na stronie shadowcalculator.eu symulację zacienienia mojego dachu. Można tam dodać obiekty o różnych wysokościach wokół domu i obserwować cienie o dowolnej porze dnia i roku. Z obserwacji cieni wynikało jasno że będę potrzebował optymalizacji więc wybór był tylko pomiędzy optymalizatorami (niekoniecznie solaredge) a mikro inwerterami. Przeanalizowałem wszystkie wady i zalety obu systemów i wybrałem micro bo mają więcej zalet. Następnie przeanalizowałem zużycie prądu (mam swój licznik Supla Zamel) i dobrałem wielkość instalacji. Handlowca którego zaprosiłem do domu poinformowałem tylko o elementach instalacji jakie potrzebuje i jak i gdzie ma być wykonana instalacja ;-) 12 paneli założyła mi firma PV, a kolejne 4 panele założyłem sam. (przez firmę PV łatwiej załatwić formalności ;-) )
@@technik87 projekt powinna zrobić firma i dostarczyć symulację pracy instalacji 😉
Ciekawa rzecz bo można później sprawdzić czy przewidywania są zgodne z rzeczywistością 🙃
Pozdrawiam kolejnego fana mikroinwerterow. Ja wybrałem Enphase bo przekonała mnie poza plusami, które Pan przedstawił gwarancja na 25 lat. Uzysk podobny jak u Pana.
Tylko microiwentery mają więcej zalet i bezpieczeństwo.
jaki magazyn energii mozna zastosowac przy mikroinwerterach lub jak je wzbudzic w przypadku zaniku napiecia sieci?
Witam i kolega wygarną całą prawdę mówiąc o mikroinweterach brawo za rzetelne porównanie 👌🤯😊 Pozdrawiam
Kolega technik 89
Jak sie popsuje jeden mikroinwerter (chociaż gwarancja na nich jest aż 20 lat , np APSystems), to owszem nie będą działać 4 panele...za to jak się popsuje falowniki centralny (gwarancja do 12 lat), to nie działa cała instalacja.
Po drugie, wymiana inwertera na dachu, to kwestia podniesienia 1 panelu, wypięcie wtyk, odkręcenie 2 śrub i wszystko...zajmuje to maksimum 20 min. Za to wymiana falownika centralnego to, nawet jest gotowy na wymianę nowy, zajmuje kilka godzin.
A tak ogólnie...mikrofalowniki nie mają minusów, w odróżnieniu od instalacji szeregowych na falowniku cetralnym.
Pozdrawiam
Cześć Marku.
W moim przypadku wysokość 3 piętro i skos ponad 50 stop. Zamontowanie wymagało zwyżki. Więc nie ma szans na podciagniecie i wymianę mikroinwertera, stąd między innymi decyzja o falowniku centralnym.
Mam fv na falowniku. Chcę rozbudować instalację ale ceny powalają. Myślałem nad zrobieniem samemu 8 paneli na 2 mikroinwenterach aby wyszło brakujące 2.4 kw do 10 . Jak to podłączyć w sieć
czy jest możliwość podpięcia baterii/akumulatorów do takiej instalacji (system hybrydowy)?
Jak zastosujemy odpowiednie komponenty to jest. Na obecną chwilę produkty powiązane z producentami falowników są dosyć drogie.. być może w perspektywie najbliższych lat coś się zmieni, póki co system aku ok 10-12 kwh to koszt drugiej instalacji 😉
@@adamwolski1401 solaredge powinien wypuscic swoje aku pod koniec 2021
Wystarczy przedłużyć kable od paneli hello i umieścić gdzie indziej
Masz na myśli wyciągnięcie puszek np na poddasze ? :) W sumie to dobra inspiracja. Dzięki Piotr za pomysł !
No jasne. Sam sie dziwię, że nikt k tym nie mówi. Jedynie kwestia jakiejś wentylacji.
Czy do mikonvertera trzeba mieć licznik dwukierunkowy?
tak ;)
Czy instalacja z mikroinwerterem musi posiadać jeszcze inwerter?
"mikroinwerterami" - no a jak inaczej, oczywiscie ze tak
Tak, to tylko taki hardware który wspomaga nam pracę każdego panelu. Bez falownika się nie obejdzie
@@SmakizyciaTdz
Ale wtedy jest to falownik AC/AC?
Ile dachów w % w tym kraju ma 53 i więcej %. Na południu w górach nie przekracza się najczęściej 45%. Dlaczego? Projektanci mają rozum.
Mikrofalownik może być o 5% gorszy jeśli chodzi o sprawność. Ale i tak wyprodukuje więcej. Nie wstaje dopiero przy 180V na stringu a znacznie niżej.
W mikroinwerterze panele są połączone równolegle, a nie szeregowo.
Zapomnieliście dodac ze w przypadku instalacji 3f te falowniczki sie nie nadają, a ty Adamie, nastepnym razem nie dotykaj myszki !! Niczego nie zaznaczja i nie odznaczaj. Usiądź na tych łapach ;-)
Nadają się czemu tak uważasz
@@piotrstrzeszewski8706 Jakoś nie słyszałem o mikroinwerterach 3f. Osobiście nie jestem fanem tych pierdółek. Pomijam juz fakt iz w przypadku awarii jakiegoś, czeka nas wchodzenie na dach i zdejmowanie paneli.
Analizy tego typu przeprowadzał koncern SMA (producent falowników i mikroinwerterów) i wynika z nich, że awaryjność w przypadku mikroinwerterów jest nawet do 10 razy częstsza niż falownika stringowego.
W sumie nic dziwnego, jeśli jest ich nawet 10 x więcej na dachu...
Chyba prąd przemienny a nie zmienny. Bo to 2 różne.
Zapewne przejęzyczenie, wybacz😂
Są jeszcze prądy błądzące.!?!?
napięcie DC jest takie jakie podaje pojedyńczy panel a nie suma