O que cristãos devem pensar sobre o socialismo? John Piper responde

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  • Опубликовано: 1 дек 2024

Комментарии • 73

  • @marquinhosfuriapop12
    @marquinhosfuriapop12 8 лет назад +28

    Disse que não era especialista, mas deu uma aula..kkk..
    John é extraordinário.

  • @rodrigolauermann943
    @rodrigolauermann943 9 лет назад +10

    Quando você pensa que não vai mais se surpreender.. Piper é fera!

  • @marleysheredder
    @marleysheredder 9 лет назад +26

    Essa eh uma mensagem que deveria ser propagada não só a toda a Igreja, mas ao mundo inteiro !!! Absurdo dar dislike nesse vídeo.

    • @Geysi0
      @Geysi0 9 лет назад +6

      +Marley Ferreira sempre haverá psicopatas

    • @RT-zi3fd
      @RT-zi3fd 4 года назад

      Vdd irmão. Os deslikes são dos da "missão integral" = comunistas com capa de religiosos. Fico indignado com esses "pastores comunistas/progressistas" , um deles que sempre combato na internet, postou uma foto onde ele realizou uma santa ceia com a camisa do Nelson Mandela, e outro estava fazendo jejuam para o maior ladrão da história da nação (o lula = gadareno moderno). Isso é um absurdo

    • @paolacolombari2558
      @paolacolombari2558 4 года назад

      Tb acho.

  • @khalilclovis2456
    @khalilclovis2456 9 лет назад +3

    Faz todo o sentido! Pastor John Piper 👏👏👏👏

  • @aremanescentedecristo1243
    @aremanescentedecristo1243 9 лет назад +2

    Excelente, a paz do Senhor Jesus Cristo a todos!

  • @daniellylarice64
    @daniellylarice64 9 лет назад +5

    Apesar de bastante superficial, falou algumas características básicas de como a bíblia se porta frente as necessidades sociais.

  • @danilogomes5759
    @danilogomes5759 7 лет назад +8

    Belas e sábias palavras! Entre o capitalismo e o socialismo, o capitalismo é o menos pior. Pelo menos no capitalismo em geral temos liberdade religiosa. Coisa que é negada no socialismo, já que nele o Estado é ateu e não laico.

  • @tjazz979
    @tjazz979 8 лет назад

    Uau!! Quanta sensatez, saberia e clareza! Excelente!!!

  • @bryanmonteiro4964
    @bryanmonteiro4964 9 лет назад +4

    Definiu o conceito de socialismo nas palavras dele na definição de Hans-Hermann Hoppe. Fantastico.

  • @valtairfrancisco9094
    @valtairfrancisco9094 9 лет назад +9

    Pastor capacitadissimo !!! Muito bom o vídeo !

  • @leandrrob
    @leandrrob 6 лет назад +3

    o unico argumento é que "o sistema não é sustentável" mas quem esta mais endividado, os EUA ou os países do norte da europa?

  • @pudongo
    @pudongo 9 лет назад

    Sensacional...muito bom as palavras ditas.

  • @Tiras_Larapios
    @Tiras_Larapios 9 лет назад +1

    Muito bom! Para alguém que conhece pouco o socialismo, é uma excelente opinião.

  • @danieljudson5007
    @danieljudson5007 4 года назад +4

    Piper realmente não entende do que fala. Propriedade privada e propriedade pessoal não são as mesmas coisas. Propriedade privada está relacionada a meios de produção. Seu carro, casa e etc são propriedades pessoais.

  • @leonardotigro1
    @leonardotigro1 9 лет назад +1

    Sensacional.

  • @francianniii
    @francianniii 2 года назад

    Se você entende, a mente explode! UAU!!!!

  • @07Dedinho
    @07Dedinho 9 лет назад +4

    A legenda amarela atrapalha demais !!

  • @gabrielcordeiro4916
    @gabrielcordeiro4916 4 года назад

    Ainda bem que o tipo john falou que não sabe muito sobre socialismo pois se soubesse estávamos fritos🤣🤣

  • @alexbrookemusic
    @alexbrookemusic 8 лет назад

    muito bom..

  • @JamimmyRibeiro
    @JamimmyRibeiro 9 лет назад

    Demais!!

  • @paolacolombari2558
    @paolacolombari2558 4 года назад

    👏👏👏

  • @jonnvieira1
    @jonnvieira1 8 лет назад +7

    O que cristãos devem pensar sobre o capitalismo?

    • @mathdev97
      @mathdev97 8 лет назад +1

      +Jonathan Vieira necessário para se haver uma boa condições socioeconomicas na sociedade. Se quiser saber mais sobre liberalismo existem várias obras gratuitas no site do instituto Ludwig von Mises, todos excelentes!

    • @jonnvieira1
      @jonnvieira1 8 лет назад +4

      Digo o mesmo se quiser aprender mais sobre o socialismo. ;)

    • @FoxFilmes100
      @FoxFilmes100 8 лет назад +5

      Capitalismo, assim como qualquer sistema humano, precisa ser cerceado pela moral e pela regeneração de cada ser humano. No entanto, o Capitalismo teórico está mesclado ao protestantismo. Surgiram juntos, coexistem, pois como bem dito no vídeo, propriedade, liberdade e não dependência estatal são valores cristãos. Logo, o cristianismo deve ser uma força cerceadora do capitalismo. No caso do socialismo, isto não é possível, pois a coerção estatal precisa extinguir os valores cristãos para ser estabelecida.

    • @valdalopes8074
      @valdalopes8074 8 лет назад +1

      tem uma obra muito boa do Max Weber que é "a ética cristã e o espírito capitalista" acho que vai te ajudar bastante. Mas certifique-se antes de saber qual é a ética e a moral cristã!

    • @biblianabancada90
      @biblianabancada90 8 лет назад +7

      Não sei quanto a Marx, mas essas citações com certeza não são de Jesus, é só ler o texto bíblico direito.
      1- A frase correta é: "Se você quer ser perfeito, vá, venda os seus bens e dê o dinheiro aos pobres, e você terá um tesouro no céu. Depois, venha e siga-me." (Mateus 19:21)
      MUITO diferente, não é? Além do mais, esta foi uma instrução dada a um jovem rico e apegado às riquezas. Por isso, a instrução, para que se cumpra o mandamento "amarás a Deus sobre todas as coisas".
      2- O texto de Lucas 14:26 diz: " "Se alguém vem a mim e ama o seu pai, sua mãe, sua mulher, seus filhos, seus irmãos e irmãs, e até sua própria vida mais do que a mim, não pode ser meu discípulo."
      Mesmo princípio, "amarás a Deus sobre todas as coisas".
      3- Pela primeira vez, o texto está correto (localizado em Mateus 19:24). Para compreender, não precisa se esforçar muito, é só ler os dois versículos seguintes.
      "Ao ouvirem isso, os discípulos ficaram perplexos e perguntaram: Neste caso, quem pode ser salvo? Jesus olhou para eles e respondeu: Para o homem é impossível, mas para Deus todas as coisas são possíveis". (Mateus 19:25,26)
      -----------------
      Espero ter esclarecido suas dúvidas.
      Procure ver o texto original se quiser entender o verdadeiro sentido.
      Att

  • @saulmmspl
    @saulmmspl 7 лет назад

    Hay es español en lugar de portugués?

  • @diegomarinho1730
    @diegomarinho1730 8 лет назад +3

    Realmente.... ele não sabe nada de Socialismo .

    • @biblianabancada90
      @biblianabancada90 8 лет назад +1

      ilumine-nos com seu conhecimento, portanto...

    • @diegomarinho1730
      @diegomarinho1730 8 лет назад

      Bíblia na Bancada
      Muito simples ....Quando ele fala de coerção para manter o regime socialista e quando ele diz que o Socialismo é um regime contra a propriedade privada ele erra.
      Na verdade ele ta falando sobre Marxismo e não de Socialismo.
      Marxismo é um tipo de Socialismo , mas Socialismo não é Marxismo.
      Qualquer um que não "matou" as aulas de história sabe que Socialismo é anterior a Marx. Não foi Marx que inventou o Socialismo.
      Há inúmeros tipos de Socialismo : Tem o Marxismo , Social Democracia , Socialismo Cristão, Funcional Sueco, Fabianismo, Socialismo Africano e etc..
      Inclusive muitos tipos de Socialismo defendem a propriedade privada.
      Então quando ele diz que Socialismo é um regime contra a propriedade privada ele peca; confundindo Socialismo com Marxismo. (E ainda um Marxismo distorcido, mas não vem ao caso)
      É a mesma coisa de criticar o Cristianismo somente pela Doutrina Católica .Mas sabemos que dentro do Cristianismo há católicos, protestantes, TJs, adventistas, mórmons, anglicanos , ortodoxos e etc..
      Outro problema é que ele cita a URSS e Camboja.
      A problemática de citar países com ditaduras como: URSS, Camboja , Coréia do Norte e Cuba é que esses países não seguem nenhum modelo teorizado Socialista, onde nem Marxismo se enquadraria. Já que Marx previa o fim do Estado e era contra a Ditadura .
      Até a famosa Ditadura do Proletariado de Weydemeyer, na verdade não é uma Ditadura já que o poder político ficaria na mão de todos os trabalhadores. É a lógica.
      Logo esse países ditadores seguem um Socialismo não teorizado.
      Já no caso da Dinamarca e outros países Escandinavos e do Leste Europeu que seguem o modelo Social Democrático ; ele erra em falar que é um modelo que está fadado a ruína.
      Ele diz que economistas afirmam que esse modelo vai levar esses países para um caos econômico.
      Isso é um argumento falacioso, já que desde sempre esses países Sociais Democratas como Dinamarca, Noruega, Suécia e por ai ficam no topo do ranking de IDH . Se você pegar os últimos 30 anos , você notará que países Sociais Democratas estão no topo do ranking de desenvolvimento humano. O que importa... o país ter um PIB imenso igual o Brasil ? Ou ter um IDH alto igual a Suécia?
      Desde muito tempo os economistas praguejam e agouram contra o modelo econômico dos países escandinavos, porém entra década e sai década eles sempre ficam no topo do IDH.
      A tática muito usada pra demonizar o Socialismo é generaliza-lo , o empacotando como se fosse uma coisa só, esse é o cúmulo do absurdo e da ignorância.
      Sou Cristão e não tenho nada contra o Socialismo.

    • @biblianabancada90
      @biblianabancada90 8 лет назад +1

      Olha, é muito difícil discutir o socialismo se nada que se baseia nele pode ser usado como exemplo. Os católicos não representam a totalidade do cristianismo, mas tem a essência do que é o cristianismo (salvação através de Jesus Cristo).
      Neste sentido, quais os princípios centrais do socialismo? Fica impossível fazer críticas a algo quando a resposta é sempre "mas isso não é socialismo". Portanto, o que é socialismo?
      No caso dos países escandinavos, é um tema bem controverso. Vejo pessoas dizendo que o progresso desses países e seus grandes índices de IDH nada tem a ver com políticas socialistas, mas sim liberais (no âmbito econômico). Porém, não sou especialista em história da economia sueca, por isso, diante da falta de unanimidade, não acredito plenamente em nenhum dos argumentos.
      Agora, se os dados do Piper são reais (metade da população é empregado/sustentado pelo governo), é inegável que vai dar errado...

    • @diegomarinho1730
      @diegomarinho1730 8 лет назад

      Bíblia na Bancada
      O problema é demonizar o Socialismo, o generalizando.
      Isso que eu achei de equivocado do discurso do pastor. Ele pega o Comunismo Ditador e o coloca como o Socialismo substantivado.
      Onde ao meu ver só pode ser: ou ignorância ou má fé.
      Por isso que eu peguei o Cristianismo como exemplo.
      Para criticar o Cristianismo genericamente, você tem que focar no Cristo. Que é o comum entre todos. Porque a doutrina e os métodos divergem entre as instituições cristãs, mas todas seguem a Cristo.
      Pra você criticar o Socialismo você tem que focar no seu pilar principal que é a luta contra a desigualdade social.
      O Socialismo luta por uma maior igualdade, porque acha que o mercado desenfreado gera concentração de renda, causando desigualdade.
      Existem inúmeros modelos Socialistas que vão pensar em resolver essa problemática de diversas forma e meios . Muitos inclusive aderindo o conceito de propriedade privada e outros não.
      Entendeu o problema ?
      Se o pastor falasse : Que é normal ter mendigo, fome , pobreza e elite. Ai sim ele estaria argumentando contra o socialismo.
      Mas falar sobre propriedade privada, não é argumentar contra socialismo.
      Eu não disse que o Camboja e a URSS não eram Socialistas. Se eles dizem ser , eles são.
      Eu disse que esses países não seguiram um Socialismo teorizado, mas sim um Socialismo conveniente , um Socialismo de Estado. Faz o que querem.
      Então se quer criticar o Socialismo Soviético, Camboja , Coreano , Cubano.... faça . Mas o faça isolado. Porque todos são diferentes.
      Seria conveniente pegar a Libéria, Capitalista, que é um país miserável da África e julgar o capitalismo liberal?
      Inúmeros países africanos imitam o modelo econômico americano e continuam na pobreza extrema.
      No caso da Dinamarca não acho que tem nada de pernicioso que grande parcela da população receba dinheiro do governo.
      O governo recebe o dinheiro de estatais e impostos e o repassa pra população de forma mais igualitária...Não vejo problema nem econômico e nem social nisso.
      Sobre o IDH .Você vai dizer que é por causa do liberalismo e eu vou dizer que é por causa da base Social, então é uma discurso sem futuro. Mas países que tem mais da metade do PIB gerado por imposto, uma ampla gama estatal e de serviços sociais serem vistos como liberalistas é no mínimo curioso.

    • @biblianabancada90
      @biblianabancada90 8 лет назад +5

      Olha, eu não sou economista, por isso não tenho intenção de debater sobre os países escandinavos; até porque não concordo com liberalismo "total". Mas deixo a dúvida sobre as causas do sucesso destes países, uma vez que várias fontes mostram dados que apontam pra outra direção.
      Uma coisa que não entendi foi "países que tem mais da metade do PIB gerado por imposto". Imposto não gera PIB, até onde eu sei...
      O perigo de se ter um "socialismo teórico", que ninguém alcançou é que ele é isento de toda e qualquer crítica. Logicamente que os países capitalistas pobres não representam todo o capitalismo, mas podem ser usados sim como exemplo para criticar o modelo capitalista. Não só podem, como devem. O capitalismo está cheio de problemas e devemos criticá-lo (especialmente como cristãos que somos).
      Mas esse "socialismo teórico" nunca aconteceu. E pelo jeito nunca acontecerá. Então, para quê criticá-lo? Faz muito mais sentido criticar o "socialismo real", que já foi implantado e continua sendo implantado pelo mundo.
      Lutar contra desigualdade é muito vago. É como dizer que Cristianismo é só amar o próximo. É como dizer que capitalismo é "permitir que as pessoas enriqueçam e sejam felizes". Está vendo como o "capitalismo teórico" pode ser lindo? Todos nós sabemos que na realidade não é.
      O entrevistado argumentou contra o socialismo real, porque o teórico nunca deixará de ser teórico e, honestamente, nem carece atenção. O conceito de "combater desigualdade" não precisa de socialistas para ser disseminado (principalmente os líderes políticos q se dizem socialistas).

  • @retorikos
    @retorikos 9 лет назад

    De qual podcast é esse áudio?

    • @yuribyl
      @yuribyl 9 лет назад +1

      +José Augusto Figueiredo daqui www.desiringgod.org/interviews/how-should-christians-think-about-socialism

  • @valeriasilva831
    @valeriasilva831 5 лет назад +1

    28 comunistas deram deslike.

  • @thiagojpo72
    @thiagojpo72 7 лет назад

    Top top top

  • @paulofigueira6775
    @paulofigueira6775 4 года назад

    John Piper usou a bíblia para legitimar o liberalismo econômico... Precisamos refletir se existe imparcialidade ao interpretar a bíblia. Precisamos refletir também se na bíblia existe resposta para tudo, inclusive sobre modelo econômico-social. Tomemos cuidado para não dar a Deus o que é de César, e a César o que é de Deus...

  • @lorranneves2020
    @lorranneves2020 4 года назад

    "E era um o coração e a alma da multidão dos que criam, e ninguém dizia que coisa alguma do que possuía era sua própria, mas todas as coisas lhes eram comuns" Atos 4:32, Comunidade comunista criada pelos apóstolos Pedro e João. É mentira que marxismo é contra a fé cristã. Cristão não pode ser egoísta e aceitar o mal do seu irmão. Deus nos chama a construir uma nação verdadeiramente cristã, de amor ao próximo e temor a Deus, uma nação socialista, como prega o Novo Testamento! Direita e capitalismo são ideologias do diabo, pra confundir, dividir e enganar o povo de Deus! Aquele que a direita chama de Jair Messias Bolsonaro e que tem apoio de um terço do povo brasileiro é um falso Messias, e falsos profetas virão pra defendê-lo. está escrito: "Porque muitos virão, dizendo que são o Messias, e levarão bastante gente atrás de si." Mateus 24:5 "Sua cauda arrastou consigo um terço das estrelas do céu, lançando-as na terra." Apocalipse 12:4 "E surgirão muitos falsos profetas, e enganarão a muitos. E, por se multiplicar a iniqüidade, o amor de muitos esfriará. Mas aquele que perseverar até ao fim, esse será salvo." Mateus 24:11-13