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有馬頼寧の願い通り日本で1番でかいレースは中山でやらないと意味がない
@@conspiracy_shine 日本で1番デカイレースはダービーな
有馬を中山でやったからこそマツリダゴッホというおもしれぇG1馬が生まれたんだろ
結果を見てみると中山巧者、中山マイスター、中山の鬼、中山の魔王、中山競馬場で多くの尊称で呼ばれたのはマジで凄いし当たり前。誰かが「中山へ行こうぜ・・・久しぶりに・・・キレちまったよ・・・」とか言ってて笑った記憶が有る
大箱至上主義なんかな
亀谷は自分のサロン内だけでこういうこと言ってたら良いのにそりゃこのツイートだけだと、何が馬のため?ってなるわ
中山2500って比較的どの距離、血統の馬でも良い勝負できて年末締めるグランプリとしては最高の舞台だと思うんだけどな
元々、有馬頼寧氏が中山で大きいレースしようぜ!!って出来たのが中山グランプリ。その後、その有馬頼寧氏が亡くなったから功績を称えて「有馬記念」に名称変更だからな。開催日的な意味で年末最後のG1大レースGPだし多くの人達が「お祭りだからウチの馬も出そうぜ!」って距離は微妙でも出よう!ってのは昔なら有る話。ホープフルのG1昇格反対理由で「年最後のG1が有馬記念なのが最高」ってのが有った位は支持されてる。
距離微妙でもコーナー6つで息入れられる馬ならマイラーでもこなせる(サッカーボーイ、ダイワメジャー等)から年末の総決算として相応しいのはやっぱ中山2500ですね
殿様の末裔にして代議士の曾祖父さん
年度代表🐴決定戦
東京ばっかやから中山でやろうや!ってのが有馬記念のできた理由だしそれ無くなるのはなぁと思ってしまう
ブリーダーズカップは開催地ちょくちょく変えるけどそれはそれ、これはこれ。有馬記念の開催地変えて何になるのか
中山2500は確かにクソコースではあるけどそんなクソコースと東京2400両方勝てる馬こそ最強馬と呼ぶに相応しいんじゃないかね?
これよ。東京2400を2回勝つのと東京2400+中山2500は全然違う。
中山2500mで人気のレースが存在してるってのは凄いプラスだと思うけどなぁどっかと入れ替えちゃうと大阪杯化して府中適性さえあればいいみたいな世界になりそうで
いや、東京のレース多すぎるから中山でも見たいんよ
1:47 中山大障害がありますよ
自分の意見にあたかも正当性があるかの様に見せる人が使いたがるよな、“馬のためにも“
なんで東京2500にしなきったんやろってのは置いといて、有馬は元を辿ると中山グランプリっていうのが最初だったから…その…
JCは国際G1として東京2400でやるから良いんだし有馬は中山でやるから良いんだよ
年末かつ中山2500以外だとグランプリ感も無くなるし、2023年枠順抽選会の池添ルメのあの流れとかワクワクしたお祭り感も無くなるのでイヤですそもそもJCは割とリベンジダービーワンモアな訳で、古馬になってからの方が種牡馬価値上げやすくなるしローテ的にも今が最適だと思う
まさか競馬評論家(笑)とあろうもんが有馬記念の経緯を知らないで語ってるわけではあるまいな?
そもそも連続開催にしてその空いてる期間に片っぽの競馬場芝のメンテやってるようなもんだから。こんな1か月ごとに入れ替え何てしてたら芝やばそう
ただの東京2400大好きおじさんで草
府中2400にしろとは全く思わないが大外引いたら完全終了は流石に改善してほしい
秋天は1800にしてもいいかもしれんそもそもが距離短縮されたレースだしな有馬だけは中山2500じゃないとダメよそりゃ
チョコボスタリオンならバハムート記念(有馬記念)が天空神殿(東京)2400mで収録されてる※なお天空神殿には2500mが無い仕様(目黒記念・AZ共和国杯が元ネタのレースも無し)
距離で1番変えたいのはオークスの2400Мかな
本家本元のエプソムオークスからして約2400mだから変える必要性がない距離どうこうならNHKマイル行けって話
@@yon_kamaそうは言っても、本家本元を真似してできた各国のダービーオークスが結構距離短縮されてたりするのを見るとねぇ…まあ、かくいう私はダービーオークス菊花賞は今の距離でええねん派閥なんですがね
最強馬決定するって府中で良いかもだけどシンプルに競馬として観て中山芝2500のレースそのものが観てて面白いし何かワクワクする!グランプリってそーゆーモンかなぁあくまでも個人的な認識なんすけど
それより長距離G1とダートG1増やさないか?
どっちもレーティングが全く足りないから現状ほぼ不可能です…ステイヤーズSですらG3降格あり得そうなのに…
東京2400とか枠ゲーのクソゲーだろ…
グランプリは反主流が求められるレースでいいと思うんだよな
秋天とJCの間隔が短いから同年で両レース走りにくいというのが本筋なんやろなJCと有馬の開催時期を入れ替えたいとも読み取れる
じゃぁもうずっと、東京だけでやってれば。色んなコースで勝ててこそ強い馬でしょ。
秋の長距離路線(3000以上)作ってね
中距離と長距離の分化のためには要るかもしれんね
東京2000でやる秋天の方が見直す必要ある
マイラーからステイヤーまで出てこれる中山2500の有馬記念こそ至高枠順はまぁ...
最寄り府中だけど、もう府中2400いらん
国外に目を向ければ、地方競馬並みの小回りでBC開催されてた事あるし、コックスプレートを開催するムーニーバレー競馬場はかなり歪な形をしてるので、中山がどうのこうの言うのはナンセンスじゃないかなぁと思う。
東京2400はチャンピオンコースだと思うけどそれだけを勝てれば良いわけではない。立ち回りの上手さも強さと思う。
有馬記念は設立経緯から考えて開催地変えるのは論外。枠格差問題はどのレースもあるから有馬に限った話じゃない。仮に有馬を修正した所で次の標的に移るだけ。定着したものをわざわざ変える程の価値はない。有馬に限らずコース形状含めたトリッキーな状況に対応するのも馬の強さ。平等な条件での速さ比べなんて最初っから考えられてない。それを求める事自体が間違い。てかそんなこと考えて実施してたらつまらな過ぎて即廃れるわ。
変える意味がわからないと言えます。1800mや1400mのG1が必要だと言うのはわかりますがこれはわかりません。日本競馬の風物詩を壊したいようにしか見えません。
秋天あるから同じ距離の大阪杯いらんくない?1800のG1とかあったらパンサラッサみたいな面白いG1馬いっぱい出てくると思うんだが
んなこといったら高松宮とスプリンターズ、安田とマイルCSとかにも同じこと言えるが……単純に東京2000mがコースとして欠陥があるから変更するならまだわかる
最強馬論争が府中専用機だらけになったら白けるだろうに。適正的に正反対のコースを両方勝てるからこそ最強となるはずなんだよ。ダービーと有馬を勝ったドウデュースって、現代では異端かもしれないけど、だからこそ偉大とも言える。メンバーの質はおいといて。
中山2500m初めはキリいいし、わかりやすいレースだと思ってた変なレースやった
ジャパンカップを知らない方なのかな?
何言ってるのかわかりません😅
やるなら有馬中山2200だろ有馬は中山でやらなければならない
誰が言ってるのかと思ったら亀谷か
わかる。2200なら直線スタートで枠ガチャ要素減らせるからね。
この意見のどこに「馬のためにも」の要素があるのかわからんくだらない事言う前に予想屋として上手くなる努力すればいいのに
亀谷さん一応かなり長期間競馬予想にかかわってきたのにこんなこと言ってんのかい…競馬をただの記録測定会にするつもりなのか?それなら全部新潟1000mでやってりゃいいだろ。能力判断に2400mもいらないからな。
ただでさえ府中のレースが多すぎるのにこれ以上増えてたまるか。寧ろ小回りコースのG1をもっと増やせ。直線長いコースばっかじゃねえか。
??府中2400m星人かな?
JCを京都2400にしろ。右回り2400G1必要やろ
だったら宝塚記念を2400に変えて欲しいんよな
お、ならG1は全て府中、距離は全て2400以下でいいんじゃないか?あ、2400は最早長距離か?笑
2400は一応長距離扱い
まあ中山2500mに種牡馬価値がほぼないってのが一番の問題よね。今の競走馬に必要な「巡航速度の速さ」「上がりの速さ」「瞬発力」、何一つ有馬記念を勝つのに必要ない。
年に一度の祭典を観るのにいちいちそんなこと考えなくていい我々は生産牧場じゃないし
だめです。有馬は中山のものです。
スレタイいつの奴ん?最近のツイ見てもそれなの無いけど。何だったら有馬の故障馬ってスリーロールス以来出とらんしそれより前も出とらんとちゃう?知らんけど
言うほどクソコースか?強い馬は外枠でも勝ってる
某ゆっくりの人もだけど、自分の懸けた馬が勝てないから欠陥コース言うのやめてほしいよね。
え...そんなこと言うカスが存在するのか...儲けたいなら海外競馬やれって話なるやんなにしても自分が呪った馬が飛んだから欠陥はひでぇな
馬券が当たらないから欠陥コースといっているわけでない。明らかな枠順によって有利不利がある段階で欠陥コースといえる。重賞までならまだいいけどG1レースで枠順で有利不利が出るのはおかしい。
@@アナウマダイスキマン-m3l ゲートが直線で並ぶしかない以上、どんなコースだろうが有利不利あるに決まってるでしょ。
@@けのもしわかってないな。枠順不利の有無じゃなくて、枠順不利の程度がクソコースたらしめてるって話。どんなコースでも枠順による不利はありまーす!なんて当たり前のこと誰でもわかっとるわ
多少の有利不利はしょうがないけど、大外引いた時点でスタート前から終了ですってのは競技としてもギャンブルとしても欠陥である。(こないだのオリンピックのボルダリングと同じで、最初のルートが届きませんというのと似ている)でも、長年これでやってるからという理由で永遠に改善されないんだろうけど
ずらしたりしなくていいから中山22にしてほしいわついでにJCも役割終えたんだから廃止してMCSが秋古馬2冠目天皇賞・秋もあんなスタート位置ヤメて距離変えよう
天皇賞秋は昔の距離に戻すのも有り?
有馬頼寧の願い通り日本で1番でかいレースは中山でやらないと意味がない
@@conspiracy_shine 日本で1番デカイレースはダービーな
有馬を中山でやったからこそマツリダゴッホというおもしれぇG1馬が生まれたんだろ
結果を見てみると中山巧者、中山マイスター、中山の鬼、中山の魔王、中山競馬場で多くの尊称で呼ばれたのはマジで凄いし当たり前。
誰かが「中山へ行こうぜ・・・久しぶりに・・・キレちまったよ・・・」とか言ってて笑った記憶が有る
大箱至上主義なんかな
亀谷は自分のサロン内だけでこういうこと言ってたら良いのに
そりゃこのツイートだけだと、何が馬のため?ってなるわ
中山2500って比較的どの距離、血統の馬でも良い勝負できて年末締めるグランプリとしては最高の舞台だと思うんだけどな
元々、有馬頼寧氏が中山で大きいレースしようぜ!!って出来たのが中山グランプリ。
その後、その有馬頼寧氏が亡くなったから功績を称えて「有馬記念」に名称変更だからな。
開催日的な意味で年末最後のG1大レースGPだし多くの人達が「お祭りだからウチの馬も出そうぜ!」って距離は微妙でも出よう!ってのは昔なら有る話。
ホープフルのG1昇格反対理由で「年最後のG1が有馬記念なのが最高」ってのが有った位は支持されてる。
距離微妙でもコーナー6つで息入れられる馬ならマイラーでもこなせる(サッカーボーイ、ダイワメジャー等)から年末の総決算として相応しいのはやっぱ中山2500ですね
殿様の末裔にして代議士の曾祖父さん
年度代表🐴決定戦
東京ばっかやから中山でやろうや!ってのが有馬記念のできた理由だしそれ無くなるのはなぁと思ってしまう
ブリーダーズカップは開催地ちょくちょく変えるけどそれはそれ、これはこれ。有馬記念の開催地変えて何になるのか
中山2500は確かにクソコースではあるけどそんなクソコースと東京2400両方勝てる馬こそ最強馬と呼ぶに相応しいんじゃないかね?
これよ。
東京2400を2回勝つのと東京2400+中山2500は全然違う。
中山2500mで人気のレースが存在してるってのは凄いプラスだと思うけどなぁ
どっかと入れ替えちゃうと大阪杯化して府中適性さえあればいいみたいな世界になりそうで
いや、東京のレース多すぎるから
中山でも見たいんよ
1:47 中山大障害がありますよ
自分の意見にあたかも正当性があるかの様に見せる人が使いたがるよな、“馬のためにも“
なんで東京2500にしなきったんやろってのは置いといて、有馬は元を辿ると中山グランプリっていうのが最初だったから…その…
JCは国際G1として東京2400でやるから良いんだし有馬は中山でやるから良いんだよ
年末かつ中山2500以外だとグランプリ感も無くなるし、2023年枠順抽選会の池添ルメのあの流れとかワクワクしたお祭り感も無くなるのでイヤです
そもそもJCは割とリベンジダービーワンモアな訳で、古馬になってからの方が種牡馬価値上げやすくなるしローテ的にも今が最適だと思う
まさか競馬評論家(笑)とあろうもんが有馬記念の経緯を知らないで語ってるわけではあるまいな?
そもそも連続開催にしてその空いてる期間に片っぽの競馬場芝のメンテやってるようなもんだから。こんな1か月ごとに入れ替え何てしてたら芝やばそう
ただの東京2400大好きおじさんで草
府中2400にしろとは全く思わないが大外引いたら完全終了は流石に改善してほしい
秋天は1800にしてもいいかもしれん
そもそもが距離短縮されたレースだしな
有馬だけは中山2500じゃないとダメよそりゃ
チョコボスタリオンならバハムート記念(有馬記念)が天空神殿(東京)2400mで収録されてる
※なお天空神殿には2500mが無い仕様(目黒記念・AZ共和国杯が元ネタのレースも無し)
距離で1番変えたいのはオークスの2400Мかな
本家本元のエプソムオークスからして約2400mだから変える必要性がない
距離どうこうならNHKマイル行けって話
@@yon_kamaそうは言っても、本家本元を真似してできた各国のダービーオークスが結構距離短縮されてたりするのを見るとねぇ…
まあ、かくいう私はダービーオークス菊花賞は今の距離でええねん派閥なんですがね
最強馬決定するって
府中で良いかもだけど
シンプルに競馬として観て
中山芝2500のレースそのものが
観てて面白いし何かワクワクする!
グランプリってそーゆーモンかなぁあくまでも個人的な認識なんすけど
それより長距離G1とダートG1増やさないか?
どっちもレーティングが全く足りないから現状ほぼ不可能です…ステイヤーズSですらG3降格あり得そうなのに…
東京2400とか枠ゲーのクソゲーだろ…
グランプリは反主流が求められるレースでいいと思うんだよな
秋天とJCの間隔が短いから同年で両レース走りにくいというのが本筋なんやろな
JCと有馬の開催時期を入れ替えたいとも読み取れる
じゃぁもうずっと、東京だけでやってれば。
色んなコースで勝ててこそ強い馬でしょ。
秋の長距離路線(3000以上)作ってね
中距離と長距離の分化のためには要るかもしれんね
東京2000でやる秋天の方が見直す必要ある
マイラーからステイヤーまで出てこれる中山2500の有馬記念こそ至高
枠順はまぁ...
最寄り府中だけど、もう府中2400いらん
国外に目を向ければ、地方競馬並みの小回りでBC開催されてた事あるし、コックスプレートを開催するムーニーバレー競馬場はかなり歪な形をしてるので、中山がどうのこうの言うのはナンセンスじゃないかなぁと思う。
東京2400はチャンピオンコースだと思うけどそれだけを勝てれば良いわけではない。
立ち回りの上手さも強さと思う。
有馬記念は設立経緯から考えて開催地変えるのは論外。
枠格差問題はどのレースもあるから有馬に限った話じゃない。仮に有馬を修正した所で次の標的に移るだけ。定着したものをわざわざ変える程の価値はない。
有馬に限らずコース形状含めたトリッキーな状況に対応するのも馬の強さ。平等な条件での速さ比べなんて最初っから考えられてない。それを求める事自体が間違い。てかそんなこと考えて実施してたらつまらな過ぎて即廃れるわ。
変える意味がわからないと言えます。
1800mや1400mのG1が必要だと言うのはわかりますがこれはわかりません。
日本競馬の風物詩を壊したいようにしか見えません。
秋天あるから同じ距離の大阪杯いらんくない?1800のG1とかあったらパンサラッサみたいな面白いG1馬いっぱい出てくると思うんだが
んなこといったら高松宮とスプリンターズ、安田とマイルCSとかにも同じこと言えるが……
単純に東京2000mがコースとして欠陥があるから変更するならまだわかる
最強馬論争が府中専用機だらけになったら白けるだろうに。
適正的に正反対のコースを両方勝てるからこそ最強となるはずなんだよ。
ダービーと有馬を勝ったドウデュースって、現代では異端かもしれないけど、だからこそ偉大とも言える。メンバーの質はおいといて。
中山2500m
初めはキリいいし、わかりやすいレースだと思ってた
変なレースやった
ジャパンカップを知らない方なのかな?
何言ってるのかわかりません😅
やるなら有馬中山2200だろ
有馬は中山でやらなければならない
誰が言ってるのかと思ったら亀谷か
わかる。2200なら直線スタートで枠ガチャ要素減らせるからね。
この意見のどこに「馬のためにも」の要素があるのかわからん
くだらない事言う前に予想屋として上手くなる努力すればいいのに
亀谷さん一応かなり長期間競馬予想にかかわってきたのにこんなこと言ってんのかい…
競馬をただの記録測定会にするつもりなのか?
それなら全部新潟1000mでやってりゃいいだろ。能力判断に2400mもいらないからな。
ただでさえ府中のレースが多すぎるのにこれ以上増えてたまるか。寧ろ小回りコースのG1をもっと増やせ。直線長いコースばっかじゃねえか。
??
府中2400m星人かな?
JCを京都2400にしろ。
右回り2400G1必要やろ
だったら宝塚記念を2400に変えて欲しいんよな
お、ならG1は全て府中、距離は全て2400以下でいいんじゃないか?あ、2400は最早長距離か?笑
2400は一応長距離扱い
まあ中山2500mに種牡馬価値がほぼないってのが一番の問題よね。今の競走馬に必要な「巡航速度の速さ」「上がりの速さ」「瞬発力」、何一つ有馬記念を勝つのに必要ない。
年に一度の祭典を観るのにいちいちそんなこと考えなくていい
我々は生産牧場じゃないし
だめです。有馬は中山のものです。
スレタイいつの奴ん?最近のツイ見てもそれなの無いけど。何だったら有馬の故障馬ってスリーロールス以来出とらんしそれより前も出とらんとちゃう?知らんけど
言うほどクソコースか?
強い馬は外枠でも勝ってる
某ゆっくりの人もだけど、自分の懸けた馬が勝てないから欠陥コース言うのやめてほしいよね。
え...
そんなこと言うカスが存在するのか...
儲けたいなら海外競馬やれって話なるやんな
にしても自分が呪った馬が飛んだから欠陥はひでぇな
馬券が当たらないから欠陥コースといっているわけでない。明らかな枠順によって有利不利がある段階で欠陥コースといえる。重賞までならまだいいけどG1レースで枠順で有利不利が出るのはおかしい。
@@アナウマダイスキマン-m3l ゲートが直線で並ぶしかない以上、どんなコースだろうが有利不利あるに決まってるでしょ。
@@けのもしわかってないな。
枠順不利の有無じゃなくて、枠順不利の程度がクソコースたらしめてるって話。
どんなコースでも枠順による不利はありまーす!なんて当たり前のこと誰でもわかっとるわ
多少の有利不利はしょうがないけど、大外引いた時点でスタート前から終了ですってのは競技としてもギャンブルとしても欠陥である。
(こないだのオリンピックのボルダリングと同じで、最初のルートが届きませんというのと似ている)
でも、長年これでやってるからという理由で永遠に改善されないんだろうけど
ずらしたりしなくていいから中山22にしてほしいわ
ついでにJCも役割終えたんだから廃止してMCSが秋古馬2冠目
天皇賞・秋もあんなスタート位置ヤメて距離変えよう
天皇賞秋は昔の距離に戻すのも有り?