Отличный обзор. Дней 5ть назад купил пингвинов. Очень круто выглядят, аккуратно смотряться на запястье. А циферблат просто космос, постоянно хочется посмотреть на него)) Рекомендую.
Тунцы рулят! Пингвины вне конкуренции за счет милоты, переполняющей сердце! Сразу представляется их неуклюжая походка!))) Благодарю за погружение в материал, Михаил! С удовольствием посмотрела выпуск!
1000-метровая механика, после просмотра большого количества сторис с отдыха, где их люм перекрывал все ракурсы, они просто вне конкуренции ))) А так, пингвины очень хороши. В плане цена/качество/стиль - хороший вариант. Да и в принципе, к чему душа лежит то и должно нравится.
Я с запозданием немного....Спасибо за обзор, давно хотел что то из японии рассмотреть, купил сегодня в BW кинг тунца, последние в стране скорее всего, ценник порадовал 313к. Ещё раз спасибо за подробный обзор дайверов, он для меня действительно стал определяющим!
Лайк! Летом приобрёл SNE555 (SNE497) тунца! Очень доволен! Затем докупил себе два ремешка от Seiko: резиновый DAL1BP (20€) и силиконовый (от Арни) R043011J0 (39€).
Сейко - супер. Тунец - инженерный шедевр. Но никогда не понимал смысла в том, чтобы носить в повседневной жизни инструмент для погружения в глубины океана.
Приветсвую, Михаил! Отличный обзор, топовые Тунцы коеечно круто на 8L , однако было бы Здорово если в ТАКОЙ ИНСТРУМЕНТ Японцы завезли мезпнизм Спринг Драйв! 👍🤝 Жму-руку!
часы с зеленым ремешком как я понял нацелены на американский рынок, тамошние охотники любят красиво и дорого одеваться, комбинации цветов красного и зеленого там много где используют в снаряге, отчасти и закон об охоте требует красного цвета в одежде.
А вот я точно в будущем куплю 300м Тунца Маринмастера кварцевого, а не 1000m: а) браслет с диашилдом (нравятся дайверы на браслете), б) застежка с хорошей системой быстрого удлинения (как и на механическом собрате), в) размер получше для моей худощавой руки; г) с откручиваемой задней крышкой, т.е. возможно без проблем менять батарейку. Я люблю кварц, а лучше кварцевого дайвера чем тунец - нету (я искал;) )
Добрый вечер , Михаил. " Тунцы " не моё, что абсолютно не умоляет великолепного , подробного обзора. Недавно на тематическом канале смотрел обзор на хомаж китайского производителя... Теперь абсолютно ясно на сколько убога вторичность ( и кстати не безопасна с точки зрения дайвинга ). Спасибо.
У мини тунца ещё сферическое стекло, о чем вы не упомянули. Ношу такие с огромнейшим удовольствием. Правда умудрилась из Димой несколько раз высадить в ноль, видимо емкость батареи уменьшили.
Миша доброго здоровья!! Никогда не обращал свой взор в сторону "тунцов" а посмотрев очередной твой классный обзор, призадумался..а не приобрести такие часы себе в коллекцию...больше склонен к тунцам с песочным цветом.
Интересно, почему в 1000 метровый кварц не добавили солнечной батареи? Если б себе брал, однозначно пингвины и механический 1000 метров. Кварц может быть только с солнечной батареей, иначе это ни о чём. У меня все мои кварцы именно таковы.
В обзоре два интересных факта. Бюджетные часы за 50к.) В часах за 50к минеральное стекло, как у касио за 5к. Тут ещё можно поспорить, кто легендарные из японцев, но точно в спор не войдёт грансейко например, с их штучными продажами.
Ну во-первых не минеральное стекло, а Хардлекс - стекло собственной разработки Seiko. Вы считаете, что производитель не имеет права или должен стесняться использовать свои фирменные разработки в собственных часах? А вам не кажется, что вы переоцениваете значение сапфирового стекла или недооцениваетесь Хардлекс? У вас были часы с Хардлексом? Знаете ли вы, что сапфир сапфиру рознь и сапфировое стекло в часах за 5000 руб очень сильно отличается от стекла в часах за 500 000 руб, хотя и то и другое принято считать сапфиром?! А во-вторых, с чего вы взяли, что у GS штучные продажи? Grand Seiko на американском рынке занимает 4-е место по продажам, после Ролекса, Омеги и Брайтлинга? Рекомендую вам лучше разобраться в вопросе, прежде чем писать свои домыслы в интернете.
@@watchstories во-вторых, в любимой США и авто то камри, то лендкрузер 6а первых местах в продажах, а у нас хюндай, но солярис, не видел тут англоязычных коментов, чтобы мне пояснили, что я не прав в чем то, канал на русском и для русских, правильно понимаю? В третьих, я не говорю про часы за 5к с сапфиром, 5к - минералка, надо внимательно читать коменты. А разница сапфир 50к и 360к в чёрном море на глубине 10 метров не проверяется, не умно как то. И чем лучше хардлекс, чем минералка у ситизена, Ориента, или касио?
Интересно, кто в курсе, а как менять батарейку в тунцах с монококом, если нет доступа к механизму? Собственно такой же вопрос и по механике с обслуживанием
Очень зашла лимитка и песочные ! Интересно а что ты думаешь о недорогом хомаже Invicta Speedway и кварцевом механизме Vd53B-14 Интересно твое мнение в рамках этого ценового сегмента в сравнении с наиболее дорогими конкурентами
Миша добрый день...как здоровье ? Надеюсь все хорошо и у тебя и близких. Я сделал предзаказ на часы сейко ssc813p1 ну по моему классные часы , что то дайтону напоминают...будет время посмотри, а потом мнение свое скажи.. если не затруднит, но думаю тебе пониавятся.
В Швейцарии вышли часы Swatch на механизме, называется Systèmes 51 . Эти часы вообще не возможно открыть, ну как и кварцевые Своч.(только батарейку поменять) А механика вообще не подлежит ремонту и смазке (репортаж не возможен)😱😱🤯. Стоят они 200€ евро, примерно, но они одноразовые. 😂🤣🙂
Михаил, обзор супер! А обновленные тунцы купить где-то можно? Эти часы предоставлены из магазина? Очень давно после Ваших похвастушек хочу себе в коллекцию...
Тоже вопрос появился сразу, иду к своим первым часам на механике в этом году, по внешности больше лежит душа к сейко, но встречаю противоречивые отзывы о 6р15, вроде как кот в мешке в отличие от швейцарских поверматиков, реальна ли такая ситуация, как сильно на практике замечаешь разницу в повседневном использовании, стоит ли вообще замарачиваться по вопросу точности?
Приветствую! Калибр 6R15 уже как несколько лет снят с производства, вместо него используется 6R35. Не знаю, что вы читали про этот калибр, у меня Альпинист с ним шёл +6 секунд в сутки при паспортной точности -15/+25 секунд в сутки. Важно понимать, что это механические часы и они у всех ходят по-разному, именно поэтому производители указывают суточную погрешность хода для любой механики. Если вы знаете, что вас будет раздражать убегание или отставание механики на 10 или 15 секунд в сутки, то вам лучше смотреть в сторону кварца. Даже люксовые часы за несколько тысяч долларов, могут идти +15 секунд в сутки и это считается нормой для механики, если это не COSC конечно.
Если это часы в категории цена/качество то однозначно: качеством и типом материалов, сборкой, сложностью и проработанностью цифеблата, отделкой. Если мы говорим про фэшн или раскрученные бренды часов - то по сути. ничем. Там цена ничем не гарантирует качество.
Смотрю на это,и понимаю ,что ничего в них нет особенного чего бы мне захотелось.А ещё всё это просто реклама.Интересно если бы Арнольд в фильме носил бы часы Восток,сколько бы они сейчас стоили?!Аха ха............
Посмотрел, потому что интересно обзор снят и рассказываете интересно. Я и лайк поставил, потому что , Вы молодец! А за критику, извините! p.s. На самом деле! :)))
Все классно, но "X" это провал. Какой идиот придумал их лепить на отличные часы? Раньше без них все было правильно. Теперь на серьёзных часах эта шняжная рекламная буквица из моделей для торговых центров прилепить к идолам часового мира. Руки вырвать автору этого говномаркетинга.
Блин , ну слишком они громоздко выглядят, эти ваши тунцы . Ну ладно титан лёгкий , но сталь то куда носить диванным дайверам ? ) Да и кому в реальности честных 20 АТМ не хватит , ну смешно же ! Офисным же дайверам их под рубашку не запихать - тоже неудобно . А так дизайны , как и цены разные , что гуд . Для себя вижу оптимумом солнечный кварц с числом и днём недели на титане . Честных 10 АТМ мне точно хватит для всего . Хотя я и 5 АТМ не смог утопить , хотя в них нет даже завинчивающейся головки .
Пингвины очень стильно выглядят за свою цену.
Шикарный обзор! Благодарю, всегда смотрю с удовольствием ваши обзоры.
Антон, благодарю 🙏🏻
Сам пересмотрел за кофе и кайфанул))
Отличный обзор.
Дней 5ть назад купил пингвинов.
Очень круто выглядят, аккуратно смотряться на запястье.
А циферблат просто космос, постоянно хочется посмотреть на него))
Рекомендую.
Классный обзор! Огромное спасибо, очень интересно!!! Очень понравились пингвины, веселые такие))) Задумался о подарке для жены)))
🤝
Тунцы рулят! Пингвины вне конкуренции за счет милоты, переполняющей сердце! Сразу представляется их неуклюжая походка!))) Благодарю за погружение в материал, Михаил! С удовольствием посмотрела выпуск!
🙏🏻🙏🏻
Отличный сравнительный обзор. Благодарю.
🤝🙏🏻
Наконец-то! А то нравится тунец, но не знал какой именно мне хочется приобрести. Теперь все встало на свои места.
Рад, что ролик был полезен 🤝
Какие в итоге выбрали?)
@@watchstories женские соляры жене, песочные себе. Пингвина и 1000метровые механику в списочек желаний :)
@@olegfedyakin Отличный парный комплект👌🏻
На циферблате песочных Тунцов, прикольно смотрелись бы следы от верблюда)
1000-метровая механика, после просмотра большого количества сторис с отдыха, где их люм перекрывал все ракурсы, они просто вне конкуренции )))
А так, пингвины очень хороши. В плане цена/качество/стиль - хороший вариант. Да и в принципе, к чему душа лежит то и должно нравится.
Максим, приветствую 🤝
Да, сторисами тогда закидал😅
Спасибо за обзор. Тунца со следами пингвина возьму в коллекцию, интересная модель.
🤝👍🏻
Мне очень понравились пингвины и часики песочного цвета.
Я с запозданием немного....Спасибо за обзор, давно хотел что то из японии рассмотреть, купил сегодня в BW кинг тунца, последние в стране скорее всего, ценник порадовал 313к. Ещё раз спасибо за подробный обзор дайверов, он для меня действительно стал определяющим!
А я погружался в титановых на 15м
Возле острова Козумель, Мексика. Всё нравится и акулы тоже !!!
Класние часы !!
Супер! Спасибо за такой контент!
🤝
Михаил, за что вы так? Сижу, никого не трогаю, а тут бамс и ролик... слюни и всё из этого вытекающее. Привет из Киева
Виктор, приветствую 🤝
Конечно мне нравятся ваши тоже больше и пингвины класс
Михаил, спасибо за выпуск, очень его ждал! но! надеялся услышать больше информации и мнения по solar механизму конкретно от Вас
Про Solar я рассказывал в обзоре модели Арни. А здесь суть ролика показать возможные вариации Тунцов. Если углубляться, то ролик вышел бы на часа 2 ))
Отличный обзор, спасибо!
🤝
Михаил, спасибо большое за обзор. Все Тунцы хороши, каждые по своему. Себе хочу механику ка калибре 8L
🤝
Лайк!
Летом приобрёл SNE555 (SNE497) тунца! Очень доволен!
Затем докупил себе два ремешка от Seiko: резиновый DAL1BP (20€) и силиконовый (от Арни) R043011J0 (39€).
Мои поздравления🤝
классное видео! все по полочкам!
С рубашкой смотрятся, зачет.
Отличное видео!
Благодарю 🤝
Сейко - супер. Тунец - инженерный шедевр. Но никогда не понимал смысла в том, чтобы носить в повседневной жизни инструмент для погружения в глубины океана.
На суперкарах тоже ездят по дорогам общего пользования и только единицы выезжают на трек)
@@watchstories справедливое замечание
SEIKO TUNEZ это шедевр.
Ролик отличный! Спасибо огромное. Жаль, не было тунца на спринг драйве. Уж очень понравился (был в одном из Ваших обзоров).
Благодарю!
К сожалению его не было в наличии(
Как мало тебе нужно, дружок ! Соскучи😅лся по безелю, давно не вращал !)) Ну повращай....))
Приветсвую, Михаил! Отличный обзор, топовые Тунцы коеечно круто на 8L , однако было бы Здорово если в ТАКОЙ ИНСТРУМЕНТ Японцы завезли мезпнизм Спринг Драйв! 👍🤝 Жму-руку!
Олег, приветствую 🤝
Есть 600-метровый тунец на Спринг Драйве, но его не было в бутике🤷🏻♂️
@@watchstories понятно! Жаль нет такой возможности максимум продемонстрировать…!(🤝
Классный обзор и очень интересные часы)) 👍
Благодарю!
Супер. Разбери пожалуйста другие серии seiko.
Думаю про Presage такой ролик снять, уже давно о нём просят
часы с зеленым ремешком как я понял нацелены на американский рынок, тамошние охотники любят красиво и дорого одеваться, комбинации цветов красного и зеленого там много где используют в снаряге, отчасти и закон об охоте требует красного цвета в одежде.
Следы 🐧 это нечто. По красоте этих часов даже не знаю есть ли им равные🤔
А вот я точно в будущем куплю 300м Тунца Маринмастера кварцевого, а не 1000m: а) браслет с диашилдом (нравятся дайверы на браслете), б) застежка с хорошей системой быстрого удлинения (как и на механическом собрате), в) размер получше для моей худощавой руки; г) с откручиваемой задней крышкой, т.е. возможно без проблем менять батарейку. Я люблю кварц, а лучше кварцевого дайвера чем тунец - нету (я искал;) )
Всегда хотел сказать - Погружаюсь !
Крутые все без исключения.
Очень нравится мне тунец
Первое видео, после которого я задумался о покупке SEIKO в коллекцию...
оба симпотные. дело вкуса.
Добрый вечер , Михаил. " Тунцы " не моё, что абсолютно не умоляет великолепного , подробного обзора. Недавно на тематическом канале смотрел обзор на хомаж китайского производителя... Теперь абсолютно ясно на сколько убога вторичность ( и кстати не безопасна с точки зрения дайвинга ). Спасибо.
Юрий, приветствую 🤝
Класс
25:05-Джинса очень хорошо звучит
Из этих взял бы песочные, а из дайверов seiko очень понравилась черепаха со скатами на силиконовом ремне SRPF77K1
У мини тунца ещё сферическое стекло, о чем вы не упомянули. Ношу такие с огромнейшим удовольствием. Правда умудрилась из Димой несколько раз высадить в ноль, видимо емкость батареи уменьшили.
Миша доброго здоровья!! Никогда не обращал свой взор в сторону "тунцов" а посмотрев очередной твой классный обзор, призадумался..а не приобрести такие часы себе в коллекцию...больше склонен к тунцам с песочным цветом.
Герман, приветствую!
Благодарю за доверие🤝
Песочные очень интересно выглядят
Интересно, почему в 1000 метровый кварц не добавили солнечной батареи?
Если б себе брал, однозначно пингвины и механический 1000 метров. Кварц может быть только с солнечной батареей, иначе это ни о чём. У меня все мои кварцы именно таковы.
Здравствуйте сделайте пожалуйста обзор на американские
полевые часы Bertucci A2-T Vintage
В обзоре два интересных факта. Бюджетные часы за 50к.) В часах за 50к минеральное стекло, как у касио за 5к. Тут ещё можно поспорить, кто легендарные из японцев, но точно в спор не войдёт грансейко например, с их штучными продажами.
Ну во-первых не минеральное стекло, а Хардлекс - стекло собственной разработки Seiko. Вы считаете, что производитель не имеет права или должен стесняться использовать свои фирменные разработки в собственных часах? А вам не кажется, что вы переоцениваете значение сапфирового стекла или недооцениваетесь Хардлекс? У вас были часы с Хардлексом? Знаете ли вы, что сапфир сапфиру рознь и сапфировое стекло в часах за 5000 руб очень сильно отличается от стекла в часах за 500 000 руб, хотя и то и другое принято считать сапфиром?! А во-вторых, с чего вы взяли, что у GS штучные продажи? Grand Seiko на американском рынке занимает 4-е место по продажам, после Ролекса, Омеги и Брайтлинга? Рекомендую вам лучше разобраться в вопросе, прежде чем писать свои домыслы в интернете.
@@watchstories во-вторых, в любимой США и авто то камри, то лендкрузер 6а первых местах в продажах, а у нас хюндай, но солярис, не видел тут англоязычных коментов, чтобы мне пояснили, что я не прав в чем то, канал на русском и для русских, правильно понимаю? В третьих, я не говорю про часы за 5к с сапфиром, 5к - минералка, надо внимательно читать коменты. А разница сапфир 50к и 360к в чёрном море на глубине 10 метров не проверяется, не умно как то. И чем лучше хардлекс, чем минералка у ситизена, Ориента, или касио?
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, из какого металла сделан защитный кожух на sbbn017. Нигде не могу найти информацию. Спасибо.
Нигде не могу найти seiko kinetic GMT.
Только в магазинах США. Почему в России их нет?
Интересно, кто в курсе, а как менять батарейку в тунцах с монококом, если нет доступа к механизму?
Собственно такой же вопрос и по механике с обслуживанием
В сервисном центре, через циферблат
Где в Москве такие купить?
Взял старые 300м на кварце с надписью Marinemaster - по-моему они самые трушные и доступные )
Больше всего ГС Клён понравились из за своей истории, мне тоже близкой.
Тунцы не особо в моем вкусе, но они бомбовские!
Понравились кварц с градиентом.
谢谢你详细的展示和介绍
В пингвинах (srpg59k1) только один минус для меня, зелёный люм, ну почему нельзя было сделать синий ?!... -_-
Очень зашла лимитка и песочные ! Интересно а что ты думаешь о недорогом хомаже Invicta Speedway и кварцевом механизме Vd53B-14 Интересно твое мнение в рамках этого ценового сегмента в сравнении с наиболее дорогими конкурентами
Какой у вас диаметр запястья?
на браслете кстати пингвины как по мне лучше выглядят :)
Это уже монстры)) там немного другой корпус
Миша добрый день...как здоровье ? Надеюсь все хорошо и у тебя и близких. Я сделал предзаказ на часы сейко ssc813p1 ну по моему классные часы , что то дайтону напоминают...будет время посмотри, а потом мнение свое скажи.. если не затруднит, но думаю тебе пониавятся.
В Швейцарии вышли часы Swatch на механизме, называется Systèmes 51 . Эти часы вообще не возможно открыть, ну как и кварцевые Своч.(только батарейку поменять) А механика вообще не подлежит ремонту и смазке (репортаж не возможен)😱😱🤯. Стоят они 200€ евро, примерно, но они одноразовые. 😂🤣🙂
Ваши тунцы лучше выглядят, и цифер более сбалансирован
🤝
Сделай обзор на часы tissot seastar 2000
Марка меня не цепляет, поэтому и не снимаю
Всегда было интересно, кто же он, кто плавает на глубине 1-2 км?
Кит-кот-кышалот.😊
Песочные - просто крышеснос. Уверенно-спокойно-красивые часы
Пингвин классный, но ему бы конечно сапфир и 6R35 - цены бы не было этим часам.
Ваши часы красивее и гармоничнее . К сожалению в продаже их найти не могу
Благодарю 🙏🏻
Такую конфигурацию сняли с производства уже(
Михаил, обзор супер! А обновленные тунцы купить где-то можно? Эти часы предоставлены из магазина? Очень давно после Ваших похвастушек хочу себе в коллекцию...
Артём, благодарю 🙏🏻
Да, они есть в бутике на Никольской, все часы для обзора брал именно там
@@watchstories Огромное спасибо! Поеду брать
@@АртемБесфамильный-к5я Присылайте потом фото в инсту🤝🙏🏻
Чем только не оправдаешь размер ))
Тоже вопрос появился сразу, иду к своим первым часам на механике в этом году, по внешности больше лежит душа к сейко, но встречаю противоречивые отзывы о 6р15, вроде как кот в мешке в отличие от швейцарских поверматиков, реальна ли такая ситуация, как сильно на практике замечаешь разницу в повседневном использовании, стоит ли вообще замарачиваться по вопросу точности?
Приветствую!
Калибр 6R15 уже как несколько лет снят с производства, вместо него используется 6R35. Не знаю, что вы читали про этот калибр, у меня Альпинист с ним шёл +6 секунд в сутки при паспортной точности -15/+25 секунд в сутки. Важно понимать, что это механические часы и они у всех ходят по-разному, именно поэтому производители указывают суточную погрешность хода для любой механики. Если вы знаете, что вас будет раздражать убегание или отставание механики на 10 или 15 секунд в сутки, то вам лучше смотреть в сторону кварца. Даже люксовые часы за несколько тысяч долларов, могут идти +15 секунд в сутки и это считается нормой для механики, если это не COSC конечно.
Умеете Вы Михаил вкусно рассказывать про дорогие часы ))) их аж хочется покупать и покупать! лимитка 🔥
😁
наверное ценой
У меня пингвины, но японские сделаны в Японии
Откуда у него столько дорогих котлов?
Никогда не видел их вживую, на камере как консервная банка :) конечно все на любителя
Так поэтому их отчасти тунцами и прозвали))
Купил с Алика тунец за 10 тыс. Качество лучше оригинала))
Нет, в часах "с алика" нету качества. Собирайте на оригинал
Вы сами себя пытаетесь обмануть)))
Если это часы в категории цена/качество то однозначно: качеством и типом материалов, сборкой, сложностью и проработанностью цифеблата, отделкой. Если мы говорим про фэшн или раскрученные бренды часов - то по сути. ничем. Там цена ничем не гарантирует качество.
еще Sne498 нехватает )
🤚👍
Зачем я слышу звук этого бельзеля он меня с ума сведёт!!!
Сейко за 360 выглядят на все 25.
👍
Что за шиза про 1000 м.? Зачем это если максимум за всю историю человек был на глубине 332 метра?
Лучше Solar Seiko нет!
Смотрю на это,и понимаю ,что ничего в них нет особенного чего бы мне захотелось.А ещё всё это просто реклама.Интересно если бы Арнольд в фильме носил бы часы Восток,сколько бы они сейчас стоили?!Аха ха............
Себе песочные, а жене пингвин 👍
👌🏻
Не перепутайте 😁
А вообще 👍 подтвердили мой выбор!
все было хорошо пока не заговорил о "пингвине", а именно то что хардлекс прочнее сапфира. Господи как ты мог так оподливиться, да еще и коллекционер.
И? В чём проблема? Хардлекс прочнее сапфира.
Изучите вопрос для начала.
Часы для рыбаков
Часы хороши. Но обзорщик, задолбал!!! На самом деле, на самом деле,на самом деле, на самом деле... на самом деле ... тысячу раз сказал_ на самом деле_
А зачем тогда смотрели?)
Посмотрел, потому что интересно обзор снят и рассказываете интересно. Я и лайк поставил, потому что , Вы молодец! А за критику, извините!
p.s. На самом деле! :)))
На самом деле?
Они вам ьольшие .
- тунец под костюм?)!!! ну да,костюм аквалангиста.
Или желающего утопиться.Это логично.🤪
Пингвины 🐧
стиль далеко но мой,да и погружаться не охота
На глубине 600 метров не до тунцов будет.На такой глубине твой пупок и копчик надежно склеются, о чём ты?
А кто говорит о погружении на 600 метров?
Все они выглядят просто ужасно.
Понятно что на вкус и цвет но они не красивые просто жесть.
Чем отличаются?) У Сейко - ничем)
Все классно, но "X" это провал. Какой идиот придумал их лепить на отличные часы? Раньше без них все было правильно. Теперь на серьёзных часах эта шняжная рекламная буквица из моделей для торговых центров прилепить к идолам часового мира. Руки вырвать автору этого говномаркетинга.
Блин , ну слишком они громоздко выглядят, эти ваши тунцы . Ну ладно титан лёгкий , но сталь то куда носить диванным дайверам ? ) Да и кому в реальности честных 20 АТМ не хватит , ну смешно же ! Офисным же дайверам их под рубашку не запихать - тоже неудобно . А так дизайны , как и цены разные , что гуд . Для себя вижу оптимумом солнечный кварц с числом и днём недели на титане . Честных 10 АТМ мне точно хватит для всего . Хотя я и 5 АТМ не смог утопить , хотя в них нет даже завинчивающейся головки .
Orient triton круче)