"La Storicità di Gesu'" attraverso le fonti ritrovate!
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- Опубликовано: 29 июн 2014
- Un viaggio chiaro e sintetico sulla Storia del Cristo raccontata nei principali documenti (papiri, libri, immagini, ecc.) a conferma che è realmente esistito! Da un idea del Prof. Antonio Carbonara, docente di religione. Videomaker: Giuseppe Altini. Il lavoro è stato presentato in occasione dell'incontro, svoltosi in Capurso (Bari), presso la splendida chiesa di Santa Lucia, alla presenza di un folto pubblico, arricchito dalle preziosi voci prestate dalle narratrici e dai lavori svolti da alcuni ragazzi allievi del professore. Inoltre una suggestiva scenografia di scribi (impersonati anch'essi, brillantemente, da allievi del professore), musiche, icone, oggetti d'epoca dei più vari realizzata attraverso la preziosa collaborazione del Sig. Giacomo Marchionna.
Buona visione!
Tutti bravi solo a criticare e fare i sapientoni, senza avere un che' minimo rispetto per la sensibilità di queste persone, che ci hanno messo impegno e Anima in questo lavoro. Bravi i docenti che hanno saputo impegnare i ragazzi in questo lavoro. Purtroppo chi pensa solo a sé stesso, non sa più cosa vuol dire oggi aiutare i ragazzi a crescere in un clima di collaborazione, in un tempo disastroso che stiamo vivendo. Le critiche fanno crescere, ma bisogna vedere anche con quale intelligenza vengono espresse!!!
ruclips.net/video/AqNZoAYp2pk/видео.html
Bravi ragazzi avete fatto un buon lavoro
Ragazzi in cui viene sradicato il senso critico e inculcate menzogne. Il cristianesimo è la notte della ragione.
@@gianpaolofaleschini5716l esatto contrario .
Ma dicernete voi quale sia la verità e quale sia la menzogna dopo essersi prima informati ma con onestà intellettuale.
Siete una preziosa miniera grazie perche non date come ideologia pro.o.controa solo fatti storici grazie e avanti
Avete fatto un ottimo lavoro. Continuate così!
ruclips.net/video/AqNZoAYp2pk/видео.html
Molto bello, complimenti!
A me sembra che abbiate dimostrato la storicità dei Vangeli... Non quello di cui parlano...
..infatti
@@kowalski2015 e cosa cambia...se vuoi piu risposte vai sul vangelo nascosto della chiesa,,,quello di tommaso
Ma perché sentite solo la prima parte del video? Vedetelo tutto il video, dove mette prove storiche di documenti, che poi sono una parte dei documenti storici.
Certo che iniziare proprio con Giuseppe Flavio... Si sa che quell'opera fu modificata: la pagina in cui parla di Gesù è scritta in uno stile diverso e non contemporaneo al suo e poi un ebreo avrebbe definito Gesù il Cristo?
Mi pare molto fuorviante la tua risposta
Non esiste traccia della tomba di Alessandro Magno
Tutte le fonti su di lui sono dopo molti decenni e contraddittori
Nessuno si fa storie
@@chiaraperina2287 n
Matteo Grisa leggi questo articolo www.lacooltura.com/2017/02/testimonium-flavianum-gesu/. E stato trovato un testo che riporta una versione "purificata" dalle interopolazioni. Potrai cosi ricrederti sulla veridicità dello scritto di Giuseppe Flavio che parla di Gesù :)
Matteo Grisa finalmente uno che dice una cosa sensata.
I vangeli non danno alcun riferimento storico sulla esistenza storica di "Jushua il Nazirota "tanto meno sui suoi insegnamenti che sono frutto di una interpretazione ellenistica filo romana molto successiva. Utilizzare i testi evangelici come fonte storica é pura fantasia. Esistono più di 2000 codici e nessuno é uguale all'altro.
Gli stessi vangeli considerati dalla Chiesa come canonici contengono tantissime incongruenze sia storiche che narrative.
Chi ha fede se la viva serenamente,per carità, ma, in questa vicenda,le certezze storiche non ci sono.
@@chiaraperina2287 La sua risposta è invece assolutamente pertinente, piuttosto è la tua che è fuorviante. Il solito paragone con Alessandro Magno non c'entra nulla
Sono due - non una! - le citazioni di Gesù nelle "Antichità Giudaiche" di Giuseppe Flavio: nel libro XVIII e nel libro XX. E solo la seconda non appare interpolata.
Perché si cita sempre la meno convincente (la prima)?
Pure la seconda è interpolata quella del XX libro di Antichità giudaiche. Flavio non avrebbe mai scritto Gesu' detto il cristo. Da ebreo fariseo non avrebbe mai considerato messia un predicatore pacifico. Il messia atteso dagli ebrei era un liberatore di Israele dall'occupazione straniera . Non un predicatore pacifico ne tanto meno un uomo divino figlio di Dio. Questa era blasfemia per gli ebrei. E Flavio rimase fino all'ultimo ebreo . Attraverso queste due interpolazioni del 18ttesimo e ventesimo libro di Antichità giudaiche si vogliono fare passare due interpolazioni palesemente cristiane posteriori, per autentici passi dello storico ebreo. In Quanto al testimonium, Ce ne sono due versioni: quella presente nelle attuali edizioni dell'opera, e quella del vescovo Agapio siriano, del X secolo che tradusse dal greco, in arabo Antichità giudaiche: ma la differenza è poca solo all'inizio del pezzo. Poi uguale all'altra : linguaggio cristiano estraneo all'ideologia di Flavio. E Flavio non aveva nessuna simpatia per sedicenti profeti o predicatori o agitatori. E si vede quando parla di Teuda, o del Falso profeta egiziano, o di altri nelle sue opere. Giusti giusti per Gesu doveva essere cosi compiacente tanto da dire '' lo videro risorto al 3 giorno dai morti'' ?!- Inoltre il Testimonium è stato inserito pure nel libro cronologicamente sbagliato. il Diciottesimo quando ancora in GIudea nemmeno c'era Pilato come prefetto, ma il suo predecessore, il generale Valerio Grato. L'unico personaggio '' evangelico'' che risulta nelle opere di Flavio ( A. Giudaiche), è il Battista. Ma Flavio parlando di Giovanni non porta riferimenti su Gesu ne sulla loro parentela ne sul battesimo. Flavio dice solo Giovanni uomo buono - mistico ma punto di riferimento per i ribelli ebrei , quindi ucciso da Antipa per motivi politici.
questo documentario non dimostra niente, aggiunge solo altre illazioni peraltro marginali, poi vengono dape per certe le scritture di Giuseppe Flavio e ormai sappiamo che quel testo è palesemente manipolato .
Che la Bibbia non è manipolata?
Bravissimi ragazzi!
Avete dimenticato il frammento 7Q5 del vangelo secondo san Marco (trovato nella settima grotta di Qumram, quinta anfora: da qui la sigla 7Q5) che secondo i papirologi risale al 50 d.C.
Ragazzi avete fatto un eccellente lavoro. Bellissimo, bravi,.. Auguri per il vostro futuro.
un pessimo lavaggio del cervello
il lavaggio del cervello lo hanno fatto a te i tuoi Demoni che hai in testa
zitto fai parlare la gente
@@pinoantonino979 cioè non si può esprimere una opinione???
Juve merda
Il filosofo Filone di Alessandria, che aveva già dai 20 ai 30 anni quando sarebbe nato Gesù e che sopravvisse diversi anni dopo la sua supposta morte, non seppe né scrisse mai nulla di cristo. Eppure era dottissimo, si occupò in modo speciale di religione e di filosofia, non avrebbe certamente tralasciato di parlare di Gesù, suo compatriota d’origine, se questi fosse davvero comparso sulla faccia della terra ed avesse portato una così grande rivoluzione nella storia dello spirito umano.
Buon giorno cari
ve la vendo come l’ho sentita.
Sembra che da qualche anno il vaticano abbia aperto vari archivi microfotografati
di documenti di varie epoche.
Molti studiosi hanno iniziato a spulciare tali documenti. Ogni uno spinto dai propri interessi religioso scientifici.
Nel caso che desidero farvi notare si parla di uno studioso attuale docente universitario in lingue ebraiche ecc. I personaggio in questione si chiama
Neemia Gordon ed é membro della chiesa metodista americana.
Che é una delle molteplici denominazioni ebraiche negli stati uniti.
Ebbene spulciando nei documenti del vaticano ha trovato una sorta di secchio
delle immondizie.NONera un secchio delle immondizie ma semplicemente un file nel quale erano stati messi tutti quei documenti o stralci di documenti
non collegabili ad altri o che semplicemente erano formati solo da qualche pagina.
Ebbene essendo lui di origine ebraica e dal momento che conosce l’ebraico e le sue diverse forme dialettali mischiate con l’aramaico raccoglie diversi documenti
in queste lingue per idagare e vedere cosa fossero.
Sorpresa sorpresa tra pagine che potevano essere servite a insegnare l’ebraico
ai bambini ha trovato alcuni libri di Matteo e altre parti di vangeli scritti in un dialetto ebraico che comparato a altri scritti extra biblici facevano risalire lo scritto al primo secolo della nostra era.
Quindi se fosse vero ai primi cristiani.SCORRENDO GLI SCRITTI ha trovato
sempre che la verità possa essere accertata che nei documenti erano inclusi
SIA IL NOME DI DIO CON LE INDICAZIONI DELLA PRONUNCIA DI TALE NOME
SIA GLI ALTRI NOMI COME GESU CON LA LORO PRONUNCIA IN EBRAICO.
adesso cattolici cristiani di origine ebraica stanno cercando il documento originale (spero non per farlo sparire).
Per ulteriori info lui ha un sito dove insegna e divulga e ha scritto diversi libri interessanti. Chicago illinois stati uniti.
Nehemia Gordon
È dego di nota che a causa di queste e altre prove la sua intera comunità e molte altre con radici ebraiche hanno adottato il nome di Dio e la sua pronuncia
iserendolo in tutte le loro funzioni religiose e nella loro vita.
Stanno anche portando avanti l’edizione ebraica della bibbia riinserendoil nome di Dio in ebraco con la corretta pronuncia. auguri hehe
Non esiste alcuna storicità di Gesù
Video bellissimo ❤️👑
NO NON È UN VIDEO BELLI E STATO NASCOSTO IL VERO
Ma perche mettete questa music, che disturba...
Gesù Cristo esistito e risuscitato da morti e adesso vivo per sempre Santo Israele vi illumini amen pace di Cristo padre figlio spirito Santo
Tutte balle.
a parte che era un nome comune, nessuno a parte gli apostoli fa riferimento ai presunti miracoli. e anche i Vangeli sono molto successivi
@@stefanoparisi3387 padre eterno vivo e Gesù Cristo vivo eterno e spirito Santo vivo eterno e basta avere desiderio di conoscere gesus Cristo con tutto cuore e lui.si fa conoscere grazie padre figlio spirito Santo
@@mariomirshafiey9187 veramente non volete conoscere ma solo credere,anzi avete paura della verità
La sacra scrittura gustate Signore quanto buono ......iio gustato Signore e conosciuto lo spirito Santo e non ho nessun dubbio della verità gesu Cristo e posso dire che senza Gesù Cristo mediante suo spirito Santo impossibile conoscere e capire la Bibbia Dio Israele è ti parla ex islamico non sapevo niente di latrinita e la.bibbia era per me un storiella e non mi sembrava affatto divino e dopo conoscenza dello spirito Santo mediante Gesù Cristo che mi ha illuminato e trasformato in un altro persone e oggi appartiene al lui la mia vita é ho.certtezza assoluto di Gesù Cristo e la Bibbia eterna ......la sacra scrittura spirito e spirito e carne e carne e.spirito può capire carne e giudicarlo e invece carne non può capire spirito e giudicarlo .....Gesù di Nazareth mediante suo spirito Santo ti illumini amen pace di Cristo su tua famiglia casa lavoro amen Dio Israele è creatore nostro ..
Grazie padre figlio spirito Santo
Gesù vive.....io amo Gesù ....
Sempre
Troppo costoso andare da uno psichiatra?
@@pluplucuv tuo nonno è Weimar
La fede va anche oltre le Religioni
Ce una differenza tra credere e conoscere aprire la mente gli occhi e dopo aprire il cuore alla verità.
due che sono citati con maggior frequenza sono Giuseppe Flavio e Tacito. Poiché il primo nacque nel 37dc e il secondo nel 55, nessuno dei due avrebbe potuto essere testimone diretto di Gesù, che si suppone essere stato crocefisso nel 30dc.
Giuseppe Flavio (37-103 d.C. circa) è ricordato come scrittore e storico ebreo del I secolo. Giuseppe Flavio è nato dopo la morte del presunto Gesù e il suo libro, antichità giudaiche fu scritto nel 93 dc. quindi, non fu un testimone diretto della sua esistenza.
Grazie
ruclips.net/video/AqNZoAYp2pk/видео.html
Alt, è esistito L'uomo detto il cristo/messia, o il figlio di dio riportato dai vangeli???
é esistito (forse) un figlio di un falegname, o un rabbino, o un ribelle. L'uomo che volava sulle acque, non credo proprio sia esistito.
@@iltrofeo1576 Già....
@@iltrofeo1576 Mai sentito che "volasse" sulle acque...al massimo camminava. Gesù era low profile!😅
@@stealthsec9207 Hai detto niente!
@@iltrofeo1576 😂
Come al solito si continua a guardare il dito e non la luna...
Cercare prove di fatti accaduti 2000 anni fa' e come cercare un ago in un pagliaio..
Quello che conta veramente e' il messaggio che ci ha lasciato..🙏
certo il messaggio cristiano è di una bellezza unica,ma poi come hanno usato la religione per rerprimere le persone è tutta un altra cosa,ecco perchè personalmente amo lo gnosticismo,non si ha bisogno di preti vescovi e cardinali,
Grazie x il vostro lavoro, xké non dovrebbe essere esistito un uomo consapevole della potenza umana ( l’ho ha detto e tutti ) il Cresto ( buono ) di Betlemme. Lo sentiamo dentro. La Fede sta’ nell’ascolto fedele di poche parole che ci permeano , spesso però è più comodo seguire il gregge ( nessuno giudizio… una umile personale
Qui si parla di testi scritti da autori non hanno mai avuto modo di conoscere il cristo. Tacito ha scritto della persecuzione di Nerone ai cristiani, ma riterrei molto più interessante quello che Tacito ha documentato per esperienza diretta, come per esempio nel libro quinto capitolo 13 delle historie, dove dice che nel 70 dopo Cristo la città di Gerusalemme viene circondata da carri nel cielo ed una voce diceva: "le divinità se ne vanno". Così come Giuseppe Flavio, che ha vissuto parecchi decenni dopo la morte del cristo, ma nel libro sesto di guerre giudaiche (versetti tra 290 e 300), ci racconta che nel 70 dopo Cristo, quando arrivarono i romani a Gerusalemme per mettere fine alle rivolte messianiche, i sacerdoti nel tempio udirono un grande frastuono, la città di Gerusalemme fu circondata nel cielo da carri celesti mentre una voce diceva: "noi lasciamo questo luogo". Non dimentichiamoci poi che i vangeli non sono quattro, ma ci nono molti vangeli gnostici che parlano di Gesù in una forma non proprio ortodossa. Finisco poi con con Paolo di Tarso. Non é stato Gesù a cambiare Paolo, é stato Paolo a cambiare Gesù！
Sa troppo di Biglino, questo discorso. E anche questa tua chiusa su Paolo di Tarso: chi te l'ha messa in testa? Paolo parla di cose per le quali la semplice intelligenza non basta: occorre l'esperienza personale per convincersi che non solo Paolo riporta le verità che ha ricevuto, ma che per quanto straordinaria sia stata la grazia riversatagli per realizzare la crescita della Chiesa primigenia, Cristo rimane pur sempre Altro da Paolo e creatore nella storia del suo corpo vivente, la Chiesa.
@@titounoundici7920 il fatto è (se vogliamo dare credito ai vangeli), che Gesù il nazireo (Joshua Ben Joseph il suo vero nome) ha dato il compito di formare la sua chiesa a Pietro, non a Paolo (che non lo ha mai nemmeno conosciuto) che oltretutto aveva un'idea del cristianismo totalmente opposta a quella di Pietro. Se poi vuoi trovare il vero colpevole di quello che è oggi la chiesa che ami, dovresti cercare la colpa in San Agostino. Effettivamente trovo molto interessanti le conferenze del traduttore biblista Mauro Biglino, ma quando si tratta di nuovo testamento preferisco ascoltare David Donnini, o se conosci un poco lo spagnolo anche video di Proyecto Avatar, e Vrgranmisterio per i racconti sumero accadici.
lavoro ben fatto
ruclips.net/video/AqNZoAYp2pk/видео.html
Bellissimo video. Peccato per la vocina molto fastidiosa che commenta pigolante e filiforme.
La musica è fastidiosa..
Non si riesce a capire bene
Una volta pensavo che dalle fonti si riuscisse a capire qualcosa del passato. Poi mi sono accorto che oggi, nell'eta' dell'informazione, c'e' gente che crede che bill gates sia un benefattore e jobs (che con la apple si e' fatto fottere il primato dei pc da IBM, degli ambienti grafici da windows, degli smartphone da android) sia un genio. Non riusciamo a capire le cose successe l'altroieriiiii. Se la vita di Cristo vi ispira, bene, se avete bisogno della prova provata prima di credere, tanti auguri.
Hai proprio ragione. Questa non si chiama fiducia (fede) ma scientismo. www.ha-qahal.info
@@HaQahal_dei_Netzarym nooooo il proselitismo così noooo.
Ho dato un occhio alla vostra setta, mi fate sbellicare dalle risate
@@HaQahal_dei_Netzarym io sono un uomo libero, non appartengo a nessun movimento settario e rifuggo totalmente dalla società che schifo da quando sono nato, ergo non mi sento parte di nessun macro contesto.
Alcune prese di posizioni sono forti e soggette a dure critiche come quella che il popolo d Israele sia " prescelto" ed indicato dall'assoluto " in persona".
Azzardi così si pagano caro.
Se crediamo a chi ha scritto di Nerone... o Napoleone... o qualsiasi personaggio, allora è chiaro che dobbiamo credere a questi "cronisti" che hanno scritto dell'esistenza di Gesù e delle sue gesta! No? Poi credere che Gesù è Incarnazione di Dio è questione di volontà e fede... ma è meraviglioso trovare sempre più "cronache" della vita di Gesù! Un saluto ai fratelli in Cristo❤
Non proprio,i cronisti di Napoleone e di Nerone sono intanto molti di più. Poi ci sono altre prove che attestano la loro esistenza,come quadri o busti fatti nella loro stessa epoca.
Inoltre non si tende sempre a credere a tutto quello che dicono i cronisti di quei periodi.
Avere certezza dell'esistenza di Cristo non fa' sì sull'esistenza di Dio.
Tu ti metti a paragonare quello che sappiamo di storico su Napoleone e Nerone con quello che sappiamo su Gesu´ !!! Siamo a posto
sei totalmente fuori strada. Hai fatto un esempio sbagliatissimo. Su Napoleone esistono numerosissime fonti storiche a lui contemporanee, sull'esistenza di Gesù non esiste nessuna fonte storica a lui contemporanea, neppure una. Informati bene.
@@alessandromanfredi4187 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Io sono Cristiano perciò io ci credo nei suoi miracoli e della sua esistenza
Andrea Marigliano Se tu fossi nato in Arabia crederesti che ti aspettano le vergini in Paradiso. In India crederesti alla Dea Khali. Insomma le persone come te credono a quello che gli insegnano da bambini. Le persone come me cercano le prove e si accorgono che di nessun Dio ci sono prove.
@@iltrofeo1576 Bravissimo !
@@iltrofeo1576 Tu non ti puoi aspettare le prove da un' essere onniscente
@@michelecolagrande7318 O bella e perchè se non fosse onnisciente me le potrebbe dare?
@@michelecolagrande7318 Facciamo proclami e poi scappiamo, è? Spiegati se sei nel giusto, se non sei solo un chiacchierone.
Il problema della storicitá di Gesú é esattamente che non esistono fonti alternative ai Vangeli che possano confermare oggettivamente la sua esistenza
Giustissimo, concordo in pieno
Ascolti inutilmente e vedi per nulla le cose che commenti. Strana la cosa, no?
@@Raimund007 lo dici tu! Tant'è che molti ritrovamenti archeologici non fanno che confermare le fonti evangeliche. Ovvio che i vangeli essenzialmente non abbiano ambizioni storico-cronachistiche ma sono fior di fonti. Aggiornati.
@@Raimund007 Ok, vatti a vedere, anche in YT, gli scavi sulla piscina di Siloe, descritta nei vangeli e ritrovata da archeologici israeliani, insieme ad altre più o meno piccole "chicche" che, se tu fossi meno svogliato avresti già visto. Sull'esistenza o meno di Gesù.... non vale nemmeno la pena risponderti. Fa' tu... Certo che, da come lo affermi categoricamente, non devi essere un granché intelligente!
@@Raimund007 Mi vanto di essere uno sfacciato in ordine alle cose di cui si discute. Vedo che tutte le idee rigorosamente esatte di cosa sia una prova storica le hai tu, invece, dal momento che ignori, o volutamente taci, i riscontri extra-scritturistici dell'esistenza di un Gesù storico, straordinariamente coincidenti con quanto affermato nei vangeli. Luoghi, fatti, persone affermate da una fonte che trovano riscontro in altre sono prove; che ti piaccia o no. Se a te non "sfagiola" sono decisamente fatti tuoi. Chissà se sono fesso ma certamente non credulone, dal momento che alle scemenze propagandate da tipi come te non credo affatto!
Vi ringrazio è uno splendido lavoro soprattutto per la partecipazione dei ragazzi. Spiace che tante persone quando affrontano questo argomento si lascino vincere dai pregiudizi e soprattutto da astiosi anticlericalismi. Gesù è un personaggio storico, non c'è dubbio: questa affermazione ancora non equivale a considerarlo Dio, ma è chiaro che fa piacere ai credenti e disturba chi odia il cristianesimo e le religioni in genere. Ma chi studia onestamente la storia mette da parte (o dovrebbe mettere da parte) la faziosità.
no, sbagli, io sono cristiano e credente, ma in quanto studioso (sono un prof.) sono imparziale, su Gesù come personaggio storico esistono tantissimi dubbi, altro che nessuno, anzi, ci sono SOLO dubbi, NESSUNA certezza, NESSUNA fonte storica, neanche una!
@@alessandromanfredi4187 Gesù è un personaggio storico, che tu sia credente o meno. Ecco uno storico ateo che ne parla, si chiama Alessandro Barbero: ruclips.net/video/0a4rsvyj2vA/видео.html
Se sei un prof e magari prof di Storia, dovresti ripassare ... se sei credente come dici, la tua fede è Fede o fideismo?
La Fede cristiana non butta alle ortiche la Ragione (San Paolo docet) e le conoscenze scientifiche, sociali e storiche. Si avvale anche di esse.
Scusi il ritardo nella risposta ... ho letto solo oggi il suo commento.
Lo scrittore ebreo, Giusto di Tiberiade, aveva compilato una storia degli ebrei da Mosè fin verso l’anno 50 dell’era cristiana, per testimonianza di Fozio: in nome di Gesù cristo non fu mai citato.
Potrebbe essere anche interessante vedere questo filmato ma le cadenze dialettali della lettrice, rendono oltremodo disturbato l’ascolto. L’italiano è una lingua che va rispettata, e la narratrice lo blatera solamente.
Gesù oltre che e esistito ancora e per sempre e con noi i suoi insegnamenti hanno dato e sono tramandati in generazioni future e per altre generazioni ancora che verranno se noi avremmo appreso la verità che lui a dato per noi fino a morire per noi il mondo avrebbe un'altro avuto un percorso diverso e saremmo più a volerci bene e rispettare anche noi stessi gli uni coi gli altri
Ma come cavolo scrivi? Se non ti interessa il valore del contenuto - assai contestabile - almeno cura la parte formale... soprattutto se affermi di esprimere la Verita' assoluta...
Uomo straordinario
Per quel tempo avanti anni luce
Personalmente credo solo in Gesù
Sai quanti sono morti per una causa ? Migliaia se non milioni, l'unica verità é che noi siamo immortali essendo energia che si trasforma, il corpo é solo una carrozzeria che ci serve per fare esperienza nel mondo denso della materia. Via via che ci si evolve, la materia diventa sempre meno densa e noi vibriamo a frequenze via via più elevate
Pazzesco! E questa sarebbe la dimostrazione che Gesù è esistito. Certo coloro che non sanno nulla di questi argomenti rimarranno estasiati. Uno è sempre libero di credere (e questo scaturisce da una rispettabile decisione personale) ma di prove concrete, ahimè, manco l'ombra
Paolo Longhi tra` " coloro che non sanno nulla di questi argomenti " e` verosimile sostenere che ci sia proprio lei , visto che replica alla papirologia e per esempio agli Annali di Tacito o alla lapide di Cesarea od al Papiro Rynalds P52 ( il piu` antico Papairo della storia dell`umanita credo..) con con un " pazzesco "...
aspetti Paolo Loghi ora uscira una prova straordinaria un DVD girato da Ponzio Pilato in persona...
@@Luigibett Una replica piuttosto confusa la tua. Non si capisce che cosa vuoi significare e se ne affermi l'esistenza storica oppure no. Che ti piaccia oppure no, le prove letterarie che ne sostengono la storicità sono inesistenti. E che poi gli autori cristiani nel quarto secolo abbiano avvertito il bisogno di inventarsi il Testimonium Flavianum e altro la dice lunga sul problema della storicità di Gesù.
Non è colpa mia se questa è la realtà dei fatti. E poi che c'entra il papiro Rylands 52? Troppo piccolo e impossibile datarlo e verosimilmente del III secolo. E che cosa dimostrerebbe? E la lapide di Cesarea? Ma va a studiare che è meglio!
@@paolo60333 Ci sono decine e decine di studiosi che ne affermano l'esistenza a fronte di evidenti e innumerevoli prove storiche. Se non le vedi è perchè sei prevenuto e non le vuoi vedere o prendere in considerazione. :) per evidenti preconcetti ideologici. A notizia non faccio parte di nessuna confessione religiosa , mi preme solo arrivare alla verita' e francamente negando tutto anche di fronte all'evidenza storica come fai tu, è un modo sbagliato di porsi.
@@andreabertocci6309 E' anche possibile che sia esistito. Che ne so e che ne sappiamo...nessuno di noi era là in quegli anni. Prevenuto io? E perché mai? Mi dovresti solamente citare le prove, per lo meno, quelle che ti sembrano più convincenti. Scegli tu: quali sono quelle che ti convincono maggiormente? Se ne trovi una sei bravo, o meglio, verresti a capo per primo, e unico al mondo, ad una questione dibattuta da almeno un quarto di millennio
Di quello che dicono gli studiosi, ce ne può interessare fino ad un certo punto. Perché quei signori a favore della storicità non sono in grado di produrre la prova definitiva che taglia la testa al toro e mette tutti a tacere
Ma Un corso di dizione??
Buon lavoro sicuramente, io però sopratutto per gli scettici avrei dato più spazio alle fonti non cristiane che parlano di Gesù che tra l'altro sono anche numerose, inoltre visto che il testimonium di Giuseppe Flavio viene in parte non riconosciuto dagli studiosi avrei citato anche le guerre giudaiche sempre di Giuseppe Flavio dove si fa menzione di "Giacomo fratello di Gesù detto il Cristo" e questo si riconosciuto come autentico, per il resto ripeto, un buon lavoro non c'è che dire!
a parte che quella frase su Giacomo puo' essere interpolata - sai gli amanuensi ,quelli che per secoli hanno avuto sotto mano i codici ? ma anche dire...Gesu' detto il Cristo...mica vuol dire quel Gesu' che si sa essere davvero il Cristo, il figlio di Dio; puo' semplicemente dire che Giuseppe Flavio conosceva l'esistenza di una setta ebraica che CREDEVA , AVEVA L’OPINIONE che quel personaggio fosse il Messia o addirittura il figlio di Dio...un conto è quello che credono alcuni gruppi, altro problema è se è vero ciò in cui credono...se tutte le fedi fossero vere perchè qualcuno le crede sarebbero contemporaneamente vere tutte le fedi ,cosa impossibile; ti pare che se Giuseppe Flavia avesse creduto che Gesu’ fosse stato il Messia non avrebbe scritto un poema invece che qualche frasetta breve- magari inserita ad arte nel corso di tanti secoli da qualche monaco fanatico e disonesto? Mai letto il Nome della rosa o visto il film? Non hai visto nello scriptorium cosa hanno potuto fare indisturbati per secoli e secoli?…
@@waimar5457 non credo che Giuseppe Flavio ritenesse Gesù il figlio di dio infatti dice "detto il cristo", cioé quel Gesù che i suoi seguaci dicono sia il cristo e questa è un'importantissima testimonianza non cristiana anche se non la più importante secondo me!
Plutarco, storico eminente e minuzioso, che manifestò una spiccata attenzione per le religioni mediorientali e con il suo Iside e Osiride, si occupò estesamente del tema di una divinità che muore e risorge, non avrebbe potuto ignorare cristo e le sue gesta, qualora fossero realmente esistiti: ebbene, nelle sue numerose opere non riporta un solo passo che faccia una qualsiasi allusione al capo della nuova setta né ai suoi discepoli.
E pensa che conobbe personalmente Nerone, grazie al quale ci fu una famosissima persecuzione di cristiani. Ti aiuta in qualcosa questo?
Non esistono fonti contemporanee su Gesù,che poi sia esistito probabile era anche un nome diffuso quello ma sicuramente non è esistito un Gesù come da tradizione Cattolica. Era probabilmente uno dei tanti predicatori dell'epoca che nei secoli successivi venne mitizzato ad uso politico.
Carissimo.prima di.parlare informati.a fondo.gesu.s udo.politico dimostri.proprio una scarsa cultura
E questa sarebbe una ricerca storica ?
Bene allora sono esistiti anche i Cavalieri della Tavola Rotonda e Re Artù, ci sono innumerevoli
testi antichi che ne parlano, testi molto vicini ai fatti raccontati.
Fermo restando che le voci narrati devono migliorare la dizione, la veridicità dell'esistenza di Gesù il Cristo non è stata data solo da Giuseppe Flavio, coetaneo di Gesù, ma anche dai "rotoli del Mar Morto" o di Qumram dove se ne parla in modo specifico.
Flavio non era affatto coetaneo di Gesù, e i testi di Qumram sono del v/t.
peccato che sia stato accertato che i brani di Giuseppe flavio che parlano di Gesu, sono aggiunte di eta medioevale.
Cercano gesu' storico Fatelo vivere nel vostro cuore .E piu 'vivo che mai . Lo disse Gandhi che significa ,la grande anima
La storia ci giudica...la storia ci avverte...dovremmo avere paura della storia...
Questa non è storia ,sono frottole. La vera storia è un'altra.
@@khazaliddrake4950 In che senso?
@@viorelbivol6227 lascialo perdere.
Le fonti sono fonti.
Non so a cosa si riferiva, ma dice cose Sue.
@@khazaliddrake4950 D´accordissimo, questi non sanno nemmeno cosa sia la storia
@@viorelbivol6227 Nel senso che non sono fonti storiche attendibili. Proprio per niente
Io no credo che la verità storica di Gesù si possa trovare attraverso i vangeli essendo stati scritti da più mani centinaia di anni dopo la morte del cristo
Come la neve non si addice all'estate, né la pioggia al tempo della mietitura,
così non si addice la gloria allo stolto. Una volta, la propria madre e i fratelli di Gesù volevano parlare con lui in mezzo ad un raduno di persone e lui rispose: "Chi è mia madre e chi sono i miei fratelli? …Chiunque avrà fatto la volontà di Dio, mi è fratello, sorella e madre.” (Marco 3:33-35) Gesù considerò la volontà di Dio al di sopra di tutti i legami terreni. Per preservare una relazione terrena, non vogliamo essere trovati come dice l’Apostolo Paolo in Efesini 2:12, “senza Cristo, …senza speranza e senza Dio nel mondo.” Questa sarebbe una perdita eterna per noi stessi e forse anche per coloro che ci stanno a cuore. Percio, lo dico a tutti i credenti..... perdete il vostro tempo apprersso a coloro che hanno una benda dinnanzi agli occhi.
Caro Pino, mi complimento con te da libero credente, per ciò che hai scritto; il quale un tempo che fu, fui tacciato da un predicatore della cristianità per la mia non aderenza ad un gruppo, di: "cane sciolto".
Ma quel religioso, dimenticava che quella donna Cananea, che Gesù paragonò a cagnolina, ma la lodò per la sua Fede; ottenne dal Signore il miracolo per la sua figlia indemoniata. (Mat. 15; 21 - 28).
Per cui, quello che conta nella Libertà donata da Dio, tramite il RE dei Re, è di camminare nei Suoi tempi, riconoscendo quello che la Gerusalemme Celeste, (Apoc. 21), rappresenta per noi. Conoscendo la Profezia, da tanto tempo i Credenti devono praticare: Fede, Amore e Speranza, avendolo predetto Paolo, in 1° Cor. cap. 13°. Infatti, i "Doni negli Uomini" sono cessati tanto, tanto tempo fa!
Con Amore, da Conegliano.
Sono d'accordo con te, quando mi succede di discutere con qualcuno che, "preferisce" mantenere il punto di vista da ottuso, ricordo le parole di Gesù: "non date perle ai porci, né cose sante ai cani, perché si potrebbero girare e sbranarvi" !!!!
Condurre dal principio al presente la storicità di Gesù Cristo con dei pezzi di papiro e cercare di ricostruire tutto come prima non è una cosa facile e come un pasol che prima o poi sarà messo pezzo per pezzo a giusto modo e finalmente tutti crederanno che Gesù ed esistito, come sarà la sua venuta e straordinario che esistito un uomo così eccezionale come non si può credere ad una storia del genere l'uomo è veramente ignorante e malvagio per non capire.
Che sia esistito perché no ma quel che ha fatto uhm.......Lui non ha scritto nulla quindi é pretenzioso quando si legge "Joshua disse" la fede non e oggetto e non potrà mai essere oggetto di ricerca o la si accetta cosi' com'é oppure é meglio lasciar perdere
Certo che le prove ci sono, ma non possiamo aspettarci che ce le dia il primo che viene, dobbiamo cercarle. E cmq la conoscenza ci salva
Maria Orrù se le prove ci sono, non serve la fede...
@@waimar5457 le prove nel senso del Gesù storico, ci sono migliaia di storci atei che credono che Gesù sia esistito.
@@waimar5457 La fede serve a credere a quel che ipoteticamente si dice abbia fatto, resta il fatto che i poteri della mente sono un qualcosa di ancora poco conosciuto, chissà magari Joshua sapeva come utilizzare certi poteri in tutti i casi se si hanno problemi perché non rivolgersi direttamente al "Padrone di casa ?"
@Maria Orrù allora Orrù non rispondi?...se le prove ci sono sia della storicità in una persona umana che ha agito nel mondo sia della sua natura divina ... a cosa serve la fede?...o forse le prove sono altamente soggettive / dubbie / labili...ed allora hai bisogno della fede...cioè di sospendere lo scetticismo e di affidarti a qualcosa di incerto ma che ti conforta assai? poi la conoscenza ci salva?...ma la conoscenza di cosa? dei racconti nei vangeli o di altro?
@@Marco-rg6vn addirittura migliaia di storici..che esagerato sei...non so nemmeno se esistano migliaia di storici; e addirittura che migliaia che credano alla esistenza di un uomo reale di nome Gesù che abbia fatto grossomodo una piccola parte di quello che i vangeli raccontano......sei sempre così misurato nelle tue sentenze?...scommetto che uno che non sa correggere un errore grammaticale in mezza frasetta e scrive storci invece che storici... ne ha letti parecchi di questi storici....ah già...forse avrai letto migliaia di storci ...i famosi storci verdi
Gesù cristo è tra noi io lo amo immensamente 🙏🏼♥️
Il problema non è accertare se Gesù sia storicamente esistito, ma capire cosa sia stato realmente. E le antiche fonti citate (vangeli sinottici, apocrifi, Atti ed epistola ai Galati) dicono cose differenti e spesso anche contrastanti l'una con l'altra. C'è poi un errore grave (min. 12.33): il termine 'Signore' usato negli Atti degli Apostoli è il greco "Kýrie" che significa sovrano in senso politico: non allude quindi alla "figliolanza di Gesù da Dio", bensì alla sua signoria sul nuovo Regno millenario del popolo d'Israele, che era quello che tutti gli apostoli e i seguaci di Gesù attendevano. Poi, sulla base di un grosso fraintendimento di Paolo di Tarso, la storia ha preso un'altra piega.
Non conosci la Bibbia non l'hai mai letta se non per quello che hanno letto altri al tuo posto...
O se l'hai letta è stato per qualche verso qua, e qualche altro là...
Questo mi è assolutamente chiaro, perché altrimenti non daresti certe affermazioni.
@@teresapulvirenti io l'ho letta con la lente dell'esegesi storico-scientifica. Tu forse l'hai letta con gli occhi annebbiati dalla fede, dalla malattia che si chiama "volontà di credere". Non mi interessa neanche discutere con te, perciò, perché sarebbe come voler analizzare una partita di calcio con una tifosa che vede fanaticamente solo i pro della propria squadra. Che non conosco o non ho letto la Bibbia non me lo aveva mai detto nessuno....ma detto da una come te è un complimento. Mi fai solo pena per la tua posizione fideistica...
Sapevi tu che Gesù oltre ad essere il kyrios, il Sovrano, è anche il Figlio di Dio?
Vangelo di Giovanni 1 :14
Giovanni 1 :18 Giovanni 3:16 eccetera eccetera.
Non te la prendere... se parlo così è solo per farti per riflettere... per farti del bene.
Le prove che Gesù sia esistito, ci sono, sono ormai riconosciute dagli storici atei...i loro dubbi permangono solo sulla sua natura divina......" Prima che Abramo fosse, IO SONO"...e lo volevano lapidare! perchè? ha dichiarato di essere Dio... usando le parole di Dio rivolte a Mosè, """tu dirai ai figli di israele, IO SONO mi ha mandato da voi""" ... quindi Gesù è Dio. La prova che sia esistito ed abbia risuscitato lazzaro, loro lo hanno visto, e la conferma a noi ce la danno gli apostoli, che hanno dato la vita terrena, per accaparrarsi quella eterna promessa dal Gesù risorto, oppure mi si vuol convincere che fossero tutti imbecilli? Paolo per esempio, il teologo per eccellenza, lo si può definire stupido per aver affrontato la morte a roma? non credo.
Gli unici testi che ne parlano diffusamente sono i vangeli, gli altri testi ne fanno solo scarni cenni (e in almeno un caso, TESTIMONIUM FLAVIANUM, con forte sospetto di manipolazione), esistono anche i vangeli apocrifi che, nei casi in cui danno una visione contradditoria, suscitano effettivamente dei dubbi circa la loro attendibilità, in altri casi invece pur fornendo particolari su Gesù che non contraddicono i vangeli canonici non sono stati considerati.
Video "leggermente" di parte . Stoppato dopo 6 minuti
Francesco Errico grandeee
Incapace di ascoltare ma a sputare critica un missile.
Quindi, se fra mille o duemila anni, dovessero ritrovare tutte le letterine a babbo natale dei bambini, le pubblicità della coca cola, i pupazzi ecc ecc, dovrebbero pensare che babbo natale è esistito veramente? Mapperfavore.
Ragionamento a prova di missile ipersonico
il sottofondo musicale è fastidioso , se si elimina si sente meglio
Ben fatto e ben documentato
Beh.....il primo scritto risale al 60 dopo Cristo!...quindi,sarebbe stato fatto dopo 27 anni dalla morte.
Si può dire allora, che è il più attendibile?!....
Buonasera, a questo punto, seguendo il suo ragionamento le testimonianze della prima e della seconda guerra mondiale, saranno attendibili? Anche il compleanno delle nostre nonne è in dubbio...
Se parliamo dei Vangeli i primi frammenti che abbiamo risalgono a moltissimi anni dopo e non certo scritti dagli Apostoli
Se parliamo di fonti storiche, l´unica autentica sarebbe la lettera di Plinio il Giovane all´imperatore Traiano, che pero´ non parla dei cristiani come comunemente si crede
@@Raimund007 e quindi con questo cosa intendi dimostrare ?
@@fulviomonferini5985 Che il Gesù descritto dai Vangeli non ha riscontri storici certi
Non vi vergognare neanche un po' a scrivere commenti come questi sotto un video realizzato palesemente da ragazzine forse come compito scolastico?
Questo video è, per caso, mada in Cerignola (o giù di lì)?
@Alberto Dalessandro: e Tu sei semplicemente un povero stolto ignorante!
@@uncavalieretemplare3281 Ciao caro "Un cavaliere Templare".
Non mi sembra di avere offeso nessuno e mi spiace del tuo risentimento.
Ho fatto solo una considerazione (che ritengo simpatica) circa il luogo di produzione del video (ho digitato male, "mada" invece di "made") che non voleva avere alcun secondo fine nè, tantomeno, irridere nessuno, nessun luogo e nessun contenuto del video come forse hai inteso tu.
Io sono nato a Milano e le mie origini fanno, ovviamente, riferimento a questa città ma mio padre (ormai morto da 43 anni) è nato a Cerignola (Fg). Questo è il motivo per il quale ho citato questa cittadina, ma avrei potuto dire San Ferdinando, Zapponeta o Margherita di Savoia, che ricordo con piacere.
Nonostante sia andato poche volte a trovare i miei zii (ormai morti tutti) mi è rimasto nell'orecchio il loro particolare e piacevole accento che, anche se mio padre ha sempre parlato un italiano privo di inflessioni dialettali, mi riporta a qualche cosa di familiare.
Infatti, ascoltando le lettrici, mi sembra di sentire le mie cugine di Cerignola.
Tutto qui.
Un saluto.
P.S. - Comunque, può essere ugualmente che io sia un povero stolto ignorante.
Un plauso per l'impegno ed il tempo che questi giovani hanno sprecato per questo video pieno di errori ed omissioni , Gesù non ha bisogno della vostra pubblicità 🤣.
Tanto per dirne una (non ho ne tempo ne voglia di specare energie ) , tutti gli storici affermano che quel passo di Giuseppe Flavio è un falso ,un aggiunta postuma.
La testimonianza di Giuseppe Flavio si smentisce da sola dal momento in cui parla della resurrezione senza esprimere dubbi. In pratica, l'autore stesso si comporta da devoto, credente. Dunque, non si spiega come mai gli dedichi solo un paio di frasi. O no?
Propendo per un'aggiunta postuma. Seppure i fatti sono confermati ció non dimostra la divinità del personaggio.
Ciao 🖐 Perché secondo te Giuseppe Flavio doveva credere o meno all'esistenza di un Dio unico , E considerare assurda l'idea di un uomo - Dio?
Ps. Non è una domanda provocatoria.
@@laveritavirenderaliberi2764 @La verità vi renderà liberi secondo canale ...perchè non risulta che Giuseppe flavio si sia convertito al cristianesimo, anche perchè sarebbe stato per lui difficile rimanere nella cerchia imperiale ( viene chiamato Flavio, dopo il suo nome ebreo Giuseppe, appunto perchè è stato cooptato nel circolo imperiale che all'epoca era governato dalla familia Flavia) essendo il cristianesimo all'epoca una setta malvista se non perseguitata dall'elite imperiale ; e nell'ebraismo esiste davvero un unico Dio e non - come nel cristianesimo- quella cosa stramba che è la Trinità con annessa incarnazione della seconda persona in un uomo...solo un convertito avrebbe potuto scrivere in totale nonchalance ...Egli era il Cristo...e visto che non risulta che Giuseppe si sia convertito è ben piu' probabile che la frasetta ce l'abbia messa qualcuno delle centinaia di amanuensi che si sono avvicendati per secoli su quei testi;guarda, uno di quelli che potrebbe aver inserito quella frasetta di straforo mentre ricopiava sulla pergamena potrebbe essere costui it.wikipedia.org/wiki/Pseudo-Egesippo ; o tu hai qualche elemento per dire che Giuseppe Flavia si sia convertito al cristianesimo e fingesse di essere ebreo alla corte di Vespasiano? Uh questo si che sarebbe uno scoop :-)
Infine, un passo estremamente interessante per capire finalità e modalità di interpolazione dell’opera è quello in II, 12; qui, infatti, lo Pseudo-Egesippo inserisce il Testimonium Flavianum, che non è presente nel Bellum Iudaicum bensì in un’altra opera di Giuseppe, le Antichità Giudaiche. Tale passo, che in Giuseppe costituirebbe la prima citazione di Gesù Cristo da parte di un autore non cristiano (ma il dibattito filologico è tuttora aperto), viene manipolato dallo Pseudo-Egesippo in chiave antigiudaica[60].
L’opera ha dunque un preciso impianto teorico-filosofico, una “filosofia della storia in chiave oltranzisticamente cristiana”[61], ed utilizza fonti e schemi della storiografia latina classica (ad es. l’uso dell’oratoria recta), per piegare il testo di Giuseppe e trasformarlo in un manifesto cristiano e anti-giudaico.
ah dimenticavo, a scanso di equivoci non scrivo questo perchè sono ebreo e voglio difendere le mie origini...sono solo agnostico - dopo esser stato vari anni un forte credente in molto piu' giovane età e fino ai 22 anni...e rimango sempre stupito quando gente anche decisamente adulta accetta con tanta facilità e mancanza di senso critico tante storie improbabili...
@@waimar5457 in realtà risulta anche a me che Giuseppe flavio non si sia convertito al cristianesimo; ma per il modo con cui è scritto, per i vari codici ritrovati; possiamo dire che il testo cambia, ma non così tanto come lo di vuole far credere...
Anzi... Per certi versi un cristiano non avrebbe mai scritto quello che scrisse flavio. E gli esempi sono tanti
@@laveritavirenderaliberi2764 e cosa direbbero sti codici ritrovati che non farebbero pensare che un ebreo o pagano potrebbe aver verosimilmente scritto che Gesu' fosse il Cristo?? ma stai scherzando?...scusa ma uno che scrive egli era il Cristo puo' essere solo un cristiano... risulta che sto Giuseppe flavio si sia convertito?...con piena onestà intellettuale ti sentiresti di giurare che è piu probabile che sia sia nascostamente convertito o che un amanuense qualche secolo dopo la stesura originale abbia inserito di soppiatto questa noterella? ma di quali tanti esempii parli? un cristiano non avrebbe mai scritto quella che ha scritto Flavio? infatti non si sta dicendo che le opere attribuite a Giuseppe Flavio siano interamente o in gran parte scritte da cristiani, ma che siano state surrettiziamente inserite alcune frasi che vanno a favore della credibilità della predicazione cristian...ad es dicendo che una persona vissuta in Palestina col nome di Gesu' fosse il Cristo ...cosa che un pagano non farebbe mai...
Qua non c´e´ nemmeno uno straccio di prova storica, e questi predicano le sacre verita´ ! Ma per favore
parole sante ahahahah
ruclips.net/video/8cy8M4VzU-Y/видео.html
chi e' sepolto a Roza Bal ?
@@dariopaparella7814 Di certo non Gesu''
Forse non sai che nel corso della storia della chiesa, c'è sempre stato un interesse a esprimere la storia di Gesù in termini di una rassegna storica della sua vita, spesso in modo più o meno cronologico. Molte posizioni diverse hanno motivato tali imprese.
Chi erano gli evangelisti dove sono nati , dove sono vissuti, hanno conosciuto Gesù ,
Matteo e Giovanni erano apostoli.
Matteo è Giovanni erano apostoli, marco ha scritto sotto dettatura di Pietro e Luca è sempre stato con San Paolo, un antico frammento chiamato frammento muratoriano del 170 dc fornisce una lista prematura Del nuovo testamento, la prima pagina è andata persa ma nella seconda si citano i 4 vangeli degli autori marco Matteo Luca e giovanni, ancora prima Papia nel 130 dc, uno dei padri della Chiesa parla del ben noto medico Luca che scrisse sotto dettatura di San Paolo e scrive che il vangelo di Matteo originariamente era stato scritto in aramaico e poi successivamente tradotto in greco
Santo Dio Santo Forte Santo Immortale, abbi pietà di noi e del mondo intero !
Ma se noi non abbiamo pietà di noi perché lui dovrebbe averne ? Noi abbiamo tuttii mezzi per tirarci fuori dai guai ma guarda caso non lo facciamo in virù del potere e del denaro , se qualcuno ci tirasse fuori dai guai ricadremmo nello stesso errore
@@natalefr per fortuna che Dio non ragiona come noi 😅
@@mariateresagaboardi1418 La ragione é una cosa terrena , dio é amore incondizionato
@@natalefr pienamente d'accordo
Una fonte storica per esserlo deve seguire un certo protocollo .Diverso credere all'esistenza di Gesù.Per favore cerchiamo di essere coerenti .
Assolutamente d'accordo, purtroppo la coerenza è di ben pochi
Senza il fastidioso sottofondo musicale sarebbe stato meglio
Il problema non è la storicità di Gesù, che si può accettare tranquillamente, il problema è l'averne fatto un dio, anzi Dio stesso...
ci vuole proprio la faccia tosta dei cattolici .
non c'è una sola delle fonti citate in questa ricerchina da scuola media che abbia le caratteristiche minime ritenute accettabili in ambiente scientifico per essere ritenuta storica.
Lucypher il tuo nome dice tutto sulla tua faziosità.
Esattamente, i cattolici vogliono fare passare per storia le loro favole. Da sempre. E i poveri ignoranti abboccano
bravissimo, questo è il commento più intelligente e realistico scritto su questo banalissimo video
IMPARATE A LEGGERE DECENTEMENTE!
I VANGELI
I veri Vangeli sono quelli di Marco (scritto sotto dettatura di Simon Pietro), di Giovanni, di Tommaso e di Maria Maddalena, mentre quelli di Matteo, di Luca (che hanno scopiazzato il Vangelo di Marco) ecc. sono dei falsi vangeli
LA TRINITA' DELLO SPIRITO:
1) Elyon - La Coscienza, Padre della Veglia umana - collegato magnetico esterno alla veglia umana
2) Yahweh - La Veglia umana - Unigenito figliolo (corpo) della Coscienza = il Cristo = Veglia eterna = Gesù = Messia
3) Elohim - La Veglia conscia posta in principio e confluita nell'uomo =
Il Signore Dio.
Rimasero solo piccoli frammenti che furono copiati. copie di copie. Quindi non tutto è vero. ma ciò che conta per noi è sapere che Gesù è reale.
Anche tu sei una copia non reale... E la storia Della Tua Familia non e reale...
@ Tânia Regina... e come fai a sapere che Gesu' è vero? se ammetti che non tutto è vero? cioè stai ammettendo che anche nei Vangeli non tutto è vero?
L'unica cosa certa è che Ponzio Pilato fu governatore della Palestina dal 26 al 36 A.C.😊
IL CORPO DEL CRISTO (della Veglia eterna)
Sono un artista metafisico
La vita (la veglia) umana, diversamente dal regno animale, è in duplex. Difatti la veglia (lo spirito), evolutiva del regno vegetale, indi animale, quindi dell'uomo, in quest'ultimo, nel lobo frontale dello stesso (nel Tempio di Dio), emerge alla nascita (dal resto cerebrale animale immerso a vari livelli nel sonno organico anche quando l'animale è desto) in assenza di sonno (in Spirito Santo), in cui è identificabile il corpo del Cristo, e da cui procede la felicità dei fanciulli, la libertà, il senso e l'avventura della vita, il cui sistema guida è l'amore per il prossimo (indistinto per chiunque), quindi suscettibile all'istinto affettivo carnale del passato evolutivo cerebrale animale, che se perseguito, come di norma, smagnetizza la schermatura cerebrale presso la Pineale, risucchiando la sonnolenza (avverso alla vita in Spirito) nel lobo frontale, crocifiggendo a riflesso la veglia emersa, da cui il male malessere psicofisico dell'adulto in crescento.
va beh.. Questo video è di parte. Quindi inattendibile
ruclips.net/video/AqNZoAYp2pk/видео.html
nessuno mette in discussione l'esistenza di cristo, semmai è se sia davvero figlio di un Dio che non si vede.
Gesù è il Signore
Enrico, se hai una Bibbia, t'invito a leggere i capitoli 4 e 5, di Apocalisse, e poi capirai attraverso le visioni che ebbe l'apostolo Giovanni, chi è Dio e l'Agnello Gesù. Ma prima di tutto ciò, nella Bibbia puoi capire che nella Legge e Profeti Dio
si è rivelato dando delle Figure visibili della Tenda costruita secondo modello mostrato sul Monte a Mosè, composta della prima stanza chiamata santo, e quella più interna dal Santo dei Santi. Più tardi Salomone su ordine del padre Davide, ha costruito sullo stesso modello un tempio in Gerusalemme di pietre; tutto ciò con il suo sacerdozio sempre figurativo di Cose Celesti. Ovvero ciò che leggerai in Apocalisse cap.li 4 e 5 e 21 fino al 22 verso 5. Per cui, felici coloro che con Fede vedono la Gerusalemme Celeste che ha tempo debito, Governerà la terra senza più oppositori a Dio. Ciò è Scritto e ciò si avvererà come sta Scritto Apoc. 20 da 7 a 10. Allora sarà la Vera Vita. Ciao.
@@robertocremonese2213 con tutto il rispetto, ma ha scritto un papiro, ciò è tutto scritto, è vero, ma sono informazioni vere? Chi lo sa.
L'onnipotenza di Dio non si è ancora Fatta vedere! Arrivederci
@@robertocremonese2213 Beh, nella bibbia c'è scritto anche che Dio ha creato il leviatano, satana, behemoth e tanti altri... Ma questo allora cosa significa? Che se dovete ammettere un'entità così forte come Dio allora dovete ammettere anche le sue creazioni. Non mi rifilare la solita frase:"ehhh, ma non va preso alla lettera"
@@francescodidonato7649. Caro Francesco, il primo capitolo della Genesi, parla di sette giorni nei quali si compie la creazione, sulla terra. Erano giorni di 24 ore? Gli scienziati, giustamente, riderebbero di una tale affermazione! Allora , come va interpretato? Leggendo Gen. 2, 4, si ha la risposta, che dice: "Queste sono le origini dei cieli e della terra quando furono creati, NEL GIORNO che l'Eterno Dio fece la terra e i cieli". Lascio a te a capire quanto lungo fu quel giorno. Ma per lo stesso motivo, si devono intendere le cose di Dio, avendo conoscenza dell'intera sua Parola, fatta scrivere dai suoi Profeti. Per cui, essendo stato lunghissimo il GIORNO di Dio per creare il TUTTO: Tutto ERA BUONO. Altri versi che aiutano a capire il perché l'Angelo che fu Spirito perfetto, diventò satana e diavolo, cioè: oppositore a Dio e menzognero, sempre nei confronti del suo Creatore; (si leggono: Gen.3, 1 a 4, + il Vang. Giov. 8, 44, e capirai il perché). Ovviamente, ci fu un motivo per il quale l'Angelo protettore diventò oppositore, (satana), ovvero, alla Volontà di Dio. La risposta non la dà la schiavizzante religione, (che è l'altra faccia della moneta del potere temporale), ma la dà la Bibbia. Parola di Dio, che Tutti possono leggerla per conoscere il globale proposito di Colui mediante la cui Volontà, le Cose invisibili ed visibili, venero all'esistenza e furono create. Dunque, se l'umanità NON cerca Dio per conoscerlo, è PERDUTA, e NON va da nessuna parte. (La lettera agli Ebrei lo spiega nel cap. 11, versi 1 a 3 e 6). Buona lettura.
secondo altri testi si parla di un Gesù figlio del padre
Infatti Gesù è figlio del padre , ovvero il figlio di Dio
@@michelecolagrande7318 forse non sai che si riferisce a Barabba
@@stefanoparisi3387 bar Abba = figlio del padre. Era un patronimico comune tra gli ebrei dell'epoca. E allora?
Chi è Gesù?
ruclips.net/video/qPu-krF6_zg/видео.html
Forse dovreste cambiare il titolo in “la ricerca del gesù biblico”. Portate tutti gli esempi tipici dei cattolici per rendere “speciale” il personaggio in questione.
ciao prof sono francesco fanelli della 1B
ma ce ancora qualcuno che dubita dell'esistenza di GESU?
Altro che....
Ma c'è qualcuno che dubita del fatto che il Gesù che conosciamo noi è un MITO
sì, quelli che non sono matti.
Oltre a gesù io dubito della tua grammatica
Ragazzi Gesù é un personaggio storico.
Si sa, perché si fanno i documenti.
Al massimo ce chi dubita dei sui miracoli, comunque ci sono dei documenti che lo definiscono anche come Re dei giudei e dicono altre cose che coincidono con i Vangeli.
Per il resto riguardo ai suoi miracoli é fede, e comunque alcuni suoi miracoli sono confermati da testimonianze scritte.
E comunque ci sono i documenti scritti che riguardano la sua nascita.
mi permetto di dire che se vogliamo credere a giuseppe flavio,allora dobbiamo credere in tutto quello che scrive,non solamente quello che fa comodo ad una parte,io fortunatamente ho letto le guerre giudaiche,e quando i romani arrivano al tempio,lui scrive(se non ci fossero cosi tanti testimoni non crederei a quello che dico,quando i romani entrarono nel tempio dai sotteranei si senti una voce che diceva,gli dei se ne stanno andando,e si viderosplendidi carri volanti uscire dal tempio e dirigersi verso nord)QUINDI o crediamo a tutto,oppure non possiamo prendere solamente degli estratti a piacimento,,poi che giuseppe flavio lo abbia chiamato gesù è una falsità,questo è il nome latino che gli hanno dato nel tempo,ma il suo vero nome era giosuè-josha,uno dei nomi piu comuni al epoca,visto che anche barabba aveva lo stesso nome,e comunque i primi 3 vangeli non parlano mai di gesù come figlio di dio,anzi parlano del figlio del uomo,solamente con giovanni si fa largo che gesù è l unico figlio di dio,che gli ebrei sono cattivi,dimenticando che anche lui era ebreo,comunque è molto interessante scoprire cosa credevano i primi cristiani,e quante centinaia di sette esistevano,prima del concilio di micea,ricordando che noi abbiamo il codice costantiniano,cioè il cristianesimo abbassa le orecchie e fa entrare la politica dentro al credo
Mettete delle voci narranti che sappiano fare tale lettura.
Pessima cadenza ed intonazione non coinvolgente, fredda e poco sentita.
Credere nell'esistenza di Gesù è credere nella storia ..... se è vera la storia e i reperti archeologici ritrovati che datano la sua epoca perchè dovrebbe essere impossibile l'esistenza di Gesù ??? Cesare Ponzio Pilato Erode tutti personaggi storici dei tempi di Gesù ...che senzo ha credere a questi personaggi e non a Gesù che ha avuto a che fare con questi personaggi ??? Inoltre bisogna conoscere la Bibbia la parola di Dio scritta che ci dice che dopo il peccato di Adamo in Eden l'uomo avrebbe dovuto credere per fede e la fede si acquisisce con la conoscenza delle scritture !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Credere nell´esistenza di Gesu´ non e´ credere nella storia, proprio perche´ la storia non ci parla proprio di Gesu´.
E´ vero che sono esistiti realmente personaggi come Ponzio Pilato e Re Erode, ma questo non prova assolutamente che sia esistito anche Gesu´. Che Gesu´ abbia avuto a che fare con costoro lo raccontano solo i Vangeli e nessun altro. E i Vangeli non sono storia.
Sono stati ritrovati reperti archeologici che risalirebbero a quell´epoca, ma anche questi non ci riportano a Gesu´.Ci riportano invece a Pilato e a Re Erode, dei quali comunque si sapeva gia´ della loro reale esistenza. Cesare non c´entra nulla con Gesu´, altra epoca.
Il silenzio dei contemporanei e degli storici anche successivi a Gesu´ mi pare molto sospetto
La fede e´ personale e interiore e non ha bisogno di prove, ma la storia invece si´, e qua si parla di storia
"L'uomo di Nazareth" è sbagliato. Nazara significava Verità, dunque Gesù non era chiamato "di Nazareth" ma "colui che dice la verità ".
Non lo sapevo nemmeno io, ma l'ho appena appreso guardando il video di uno studioso.
i cristiani NON possano affermare che l'espressione Gesu' Nazareno significhi Gesu' cittadino di Nazareth nello stesso modo in cui l'espressione Leonardo da Vinci significa Leonardo cittadino di Vinci..."...e così continua nel messaggio... "...La forma ebraica per Nazareth è NZRT (solo consonanti), che è tarda ed è stata indicata come Nazrat o Nazeret, invece la forma greca Iesous o Nazoraios deriva dall'aramaico Nazorai..." ...che è un nome di setta, aggiungo io, e che non ha niente a che fare con Nazareth......del resto, già da tempo il prof. Szekely (Università di Cluj, Romania) aveva scritto parole come queste nel suo lavoro "The essene origins of Christianity, IBS, USA 1980... "Le forme Nazoraios, Nazarenos, Nazaraenus, provano tutte che gli scribi ecclesiastici conoscevano l'origine della parola e sapevano benissimo che NON era derivata da Nazareth..." ...e così continua... "...il nome storico e la posizione geografica della città natale di Gesu' è "Gamala"... questa è la patria del Nazoreo... la montagna di Gamala è la 'montagna' dell'evangelista Luca, la 'montagna' di tutti i Vangeli, che ne parlano continuamente, senza però mai nominarla..."
siccome sono cartacei molto antichi significa che Gesù è esistito ? poi avvalere un utopia significa screditare le altre utopie e quindi indurre guerre e terrorismo
Tre grandi ricerche sono state e qualcuno si spinge a parlare della quarta ricerca del Gesù storico... testimoni inconfutabili sono gli scritti antichi, cristiani e non cristiani. Buon lavoro! Scritti e anche archeologia ci parlano di Gesù uomo vero e Dio vero!!!
La storicità dell'esistenza di Gesù non è messa in dubbio, è molto discutibile ciò che è stato scitto sulle sue opere .....
è molto discutibile quello scritto su di lui e su quello di dopo ….
Non esiste nulla di attendibile
Ma basta ancora nel 2020 come si può vedere e sentire ste cose ancora su Gesù???ma chi ci crede più.....?????
Allora sentiamo, tu come avresti le prove che sia esistito Giulio Cesare ? Le abbiamo grazie ai documenti, le lettere, e varie persone che ne hanno parlato, esattamente come con tutti i personaggi antichi che troviamo nei nostri libri di storia.
Scusate ma fatemelo dire, stiamo nel 2020 e ancora abbiamo dubbi sulla nascita Gesù.
Gesù é un personaggio storico approvato, al massimo ció che alcuni possono mettere in dubbio sono i suoi miracoli, e la entra la fede, e poi ce anche qualche documento ritrovato che lo definiva come Re dei giudei e anche documenti di morte e altre cose che coincidono con i Vangeli.
Quindi poi é libera scelta crederci no ai suoi miracoli.
Ciò che si sa al 100% é che é un personaggio storico.
@@rastafarieldersteachings5674 Di Giulio Cesare si conosce la famiglia di provenienza ''la gens julia'' famiglia nobile che aveva un suo sigillo e di molti suoi parenti ci sono prove storiche dovute a censimenti e documenti di nessuno dei parenti di Gesù c'è prova storica. Di Giulio Cesare ne parlano molti storici ''coevi'' di Gesù ne parla solo Flavio in tre righe contestatissime e tra l'altro non è nemmeno coevo ma postumo. Di Giulio Cesare si conoscono documenti scritto di suo pugno e marchiati con timbro e firma, Gesù nonostante i vangeli dicano che fosse un maestro nelle scritture e nella legge ebraica, stranamente non ha lasciato nulla di scritto di suo pugno. Comunque di personaggi del primo secolo certi ce ne sono un infinità: se il tuo Gesù avesse le loro stesse caratteristiche,allora sarebbe ''storicamente certo''.
@@iltrofeo1576 Di Gesù si conosce la dinastia Salomonoca, del quale attualmente è più visibile nella dinastia reale etiope.
Poi ce ne sono anche altre di prove storiche di Gesù, e non solo quelle che ho detto prima che citano dei presunti "miracoli", ce ne sono anche altri che parlano di lui senza parlare dei miracoli.
Perché scrivi senza studiare.
@@rastafarieldersteachings5674 Ma va a cagare,scimunito.
@@rastafarieldersteachings5674 di Giulio Cesare esistono migliaia di fonti storiche a lui contemporanee (letterarie, artistiche, archeologiche, epigrafiche), sull'esistenza storica di Gesù non ce n'è neppure una di nessun tipo. I Vangeli non sono libri di storia, ma è letteratura sacra, che è una cosa molto diversa, peraltro sono stati scritti molti decenni la presunta esistenza di Gesù. Hai scritto che è stato trovato un documento che definisce Gesù come re dei giudei e addirittura l'atto di morte di Gesù. Non ti rispondo perché quando le leggo troppo grosse divento antipatico. Come personaggio storico Gesù è approvato da quelli come te, il mondo è pieno di storici e di studiosi che negano l'esistenza di Cristo. Ciò che si sa al 100% è che su Gesù non c'è nulla di certo, ma proprio nulla. Informati bene.
Se fosse davvero esistito questo personaggio che faceva miracoli e resuscitava i morti, avremmo oggi un sacco di fonti storiche certe. Non sarebbe assolutamente passato inosservato. Invece il silenzio assoluto. E i Vangeli non sono fonti storiche
Dovresti ascoltare tutto il video, non solo la prima parte, perché sto video ha messo solo una parte delle fonti non dei Vangeli.
Purtroppo Augias era in ferie e Fede al Casinò. La rai TV preferi organizzare le telecronache del campionato e io non avevo un lavoro per spostarmi,ma anche l'avessi avuto,la Cannon non era stata inventata
Errata corrige no lavoro ma kavod
esatto
Io credo che sia esistito, ma non credo che fosse "il figlio di Dio"
Gesù: mai esistito punto e basta. Figurati se uno cammina sull’acqua e nessuno storico ne parla. Come si fa ad essere così cretini per me è un mistero
Bella prova .posso dire che anche io non esisto.
Allora storici indipendenti come Giuseppe Flavio e 2000 Anni di presenza il tutto il mondo di lui .anche come uomo e un personaggio esistito.
Giuseppe Flavio parlava dei cristiani....no di Gesù.....
balle ragazzi tutte balle dei preti che si sono comprati il mondo con la favoletta di bcristo
taci serpa
Ignorante.... la Fede non c'entra un emerito bip con i Preti o la chiesa.
fred puccino la chiesa cattolica ha mischiato la cultura pagana romana con il vero cristianesimo, facendo perdere la fede a chi voleva cercare la verità,hanno bruciato credenti e scienziati puramente cristiani...hanno bruciato la bibbia ed hanno condannato alle crociate migliaia di persone,perdendole tutte quante.Chi nega questi fatti nega se stesso,la sua vita,nega l'esistenza del tutto...non si può scappare dalla verità,ne tanto cercando di cancellarla con idiozie come dice il tuo carissimo biglino,noto ex massone,non a caso lavorava nella chiesa cattolica,gesuiti e massoni fanno a braccetto da anni.
Sei un demone
Taci
chi ha fede crede , chi non ha fede non crede. , queste persone ci credono se vedono di presenza gesu'." benedetto il nome del signore"
Ho guardato questo video nell'ora di religione in DAD e nessuno che fa un riassuntino nei commenti ☹️☹️
Mah....seguiamo anche Mauro Biglino...la verità non salterà mai fuori....
Buonasera, purtroppo Mauro Biglino ha solo la "piccola" lacuna dell'ebraico…
un documentario ridicolo, se l'intento è di dimostrare l'esistenza storica di Gesù di Nazareth, è stato totalmente mancato.
Ad esser precisi, sono "prove" che lasciano il tempo che trovano.
Tacito parla dei cristiani e non di Gesù Cristo, Giuseppe Flavio è una interpolazione Cristiana