Домашняя АС на автомобильном динамике. 3/3. Итоги.
HTML-код
- Опубликовано: 14 окт 2024
- Видео с прослушкой заблокировано Ютубом, оказывается нельзя просто взять, и включить AC|DC. :(
Поддержать канал: boosty.to/azvuka
Телеграм канал: t.me/azvukasound
Дзен: zen.yandex.ru/...
Я в Vk: azvuka34
Автор молодец просто,-достойный представитель народа русского,толково объясняет и доходчиво,еще раз лайк!:)))Алексей ,Киев.
Всегда интересные темы для разговора, доходчивые размышления . Автозвук (я думаю ) - это "фастфуд современного звука. У людей нет времени, и желания разбираться с темой, все хотят получать чувственные удовольствия - прямо сейчас.
По теме автозвука есть причины у людей. В небольших городах не так то просто купить динамики достойные, а втозвук легче гораздо. вот и колходит народ на просторах нашей необъятной. у самого колонки из авто компонентов. понятно что не хайфай, но за 4к за пару колонок это более чем.
НЕ верно думаешь
@@steelrat3673 во превых DIY никто не отменяет. Хочется же иногда своими руками сделать. Кокретно в моем случае были достояные короба и нужно было просто выпилить новую деку и оклеить короб. у меня вышло 3,5к на динамики (миды+пищали) это в общем то не совсем даже автозвук, это эстрада. Ural серия Bulava. музыку которую я люблю они играют отлично. В низов конкретно у этих динамиков нет по паспорту. Они играют от 150. зато середина и верхи выше всяких похвал. а за 5-6 тыс, это во первых в полтора раза дороже и звук менее объемный. я сравнивал. были у меня такие колонки. А на счет подобранный фильтров....за 5-6к там будет в лучшем случае кондер на пищале, какаие еще фильтра, тем более просчитанные.
Steel Rat как не сделал? сделал, холодильник отлично показывает, цвета сочные и яркие, очень доволен!
Да что ты понимаешь в этом "Фаст фуде"?😂Построить хороший проект SQ и настроить его надо иметь много знаний и руки не из ж...Автозвук это тебе не просто взял запилил короб подходящий , подключил к усилку и готово.Там нужна грамотная подготовка корпуса , шумовибро , подготовка питания это вообще НАУКА.Не надо говорить что там люди не разбираются в этой теме!!!
Денис, всегда есть люди кто юзает дома авто динамики, а в Авто - домашку)
не спорю, и сильно не против)
авто акустика корвет 25гдш-1л, подойдёт для дом. Акустики.
Я смотрю аудиофилы ни чуть не хуже нас джиперов!?
Им тоже хочется по своему залезть в говны, и три дня вытаскивать машину на руках...
Аудиофилы хуже:) Они лезут в говны на моноприводе, а потом начинают оттаяно спорить о том, что дифлок придумали маркетологи и бескислородный каучук в резине улучшает профильную проходимость.
Как нехуя не понять?
🤣
Имею овалы pioneer TS-A6933IS в открытом ящике, 45 литров, нормально басит от tda7293(по микросхеме на канал). Высокие и средние играет идеально, на мой слух, хотя басов хотелось бы побольше. за 3299 рублей покупал оба динамика и для этой цены очень хорошо играют.
Въехал в "новую" квартиру , начал сразу с ремонта....за стенкой качественно молотят что-то типа s-90 ,начал ломать голову, чем звукоизолировать стену, мелькнула мысль про ковёр на стену........Товарищ! У тебя столько возможностей....Можно провести измерения , и экспертное прослушивание ,о том как влияет ковёр (или другой материал ) на фронтальной стене между колоннами ,на характер звучания , глубину ,локализацию и пр. .....Автомобильные динамики, возможно имеют смысл в наших маленьких комнатах, похожих на салон автомобиля...
В очень маленьких квартирах можно попробовать установить автодинамики во входную и балконную двери. Стереопанорама будет на уровне:) А в квартирах побольше ящики делать прямо в форме автомобильных дверей.
Ковёр от баса не защитит. и ничто не защитит...
Есть идея такая- при обшивке гипсокартона стен, можно в него установить автомобильные динамики, но если честно, это какое-то извращенство, лучше на ноэма заказать ширики и сделать щиты, делаются легко
@@postoronny Ну, там слышно не только бас, а весь текст....а про ковёр мелькнула мысль.....На сайте Леруа Мерлен смотрел материалы и отзывы....отзывы противоположные...Придется самому идти с микрофоном и измерять...Ах да, нужен прибор.... Теоретически, хорошая изоляция - слой битума, на него слой стекла, потом опять битума и сверху гипсокартон.
@@chaosextreme7637 ...Да, кстати, неплохая идея...В торговых центрах, магазинах, например помню в Кари (обувь) в гипрочном потолке встроенные динамики какой-то "встроечной" фирмы , я четыре раза проходил мимо, слушал и смотрел что за фирма, классный звук .....Но вообще-то гипсокартон будет дрожать, резонировать, вобщем не более 130 мм в диаметре....У меня была идея, разместить ящики (колонки) в верхних углах комнаты (задние стенки повторяют форму угла, а стенка на которой динамик перпендикулярно к слушателю в сидящему в центре комнаты....И кстати, на автомобильных овалах пионер или Джей би Эл.
Благодарю за проделанную работу и за поднятие темы использования автодинамиков дома. Но выбор динамиков свёл все Ваши труды на нет.
E.O.S. - это российская торговая марка, заказывающая продукцию у китайских no name производителей. И если в верхнем ценовом диапазоне у них попадаются интересные вещи, то Ваш выбор - просто кал. Динамики не бывают "автомобильные" и "домашние", бывают просто плохие и хорошие. "Домашние" тоже имеют разные характеристики TS, и при установке в неподходящий корпус покажут себя с плохой стороны. Некоторые производители даже указывают все параметры TS (Hertz, Audison, может ещё кто, Infinity на сабы раньше давала очень много информации, графики АЧХ в разных оформлениях). И конечно нужно брать компонентную двухполоску с кроссовером второго порядка, а не электролитом на пищалке, как в Вашем еосе. И не стоит городить такие ухищрения, как ПАС, пирамиды и т. д. ЗЯ подходящего объёма с синтепоном - самый объективный метод оценки динамика. У Вас видимо нет машины и Вы смотрите на автозвук слишком со стороны, а я использую автодинамики и усилители дома давно и успешно.
Я извеняюсь конечно, услышим ли мы звучание вашего творчества ... столько сказано ...
Когда-то, в следующей жизни, когда он станет кошкой. Ла ла ла-ла.
Этож инфо канал :)
Но тем не менее, автодинамики за эквивалентную стоимость обладают бОльшим ходом диффузора, прочностью и "перегрузочной способностью". Т.е. хороший и глубокий басс из них можно выжать, если его в них "влить". Сам планирую собрать такой усилитель с ачх коррекцией, пока жду компоненты.
а вот и нет, в сторону высоких частот тоже диапазон расширяется. Принцип работы таков, что на выбранном диапазоне частот усилитель обладает меньшим коэффициентом усиления, скажем резонанс на 60Гц и спад после 10кГц, на усилителе ниже 60Гц и выше 10кГц идёт экспоненциальный подъём. А что касается диаметра, так это ограничивает максимально возможное звуковое давление нижних частот, но широкою полосу и с малых динамиков можно взять.
@@steelrat3673 потому что регулировка тембра в промышленных усилителях идёт в слишком широком диапазоне. скажем если полка от 60Гц, то регулировки усиливают от 100Гц или даже выше. вот и получается острый пик. для конкретных динамиков можно всё чётко подогнать.
скажы пожалуста, есть динамики Kicx Sound Civilization QD 6.2.
посоветуй ящик
Мидбас MDLab SP-MB17 является основой всех комплектов топовой акустики MD.Lab или продаётся отдельно, парами. Это динамик классического размера 16,5 см, на литой алюминиевой раме, с неподвижным фазовыравнивающим телом. Как и у другого диффузорного динамика этой серии, среднечастотника MDLab SP-M3D, диффузор мидбаса изготовлен из патентованного трёхслойного композита, отличающегося отменной лёгкостью и жёсткостью. Если сравнивать с каноническим материалом диффузоров, целлюлозой, то применяемый в динамиках MD.Lab материал будет практически в два раза легче при одинаковой жёсткости. Такое сочетание вкупе с мощным магнитом позволило создать динамическую головку с максимально бережным отношением к звуку. Диффузор быстро и точно откликается на сигнал, не упуская ни малейших нюансов. QTS 0,37 FS 45
капец, 3 части ждал прослушки, а её нет)))
Было бы интересно увидеть как наполнение ящика (и его качество) влияет vs. внутренние конструкции (типа стен с отверстиями)
Видимо за год произошли серьёзные изменения в автомобильных динамиках, да и технологиях звука. . Сам радиоинженер, занимаюсь усилителяэ и акустикой ещё с 70х... Последнее - это колонки по технологии TQWP- расширяющаюсяяся четверть волновая труба. С резонатором впереди снизу и внутренним разделителем. отделил 2 динамика - верхний и второй - нижний . Внутри все обклеено войлоком и стоит строительная каменная вата. последовательно сверху вниз : MAC AUDIO edition 216 (240W max) и FOCAL AUDITOR RCX-165 (120W max). 8 Ом на мой ламповый ультролинейный двухтактный на EL34 на торойдах TTG-EL34PP. Звучание очень приятное, глубокий, мягкий низ, мягкие средние и верха. Звучание прозрачное, естественное. Так что попробуйте изменить конструктив ящиков.
Видео с прослушкой можно выложить на Яндекс диске, а ссылку временно разместить здесь.
С динамиками все ясно и понятно)) а как насчет использования авто усилителей в домашке ? экономия колоссальная получается, или там так же, аналогично динамикам ? авто усилители должны стоять в машине, а домашние дома ?
Я все, и гу и усь и акустику перенес, акустика заиграла хуже дома. А в целом топовая система дома за недорого.
Подскажите, есть чертежи корпуса? А то я пропустил в предыдущих видео. Надеюсь, не придётся восстанавливать примерно по видео 😅
Пожалуйста подскажите, не ухудшится ли звучание пары динамиков BOSE ВЧ и СЧ-НЧ из двери авто МВ 140, если я их поставлю в закрытый ящик для домашки? Я так понимаю, что они специально проектировались для установки в малом объеме дверной карты и способны выдавать впереди себя. Если сделать ЗЯ литров на 13 с пропорциями золотого сечения, стоит ли заморачиваться с отделкой?
На коаксиалах часто магнитный зазор большой, иначе оно долго не будет работать в задней полке, налетит туда соринок.
На авто компонентах домашнюю музыку будут делать, и этому есть обоснование.(сразу предупрежу у меня нет машины )
Очень много преимуществ (думаю даже больше чем недостатков)
1. Шаговая доступность.
2. Худо-бедно (иногда даже неплохо) сведенные динамики (мид-бас и вч) - а ведь многие (и вы в том числе) боятся кроссоверов.
3. Цена - точно не дороже домашки .
4. А уж авто звуковая электроника - ушла сииильно далеко от домашки . Самый яркий пример процессорные головы (магнитолы) цены начинаются от 4500р - в домашке это будет минимум на порядок больше.
Еще про процессорные головы - это мечта для самодельной многополостной акустики можно спокойно поиграть частотой среза и крутизной для каждого динамика (а не паять и мотать каждый раз фильтры ) и нет проблем сдвига фазы реактивными компонентами.
А вообще там много плюшек для настройки акустики - задержки , многополосный эквалайзер (параметрический) - можно не мучится с режекторным фильтром.
Недостаток на большую часть динов нет ТС параметров (кроме сабов)- на остальные приходится поискать в нете или договариваться померить в магазине. А на нормальные есть у производителей на Морельки или alphard .
Нарисую свой путь в акустике - с начало TQWP(на шириках пионер) без замеров динов (к стати потом оказалось что екселевый файл для расчета неплохо подходит для авто динов) - потом научился мерить параметры динов собрал лабиринт на коаксиалах Morel Maximo 6(Fs, 61.99, Hz? Qts, 0.61 , Vas, 11.59, liters ) . Лабиринт прожил 2-3 года всем устраивал (вообще интересное оформление). Но тут переделка моего угла и лабиринты ну ни как не вписывались по габаритам. В итоге Морельки переехали в закрытый ящик добавился 10дюймовый саб тоже в закрытом ящике (вообще подхожу к мысли что закрытый ящик одно из самых лучших оформлений) все это разводит автомобильная голова JVC KD-X352BT играет в основном от линейного входа с компа и с USB .
А питание качественное 12 вольт где брать дома?
@@АстапПетрович компьютерный блок питания.
@@Юрій-я7ъ Шим как то некамильфо для качественного звука
@@АстапПетрович тогда лбп .
Добрый день, а Вы не думали попробовать собрать что то на динамиках СССР? они сущие копейки стоят играют вроде не плохо
Думал, но пока есть более интересные варианты под другие проекты. Если будет определенная интересная идея - может быть:)
На самом деле, хороших динамиков производства СССР очень немного. Большинство, с сильно кривой АЧХ и высокими искажениями. Да и надежность хромает.
и стабильность параметров тоже может хромать)
@@azwuka 10ГДШ - отличный вариант для проэкта!
@@Letal_Buvaloff если подвес жив)
очень интересные видео буду смотреть с первых роликов!
Собрал дома колонки на авто динамиках, овалах 6х9. Выбирал ИМЕННО автомобильные, так как акустическое оформление сужающийся ЧВ. Здесь подобное не рассматривается. В ЧВ устанавливать "домашние" динамики я не решился. Звук получился изумительный. Фортепиано (рояль) классно слушать, скрипки, контрабас. Постепенно стал увлекаться джазом и блюзом, на предыдущей акустике такого не было. Ходил "послушать" к местным аудиофилам, в салонах слушал. За нечто похожее на мой звук "ломят" больше 2 кБ. Мои овалы - 30Б (старался описывать поскромнее). самоделкам более 2х лет альтернатив на замену не вижу. источник звука ОЧЕНЬ доступный.
ЧВ это что?
И если не сложно, про динамики, схему установки, усилитель расскажите пожалуйста чуть подробнее
@@workshopDA ЧВ - это четверть волновой резонатор, или акустический лабиринт, или лабиринт Рогожина. Описание легко найти. Усилитель - аналоговый АВ ресивер. Перед им - корректирующий усилитель. Восстанавливает качество исходника под мое предпочтение для разных жанров. Практическое применение есть у меня на канале.
@@stereoplus1313 понял. Спасибо.
С меня подписка
Подскажите, каким образом рассчитать вот такой фазоинвертор ? Труба или щель это просто, это попятно, а вот такая щель с кривыми стенками, как рассчитать?
а можно вот с такой стороны сравнить домашка против автомобильных - у домашки параметры изделия плывут сильнее чем у авто, а раз плывут параметры динамика сильнее то динамик хуже, согласны?), насчет того что у автомидбасов добротность 0,7 , а в определенные типы АО он не лезет(так общ. добротность может по разному достигаться-это ж отношение потерь, а потери могут быть разными, так?), И кстати есть легкие мидбасы у автопрома например на кевларе, а ВЧ на титане есть, которого и в домащке на рупорах - целая куча в продаже, достаточно легкие в сравнении с бумагой ? ? - да , на бумаге 30кГц не возьмешь... так вот и вопрос так чем же конкретно хуже автодины для домашки?? тем что бумаги нету?)
АС на автомобильных компонентах это не только доступно но парой еще и дешево. Из личного примера. Сейчас горожу АС на авто компонентах. Сабвуфер - достался бесплатно. Оказал другу помощь с ремонтом усилителя тот отдал просто так. Динамики коаксиальные - достались бесплатно. Отдал другой знакомый вообще просто так ибо есть а не нужны. Усилитель 3700р. Серверный БП для питания способный его потянуть - 1000р. И собственно все. Все затраты. Ни в местности в которой живу не на авито по близости я не нашел домашней АС хоть близко такой же мощности за те же деньги. И я такой далеко не один. По тому эта тема была и будет актуальна всегда. Есть много автолюбителей часто меняющих машины которые берут машину с уже установленной акустикой и весьма хорошей. Но не разбираясь они тупо выкидывают ее от туда и ставят свою со старой машины. Ту к которой уже привыкли за годы эксплуатации. Парой АС которая достается с новой машиной хороша но неудачно оформлена а парой так привыкли к старой что им кажется что эта звучит как то плохо. Так и получается что за дорма можно надыбать вполне неплохую акустику. Остается только ее для дома подогнать и оформить и все.
Вот тебе мега проект: я нашел идеальный звук. Что действительно круто звучит (клянусь) так это укреплённые корпуса лабиринт Рогожина для s90 НО С ДРУГИМИ ДИНАМИКАМИ (будет двухполосная): вместо 75гдн туда БЕЗ ФИЛЬТРА и с отключённой встроенной пищалкой автомобильный овал alpine spg69 c2 (50€ пара, ровная АЧХ 35-3000Гц И ФЧХ РОВНАЯ, 4ОМ, 91ДБ/ВТ/М, добротность 0.35, fs44гц изкажения 0.5-0.7% а с корпусом ОТ 35ГЦ ТАКИЕ НИЗКИЕ ИЗКАЖЕНИЯ, масса 22г 6х9дюйма.) Вместо встроеной пищалки ставишь на растоянии примерно 25 см между центрами динамиков пищалку visaton tw70 с фильтром 2 порядка (не другим): последовательный конденсатор полипропиленовый 4.47мкФ, после параллельная катушка воздушная толстый провод 0.8мгн. ГЛАВНОЕ подключить овал без фильтра напрямую к хорошему усилителю с высоким демпфинг фактором типа vincent sv231, sv129, sv***... Очень толстым проводом (диаметр меди примерно 4мм) Это обеспечит Разборчивость звука из за електрического демпфирования на быстром басе, никакого гудения на nightvish и т.д. Дальше если комната плохая выровнять АЧХ с помощью REW APO EQ и vst плагина fabfilter pro q3. Хорошо бивайриг сделать. Я пробовал всё до этого и все полная фигня по сравнению с тем что я описал. И не надо писать "ну да че то такое делал" и всё. Сделай и наслаждайся звуком нового уровня. Секрет звука в разборчивости баса и отсутствиии постоянных синусоидальных гудений от фазоинвертора и динамика без электрического демпфирования которое убивает фильтр, и чувствительность важна.
Спасибо за полезную инфу, очень интересно))
Чётко 👍
У меня остались автоколонки Boston Z6. Ставить в машину не получается, лежат, пыляться. Стоит ли на них строить домашнюю акустику? Заранее спс. (Есть колонки Tehnics 570).
Хорошо. Но хотелось бы итог работы посмотреть.Там фрагменты только можно увидеть.Показал бы покрутил колонки, чтоб люди оценили.
А в портативной акустике с общим объёмом на два динамика (допустим по 10см диаметром), и с пассивными радиаторами в ЗЯ, авто. или бытовые излучатели лучше, при условии эксплуатации и в помещении и на улице?
Хм Динамики для Домашней акустики стоют В Среднем от 6 ка за штуку если все сложить Короб материалл Кросоверы качественные То Смысл загонятся? За Эти деньги можно взять готовую до 100 ка Акустики Море
Я собираю под маршал на гдс-20-1-8 и гдн-25-6-4
Твитеры пока не подобрал да дельные динамики не просто найти, тема у тебя интересная )
Кстате под среднечастотные стаканы нашел а виде маянезного ведерка )
Идеально подошли )
А послушать? 3 файла просмотрел и нет звука
Насчет ОЯ и щитов не соглашусь. Совсем необязательно туда ставить динамики с легкой подвижкой. Зигфрид Линвитц, который заслуженно считается гуру в ОЯ/щитах, делал отличные ОЯ на обычных динамиках.
А почему не попробовать взять средней стоимости SQ динамики.
опровергните или подтвердите такое мнение , что в оформлении ФИ звукопоглатитель нужно наносит только на одну стенку корпуса , подальше от трубы фи, если да то почему?
Не слышал о таком. Логики сходу тоже не нахожу
Мой друг,отчизне посвети души прекрасные порывы!25 ас 109,что можно сделать из корпуса,может другие динамики,фильтра?С уважением Пётр Галкин.
А у них внутренний объём меньше/больше S30?
Спасибо!А если серьёзно.
@@IliyaOsnovikov конечно больше
@@pitergalkin5543 Извините, я перепутал с 15АС-109.
как на счет автомобильных сч, вч динамиков в сборке домашки.? стоит ли? или же наоборот с домашнего - в автозвук. (я так понимаю проблема больше с нч звеном)
Вообще-то Helix не просто контора. Она позиционирует себя в SQ среде и цена как на усилители, тае и на динамики значительно выше, чем теже самые урал и прочий баовый уровень динамика. Конечно они буду играть то что в них указано и на большой громкости. Изначально в автодинамики заложена большая громкость, потому что динамику необходимо донести до слушателя, через все поглощения и отражения хороший звук.
Добрый вечер. Ролик понравился. Стена завораживает. Цвет лица только немного пострадал. Софиты и светофильтры в студию! :))). Жаль послушать не получилось. Очень ждал окончания проекта. Конструкция ящиков понравилась своей простотой и лаконичностью. Удачи во всем.
Напоминает меня лет нескать назад, но все ровно приедешь к чему то хорошему и норм звучащему!!! Удачи в поисках
А что будет если поставить динамик от домашний акустики Radiotehnika S30 (10ГД-34) в автомобиль? Меня всегда волнует этот вопрос.
Пластиковый звук автомобильных динамиков имеет горбатую АЧХ. Раньше в автомобилях были динамики с бумажным диффузорам и тангенциальным подвесом. А теперь в целях удешевления делают пластиковые динамики с горбатым АЧХ.
Может не только в целях удешевления, пластиковые ещё и практичны?
А как же на счёт 4-х дюймовых динамиков,которые ставятся в торпеду?Там что есть для них большой обьём?
Автомобильные динамики - это доступность и распространенность помноженная на "глухоту" народа! Многие просто не услышат существенной разницы. Сам такой!
Добрый день, скажите имеются 2 комплекта автомобильных динамиков 200х годов boston acustics, масса подвижной 9.3 грамма, Fs, 62.6Гц * Vas, 14.5л * Qts 0, 433 теоретически, их можно реализовать в домашнем звуке и какое оформление будет лучше, заранее благодарен за ответ.
Динамики двухсотых годов до нашей эры или после?
Переходить с колонок Genius за 200рублей на 16 автомобильные динамики,канечно эти люди скажут что небо и земля и подобное,не парься,эти люди придут к нормальной домашке, либо им уже не помочь.
Сам такой был)
В вашем творчестве есть одно но, во всех проектах вы используете мягко говоря динамики даже не среднего уровня. С хорошими динамиками дела всегда обстоят по другому, я вас уверяю что советский ШП с хорошей добротностью и большой чувствительностью может шокировать звучанием даже без оформления . Устройте опрос на каких динамиках делать следующий проект. Я предлагаю поэкспериментировать с НЧ звеном 12-15 дюймов.
И тут я сделал вывод, а почему производители не делают компонентыне домашние динамики с кроссоверами? Реальный бизнес похоже ни кто до этого не догадался еще. Даже теже чуваки асалаб, ноэмия пора уже делать компонентку. и посылать народ будет подальше все напольники по 100 0000 - 500 000 тысяч рублей. А пока делаем на авто звуке и не паримся, и посылаем всех подальше. В авто звуке все есть и бумага и качество и цены для нищих.
Мля смотришь такое и понимаешь "Айм ту олд фо зис шет". Никогда не мог запомнить что это за параметры - тиля и смолвиля и добротность
С автодинами сеточки в комплекте!!!!!! Гы гы гы))))
Есть еще один момент о котором автор не упоминает это защитные сетки!!! У авто динамиков они идут в комплекте у домашек кукиш. Короче домашка для наивных лошков аудифилов с накрученными ценами без кроссоверов без сеток. Защитная сетка так же важна для домашнего сборщика Кулибина. Вот нету сеток у домашек и что делать пилить рамку и натягивать женские колготки на нее??? А в авто все супер и сетки держи в коплекте и кроссы и мощь и бумага так любимая домашниками тоже есть и магниты мощные и звук сочный. Короче я разорвал в хлам ваши домашки. Покупайте авто динамики и пилите нормальную акустику только не берите дешевле 4500 руб.
ПОЭТ! Дай послушать результат...
Ну не знаю на счёт доступности , я например на прошлой неделе купил басовики бу от canton gle 50 за 20$пара и 2 бумажных твитера сч/вч за 15 $ думаю это в разы дешевле чем вменяемые автодинамики
Интересно как автодины будут играть в трехполоске в качестве СЧ ВЧ при условии корректного НЧ динамика?!
Ural ak 74.c как вариант за вменяемые деньги , раз уж разговор пошёл про результатирующую добротность .
Автору - спасибо за идею и за реализацию. Вопрос теоретический: нет ли антогонизма в том, что в одном корпусе мы реализуем и ПАС и ФИ? Для ФИ, по идее, нужна добротность объёма? Ведь ПАС снижает добротность и динамика и корпуса? Просьба поделиться соображеними на счёт эффективности ФИ в присутсвии ПАС.
Падения излучения порта не заметил) СТавил ПАС максимально близко к динамикам, чтобы снизить именно добротность динамика. Вроде получилось)
Со всеми утверждениями полностью согласен. Красаучег автор! А не пробовал доработать, изменить характеристики динамика? А именно, промыть центрующую шайбу либо ацетоном, растворителей 646, 647, и если не прокатит, тога бензином калоша, или уайт спиритом. Смачивая со шприца шайбу, промакивать ее хорошей салфеткой так, что бы пропитка частично перешла в салфетку. А подвес сомневаюсь что сильно жесткий. Согласен, автомобильные динамики ставить только в щит, или в открытый корпус, с ПАС. И все равно получится лажа, лучше уж советские колонки слушать.
Все правильно сказал!
Народ ..Объясните мне такой простой момент...
После установки акустики её надо прогреть...то есть погонять на определённых параметрах некоторое время... Здесь я так понял этого не было! Или я чёт не так понял...
Принципиальной разницы от прогрева нет.
Даже сам автор смастерил акустику без использования кроссоверов просто даже не стал с ним заморачиваться.В виде говорит только про динамики автомобильные и домашние которые трудно достать, а про крососверы ни слова вот как это понимать. Автомобильные потому и берут что они уже с кроссами идут. Можно все сделать самому, накопить денег купить динамики домашние, посчитать в программе напилить дерева собрать короба, даже фазонвертор из канализационной трубы сделать по классике, обшить покрасить, даже усилитель купить и тут опа - а кроссовер для домашки где взять? и тут все ваши начинания в тупике и в мусорке. Можно купить рэковый активный кроссовер и усилитель на каждую полосу. можно купить с китая. а можно взять автомобильный кросс но он к домашкам не подойдет по мощности. Вот потому тут выручают автомобильные за 6-7 тысяч рублей 165 мм динамики коаксиальные или компонентные сочные хорошо звучащие с бумажными дуфузорами как у домашек.
К этой акустике нет смысла делать кроссовер - пищалка что-то может тысяч с 10
@@azwuka а извини здесь я тупанул, у тебя коаксиал автомобильный он тут и не нужен, просто я наверно хотел сказать что у тебя еще нет видео где ты делаешь кроссовер для домашки.
@@azwuka подскажи вот у меня получается по расчетам фазоинвертор 11.3 см диаметр, а длина 16 мм - это что получается просто в ДСП толщиной 16 мм вырезать круг и готов фазоинвертор? я правильно понял?
Когда ребёнок вернёт микрофон, клятвенно обязуюсь снять сравнение звука полочников от Муз.центра Панасоник, своего "творения" на Уралах АК 74,и возможно S-90. При сравнительном прослушивании Панасоников и Уралов, так и не понял, что мне больше нравится,хотя звучат они конечно по разному.
А так-согласен с автором-автодинам в закрытом ящике делать не чего.В остальном-можно спорить.Всё зависит от множества условий:динамики,сам ящик,кривизна рук собирателя ящика, комната,источник звука и.т.д.
Так как ак74 звучат ? Сильно хуже с90?
Совет! Возьми нормальную акустику автомобильную (херцы компонентные около 3,500 неплохие есть) из хай класса пионер E171CI вроде, без выпендрежа сделай !МАЛЕНЬКИЙ КОРОБ! Так как они сделаны для дверей автомобилей и просто послушай, без замеров и прочего! И заметь! Никаких кроссоверов паять не надо и процих танцев с бубном, ещё одно преимущество (Сам сижу на Pioneer TS-R1750)
А с чего Вы взяли, что кроссовер автодина в двери подойдет для ящика? Тем более без замеров.
@@IliyaOsnovikov бывает и по 20 динамиков впихивают в одну дверь, а бывает и 3, если не извращенцы, и при объеме около 6-10 литров это играет, существенная разница лишь в том, что озвучивать
@@IronTVit Для создания шума можно и 3, и 20. Но, я думаю, это даже не уровень Hi-Fi. В нормальных АС, и АЧХ в пределах +/- 2-3 дБ (35-20000 Гц), и искажения в среднем не выше 0,2-0,3% на большей части диапазона работы (100-20000 Гц). Опять же важно, какая "сцена" создается колонками, "отвязан" ли звук от колонок, всякая там микродинамика, динамический диапазон итд.
Сделайте проект на 15ГДШ-3, интересно что из него можно получить.
Привет .Урал вархед 16 тые , запилил короб , не играет. буду пилить второй . Подскажи что да как лучше сделать .
измерить параметры динамиков есть возможность? По слухам у них параметры могут сильно гулять)
А не думали ли вы сделать корпус лабиринт? Вы же любите эксперименты, попробуйте и выскажите свое мнение, мое мнение таково, что звучит интересно, но какого-то "вау" нет, или же оно проходит через несколько дней прослушивания и такой звук быстро наскучивает, какой-либо достоверности нет, но не для этого это оформление придумано, в общем попробуйте, будет интересно знать ваше мнение, по поводу щита я с вами уже говорил, не хочу засорять вам личку, по этому написал сюда
Так ведь делал) И выводы очень схожие с вашими. ruclips.net/video/pDDLQ2cDyaQ/видео.html и ruclips.net/video/95uyz-B-Aww/видео.html
А что если автомобильные динамики дома не в короб с фазоинвертором заключить, а в щит или открытый ящик?
баса не будет, а другие плюсы будут весьма сомнительными
Есть люди ,которые о ящиках даже слышать не хотят , только щит! Кричат они....Нужно Хорошо звукоизолировать стену , за тыльной стороной динамиков....Есть ещё люди , которые делают ящик больше "эквивалентного объема", указанного в тех.описании....Блин, а есть люди, размещающие динамики в маленькие ящики, и тоже хвалят звук, типа бас не низкий , но очень плотный и четкий....
Для автодинамиков интересно оформление ОРТО.
Сравни домашние динамики с авто динамиками серии Вархед от Урала, они и доступны и резонансная чистота низкая. А вообще авто динамики бывают разного направления. SQ - то есть качество, посмотри при них.
привет делай проще для фазаинвектора делай изогнутый .тоесть в самой колонке задняя часть где уперается волна там делай полукруг от верха до выхода и все будет круто
wharhed можно использовать в домашке , у него qts низкий
несколько раз слышал о фактических замерах что-то около 0,8 для 6 вуфера
Не криминал, но формально для домашки не подходит)
@@azwuka я смотрел на параметры которые заявил производитель, вполне может быть 0.8
@@azwuka - не вводите людей в заблуждение в отношении Qts. Как раз по
Qts=0,7-0,8 подходит и формально и по теории.
а вы с фильтрами попробуйте работать, с коробами и динамиками можно интуитивно. я до сих пор не понимаю механизмы частотных фильтров, увы. надо много читать и паять
Методом тыка иногда для своих ушей быстрее можно короб подобрать
повторюсь по поводу авто сабов . резонанс у них в среднем 15 - 30 Гц .
Логично было бы поставить в этот корпус другие, более удачные аатодинамики, если есть контакт в магазине автозвука.
Помню, Эфрусси ещё в начале 70-х брал высокодобротные говнодинамики и снижал у них добротность путём вырезания окон в центрирующей шайбе. ПАСы он тоже делал. Но сейчас зачем эти танцы с бубном? Сейчас, когда добротность у автомобильных мидбасов 0,4-0,5 не редкость?
ни разу такой добротности не встречал)
@@azwuka ну хотя бы Морели верхних линеек. Мой вам совет. Зайдите на сайт Magnitola.org зарегитесь, сделайте не менее 10 сообщений (будут доступны все темы) и забейте в поисковик "Есть кто из Волгограда?" Познакомьтесь с земляком (с хорошим рейтингом), посоветуйтесь с ним, где ещё, кроме Пятёрочки, продаются SQ-шные динамики в Волгограде. Попросите его дать вам послушать музыку в его машине. Может, после этого у вас сложится другое мнение об Автозвуке. Вы поймёте,, что есть не только Эспиэльщики, но и эскушники. Удачи!!!
@@azwuka - их, динамиков с добротностью 0,3...0,5 очень много, только
надо смотреть на 8...10 дюймовые, а не на 4...5,25".
Примерно 30% в средней цене
я так и не понял, а где взять компоненты для домашней акустики?
по вменяемым ценам конечно же.
В интернет-магазинах.
@@IliyaOsnovikov один дешевый компонент по цене целой домашней акустики вы считаете нормальной ценой?
вопрос был о вменяемых ценах...
Хотя бы Асалаб или Ноэма, на аудиомании сложнее, но тоже можно найти что-то с нормальным соотношением цена/качество
@@paulnaumenko3480 Что Вы считаете вменяемой ценой, например, за пищалку (с резонансом до 1000 Гц)?
Thanks! Super!
Интересно много нас уже в конкурсе участвует, какие шансы
меньше сотни номеров продано;)
Может вконтакте выложишь видео с прослушкой? Там точно не заблокируют.
в вк нет перезалива прослушки?
Вот я не понимаю, почему добротность в ящике увеличивается, ведь логически она должна снижаться. Из-за плотности воздуха ход дифа уменьшается. Объясните.
Упругость увеличивается, масса подвижки как бы увеличивается - оттого и добротность растет
Что ты думаешь про открытый ящик для средне частотного динамика.
более яркий звук можно получить)
@@azwuka Подскажи, пожалуйста, с каких частот акустическое замыкание исчезает. Хочу сделать ас с ОЯ СЧ.
Шоби понять шо за дин., иногда достатрчено его воткнуть в картонную коробку..
Если уж и покупать домой АС, и если лень делать самому то лучше брат активные колонки с блютузиком и всеми делами на 300 ват номинала. типа Turbosound iNSPIRE iP300 600Вт компактная аудиоколонна
На вархедах будет проект? 😀
У меня еще проще автодинамики оставшиеся от автомобиля лежат на столе (открытые без корпуса) в загородном доме + усилок 2х80Вт (мощность замерял на нагрузке с генератором) играют) Тратится не хочу. П/С я из Влг)
Сделайте пожалуйста что-то не сложное для новичков, с динамиками баксов за 20-30. Что бы каждый смог повторить. Кстати в Украине сколько искал недорогие домашние динамики - все они дороже автомобильных раза в 3-4 :(
Найти бы динамик, который сочетал бы в себе доступную цену, распространенность и нормальный звук) Есть варианты?
@@azwuka почему же , вот вам вариант 10ГДШ-1-4 - недорогой ширик, он дешевле, чем из китая
Я конечно извиняюсь, но выбирать динамики по внешнему виду - это край...
кстати да, по тестам этот динамик был очень даже ничего)
@@steelrat3673 немного разобраться в теме и выбирать. Можно для примера рассматривать устанавливаемые в готовые заводские колонки. Я так и сделал. Определился с основными параметрами (фазик не хотелось в принципе), немного почитал отзывы, посматривая ассортимент аудиомании. Можно вообще готовый проект какого-нибудь Батя взять и повторить. В любом случае, внешний вид это последнее - главное, чтобы пело в итоге. Хотя бы так чтоб самому нравилось.
Ещё конкретнее подход, чем у меня))).
И да! Только правильный фильтр раскроет полностью потенциал АС. Поскольку технической возможности у меня нет, делалось всё на моделировании и на слух. Измерения это дело хорошее, когда к ним есть доступ. Времени на настройку существенно сэкономит.
По крайней мере, лучшего до сих не слушал. Первое включение через первый порядок вызвало бурю эмоций. В финальной версии фильтра не осталось и следа от начальной.
Самое главное - хоть немного понимать что ты делаешь. Кроме фанерок и проводков. Что на что повлияет. Моделирование позволяет это немного визуализировать.
И да, как-то читал интересную статью на тему качества и массового производства. Нет его в массовости, как ни крути сильно приходится усреднять все погрешности. + Цена своё накладывает.
это интуитивно
интересно конечно.но как то дорогова то.один дин для домашки стоит рубля 3. по мне так лучше купить сразу нормальную ас в сборе.или же использовать в качестве донора динамики из ссср. и на али экспрес приобрести к ним новые диффузеры и катушки с подвесами.
Однажды довелось послушать alphard etp 1623-z1 (machete etp 1623-z1) в открытом ящике с габаритами примерно 100х75 см и глубиной стенок 12-15см. Звучание акустической гитары показалось весьма натуральным, наверняка сказывается довольно ровная АЧХ и высокая чувствительность. В планах есть собрать такую систему домой, только в 2.1, снизу сабвуфером подпереть, так сказать. Интересно мнение человека, более сведущего в акустических делах, о жизнеспособности этой идеи, ну или затравка на очередной эксперимент.
Etp 1623 в ОЯ звучит интересно, но на мой слух немного грубовато. Если подпереть сабом герц с 200, будет играть лучше чем с90 точно.
Я заметил, что имеется узкая диаграмма направленности ВЧ, была мысль затянуть фронтальную часть тканью, но как это повлияет на звук в целом?
Если ткань специальная акустическая, то не повлияет. В маленькой комнате такую систему лучше не ставить.
Может быть возьмёшь топовые миды от pride или alphard? Ural вархед тот же, а то берём значит говно, а потом говорим всем какое говно "автомобильные дины" как по мне ты просто взял говно
эти дины да, гавно, но даже хороший автозвук имеет не совсем подходящие параметры для домашки
Ты в Ашане автодинамики покупаешь? Ну почему самое говно выбрал? В Волгограде нет нормальных автозвуковвх бутиков? Морель, Аудисон, Фокал - эти названия слышал?
Вы неверно истолковали суть видео. Суть в том, что автомобильные динамики всегда будут играть в домашке хуже, чем динамики, изначально произведенные для домашки (в одной ценовой категории). Абсолютно не важно какой бюджет
В основных тезисах с автором согласен ,но коаксиалы E.O.S карл ....? Авто коаксиалы впринципе никогда не претендовали на какоето качество ,а тут еще и бренд усилитилей ,закупающий акустику noname у китайцев .... С такой добротностью и такими высокими основными резонансами получаеться что авто миды вообще бас играть не умеют ? Хотя в серьезных системах sq на нормальных компонентах миды от 50 валят в полный рост . Так что не все так однозначно. В любом случае автор молодец ,канал супер ,желаю только процветания . Лайк ставлю всегда неглядя.
@@Peyoteism автодинамики будут всегда дороже аналогичных домашних, поскольку там обязательна водозащита, виброзащита, возможность работать в широком диапазоне температур и так далее. Поэтому сравнивать "в одной ценовой категории" некорректно.
@@AL_58 Вот в этом и суть. Если хочется собрать домашку, то и ГД стоит брать, изготовленные для домашки.
@@Peyoteism - Федя почитай стать журнала автозвук www.автозвук.рф/ там они тестируют коаксиалки и компонентку 6.5 дюймов, 50% тестируемых играют не хуже домашней акустики, там пишут так хоть домашнюю акустику собирай на этих динамиках. АЧХ идеальные искажения минималные не каждая домашка так сыграет.
Правильно я понял, что авто акустику нельзя ставить в ЗЯ?
Нет, в зя они могут играть правильнее, но по нч большинство динамиков заметно просядут
Все динамики нужно измерять параметры, а не делить на авто и домашние. Есть автодины низкодобротные и очень линейные с которыми можно ( и нужно) применять фильтры 1 порядка, либо басовик пускать вообще во всю полосу, и звучать будут превосходно.
Все дело в кроссоверах не в динамиках даже. Бери глубже. Доступность сразу всего и динамика и кросоверов к ним.
Тоже верно
Согласен, сам очень долго мучился с кросовером.
Вообще-то кроссовер нужно подбирать/конструировать не только под динамики. Но еще и под корпус нужно настраивать. Поэтому готовые решения не подойдут. Возмите для начало программу для симуляции колонок. Там вы и увидете, что ничего сложного в конструировании кроссоверов нет. Программа называется boxsim
Этот динамик нужно было ставить в задемпфированный ОЯ. А в ФИ динамики с высокой добротностью вообще не идут. В англоязычной литературе используется параметр EBP = Fs / Qes. Обычно, считается, что если EBP < 50 , то динамик идеально подходит для ЗЯ. А если EBP > 100, то динамик идеально подходит для ФИ. А если, скажем, EBP = 75, то может использоваться и в ЗЯ, и в ФИ.
А толку? Баса вообще не будет, а исполнить середину или верх он не в состоянии)
@@azwuka Тогда, как говорит мой двоюродный племянник: "Об угол".
EBP -отношение fs к qes?
@@константинудальцов-б9я Да.
@[HUNTER OF KNOWLEDGE] А специалисты пишут, что хорошее и правильное. И в программах оно же заложено. Например, в BassBox5. Там, в базе с параметрами головок, есть индикатор, показывающий куда больше подходит динамик в ЗЯ или в ФИ.
Кит набор из автомобильной было бы круто сделать из колонок logic от бмв. Не думаю что из домашних колонок есть чтото вменяемое дешевле 15уе за 1 шт бу.
Друг, если где рядом, посоветуй обьем короба для двух 25ок СЧ и одной пищали
Да возьми MOREL или AUDISON да они уделают все домашки, там добротность 0,87 и 0,7 соответственно
С какого перепугу они уделают домашки? На тех же Морелях для домашки можно сделать колонки, до которых никакие автодины не дотянутся.
В той же ценовой категирии просто в хлам уделают. Домашки завышены цены.
@@steelrat3673 И что, эти B&W будут лучше?
@@steelrat3673 Так, я про динамики Морель для домашнего применения и пишу.
@@steelrat3673ы что чудишь Morel копейки стоят за пару 6.5 - 5000 руб. Audison - 6800 руб. 4 динамика допустим в 10 000 руб - 2 колонки 20 000 руб, мощность номинал за 4 у морель 360 ватт, у аудисон 280 ватт. . а B&W - домашние 100 000 - 150 000 руб стоят номинал ватт 100, за что такое обдирательство? 120 000 руб. я соберу 2 активные колонки по 20000 руб каждая. и играть они будут ну ни как не хуже B&W на mp3, я ни какой ни будь там извращенец что бы покупать CD форматы, качать Flac, и виниловые пластинки крутить. вот и считай за 40000 или за 120000.
А может их надо было в TQWT? Там как бы резонанс не должен так вырасти
У дина мотор мертвый, он не сможет всем этим делом управлять. Гуделка получится
А главное ..-не врет:)))