Scarpone da 200 euro e da 500 euro... Che differenza c'è?
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- Опубликовано: 7 сен 2024
- #loskibum #scarponi #sceglierescarponi
Scopriamo com'è fatto uno scarpone e quali sono le differenze tra un entry level e un top di gamma.
A cura di Marco Tondelli - Maestro di sci
King Ski - Str. Bellaria, 84/A, 41126 Modena MO
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Grande Marco Tondelli! ho avuto il piacere di fare qualche lezione con lui grazie al fatto che fa parte del gruppo di maestri che seguo
Che spettacolo, uso proprio il mach1 110, mi ci trovo molto bene. Sono un intermedio ed è un ottimo compromesso tra comfort, rigidità e sensazioni che trasmette. Non sapevo della funzionalità per bloccare i ganci, molto utile in effetti.
Interessante . Avevo un problema con mallelolo interno ma ho migliorato di molto andando ad abbassare il sottoscarpa dello scafo .
Potrebbe essere utile un video tutorial su come si fanno le varie regolazioni degli scarponi. Ad esempio le inclinazioni laterali
Video davvero interessante e ottima spiegazione. Bravi
Utilissime spiegazioni, bravissimi.
Bravi bel servizio, chiaro a tutti
Apprezzo molto i tuoi video. Vorrei sapere questo: per uno sciatore avanzato che sa affrontare bene tutti i tipi di pista, ma che ancora non scia come un maestro e non è padrone del carving al 100 per 100, è meglio lo scarpone top di gamma molto rigido oppure qualcosa di meno impegnativo e magari più flessibile? Temo che gli scarponi troppo rigidi e performanti siano adatti solo a chi gareggia e che richiedano troppo sforzo e preparazione atletica. Grazie
Dal livello 6 in poi io valuterei seriamente l'acquisto di uno scarpone race "morbido" (flex 120). Tuttavia oggi diverse aziende stanno iniziando a proporre degli ibridi interessanti. Teoricamente occorrerebbe uno scarpone con la precisione del race nei movimenti laterali, ma più morbido per quanto riguarda la flessione della caviglia.
Grazie Ski Bum
Le misure degli scarponi credo siano espresse in centimetri
Quelle delle scarpe in “punti francesi” da 6,6666 mm
Per cui ci sono tre punti in due cm
Una scarpa misura 45 sarà 45: 3 X 2 = 30 cm
39: 3 X 2 = 26 cm
Ecc
Molto utile ..grazie
Una domanda un po' particolare:
Io uso solitamente Scarponi da freeride, ma ho difficoltà a trovarne uno stretto abbastanza e proverò prossimamente con uno scarpone "Race" last 93mm. Purtroppo la suola é di plastica dura. É possibile fresare un paio di mm e aggiungere una gomma con profilo?
É un'operazione collaudata o da sconsigliare?
Grazie in anticipo.
Ciao,
bel video come prima cosa!
Quindi la differenza fra una scarpetta interna fra mezzi numeri (es 290-285) è che nel 290 manca di una soletta interna? Pensavo fossero due scarpette interne diverse, non è così?
Grazie
La soletta nel 290 c'è ma è più sottile rispetto al 285.
Grande Skibum! Video fondamentale, stavo per chiederti proprio una presentazione sul mondo degli scarponi commerciali e delle loro caratteristiche. Alla luce di quanto detto credi che per fare il salto di qualità nel tipping basti un 130 commerciale per chi ha dei piedi molto piccoli oppure bisogna per forza rivolgersi ai Last 92/93mm? Cosa ne pensi dei progetti alternativi ai 4 ganci come il rifacimento del raichle(full tilt) o i vari cabrio(tre pezzi)? Al prossimo video e grazie.
I Full Tilt non li conosco ma cercheremo di colmare la lacuna. Personalmente preferisco una scarpa race (di quelle più morbide, come il B3 di Head per esempio), se si va sul commerciale bisogna considerare che a seconda delle marche le caratteristiche possono essere molto diverse, alcune sono un po' molli e abbondanti, altre si avvicinano più alle race. Bisogna provare, e scegliere il modello che si sposa bene col proprio piede.
Ciao Marcello
Se noti che un race commerciale è troppo comodo durante l’attività sciistica, alcune aziende (tipo Tecnica) si sono messi a fare degli ibridi tra race e race FIS. Quello di Tecnica si chiama Firebird R, ed è un 96 di last (tieni conto che il WC è 93 e il commerciale è 98), potrebbe essere il giusto compromesso. Per i FT se hai velleità tecniche di in certo livello, lasciali sullo scaffale 😉. A presto
@@LoSkiBum hai proprio ragione. Sto facendo diverse prove notando come da un marchio all'altro cambino totalmente le sensazioni con l'aggravante che magari ho adorato la vestibilità del lange attorno al collo del piede ma navigando nel gambetto quando nell'atomic avviene il contrario. Penso che il tuo discorso sulla maggiore "coerenza" nei race puri abbia un profondo senso. L'unico problema è che sei obbligato a farti seguire da un bootfitter e da noi in Toscana non ve ne sono, o meglio si fregiano come tali ma in realtà.....
@@kingski1976 Grazie mille Marco, mi hai dato uno spunto non da poco. Avevo notato che pochi produttori si erano cimentati in questi ibridi ma non riuscivo a capirli commercialmente parlando. Il mio dramma è quello di avere una zona tallone/caviglia dalle proporzioni quasi "femminili" e durante una discussione da bar con amici sciatori non più freschissimi mi parlarono di questi scarponi a tre pezzi: la teoria è quella percui un gancio avvolge la fiocca del piede spingendola a 45 gradi verso la sede del tallone con enormi benefici su questa zona critica. Loro parlavano dei dalbello panterra odierni ma ho scoperto che full tilt ha gli stampi originali di questo raichle.
Grandi ! Ottimo video grazie….. Che ne pensate del dalbello ds120gw ? Grazie mille
È uno scarpone abbastanza performante e abbastanza comodo. Lo scarpone non va bene in assoluto, dipende da che sciatore sei e da cosa vuoi.
@@LoSkiBum capisco, grazie mille ….. spero che ci incontreremo al negozio !
Grazie per il video !! Volevo chiedere, come si allaccia la fascia velcro in cima al gambaletto, da posizione eretta o da piegati ? La fascia non è elastica quindi non fletterà quando chiuderò la caviglia in avanti...e posso stringerla stando dritto sullo scarpone oppure dopo aver fatto pressione in avanti piegandomi. Nel primo caso (fissata da posizione eretta) rende il gambaletto più rigido..che si piega meno in avanti. Infatti una volta stretta da eretto se da fermo mi inclino in avanti poggiando sullo scarpone e slaccio la fascia, lo scarpone flette ulteriormente appena slacciata la fascia. Grazie
Si allaccia in posizione eretta, meglio non limitare i movimenti della caviglia.
@@LoSkiBumok, effettivamente li ho sempre allacciati dalla posizione eretta...il fatto è che mi sono accorto ora che allacciandoli mentre pigio la caviglia in avanti poi avrò una maggiore escursione della caviglia (ora ho scarponi più rigidi..98x130).
@@lucianosereni ops, scusa, avevo capito male, allora se li stringi come fai tu di fatto li stringi un po' meno e così hai più escursione di caviglia, che va benissimo se ti trovi bene così. Di fatto è come un quinto gancio puoi stringere di più o di meno anche quello.
@@LoSkiBum perfetto. Grazie per il riscontro. (questo nuovo scarpone poi mi va molto stretto ed il gambaletto in alto devo stringerlo meno che in basso, perché altrimenti mi segna in alto...come se fosse più dritto della caviglia...quindi stringendolo meno in alto allora la caviglia tocca tutta e non un solo punto segnandomi). A presto
Come mai mi si addormenta il piede non le tecnica arancioni? Faccio presente che se sulla seggiovia metto il piede a penzoloni, senza poggiarlo, si sveglia. Se invece sono sullo ski-lift mi si addormenta. Avete una soluzione?
Non chiedere a me, io ho due dita addormentate da almeno 3 settimane, che si sveglieranno a giugno... 😉
Direi che può capitare ed è causato dalla costrizione del piede, potrebbe passare da solo, col tempo, quindi se non ti dà troppo fastidio resisti e tieni monitorata la situazione...
Ottimo video. Cosa pensate degli scarponi Full Tilt? Sarebbe utile per un principiante-intermedio che vuole aumentare il flex (cambiando la lingua) mentre progredisce la sua tecnica?
Non li conosco, cercheremo di colmare la lacuna...
Ciao Flavio, è difficile dare un consiglio in quanto ogni scarpa ha la sua vestibilità e il suo volume. Affidati ad un professionista Che ti analizzerà il piede e dopo capirai su che tipo di scarpa orientarti. Io personalmente ritengo che per migliorare la propria tecnica, le scarpe “classiche” a 4 leve del giusto volume e del giusto flex siamo le migliori.
Ciao Marco ed Andrea, ho Raptor 120 di Head, mi potreste dare qualche indicazione ? Avevo un Grand Prix di Nordica, la plastica dello scafo si sta deteriorando, mi é stato riferito che possono rompersi molto rapidamente, é vero ? Grazie
Non so di questo problema col GP, il Raptor direi che va bene... Ma che indicazioni vuoi? Non sappiamo nemmeno il tuo livello, i tuoi obiettivi...
Ho sciato dieci anni con dei Lange da gara che mi aveva passato mio zio, finché non li ho rotti, un inferno! Scomodissimi, dovevo aprire tutto ad ogni impianto. Adesso ho dei Salomon livello medio basso con chi sto comodissimo, a volte a pranzo mi dimentico persino di aprirli!!! Non saranno il massimo per una discesa libera ma nel complesso ne ho avuto molto beneficio, riesco a spingere bene col peso senza avere mai dolore, prima potevo fare una pista al top e poi mi dava noia tutto il giorno…
Performance is always unconfortable. ;)
Che flex hanno i tuoi Salomon
Ciao, potresti fare un video in cui parli della corretta serratura dei ganci scarpone?
Leggendo in giro su internet ho letto che c’è chi consiglia di non serrare troppo i ganci in zona punta e dorso piede, ma di dare più importanza al 3º gancio (caviglia) 4º gancio (polpaccio) ed infine al velcro.
Tu cosa consigli?
Di cambiare scarponi che son troppo grandi ;)
A parte gli scherzi, io consiglio di partire con i ganci non troppo stretti (io faccio la prima pista con gli scarponi slacciati), poi partire con un serraggio "standard" (per me è tutti i ganci a 1, ma io ho la scarpa da gara, solo le plastiche bastano per sciare decentemente), durante la giornata, quando sento che diventa un po' lasco, passo a due prima sul 3o e 4o e poi sul secondo (dorso). Sperimentare comunque non è difficile, se scopri che hai stretto troppo (e scii peggio), corri immediatamente ai ripari e alla lunga fai esperienza.
Ciao volevo chiedervi un parere. Io stavo pensando di comprare gli scarponi ed ero indeciso tra un po'di fattori.
1) su che Flex meglio stare? Son di peso su 80kg e son piuttosto capace, pensavo di stare comunque tra i 110 e 120...
2) meglio un una versione più "da gara" oppure una "all Mountain"? E se ho quella da gara posso andare anche a far qualche fuoripista leggero? E sempre riguardo ciò quale è il brand migliore per il collo del piede alto?
Scarpone non da gara, non scendere sotto al 130 e sceglierei un top di gamma, 96-98 mm di last.
Se prendi uno scarpone da gara (ma gara vero, vedi il video sulla tipologia di scarponi), stai sul 110.
Puoi fare anche freeride, con entrambi.
> quale è il brand migliore per il collo del piede alto? - Non lo so.
@@LoSkiBum grazie mille per le informazioni. Oggi vado a vedermi il vostro video delle tipologie
Complimenti comunque per la chiarezza
Domanda : quando parlate di scarponi da 500 euro vi riferite al prezzo di listino che poi scontato si compra a 350 euro ?
Grazie complimenti per la descrizione
Ci riferiamo al top di gamma che sì, probabilmente a fine stagione/stagione successiva si trova a quel prezzo.
Bello ma non ho sentito i prezzi!,
Ciao vorrei cambiare i miei nordica dobermann 130 che oramai sono un po’ datati. Che ne pensi della linea RX di Lange? Ho visto il 120 che ha 98 di larghezza e mi sembra una bella scarpa. Non estrema come RS ma credo più fruibile un po’ per tutti i livelli.
Mi pare abbia 97 mm di last, sembra un ottimo scarpone per il turista evoluto, però manterrei lo stesso flex del tuo, starei sul 130:
www.lange-boots.com/it/product/rx-130-low-volume
Ciao ma quando cambiare il flex esempio quando passare da un flex 110 al flex 130 grazie
Faremo un video, spero la prossima settimana.
Ciao Marco .. quanto tempo di vita può avere uno scarpone da sci... ?? Grazie
Uno scarpone può anche durare 10 anni... Dipende dal modello, da quanto lo usi e da come lo usi. In genere è la scarpetta a deteriorarsi per prima, difficile dire esattamente quando, 100 giorni li fa tranquillamente, ma potrebbe arrivare anche a 150.
Per curiosità io ho dei Rossignol alltrack 110 quale può essere l'equivalente di Tecnica e Nordica?
Così su due piedi non so... guarda dal catalogo, di 110 non ne avranno tantissimi.
Albert ciao, attenzione perché ci sono 110 e 110. Alltrack è un 102 di pianta, quindi molto generosa (spero che tu abbia la pianta larga ;)). Quindi per quanto riguarda Tecnica puoi valutare i Mach HV, invece per Nordica la linea Sportmachine. Grazie
@@kingski1976 Ciao Grazie per l'intervento. Si ho visto che Tecnica fa diversi last per il Mach (98, 100 e 103 se non sbaglio). Riguardo ai miei non sono i Pro (last 100) ma quelli con da 102 mm. Vanno bene non ho mai avuto la sensazione che i piedi ballassero troppo dentro ma purtroppo mi sono reso conto che al momento dell'acquisto il negoziante ha fatto l'errore di farmeli provare con una calza abbastanza spessa sopra alla mia normale calza di cotone. Tornassi indietro li proverei direttamente con le calze che uso per sciare e basta, in quel caso credo che un last 100 mm sarebbe andato meglio. Terrò gli alltrack ancora una stagione e poi li cambierò. Oltre ai Tecnica sto valutando Lange RX e Dalbello DS poi ovviamente vanno provati.
Video con una buona prima parte , poi si giunge al Flex.
Mi farebbe piacere sapere a quale normativa fa' riferimento la misurazione del Flex .
Grazie
Il flex merita senz'altro un discorso a parte (che faremo) capisco dove vuoi andare a parare e hai ragione.
@@LoSkiBum Ciao, dove voglio andare a parare e sempre un esercizio difficile da capire ! Ma Tu sei un ragazzo intelligente e forse ci riesci .
Perdonami se Ti definisco ragazzo ma sai , io comincio ad avere i capelli brizzolati e
Voglio comunque ricordarti che una volta ( Tu eri giovane ) gli scarponi si producevano solo e solamente a Montebelluna , farli a Treviso o a Padova era una bestemmia!!! Oggi. arrivano dall'Ungheria , dal Vietnam , dalla Romania , dalla Repubblica Ceca .
Per carità , tutta brava gente , ma che stanno agli scarponi da sci come un cane in Chiesa.
Ma visto che Ti reputo intelligente un giorno forse ti darò anche uno spunto sulla variazione di scorrevolezza di uno sci al variare della pressione atmosferica , ovvero al variare della quota durante una discesa.
Per adesso , comincia a studiare la dinamica dei fluidi !!
Occhio che poi ti interrogo!!
PS.
Il mio tono è sempre scherzoso e MAI polemico
@@albertoangelucci1700 I materiali sono un argomento sicuramente affascinante, ma bisogna anche capire che all'utente medio cambia veramente poco, solo ad altissimo livello si riescono davvero a sentire le differenze nei dettagli, che possono fare la differenza tra un podio e un 5o posto (lo vediamo bene nelle ultime gare).
Se tu pensi di essere esperto e vuoi dare un contributo, sei il benvenuto sul mio canale, come benvenuti saranno in futuro tutti coloro che vorranno fornire contenuti di qualità.
Se invece vuoi fare solo del sarcasmo, fai pure, cerco di non essere permaloso, conosco bene i miei limiti e non me la prendo se me lo si fa notare. Io sciolino sempre blu a prescindere dalla temperatura, figurati cosa me ne frega se la scorrevolezza varia al variare della quota. ;)
Ora vado a sciare a Pejo 3000, vediamo se lassù lo sci viaggia di più o di meno!
@@LoSkiBum buongiorno, credimi che non voglio fare del sarcasmo, ma questa storia del Flex e solamente una bufala commerciale , almeno finché non verrà fatta una normativa che dice :
Cosa misurare e come misurare.
Oggi invece sembra che quel numerino che viene messo tanto per indicare un qualcosa sia unico indice di performance del prodotto.
Giustamente fai riferimento allo sciatore medio, ma è proprio a quest'ultimo che non bisogna dare informazioni sbagliate.
@@albertoangelucci1700 Hai ragione, ne parleremo in un video specifico, e se vuoi dare il tuo contributo mandami una mail, ti farò volentieri alcune domande in merito.
Atomic termoforma la scarpetta interna e modella anche lo scafo, attraverso il riscaldamento e modellazione delle plastiche e un immediato raffreddamento, non ci credevo tanto tuttavia ho dovuto ricredermi, quando dopo la modellazione degli scarponi Redster 130 che per me erano quasi insopportabili sono diventati ben più tollerabili.
Una puntata sulle geometrie degli sci la farai?
Più di una!
Ciao, ho 44 anni e dopo circa 25 anni di top di gamma con flex importante e last 98, pensavo di acquistare uno Speed machine 130 che ne dite ? Il mio obiettivo è tenere lo scarpone tutto il gg senza problemi ma senza rinunciare alla performance. Adesso avendo anche una bimba non ho molte ore per andare a ‘tutta’
Io dico che per lo speed ci vuole un gran bel piedone per apprezzarlo altrimenti ci si balla dentro. Io fossi in lei rimarrei sulla stessa tipologia magari con un flex meno estremo. Dal mio punto di vista gli attuali top gamma esclusi i race puri sono molto comodi almeno quelli che ho provato io
Grazie ! Proverò allora il Pro machine 120 e 130
Il passaggio dalla scarpa da gara a quella commerciale non è mai bello ;)
Io dopo un paio di tentativi sono tornato alla scarpa da gara, scegliendone una più abbondante.
Ciao è utile farsi fare la soletta personalizzata
Carmine Novello si potrebbe esserlo.
Quello con la felpa grigia mi sta antipatico perché interrompe sempre quello con la maglia blu che parla
Hai ragione, è proprio odioso! ;)
@@LoSkiBum😂
Grazie .... una domanda a proposito di scarponi cosa ne pensi dei nuovi Nordica HF 110 con 1 solo attacco sul retro dello scarpone ?
È dedicato agli sciatori di 70 anni... Boh, mio padre ne ha 80 e scia con un normale scarpone a 4 ganci. ;)
La misura Mondopoint non è altro che la misura in cm del piede: tacco contro al muro e metro di legno (quello da muratore) sotto al piede. Si prende la stessa misura per avere una scarpa comoda, un cm in meno per una scarpa performante, due cm in meno (o più) per una scarpa race.
peccato uscito solo ora il video, ho preso un dobberman 130 ma è fatto molto peggio del tecnica in video se sapevo prendevo tecnica ma mi dicevano che sono uguali
Non può essere tanto diverso, tranquillo che è buono anche il Nordica!
Volevo precisare anche lange e rossignol hanno il sistema di bloccaggio del gancio per facilitare entrata
Grazie!
Secondo me è un falso problema, basta ruotare leggermente la vite micrometrica e mettere il gancio di taglio e non andrà più a fare presa.
Ma l aumento di prezzo proporzionale all alzarsi di flex è solo marketing o c è veramente un aumento di costo dei materiali?
Di materiali non credo, fanno la differenza tutti i dettagli di cui abbiamo parlato. Una scarpetta seria costa come uno scarpone entry level.
@@LoSkiBum e non esistono sono scarponi professionali che siano senza quegli accorgimenti? Per risoarmiare...
Oltrettutto non ho capito l rc4 della fischer in che fascia si colloca, dato che mi piacerebbe comprarlo.
Grazie
@@federicobottosso7957 il Fischer rc4 the curv 130 di 2 anni fa era una scarpa molto comoda e piuttosto morbida, adatta a uno sciatore di livello medio alto, non di più. Oggi non so se l'hanno modificata.
Se vuoi risparmiare vai sull'usato, io i miei li ho pagati 150 euro. Ma anche sul nuovo, se sai cosa comprare l'offerta si trova per esempio:
www.amazon.it/dp/B01KBDLUUY?tag=waspit-21&ascsubtag=89a8ee85f4c1d6058898b5eb86cb08a12d5a71af6cf3a2290fcfb7f09ba242ac&th=1&psc=1
@@federicobottosso7957 f
Dalbello ds130 Asolo Factoy. Nuovi. Adesso.
Secondo me la fascia velcro serve piu' dei due ganci sottostanti :)
Perché?
@@marcellotiberti8737 parlo del primo gancio dall'alto in realtà
@@c.g.c2067 Bene, dopo questa precisazione, potresti finire e, d invece di lanciare una frase nell'infinito, spiegare perché hai maturato questa convinzione???
Insomma qui si scrive non per cazzerellare ma esprimere un parere o dare un consiglio.
Altrimenti, potevi tenerlo SOLO per te!
Capisco: non hai resistito!!!
Ok
@@marcellotiberti8737 Vai a prenderti un tranquillante
@@c.g.c2067 :😂😂😂sei comico... Prendilo tu il tranquillantino coda di paglizzino perché oltre a mancare di spirito manchi anche della qualità di precisare meglio quello che di fatto scrivi "solo per cazzarellare". Praticamente abbiamo capito che è un tuo parere competente.
Lo prendiamo per molto buono.💪🤣😎 Grazie...
Sciando diverse ore al giorno non sono mai riuscito ad adattare il piede a paianta larga.
Anzi sempre peggio.
Anche lavorando scarpetta e scarpone
Ho fatto scarpetta interna iniettata in silicone. Scafo head.
La.diferenza indice di flex
Non è esattamente così, anche se è vero che uno scarpone molto economico non avrà mai un flex elevato perché verosimilmente sarà dedicato ai principianti, così come uno scarpone molto costoso non avrà mai un flex molto basso perché non sarà mai dedicato a un principiante.