“AI加速”ニッポンの電源は？政権選択の争点“AI時代”のエネルギー政策【10月22日(火)

[@yamamotoyasuhiko9749]

AIの普及に一抹の不安を感じないではないが、それ以上にいらすとやの浸透力に震える

[@kouchanmoriguti2963]

原子力のライフサイクルコストを考えると　日本とアメリカの国土の違いを無視出来ない　加谷氏の意見に賛同します

[@タコ星人-r4z]

大変面白い回でした。とても勉強になりました😊🎉😊

[@kuroikairai]

AI加速させて、電気代値上げも加速すんなら、一部利権者を除いて本末大ゴケだろ？

[@KN-eh5tf]

原発ありきで議論していない数少ない討論だなぁ。

[@mtanaka538]

38:20従来比10倍というと素人には無駄に聞こえるけど、DCの密度で言ったらめちゃくちゃ効率良い。

[@トビラ-z7y]

多分、データセンターが出す熱で発電するような機構もこれからは考えられていくと思う😅

[@mouseflama]

光ファイバーICで代替じゃないのそれこそ?排熱抑えるほうが効率的？エアコンの室外機で発電ってできるか？コンテナで海に沈めるとかでいいんでない。

[@mathew5745]

DCの排熱で発電しよう→ジュール換算してみ？弱すぎてタービン回らないゾ
光ICで→すぐ隣のパワー半導体や制御回路は電気で動いてガンガン発熱
コンテナに詰めて海で冷却→局所海温が年中狂って生態系が乱れた補償しろ！

[@土屋健一-j5m]

九州電力　再生可能エネルギーの出力制御しているのが現実。
しかし、出力制御せずに、優れた蓄電池を分散確保しておいた方が防衛のためにも有効ですよ。
優れた蓄電池ができつつあり、出力制御ではなく、蓄電でしょ。

[@クルーズ-o8p]

こんな状態でイラストクリエイターは個人で止めることは出来ない。

[@yass3622]

6:10 このマーク・ネルソンAIじゃね？

[@sho1715]

余剰電力の水素化はかなりのコスト高につながるけど、そう安易に言うべきことなのか・・・
むしろ余剰状態の揚水発電をなぜ有効活用できないのか。

[@earth-bd7cl]

シムシティ3000では核融合発電所が最終到達点

[@ああ-i7i1h]

原子力は有事になったら真っ先に狙われる、ウクライナ侵攻からの教訓

[@atsushis43]

人間らしさを失う流れが加速化してきている。

[@ノーネーム-e2d]

核融合はよ

[@悠介さん]

まず堤をAIに代替してくれ

[@Rrr-h6m]

正解

[@ファンp]

これだけのメインストリームにビックテックや欧米のAI企業ばかりで日本企業は蚊帳の外で存在感がないのは悲しいね！
結局日本は振り回される側だからどうしてもなんでも後手になってしまうし電力や人材でも日本は島国で英語圏や中華圏ほど人口もいないから厳しいよね😢

[@rti7743]

爆発しないならいいんじゃない。
または爆発してもちゃんと安全に停止できるみたいに。
核融合はまだ時間がかかりそうだし、それまでのつなぎとしての原発は仕方ない気もする。
その代り、爆発しないように設計してほしいし、最悪のことがおきても大丈夫なように運用してほしい。

[@pigeon34-e8e]

GAFAMが原発扱ったから後追うって、自分のポリシーないから場当たり的なのがすげえ気になる。
省エネや再生エネに対する政策の取り組み方の志がない。ドイツとかとそこが違う。

[@sho1715]

ドイツはエネルギー高に苦しんで産業が国から逃げてます。最近VWが国内の工場閉鎖を計画したのがあるでしょう。独産業側は脱原発に猛烈に反対してました。

[@pigeon34-e8e]

@@sho1715 現時点の結果はそうですね。
彼らは再生エネに全力尽くしたと思ってます。日本は何もやってないですから。方針もないしイノベーションもかかってなくて後手に廻ってるだけにみえるんです。

[@mathew5745]

ドイツに学ぶことは多い、理想高すぎたね修正しないとね、ができる合理性と柔軟性こそ国益だと教えてくれたからなw

[@ht-id9kj]

編成の方へ　堤さん好きなんですが、なんでも堤さんじゃなくて、もう少し変化が必要じゃないでしょうか　これ、TBSの報道情報番組すべてに言えることなんですけどね　適材適所の解説者をお願いします

[@wind-leader_jp]

AIも多くの電力を消費するでしょうが、マイクロソフトやスマホがバージョンアップする時の、世界全体の消費電力を調べて欲しい。
これほど急激に温暖化が進んだ事には何か理由が有る筈。
因みに間違いなく経済が停滞した新型コロナの時も、日本周辺のCO2濃度は上昇しました。
あの時期間違いなく道路はガラガラで、増えた要因としてはリモートワークのパソコン。
私見としてバージョンアップはCO2削減の為には回数を減らさなければいけない。
ウイルスがバージョンアップの言い訳ならそれを作った国に制裁を掛けなければ温暖化が加速する。

[@市川-k1c]

どうせ反原子力で番組するなら原発は大型化で単位電力コストを下げてこそ利があるわけで、SMRにどこまで可能性があるのか、みたいな中身のある議論をしてほしかった。

[@ht-id9kj]

番組の裏テーマは反原発のような気がしてなりません　その裏テーマに沿ったゲストを呼んでませんか

[@森野クマ-i7k]

再エネの安定しなさをカバーする為のやりくりのシステムはすでにテスラや仮想発電というシステムで宮古島で実現して運営している。日本は本当に遅れてる。このままでは電力もテスラに支配されてしまう。日本の施策の遅さにはイライラしてくる。

[@innnffxxi]

堤のイデオロギーに基づいた浅い意見いらない、せめて専門家に質問にしてほしい。たっっかいGPUサーバーせっかく買うわけだから、できれば発電量に左右されずに常に全力で回したいですよ。

[@ああ-p7h2q]

そもそも、生成AIって本当にお金になるの？

[@Rrr-h6m]

なる。実際自分は既にAIを活用することで、
これまで1ヶ月から2ヶ月を要していた作業をわずか30分～40分で完了させられる様になったし、
それにより利益を得ている。
この作業速度を人間が手作業で競おうとすることは、もはや不可能。
AIは休むことなく、無限に稼働させることができる為
これによって生産効率が劇的に向上するし、
AIを使いこなせない企業から、確実に淘汰されていく。
国内の多くの企業がAIの導入に遅れを取れば、
他国との経済競争において圧倒的な不利に陥るのは避けられないし、
一度出遅れれば、AIへの対応を急ごうとしても、追いつくことは極めて困難。
実際AIに8割以上の作業全てさせてたら分かるけど、
ネットによる社会変化なんて可愛いものだったと思える程の影響が出るよ
AIの扱い方をまともに知らない奴が一般層に多いからまだ見えてないだけで、
AIが一度一般化すれば、
全人類が全ての作業をAIに適応させる為に動かずには居られなくなる。
まず知的労働は確実にAIで失業者を大量に生む。
肉体労働は無くならないが、
AI搭載のロボットが普及するにつれて肉体労働も失業者を大量に生む。

[@StudioBlupo]

AIを使いこなす企業が大量の仕事をこなせるようになるから、使いこなせない側にまわるとおしまいってことですね。その時に日本が原子力を使わない場合稼働に高コストになるのでローカルや自社であろうとデータセンターをおいてもらう立場になるのであろうと、競争に負けるのでどの国もAIの開発・導入と原発の立ち上げ・開発・独占に走る感じすね。

[@Murasaki64]

うちの会社は今まで業務改善にIT系の人材派遣を入れていたけれど、この1年でIT人材派遣を減らして9000万円コストカットしつつ、それでいて保守更改メンテを維持できている……と、旗振り役がアピールしてました。
実際のところ現場はどうだか知りませんけれど、月額80万円の派遣を10人減らせば9600万円浮くはずなのでコストカットは本当かも。

[@mathew5745]

カネになるぞ、ただその分野を正しく見極めて使えるかは結局人間のアタマの問題だがね。
例えば、ゴチャゴチャ駄文並べる前に生成AIに纏めてもらったらァ？
って感じに結局人間のアタマ次第なところもあるのさw

[@mtanaka538]

使ってみれば、即確信するよ。残念ながら、この出演者に実務経験がお有りの方が一人もいないから解説不可能。知りたいのであれば見る番組変えたほうがいいよ。

[@稲葉清和]

IOWN　イオンでなくアイオン

[@坂本誠-r5y]

イオンはAEON

[@そいやっさ-t4p]

アルトマンの頭にあるのはAIプラス核融合でしょ？

[@sho1715]

堤氏もnuclear fusionと言っているから、一応核融合で合っているでしょ。

[@sho1715]

反原発ありきで、議論している人がいるのがよくわかる。

[@sundraytomato2757]

脱炭素ありきで石炭火力を排除してから議論するから原発が必要になるんだよｗ

[@モリモリ-m2s]

原発推進ありきで、議論している人がいるのがよくわかる。

[@user-HSwing13R]

カヤが五月蝿いなぁ

[@ワットキース]

日本の周りの海水から水素を取り出し電気、その他のエネルギーとして使用するのが最も良い政策‼️

[@mtanaka538]

橘川さん堤さんの電源は原発以外もあるという趣旨の発言、確かに公共の電力としてそれは事実なんだけど、ビッグテックはそんなこと承知で原発選択してるんでしょｗ
彼らが原発を選んでいるという事実に真摯に向き合わないとだめだよ。

[@上田大介-r5e]

カヤさん1人勝ち　経済評論家界

[@モリモリ-m2s]

AIが発展しても温暖化で人類なんかそのうちいなくなるかもな。

[@sho1715]

堤さん何言ってるの？？？経済関係の論客の資格無いだろ

[@Rrr-h6m]

ほっとけ

[@森野クマ-i7k]

再エネの問題は安定して無い事なんだから、なぜ皆、それを蓄電するための蓄電池の事に言及しないんだ？意味わからんわ。

[@pj4466]

再エネは環境をバカバカ壊すんだよな。
太陽光パネルや風力は平野が少なくて台風も来る日本には合わないし。

[@森野クマ-i7k]

@@pj4466 あのパネル並べる奴は環境壊すからダメだね。だけどペロブスカイトには期待してるよ。毎年20兆円も国富を中東に流出させてんだから再エネ頑張らないとね。

[@土屋健一-j5m]

AIに考えさせたら？

[@mtanaka538]

34:25堤さん、発言からすると生成AIをユースケース仕立てて使ったことなんて無いんだろうな・・・・。否定するならまずしっかりと自分で使ってみないと。単純なプログラムのコードとか結構正確に出力される。イラストも簡単。こりゃ人件費浮きますわ。

[@ある新宿区民]

報道1930はパリテなんかイヤ！どうしても主導権を手放したくないの！！！！

[@おたけチャンネル-l8y]

火力大国日本とか批判的に伝えるくせに、数年以内に10基の新規火力発電所計画がある中国は批判しないTBS・・

[@36steps]

外交してる他国の政策をいちいち批判してどうすんの
批判があるとして番組内で言ってもどうなるわけでもないしテーマでもないじゃん
お菓子欲しがる子供みたいな駄々だな

[@おたけチャンネル-l8y]

@@36steps 地球はつながってますよ。世界のCO2の3分の1を排出、さらに去年より10%も石炭火力を増やした「世界最大の環境汚染国」をわざわざ不問にする合理的な理由が知りたいですね

[@ファンp]

まあ中国は未だに発展途上国という括りですからね！
それに日本よりも全然再エネや原発も増やしてますし。

[@おたけチャンネル-l8y]

@@ファンp いえいえ。中国は昨年から今年にかけて石炭火力が前年比10%以上の大幅増。中国全エネルギーに占める自然エネルギーの割合が増えたところで地球全体の温室効果ガスを削減することにはなりません。反論になってないですよ。なぜそこまで中国に寛容である必要があるのか

[@ファンp]

@@おたけチャンネル-l8y もちろん寛容である必要はないですが、中国は電力消費が他国の比じゃないですしこれからも伸び続けるでしょうしそれを再エネと原発だけ増やしてやるのは難しいでしょう。
しかも今はロシアからどんどん資源を買えますし。
先進国なら再エネや原発に縛られるんでしょうけど、発展途上国は火力が増えるのはある程度仕方ないと思います。

[@yukinotukaima]

そもそも日本政府は原発だろうが再生エネルギーだろうが全部やれと言い続けてるのに
邪魔する勢力が多すぎるのよね。規制委員会なんか廃止すべき。

[@e2004]

橘川さんは委員会からハブられて怒ってんのかな

[@NEWTONaeroFX]

AIが生成した映像になんてまったく魅力を感じないし、お金を払うことなんてありえない。
不自然でわざとらしい虚構、それが今のAI生成。

[@mametarouify]

再エネは出力が安定しない、特に厳冬期にはあてにならない。再エネを主力にしたい人は冬に凍えて死ぬ覚悟を持て。
かつ、再エネ信者の家から電力供給をカットしなくていけない。

[@Rrr-h6m]

堤がやべぇな…
今この時点で「AIが経済界に影響与えるか分かんないから様子をみよう」はコイツ一人で何周遅れの議論してんだよと…
もう遅れてんだよ　俺個人ですらAIで作業効率上げて金稼げてるのに、
時代錯誤し過ぎてると言うか…頭お花畑なのかな

[@pj4466]

様子見しよう、ってやつね。 一番リスクが無くて楽な意見だ。
これでレギュラーって確かにやべぇ

[@mtanaka538]

俺はむしろ安定したヤバさを提供してくれる堤さんを見に来た。

[@DIGITALCOMIC12]

「そもそも」交流の送電は、変動する需要に合わせた供給の調整で周波数を維持する必要があり、核反応が不安定に成る為に出力調整が出来ず、需要の無い夜間も定格運転し、毎夜過剰供給する原発は、再エネの不安定さと同様に問題。原発の過剰供給を無視した再エネの不安定さの議論は、素人ダマシ🎵

[@innnffxxi]

橘川さんの話が面白かった、エネルギー政策の問題、再エネ地元出資の話等。加谷さんはやはり何の専門家でもないかな、データセンターの立地がどうでもよかったら大手町にあんなに作らないよ、AI向けには石狩でいいけど。IOWNには頑張ってほしいけどまだ夢見すぎかと。

[@lonlon9921]

どんな発電方法でもいいけど、普通に考えたらコストがいい電力が地球環境にいいと思うんだけど、そこは無視なのよね。

[@mathew5745]

日本「失敗(事故)したら二度と認めない！！」
世界「失敗は成功のもと」だろォ？

[@qwertyfhfsrth]

反原発じゃないとわざわざ予防線を張らないといけないほど、反原発派しかいないなw

[@tacchinardiy]

私物化していい話題では無いですね
国家の全知能を集結して濃く長い議論が必要な分野
人間でいえば学校選びや就活どころの話ではなく、人生観

[@sundraytomato2757]

誰がAI時代のエネルギー政策を争点だと言ってるの？
選挙の争点にそんなものがなるはずないだろｗ
減税以外は争点になりえない

[@godream6070]

日本には豊富な地熱という資源があるではないか。
温泉業界が反対するのならば、原発を作るときの様に金をばら撒けばおとなしくなる。
国定公園だから作れないのならばルールをか変えればいいだけ。
結局は政府がやりたくないだけなんだよね。
では、どーすれば政府がやる気を出すか？ それは利権や献金があればむちゃくちゃやる気が出るんだよ。
国の将来や成長とか、国民のためとかどーでもいいんだよ。あの人達は。
政府が原発止めて地熱発電に力を入れるなら、地熱ムラ利権構築してもあたしはヤダけど黙認してあげる。

[@yukinotukaima]

地熱は掘り出すまでコストがかかる。あと有毒ガスも発生するからそれの対策も必要。

[@godream6070]

@@yukinotukaima 原発に比べたら屁のかっぱかと。

[@yukinotukaima]

@@godream6070 規制緩和が進んでいるのに進まないのはそれなりの理由があるんですよ。

[@godream6070]

@@yukinotukaima どの様な理由なのですか？

[@kar4279]

変に地下いじると地震起こるよ

[@時間無制限永遠]

➡➡　日本は・・・10年以上は 遅れとるワイ。カナダ人の ワイからは・・・そう見えるワイ。😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬😬

[@悠介さん]

堤は中国から金でも貰ってんのか？

[@okakorosky]

太陽光にしても風力にしても設備稼働率が 20%前後とかゴミすぎますよ。
火力がバックアップなんじゃなくて火力がメインで都合の良いときだけ自然エネルギーが稼働してる。
再エネを取り入れるのはいいけど都合が良いときだけ発電して電気を売るのはナンセンスで
揚水発電や蓄電池のコストも負担して貰わないとフェアじゃないよね。

[@toguradio]

蓄電池のコストが爆下がりなのを検討してませんね。

[@okakorosky]

@@toguradio 蓄電池のコストが下がっているのはしっていますが 10年, 20年で考えると割にあいません。
レアアースの精製などのコスト問題もあり原材料のほとんどを中国に依存して安全保障上の問題があります。
太陽光発電事業者に蓄電池を整備する取り組みもありますが
日本の電力消費のピークの21時ぐらいまでをカバーするのは現実てきではないでしょう。
そこまでして狭い国土を太陽光パネルで埋め尽くしてどこが環境にいいのか教えてください。

[@ゾゾゾーゾゾーゾゾ]

反原発バイアスがかかりすぎて、客観的な論評ができてなくて笑ってしまう。理想はわかるが、現実を見てください。

[@vox_populi7621]

司会の松原氏は何とかして原発稼働増の現実性を言おうとしており、これに対して堤氏やゲストは原発稼働増への疑問を呈していたように見えた。

[@悪の総統]

生成AIを発展させて人間が絵を描く必要が無い世界を実現して欲しい

[@とらさんすけさん]

いつのまにかＡＩって言葉の意味がすり替わってしまったね
確率論で何万通りを繰り返し試してるだけのただのプログラムがビジネス用語のＡＩに変わった
ＡＩ作ってる側の人間は当然百も承知だろうけど、これがＡＩだと言われて本当にＡＩだと信じ込んでる人がいる事に驚くｗ

[@mathew5745]

学習ロジックの欠片もないただのプログラムを広告に「AIを活用」と宣伝する世の中を放置した結果だ。なるべくしてなっただけだ。

[@user-jx3yb9hq8s]

そりゃ火力潰すなら原子力以外選択肢ないだろ何言ってんだよ。

[@瀬川修一-y8u]

ＡＩサーバーは全部中国に置くから電力不足にはならないよ？

[@sho1715]

なんで再エネのリスクを全く指摘しないんだ。太陽光が日本中で色々な問題を起こして、住民の反対が起きているじゃないか。フェアじゃないだろ、この伝え方。

[@mouseflama]

原子力バブル?民間企業おこせるのがアメリアの強み?データセンタはー地産地消が適してる？高度なAI 、大電力需要はアメリカに頼めるもん頼めばいいんでない。原子力使わなきゃいけないAIサービスって何？？IWON?光ファイバーIC?こっちの方に投資して成功してもらいたいな。互換性が駄目でおじゃんになりそう？？

[@prodmaje7086]

잼없자

[@僕とパトラッシュ]

御用学者等の意見でなく、
AI に聞けばいいよ
「日本が このまま 原発を使い続けると どうなりますか？」 と

[@sho1715]

CO2を減らして、電力代削減につながるでしょう。産業も日本回帰が進むでしょう。

[@空青-x2c]

地熱発電に水素良いよ、、先読み出来る方々が世界より先に言ってるよね？欧米が、、やったよ♪わぁ～流石だぁ♪欧米様に憧れるぅ～♪マネさせていただきますね♪、、、乙女か？、、『憧れるのは辞めましょう！』大陸ではないから！島は島！知恵使いましょう！では？

[@tokyofreedom]

重要ではあるが緊急ではない。

[@user-jx3yb9hq8s]

緊急でしょ生成AIもろくに使ってないのにエアコンだけで電力逼迫してる時点でやばい

[@Rrr-h6m]

緊急だぞw
1～2年は掛かると予測されてた内容が
3か月だけでどれだけ技術進歩してると思ってんだ
AIを使いこなせない企業から、確実に淘汰されていく。
国内の多くの企業がAIの導入に遅れを取れば、
他国との経済競争において圧倒的な不利に陥るのは避けられないし、
一度出遅れれば、AIへの対応を急ごうとしても、追いつくことは極めて困難。

[@ファンp]

まじで緊急だよ！
そのせいで投資が遅れてたり国民の電気が足りなくなる可能性もある訳だから。

[@mathew5745]

AIは日進月歩で「立ち止まってる暇が全くないビジネス」なんだよねぇ。立ち止まったら遅れる、遅れると他所より優位性が無くなる、だから「今実現できる安定供給発電所」をすぐくれ！ってことさ。再エネ？不安定すぎ、核融合？何十年後のお話かなァ？

[@sh00240]

原発村って本当にあったのね…。怖っ…。
うちは太陽光発電で既に卒FITしてますが、直流のままでパワコンなしになったらいいなぁ～。そろそろパワコン取り換え時。春秋は余剰電力でグリーン水素作れたらなぁ。
太陽光発電は都市部の屋上や屋根（駐車場なども）、風力は山間もいい。風車一機立てるのに伐採する樹木は僅か。山中に太陽光発電所は伐採が多いからやめたほうがいい。

[@はなはな-v7k]

出水
アナウンスむいてないよ．
巨額　→ こがく　て
息つぎ　ファー