Gothic 2 - Как Не Надо Делать Моды На Примере Возвращения 2.0 И Dark Saga. Расстановка Точек Над i
HTML-код
- Опубликовано: 26 июн 2024
- Сегодня в этом видео мы поговорим о больной теме - о скверно созданных, но тем не менее, довольно популярных модах для Gothic 2. Возвращение 2.0 и Темная Сага на данный момент являются пожалуй одними из самых популярных и узнаваемых модов в готическом сообществе. Они очень плохо сделаны и скроены, но в них по каким то непонятным причинам продолжают играть большое количество людей. В то время как о более качественных и ладно скроенных проектах знает меньшинство. Сегодня мы пройдемся по этим модам и я наглядно покажу, что , что Возвратка, что Сага - это показательные примеры того, как Не надо делать нормальные моды. Будет очень жарко. Поехали!
Видео Bodello про Возвращение 2.0: • Возвращение 2.0 Самый ...
Видео Quest Party с его отрывками видео мода Ностальгия: • gothic 2 nostalgy mod #3
Мод Gothic 2: Nostalgy g2nostalgy
Станьте спонсором канала, и вы получите доступ к эксклюзивным бонусам. Подробнее:
/ @tyamitch
Тайм Коды:
00:00 - Вступление
05:40 - Темная Сага
32:20 - Возвращение 2.0
44:07 - Почему Возвратка и Сага Плохие. Почему Обязательна Критика Модов
59:40 - Пара Достойных Модов
1:02:40 - Заключение и Напутствие Горе-Мододелам
1:05:51 - Экстра-Бонус-Контент 
Игры
Ну что, господа - самое время выливать на меня тонны хейта и ненависти если не согласны или я вас взбесил) Я готов )
Равно как если захотите меня поддержать - буду также благодарен.
А возвратка 2.0 это Вавилонская Башня, которую мы должны разрушить.
Так или иначе спасибо и тем кто будет за меня и тем, кто против. Спасибо
Видео Bodello про Возвращение 2.0: ruclips.net/video/VZIy2r9dRAY/видео.html
Видео Quest Party с его отрывками видео мода Ностальгия: ruclips.net/video/iFJHR6ucLps/видео.html
Мод Gothic 2: Nostalgy vk.com/g2nostalgy
Отлично! Начинаю смотреть.
А на что хейтить то? На правду? Да не... Что ты что бодело всё по факту сказали. А любители говна щас да... Понапишут....
По поводу возвращения, то есть альтернативный и новый баланс, которые доводят возвратку до играбельного состояния
Тямы я не говорю что ты зря сагу раскритиковал, но ведь ты не прошёл её, у тебя нету о ней полного представления. А т.к. лично я прошёл сагу, я согласен что в ней больше минусов чем плюсов, но этот перевес незначителен, и да это моё мнение. Если когда нибудь ты всё таки сможешь решиться и пройдёшь сагу надеюсь твоё мнение станет получше чем сейчас, удачки)
За экстру спасибо)
Архолос конечно шедеврище👍👍👍
Просьба воспринимать этот комментарий как ответ именно каким-то тезисам или мыслям, высказанным тобой в ролике, а не конкретно к тебе. Я тебя не знаю, так что и воспринимать что либо из нижеописанного как личностные оскорбления не имеет смысла.
Если честно, мысли абсолютно шизоидные. Как я понял, ты негодуешь по поводу того, что тебе пишут или в комментариях, или в чате, что вот "не играл в возвращение - не готоман", но вопрос такой - а зачем вы пытаетесь определять кто готоман, а кто нет? У вас какой-то фан клуб готики, или что? Кто вообще позволяет называться таким словом, а кто это право отнимает? Дайте полный список критерий. Если тебе такое пишут, то тебе, как человеку с какой-никакой аудиторией, должно все это казаться простым хейтом, потому что фанаты и хейтеры есть абсолютно у любого продукта и у любой деятельности. Еще раз - абсолютно у любого продукта. Если кому-то нравится возвращение, то и хейтить его нет смысла за это, потому что это его личный вкус. Твой видеоролик несет такую же информационную ценность, как если записать часовой видеоролик на тему "почему русский рэп говно".
А если ты записывал видеоролик с целью высказать свою точку зрения, то поздравляю, ты уже перешел границу, когда "высказывание мнения" превращается в пропаганду. Даже твой закрепленный комментарий звучит как "А возвратка 2.0 это Вавилонская Башня, которую мы должны разрушить", что уже есть сюр. Тебе стоит научиться излагать мысли таким образом, чтобы не навязывать их, и не пропагандировать ничего, иначе ты выглядишь не лучше своих же хейтеров. А если ты не лучше своих хейтеров/завистников, то и ценность твоей работе - ноль.
Спасибо за внимание ;)
Полностью поддерживаю. Ну, разве что не во всех аспектах жесткости высказывания.
Браво, отлично сформулировал
С возрастом понял, что одним из самых важных признаков ХОРОШЕЙ игры (в любом жанре) является отсутствие желания лезть в гугл. Когда игровой процесс и дизайн уровней выстроен так, чтобы ты мог САМ понять то, что от тебя требуется.
Вот с этим у "васянщения" прям колоссальные проблемы. Я не против различных "секретов и хитростей", которые можно почерпнуть в интернетах, но эта модификация буквально вынуждает тебя сидеть на форумах и смотреть гайды по прохождению, потому что ничего не понятно, не очевидно и глупо. Зачем так делать? Непонятно.
Вот как раз "Темная сага" совершенно не требует лезть в Гугл (я сам за всю игру только два раза смотрел в прохождение, но только второй из этих моментов был очень сложным для догадки). Тямыч зачем-то поставил в один ряд "ТС" и "Возвращение" - два абсолютно разных по своей сути мода. По-моему, с "ТС" он просто не разобрался, хотя и отыграл аж пять, если не ошибаюсь, стримов.
Блин, получается что морровинд плохая игра :,(
@@MrToullaf Морровинд - это симулятор Википедии + убогая нефизичная боёвка, выросшая из настольных игр с их "бросанием костей". Больше я ничего в морре не увидел, более получаса я там не выдерживаю.
@@MajorDumai не тот возраст. Как человек проведший не меньше 1000 часов за третьими свитками, могу сказать что у игры есть ряд проблем, но это точно не плохая и не скучная игра, иначе не было бы у этой игры такого большого комюнити модостроителей.
@@MrToullaf 34 года. Начинал с Doom, Warcraft 2, Героев 2, Гоблинов (которые квест под DOS). Чуть позже были Might & Magic 6*/7, AoE, Tomb Raider'ы, Jagged Alliance 2.
Всё ещё не тот возраст? Кого вы ожидали увидеть - студента-первокурсника?
*6-ю MM начинал, когда она вышла, но прошёл совсем недавно. Там не давало играть неработающее управление.
До сих пор с ужасом вспоминаю опыт игры в Возвращение.
По началу всё очень нравилось, потому что были просто новые механики и расширения во все стороны сюжета. А потом началось
Через 20 часов выясняется какая-то лютая дичь с четвёртым богом. Через 40 часов ты понимаешь, что вот то мясо которое ты ел, чтобы утолить голод, иначе бы ты помер, оно оказывается чуть ли ни по штучно требуется, чтобы держаться на плаву сейчас. Через 70 часов ты понимаешь, что где-то в начале что-то сломал и теперь нельзя пройти целую локацию. Через 140 часов ты осознаёшь, что у игры есть только один вариант прохождения - шаг влево, шаг вправо, игра сломана.
Механики, сюжетные дополнения, локации - это нечто несовместимое со здравым смыслом.
А знаете, что самое смешное? Я не знаю, как сейчас, но в 2020-2021 Возвращение становилось ультра-легким после обучения владению луком/арбалетом и акробатике. Всё! После этого вообще ни один противник тебя не может убить. Можно всех орков вокруг замка в долине рудников собрать и водить за собой быстро перекатываясь в бок и стреляя. Любой босс становится легче падальщика когда ты перекатываешься и стреляешь. И это не зависит от того, кого ты качал изначально. Я очень быстро прошёл сложнейшие всякие кошмары ворона сразу, как понял эту механику, хотя все время до этого качал милишника.
Вот вам и хардкор, обсирающийся от такой незамысловатой акробатики.
Вау, какое достижение лукарем осилил за 140+ часов. Вот если бы ты чистым миликом кс прошел часов хотя-бы 100, не умерев при этом раз 100, мог бы что-то говорить про легкость мода, хотя это бы уже была не легкость мода, а твой скилл, но, видимо, миликом ты обломался на КС и решил хотя-бы лукарем осилить за 100500 часов.
@@Loka-tj2tz Если бы да кабы...) Вот если бы задом наперёд, да с закрытыми глазами и выключенным компьютером, вот тогда-а-а-а, тогда конечно да)
@@drtdetroit Причем тут с закрытыми глазами и т.д.? Не переоценивай себя. Ты сам написал, что не смог в милика и сделал реролл в лукаря, а за лукаря можно пройти даже ногами, ты никому Америку не открыл. Еще скажи что это на стандартной сложности было, а не на КС, я тогда вообще от смеха упаду 😂
@@Loka-tj2tzну так-то он прав. Если авторы мода не забалансили сложность для всех классов, то это только их обсёр.
Ну а вообще те, кто любит Возвращение, любят именно Возвращение, но никак не Готику. Готика - это игра про квесты, открытый мир и атмосферу, а в Извращении это перекосилось хрен пойми как. Причем настолько криво и через одно место, что без форума и гайдов становится неиграбельно.
@@Loka-tj2tz с чего ты взял, что я не смог за милика? Я написал о том, что хардкорность мода спотыкается об акробатику )) Баланс поломан. Не выдумывай и не переиначивай мои слова.
Чуток нюансов. Мне 36 лет. Я готоман с 2001 года, с релиза пиратки Готики 1 и от видео тямыча у меня бомбит. Особенно от конца.
1. Магот состоял в далёкие 2003е в команде разработчиков мода Глобал Мод, Magic Team, вместе с комрадом Drom, Мастер готики, Дрим и ещё парой ребят. Фактически Магот стоит у истоков русского модостроения и это великий человек с этой стороны вопроса. Кстати, в глобал моде впервые в русском модостроении была создана абсолютно новая проработанная локация со своим сюжетом отдельным и фракцией охотников. Именно из Magic Team, слову вышли те люди которые запилили Дарк Сага, после нее поссорились и разошлись. Одна половина стала пилить Дакр Сага 2,0 но не осилила, а вторая Альтернативный баланс.
2. Альтернативный баланс делает из возвращения 2.0 тот мод который Тямыч смог бы пройти на своем стиле игры и лёгком уровне сложности, и получить удовольствие. АБ вводит подобие баланса и вносит кучу нового контента и правок в старый контент. Дошло несколько лет назад даже до конфликта между Тразеге и разрабами АБ.
3. Тразег несмотря на свой характер, который имеет чсв Овер 9000 тоже является тру мододелом, хотя и не великим человеком. Почему тру? Он пил возвращение 1.0, 1.1 вдвоем с каким то камрадом причем соотношение вклада там было 80 на 20 в пользу Тразега. Возвращение 2.0 он пилил фактически уже вообще один. Если кто-то этого не знал, то знайте. Что до стиля, и оружия из Скайрима)))) тут каждому свое. Мне возвращение 2.0 не зашло, а вот возвращение 2.0 альтернативный баланс на Юнион, последней версии - офигенно зашёл.
4. Итого вывод следущий: нужно молится на таких людей, и их творчество потому что я в силу своей криворукости и гуманитарного склада ума, могу только озвучку записывать, а Магот и Тразеге фактически стоят у истоков русского модостроя и Готического модостроя в частности. Респект Магот и Тразеге за их творчество. Респект АБ Team.
5. Посткрипум по поводу мода Одиссея по поручению короля. На мой взгляд она не хуже чем Архолос, а если в ней когда нибудь поправят баги в квестах, то станет лучше. Потому что чем силен Архолос? Качеством и сюжетом. Тем же самым сильна Одиссея, но сюжет у нее гораздо больше и шире. Однако установить ее сложнее чем Архолос, да))))
@Dmitry Grom да, возвращение 1.1. что до возвращения 2.0 то уже нет, там свой отдельный сюжет и другие локации. Впрочем, если признаться честно в возвращение я играл очень давно. Как вышел АБ стал в него играть, и уже не особо помню что было до него конкретно а что после.
Слишком "много букаф" 50% тупо скипнут пост
Тямыч, ты и прав и не прав одновременно:
Прав в том, что если что-то в моде сделано откровенно плохо, безвкусно или нелогично - нужно говорить об этом и никто не имеет права закрывать тебе рот или называть "недо-готоманом". И если эта "пища" вызывает у тебя отвращение - её нельзя жрать.
Не прав в том, что люди, которым нравится Возвращение - это те же самые готоманы, которые просто ориентированы на другие аспекты игры - геймплей, челленджи, билдостроение, реиграбельность. Им нравится, когда на этом движке появляется что-то абсолютно новое.
Суть такая - мы все готоманы, но с разными вкусами, опытом и игровыми привычками.
В Возвращении всё в порядке с диалогами и сюжетом, так что мимо :)
В альт. балансе добавили непроработанных диалогов, но это вопросы конкретно к авторам АБ.
Возвращение не любят только агрессивные казуалы. К спокойным казуалам у нормальных игроков и отношение спокойное. Агрессивный же подвид хочет всё проходить на самой высокой сложности, чтобы чувствовать себя доминаторами, их не устраивает пройти игру/мод на самой низкой сложности, при этом они не хотят учиться играть, познавать механики и изучать игру. Они не уважают труд мододелов(потому что они не официальные), им разрабы/мододелы всегда должны делать так как им хочется, а все не казуалы должны подстроиться под них и играть в тот же уровень сложности, что нужен им. Встречаю таких личностей в любом пве комьюнити, сообщество Готики - не исключение.
@@killjoy-schimisa2387
>В Возвращении всё в порядке с диалогами и сюжетом, так что мимо :)
хДДДДДДДДДДДДДДДДДДДДД
@@killjoy-schimisa2387 ты бы такую хуйню тут не писал, а то аж стыдно за тебя стало
Мне в "Возвращении" диалоги кажутся нормальными. Мне в этом моде интересны, прежде всего, новые сюжетные моменты и представление старых в новом виде. Дело вкуса.
@@cyberjerusalem мне они тоже кажутся вполне нормальными. Те же речи Дагота соответствуют тому, кем он является. Дело вкуса.
Надо поставить в первой главе возле башни ксардаса сразу феомотара штучек 5.классный мод получиться.
Там раньше и так глорх стоял которого комьюнити мода запинывало руками буквально сразу ибо обойти его нельзя. Я не отличился и сделал так же. Просто когда чел на видео машет вправо влево и танкует лицом все удары которые не успел сбить своей анимацией, то проблема явно в его скиле
а зачем в начале игры ставить таких соперников?@@xpyctum5671
Темная Ссака- мой любимый мод на Г2
Оригинальные 1 и 2 готики не повторимы!
Все мы знаем что лучший мод это "Странник в тылу врага"
Добренько!
йооооооооо, спасибо братка)) я один из авторов)))
@@cyberdream3 тогда, моё почтение, за такое количество треша, угара и содомии на квадратный метр)
@@user-it7yb1vc9m Мы были молодые и безбашенные)
@@cyberdream3 прекрасная работа, спасибо!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, Ваш ролик про готовую сборку на Готику 3, вышедший примерно год назад ещё актуален? Или он устарел и есть более свежие и лучшие моды или сборки?
Да просто признай, что тебя просто бомбануло от нескольких комментариев. Твое видео по большей части придирки. Понятно же, что та же Возвратка не для казуальных игроков. Причем в Возвращении есть та же готическая сложность, где достаточно комфортный геймплей и нету всех этих элементов сурвайвала, типа питья, жрачки и тд. Во вторых как ты можешь что-то критиковать, если сам не прошел ничего из того что критикуеш? Дарк сагу только начал, Возвращение тупо взял видео другого человека.
Терпеть он этого уже больше не может)) Твое мнение по Возвратке уже давно известно, мог бы и не повторяться. У Возвращения действительно есть своя фан база, иначе бы этот мод не улучшался до сих пор. Изнасиловали твою любимую игру? Господи, да никто тебя не принуждает играть в этот мод, оставь это тем, кому это интересно. Тот же Центурион спокойно себе стримит Возвратку, и имеет свою аудиторию.
Кстати, действительно не тебе указывать, кто может себя называть готоманом, а кто нет, это дело лично каждого.
Ребенок рисует открытку и дарит родителям ... приходит в гости художественный критик и в стиле хрущева заявляет....да как ваш ребенок посмел начать рисовать раз он ни разу не Рембрант....он оскорбил мое чувство прекрасного ...
@@michaelalexson8359 это их хобби, а не профессиональная сфера деятельности, хотят люди заниматься созданием модов, пусть делают, они никому не вредят
@@michaelalexson8359 автор видео выкидывает такие лозунги
@@michaelalexson8359 "вы не настоящие готоманы, а я настоящий...вот" - теперь хоть буду знать как выглядит критика))
@@michaelalexson8359 а где я указал, как нужно выражать свое мнение?) это ты пытаешься присвоить мне то, чего я не говорил, так что подумай, кто и кому здесь указывает.)
Возвращению 2.0 - это всё же геймплейный мод, направленный прежде всего на расширение оригинальной игры и увеличении её реиграбельности. Это не сюжетный мод, коим являются Хроники Миртаны, хотя в2.0 и добавляет некоторые сюжетные расширения (с вИдения авторов), но это сделано опять же с целью расширения и добавления на основании этого новых квестов, монстров и так далее. Сам мод возвращение 2.0, умер примерно через полгода после выхода последнего к нему патча, над ним перестала вестись какая-либо работа, а авторы мода ушли разрабатывать другой мод, который уже некоторое время в разработке. После смерти возвращения 2.0, рукастые фанаты начали пилить к нему дополнение "Альтернативный баланс", в котором поправили многие недостатки, добавили многие вещи и так далее. Многим запомнился этот мод уже тем, что патчи и фиксы к нему длительное время выходили чуть ли не каждый день, а бывало и несколько раз в день, что показывает активность (ну и в каких-то местах криворукость :)) авторов дополнения. В целом, альтернативный баланс жив до сих, на него уже какое-то время назад выкатили последний патч и играется этот мод в целом очень стабильно и хорошо, по сравнению с оригинальным возвращением 2.0. Альтернативный баланс всё еще является исключительно геймплейным модом и никаких сюжетных изменений можно сказать не затронул, разве что для разнообразия добавились несколько квестов, которые имхо вышли довольно стрёмными, но со своей задачей они справляются. После альтернативного баланса его авторы продолжили заниматься игрой, но теперь уже они решили пересмотреть глобально баланс прокачки персонажа, поэтому они выкатили мод на мод, который назвали "Новый баланс", в котором уже не просто "фиксили" проблемы оригинальной в2.0, а добавили свои фишки, такие как новые гильдии. Работа над Новым балансом ведётся до сих пор, последние фиксы (скрипты) выходят довольно часто. Но в общем и целом, я могу отметить, что работа проведена просто колоссальная. Хроники Миртаны получились отличным сюжетным модом, в пору даже сказать "лучшим", у него есть своя аудитория, но он пока не может идти в сравнение с новым балансом, у этих модов разные цели и разная аудитория. У Хроник нет задачи быть модом, в который могут играть бесконечно и играть любые категории фанатов готики, от казуалов до хардкорщиков. В Хроники могут играть пока только казуалы, как будет в дальнейшем - посмотрим, лично я ожидал от них немного другого, но в целом мне мод как сюжетный очень понравился, хоть я после первого прохождения и не планирую в него больше играть. Просто в этом моде нет того, что может задержать меня в нём, вот и всё. Новый баланс - не сможет удовлетворить любителей сюжета и имеет много минусов в довольно важных вещах, но как геймплейным мод - он несомненно пока что лучший и будет таким скорее всего еще долго.
А главное, что некоторые стримеры (например этот же) не понимают, что возвратка 2.0 и Возвращение 2.0 +АБ или НБ это немного разные вещи.
@@user-zd4ii6nv4t что ж, не могу обвинить кого-то в незнании о существовании аб и нб, так как для меня вполне резонно предположить, что человеку после плохого опыта в2.0 просто может быть неинтересно продолжать в него углубляться и следить за новостями. Я просто хотел донести автору видео, что он воюет не в ту сторону, в2.0 уже умер, в него никто не играет, никто не будет исправлять косяки, на которые автор указывает, потому что большинство этих косяков уже исправлены просто в другом моде. АБ и НБ трудно назвать идеалом, который может удовлетворить любые запросы любого игрока. Но пока что это единственный мод, в который будет интересно поиграть и хардкорщикам (кс), и казуалам (можно даже играть с 20лп за уровень, от такого любой казуал будет писать кипятком), и любителям побить много монстров, и любителям никого не бить а только делать квесты, и любителям крафта (море возможностей) и гильдий много, и вариантов оружия, и за мага можно кастовать в упор в противника, который закликивает тебя оружием и всё равно попадать в него, и вещи больше из инвентаря не пропадают как в в2.0 чистом, и тормозов никаких, и багов почти нет, баланс классов есть, но и для любителей "имбы" и "более слабых" классов варианты найдутся. В общем, один из двух модов, на мой взгляд, предназначенный для "бесконечной" игры. Другой - гильдии 1.5, но если в НБ большинство изменений улучшают QoL, то в гильдиях наоборот, всё исключительно в хардкор и уменьшение удобства для игрока. Поэтому гильдии 1.5 не для всех, но в него всё равно есть кому поиграть и есть кому подопиливать.
@@phillippadlets5898 а между прочим один из авторов возвратки трудится над многообещающим модом outfaith.
@@user-zd4ii6nv4t да, знаю, ждём его уже давненько. Скажу честно, когда я впервые услышал о Хрониках Миртаны, моей первой надеждой, что это будет мод уровня Возвращения минимум (так как разработка мода началась благодаря влиянию Возвращения, которая выстрелила у поляков), тобишь геймплейный мод, но при этом и сюжетный, так как на тот момент уже было очевидно, что у мода будет отдельная история и мир. Я ждал геймплейных решений, которые бы превзошли оные в Возвращении и при этом куда более выдающийся сюжет, что совокупности дало бы мне повод полностью пересесть с Возвращения, которое на тот момент еще не ушло к авторам АБ, но уже поднадоело. По итогу, к сожалению, ожидания оправдались лишь частично, сюжет и стилистика вышли выше всяких похвал, но геймплея не завезли. Поэтому он может быть лучшим среди Одиссей, ДС, Аххсунов и прочих сюжетных модов, но для реиграбельности выбор по прежнему в сторону в2, особенно сейчас, когда уже есть АБ и НБ, которые просто сюжетом не побороть. Интерес проходить ХМ у многих довольно скоро утихнет, а вот интерес играть в Г2 в целом не утихнет никогда. Поэтому мои ожидания сдвигаются от ХМ к аутфейту.
@@phillippadlets5898 благодарю за поддержку. Постараемся оправдать ожидания. Всё верно, несмотря на то, что Аутфейз позиционируется в основном как сюжетный мод, упор на геймплей и реиграбельность в нём сделан очень серьёзный.
Пару слов о Темной Саге от человека, который в свои 15-16 лет озвучил пару персонажей там
(Я НЕ РАЗРАБОТЧИК ЕСЛИ ЧТО, просто часть аудитории для озвучивания набирали на ГотикГейме).
Мод делался весьма большой группой людей, большую часть из которых составляли ребята 14-18 лет, а остальные были студентами. Энтузиазма было много, но вот понимания как делать, ну... его почти не было. У ребят было много крутых концептов и идей, но реализовать это адекватно с точки зрения баланса они не сумели, а что касается сюжета... то затянутый геймплей сразу забывает тебя забыть о большей части здешних сценариев. Ты пока из шахты выберешься, напрочь забудешь о 70% контекста, связанного с персонажами.
Это я не говорю про херово озвученного раба-местного, который ужасно наигранным голосом повествует о своей цивилизации.
Сагу можно было бы выправить, но команда очень быстро распалась, хотя, в целом, нужно было лишь поработать над балансом, вычистить некоторые локации от обилия мобов, переозвучить ряд персонажей, и исправить неработающие механики.
Много, но ряд модов даже в такой доработке не станут выглядеть презентабельно.
Я простой игрок в "Готику", один раз прошел "Сагу". У меня совсем другие впечатления. Баланс считаю очень неплохим, сложность - средняя, ненамного выше, чем у оригинала. К озвучке быстро привык, меня она вполне устраивала. Музыка - супер. Багов немного. Идея с первой главой и шахтой мне по душе, очень интересно сделано, и за счет того, что ты там долго сидишь и с трудом выбираешься, момент выхода на поверхность очень яркий, ощущал это как нечто очень значимое. При этом в шахте создана такая атмосфера, как и надо: ты в ловушке, задыхаешься, выбраться очень непросто, надо многое сделать. И решение задачи в итоге кажется чем-то значимым, потому что она реально непростая.
Я не считаю, что у разработчиков не получилось реализовать свои идеи. Наоборот, как по мне, этот мод - шедевр, заслуживающий быть официальным спин-оффом.
И вот то, что у нас такие разные впечатления, показывает, что нет тут единого и объективного, есть только разные вкусы и впечатления.
Пришлось делить комментарий на части.
Часть первая.
Сейчас пересматриваю ту часть, где критикуется "Темная сага". Кирилл, ну серьезно: ты же не разобрался. Ты критикуешь не реальные минусы мода, а то, чего не понял. Например, много шныгов в пещере. Так с ними необязательно на ранних этапах драться. Можно забежать в пещеру и обнаружить, что человек погиб. Потом ты показываешь следующую пещеру и обращаешь внимания, что там никого нет. Блин, так это место, в которое мы попадаем в конце игры, и оно особенное, чтобы понять, что там такое, надо до этого дойти. Дальше ты показываешь путь, где тролли, сильные падальщики и так далее. Так эти места ты проходишь с достаточно сильным оркам, который ведет тебя к пиратам. Специально дают провожатого. Никто не заставляет бежать туда и драться самому. Кроме того, часть монстров вообще не на дороге, а в стороне. Вспомни первую "Готику". Идешь ты к Старому лагерю или первый раз в Старую шахту. Посмотри, что будет, если ты отойдешь совсем немного в сторону: шныги, с которыми нереально справиться на этом уровне, ящеры, глорхи около пещеры, причем они видят тебя издалека. Это же всегда считалось фишкой Г1 - чуть куда-то свернул не туда, и тебя прибили.
Потом у тебя третий путь, и ты смеешься, что там сразу мракорис. Так этот путь не для начала игры. Он предназначен для гораздо более позднего времени. И это как раз норма для первых двух "Готик". Их ХВАЛЯТ за то, что тут игра сама тебе показывает, куда не стоит идти. Тебя не удивляет, что в оригинале Г2 недалеко от ворот Хориниса есть глорхи, с которыми ты в НВ даже и близко не сможешь соперничать на ранних уровнях, а недалеко от других ворот - варги? Ты же туда не идешь на ранних уровнях. А в первый раз можешь и пойти, исследовать. Поймешь, что не надо туда соваться. Так и тут.
Кстати, ты еще не учитываешь тот факт, что там есть ускоряющий камень.
"Маленький клочок усеян хайлевельными мобами". А в Г2 овраг около Хориниса усеян варгами, а чуть ниже еще и мракорис. И что? А в Долине Рудников недалеко от начала место с тучей драконьи снепперов. И во второй главе "Ночи Ворона" (не ванильки) туда и соваться нечего.
Кирилл, ты пошел по пути, который, мягко говоря, не начальный. Когда тут приходишь прокаченным, там все не так сложно. Это факт. Возможно, количество мобов на квадратный метр больше нужного, да, поэтому там нередки слишком уж большие схватки между ними, которые ты показал. Это важное замечание. Но оно тонет в той ерунде, которую ты говоришь, высмеивая то, что совсем не смешно.
Тямыч, эти локации отба-лан-си-ро-ва-ны. Да я проходил эту игру, не будучи спецом по "Готике" и еще даже не зная тогда о боковых ударах, представь себе! И вовсе не страдал, только в отдельных моментах. Потому что те места, которые ты показал - это то, куда приходишь хрен знает когда. Неужели ты реально думаешь, что создатели мода игрока 13-15 уровня собирались отправлять в массовую драку с драконьими снепперами, троллями, гоблинами-шаманами? Да в это даже хардкорщики, наверное, почти не играли бы. Ты сам не почувствовал, что тут что-то не так?
Какой смысл вообще оправдывать бесконечный гринд, в чём тут вообще будет заключаться дух Готики? Накрутите себе ещё сложнее по статам, мобов в 10 раз больше, золота там в 10 раз меньше, в 10 раз больше требований у нпс и т.п., сложнее станет? Сложнее. Игра станет лучше и резко все захотят в неё играть? Конечно (конечно нет, развернутся и убегут и забудут)
Спасибо за теплый комментарий о Темной саге.
Хочу от себя добавить, что ждать задание и идти с бессмертным орком, это не то, нужен хардкор, по страданию))
И ещё, когда без карты бегал для разведки территории. Наткнулся на орчий патруль и когда вальнули Алестера возле этой же орчтей стоянки- толпа мобов из всякого рода живности бежавшая за Гг без особого труда разделалась и с орками. Четырьмя орками😳
К слову, вспомнил, своё первое прохождение г1 где ночью топал от старого лагеря к шахте через лес. Тот ещё был квест))
Всё доводы фанатов Возвращения, разбиваются о бетонную стену "о.. енности" Архолоса)
Проблема Возвращения 2.0 в том, что разработчики акцентировали много внимания на слабых сторонах игры. По сути Готика тащит атмосферой и сюжетом. Это не дакр соулс и рогалики, что бы лепить лютый хардкор.
Я обожаю сложные игры с качественным экспириенсом. Тут пошли не в ту степь
Странник в тылу врага - вот это крутой мод. Там только один косяк значимый - много квестов, где нужно бегать туда-сюда через полкарты.
Разрабы увлеклись в своём видении, вот и всё. Но не все любят сложность (причём в данном случае примитивную сложность), не все любят масштаб... Оттого и различия в отношении к этим модам. Сам я их забросил при прохождении, причём начинал несколько раз, но каждый раз надоедали к середине.
Ну я посмотрел твой видос прочитал пост и захотелось немного высказаться.
Мои знания русского оставляют желать лучшего поэтому за ранее прошу прощение.
По поводу ДС (Дарк Сага - Тёмная Сага) мод вышел если мне не изменяет память в году так 2011 - 2013 точно не уверен да и проверять не хочется, на момент выхода это был первый (может ошибаюсь) мод в котором были дуалы, использование щита и орочье оружие было отдельным с отдельными анимками меня тогда это поразило. В игре был свой средненький сюжет, плохим бы я его не назвал, но и звёзд с неба не хватает. А так же куча новых локаций. И на момент 2011-2013 года (опять же поясняю что я не помню когда он точно вышел) мод был просто великолепен. Я согласен с тем что расположение мобов в тёмной саге достаточно неадекватное, но не знаю специально или случайно в ролике ты показал именно те части локации куда тебе идти в начале НЕ НАДО, а туда куда надо ты как раз таки не показал. Но всё ровно опять же отмечу что мобы встречаются в большом количестве и они сильные что не есть гуд.
По поводу Возвращения 2.0 не знаю что хотели разрабы но лично для меня он просто является неким ремейком 1 возвратки. Сюжет остался тот же что и был в 1 возвратке и его кардинально не меняли если квесты и добавили то их было мало и что самое ужасное в Возвратке 2.0 это культ хардкора (если я не ошибаюсь проходя возвратку 2.0 не на тяжелом уровне сложности у тебя пропадает часть контента) и я так и не смог пройти возвращение 2.0 поэтому тоже как и многие считал этот мод уж слишком тяжелом и мягко говоря не удачным . Но слава богу я наткнулся на мод Ликёра АБ (Альтернативный Баланс) сейчас уже НБ (Новый Баланс) который позволяет тебе настроить мод так как тебе захочется и играть по кайфу. К примеру моё первое прохождение Возвращения 2.0 АБ было с настройками 20 лп за уровень, 20 хп за уровень, есть потребность в воде, еде и сне, зелья лечат постепенно и включил дополнительных мобов. Не передать словами какой кайф я испытал проходя мод. Я согласен с тем что с точки зрения сюжета мод полон дыр и я бы даже не побоялся назвать его дерьмом вот только проблема в том что сюжет не менялся с выхода 1 возвратки (а вышла она если мне не изменяет память в году эдак 2008 могу ошибатся) сюжет лишь немного дополнили местами и всё. Но колоссальная работа была проделана в графике, анимацях и гемплее.
И о да я понимаю что АБ/НБ делали уже другие разрабы но основа осталась той же игра просто стала проще и более удобной/дружелюбной по отношению к игроку. По этому не вижу никаких проблем в том что мой опыт игры основан на АБ/НБ. И о да в качестве примера ты приводил видос Bodello и я согласен со всеми его замечаниями в адрес В2.0 вот только часть проблем о которых он говорил относятся к 7 главе которую В АБ/НБ можно просто скипнуть и не проходить закончив игру после Ирдората, другая часть была просто поправлена в АБ/НБ(я конечно не забыл о Долине Древних это локация дествительно пустая, а квесты в ней пройти без форума не реально) . Рассматривая В2.0 в вакууме отдельно от АБ/НБ я понимаю что самая большая проблема мода это его сложность (многие могут сказать что квесты плохие, но как уже было сказано мне кажется что упор был сделан не на сюжет и квесты). Надеюсь что разрабы сделают работу над ошибками и не будут делать OutFaith таким сложным как В2.0.
В ХМ (Хроники Миртаны) не играл жду хороший русский перевод. Хочу подметить лишь то что мне кажется что они поставили себе конкретную цель заниматься геймдевом т.к. мне их путь очень напоминает разработчиков Эндерала. Мод вышел в стиме его хорошо пропиарили и о нём многие знают и на сколько я понимаю разрабы Эндерала стали полноценной студией занимающихся геймдевом (могу ошибатся). В то время как я понимаю для наших разработчиков это было неким хобби.
Каков итог? Ты оскорбляешь разработчиков ДС за то что мод 2011-2013 года хуже мода который вышел в 2021 почти в 2022? Оскорбляешь лишь за то что ты либо не специально либо намеренно идёшь не в ту сторону? За то что ты идёшь в ту часть локации в которую идти не нужно и благодаря этом ты сталкиваешься с сильными мобами. А про все остальные плюсы ты почему то забываешь и называешь мод дерьмом (хотя я и могу согласится что на момент 2021 года мод уже смотрится не очень, но плохим я бы его не назвал). А Возвратку за то что сюжет не изменился с 2008 года? Забывая про то как же много гемплейных и технических (Для тех кто не в курсе у Возвращение 2.0 если я правильно понимаю свой движок AST, а в НБ мод сделали совместимым с Юнионом это позволяет моду отлично работать на новом железе) изменений в этом моде? Ты хочешь сказать что весь труд который они проделали ничего не стоит? Как по мне БЛАГОДАРЯ наработкам сделанным в возвратке любые разработчики смогут сделать качественный мод тебе не придётся так уж сильно возится с кодом игры и ты сможешь уделить больше времени дизайну мира, анимациям, сюжету и т.д.
P.S. Мне стыдно за наше комьюнити. Стыдно за то что я вижу подобные посты и видосы. Стыдно за то что разработчиков смешиваю с дерьмом. Пожалуйста не делайте на столько не конструктивные посты и видосы где говорят о минусах забывая о плюсах. Ещё добавлю что мне жаль что существую фанатичные люди которые буквально вдалбливают в голову мысль о том что В2 лучший мод всех времён и народов хотя это не так. Я понимаю что автора ролика больше беспокоят фанатики-защитники модов но мне очень жаль что наше ру комьюнити не сплочается в попытках сделать действительно крутые моды, а лишь делится на группы.
Спасибо за то что прочли!
Кстати, любопытно, что мне в "Возвращении" больше всего интересен (хотя и не только) новый сюжет и контент, и идея с Хранителями, а также тем, чем в итоге все обернулось, очень нравится, как новый, неожиданный и при этом продуманный взгляд на событий, как альтернативный вариант истории. Это я к тому, что даже, если кажется, что нечто однозначно хреновое, может оказаться, что для кого-то это не так. Разумеется, в сюжете "В" далеко не все в порядке, но для меня он точно не дерьмо.
Спасибо за Ваш интересный и вдумчивый пост.
В комьюнити ситуация и правда хреновая, увы. Есть туча фанатов "Возвращения", которые не терпят критику, есть такая же туча тех, кто считает, что "В" - дерьмо, которое может нравиться только дебилам. И к диалогу обе стороны не готовы. Тех, кто посредине и спокойно относится, очень мало. И Тямыч, на мой взгляд, этим видео только усилил проблему. Если он хотел что-то донести, то у него ничего не вышло. Те, кто с ним согласен полностью, мыслили так же и раньше. Те, кто ничего против названных модов не хочет слышать, ничего не восприняли. Остальные же либо введены в заблуждение по незнанию, либо увидели, что Кирилл совершенно не разобрался в "Темой саге", а потом его критика имеет рациональное зерно, но оно утонуло в потоке ложных обвинений. И увидели, что он ссылается на обзор "Возвращения", который уже устарел, да и сам вызывает некоторые вопросы.
Без сомнения, Тямыч высказал несколько разумных и ценных мыслей, он хорошо и тепло закончил видео. Но проблем в ролике, на мой взгляд, еще больше, чем позитивного... И, подчеркивая, что у каждого свое мнение, Кирилл в итоге все равно скатился в "я вам доказываю, что эти два мода плохие, меня бесит, что они популярны, вот бесит, и я вам говорю: нет, не надо их любить". А такой подход, увы, далек от конструктива... Так я это вижу.
Обидно за наше комьюнити за то что защищают создателей этих говномодов
@@denn2343 Знаешь мне вот интересно, как ты думаешь мод Хроники Миртаны появился потом что разрабы гении? Или может быть этот мод по сути является наработкой всего готического комьюнити? С моей точки зрения мод ХМ стал таким какой есть только благодаря тому что выходили такие моды как ДС(Дарк Сага), Возвращение и другие моды. Сейчас я уже прошел ХМ и честно скажу мод меня не удивил, он не лорный (я слышал утверждения многих игроков о том что его можно смело включать в лор готики), многие фишки мода я уже очень давно видел в других модах. А что на счёт сюжета? Мод имеет неплохой сюжет, но со своими косяками (могу подробнее если тебе интересно). Как итог могу ли я выделить ХМ и посоветовать всем в него поиграть? Да могу. Можно ли сказать что этот мод такой какой есть только благодаря гению разрабов? Нет, в этом моде видны наработки всего готического комьюнити.
Разговоры ни о чем, я так понимаю в возвратку ты поиграл 2 часа не больше. Из этого видео я уловил только то что автору на нравится что-то непонятно что, соответственно и все должны поменять свои вкусы на схожие с автором. Почему? Да просто потому-что ,просто так надо. Как будто посмотрел на срач ПК боярина и консолебоя, которые пытаются убедить друг друга в своей правоте..
Demor is Def своей пропагандой поработал
Понимаю, хорошего дня ✌️
Любые моды имеют право на жизнь и развитие! Сам играю и люблю практически все, просто в разной степени и за различные нюансы. Живите в мире дети мои! Ваш Готикель 😎
Ну говноедов реально много. Здорово что вы наслаждаетесь этим калом))
По зову сердца
Что В2, что DS одни из самых популярных модов у нас. Куча новых механик, мобов, оружия, доспехов итд. Мне оба мода зашли, хотя жопа горела от многих моментов, которые стоило бы допилить. Пусть будет каждому своё, в любом случае, хорошо, что моды вообще делаются по сей день и находят своих игроков
Популярный, не синоним слова хороший или качественный, ладно не буду разводить демагогию, насчёт тёмной саги не знаю только начал проходить, а вот насчёт В2 могу высказаться, это просто кусок не сбалансированного неподребства, с отвратительным геймдизайном и пустоующими локациями(плато древних), с горой квестов принеси подай, которых хватало и в оригинале, но создатели мода посчитали, что их было мало и помножили их количество на 5, стали ли они от этого интереснее, нет не стали, брать количеством, а не качеством это очень дурная привычка, к сожалению на территории СНГ процветающая, и это я еще молчу о том, как каловращение плюёт на скромный по сравнению с другими РПГ лор готики, добавляя хранителей и прочую чушь. И проблема кроется в том, что пока будут находиться люди, которые будут хвалить этот ужас, этот ужас будут продолжать делать, и сказать, что ребята же старались здесь тоже не катит, во-первых я вот лично не просил этих ребят обгадить мою любимую игру, но они это сделали, во-вторых почему я должен хвалить их старания, есть куда более достойные разработчики игр, и на них сыптся не мало хейта, за то, что они сделали плохой продукт, можно сказать, но возвратка делалась на голом энтузиазме и он бесплатен, Архолос тоже бесплатен и проект польских энтузиастов, только он на 300 голов выше, чем возвращение. И в сухом остатке мы получаем плохой продукт, который просят хвалить за то, что ребята старались, если старались портить, то окей у них это получилось, если старались сделать хороший мод к Готике, то увы у них это не вышло, потому, что Возвращение 2.0 это один из худших модов в истории Готики.
@@user-mb3nc3fd1w болен ты дорогой фанатик коричневых субстанции.
единственное, в чем могу обвинить тебя это предвзятость. В дарк сагу не играл, но возвратка (именно АБ и НБ) геймплейно очень приятный мод, пусть квесты и говно
1000+ часов уже на стиме в Готике 2 благодаря модам. Одни из лучших - Дарк сага, Одиссея, Гильдии, Легенда об ахсуне, Возвращение АБ (или же НБ). Моды все хороши по своему. На данный момент Хроники Миртаны для меня лучший мод из существующих. Касательно Дарк саги - мне мод зашёл на 9 из 10. Возвращение АБ (НБ) - это 10 из 10. Здесь нельзя никого слушать, нужно самому играть и уже делать выводы. Лично я люблю сложность максимальную, для меня это стимул к развитию ГГ и становлению танком в итоге. Помню проходил Возвращение АБ на Кошмарном сне с СНК - это было реально кошмаром, но игра ощущалась намного круче и интереснее, чем тогда, когда ты всех валишь с 1-2 ударов... Так просто не очень интересно становится играть. Увы.
Возвращение параша лютая
@@Arax788 лучшая версия готики
@@dmitryteplukhov4484 Худшая, васянство обыкновенное
В Золотой фонд цитат Тямыча: "Я вижу то, что я вижу.")))
хз зачем вы смотрите чела, который "двух слов связать не умеет". Может даже в чем-то в его мнении и можно было бы согласиться, но тупо же понятно, что конкретно он хочет сказать.
На worldofplayers написали про это видеовысер. Вот зашел глянуть на этого дурачка.
@@user-ls5cy1mc8z Похоже все фанаты Возвратки такие желчные и критику воспринимать не умеют. Стоит только указать на проблемы их "Великого" мода, и они сразу в штыки. Воспринимайте критику правильно. Не умеете - делайте свои "видеовысеры", мы их тоже обсудим с блогером, "который двух слов связать не может". Вот только аргументации вашей братии однотипная, и кроме как "столько изменений, столько улучшений" ничего нет. А логика в сюжете и заданиях? А порог вхождения? А хардкорность? Вам же когда указывают на это - что происходит? Вы в штыки воспринимаете это и переходите на оскорбление личности. Мозги включите при защите вашего любимого "Великого" мода, может, наконец, глаза откроете на Возвратку.
Может тогда ты, Дмитрий, Димочка, Димооон, ответишь на эти вопросы? Или тоже аргументацию вашей братии включишь?
@@Leonid_Selvo я играл в Возвращение 2.0 уже года 4-ре назад. Прошел 3 главы (закончил на прохождении локации пустыни)
Меня можно считать фанатом Возвращения?
Но я следил за разработкой мода, и если хочешь отвечу на конкретные вопросы по нему (не о моде Ликера, как я уже упомянул, последние года я Готикой не интересовался)
Задавай по одному.
@@Leonid_Selvo проблема в том, что Тямыч критикует "Возвращение" на точно таком же уровне, как Вы описали. Причем зачастую критикует не реальные проблемы мода, а сам его базис. Так смысл критиковать базис, если это просто такой подход, который на любителя - кому понравится, кому нет? Я вот не фанат "Возвращения", но оно мне в целом вполне нравится. А от большинства критиков я вижу фразы о том, что куча алогичности в квестах, игра сложная до чертиков и так далее, как будто это само собой разумеющееся. А, на мой взгляд, в нынешних версиях "В" логика нормальная, как в квестах, так и в сюжете в целом. Не без дыр, но как и в оригинале. Другое дело, что это альтернативный взгляд на историю, кроме того, игра перенасыщена контентом. Кому-то это по душе, кому-то - нет. Это нормально. Кто-то может вообще плеваться и ненавидеть - это тоже нормально. Но нормально при понимании, что это твой личный вкус. А Кирилл, к сожалению, преподносит это, как нечто объективное. Порог вхождения средний, не низкий, да, ну так игра изначально заточена под это. Опять же, кому нравится, кому - нет. Дело вкуса. Я у Тямыча тут не увидел конструктива почти, он есть, но его мало, на мой взгляд. При этом сторонники Кирилла в большинстве своем ведут себя не лучше, чем фанатики "Возвращения", которых Вы описали: стоит не согласиться с Тямычем или сказать, что "В." по душе, как тут же тебя начинают поливать грязью, обзывать "школоло-фанатом", и все, уже неважно, что ты там написал. Я вон в другом комментарии высказал свое мнение, так мне сообщили, что "слишком толсто", хотя мне и в голову не приходило троллить. И, кстати, человек ссылался на то, что полевые хищники на полях у "Пираний", это грамотно, а я заметил, что Тразеге (который сам часто очень плохо общается с критиками) в одной из версий "В" убрал полевых хищников из других мест, оставив их только на полях, чтобы было логично. И вот указание на это, среди прочего, было названо "слишком толсто". Нормальная дискуссия?
Ну и отдельный вопрос в том, что Кирилл поставил в один ряд два абсолютно разных почти по всем аспектам мода: "Возвращение" и "Темную сагу".
Критиковать можно и нужно. И можно делать это, как хочешь. Мне просто жаль, что Тямыч сделал это в таком неконструктивном виде.
Сначала вроде увидел таймер в 115 минут и подумал, что это наверно монументальный труд на тему, как же все таки надо делать моды (а по факту делать игры, потому что правила те же самые, сюжет, геймдизайн и т.д.) Так о чем же говорит Автор?
1. Мод Темная Сага.
Тут Автор видео в течении 26 минут доносит две мысли. Первая в том что 5 шныгов и 3 мракориса рядом, это слишком много. Это настолько много, что все остальное Автора уже просто неинтересует. Это и есть вторая мысль - больше автора уже ничего не заинтересовало. Это реально вся информация из этого куска...
Надо писать сценарий, а не записывать видео в стиле: У меня есть рот и 2 часа свободного времени, сейчас запилю контент.
Речи про какой-то труд автора в разборе вопроса в общем и мода в частности вообще не идет.
Хотя даже в вопросе сторитейлинга, сюжета и квестов, можно набрать материала на пару часов концентрированной, хорошей информации. Я уж не говорю про игрострой в целом.
2. Возвращение.
Забавно, что Автор даже не играл в мод, чтобы хоть как-то выделить сильные и слабые стороны. А негативное мнение вообще строиться на том, что ему ненравится сообщество которому нравится "Возвратка".
На сколько я знаю создатели Возвращения сами позиционируют мод как неканон. Все выглядит так будто Автора видео просто затролли на стриме, да так удачно, что вышел подкаст на 2 часа, где он доказывает свою "трушность" и опускает всех инакомыслящих.
Опять же я вроде просшлушал все, но трудно выделиить какой-то конкретный, адекватный посыл. Повторюсь, надо писать сценарий, потому что 2 часа разговорного видео это реально слишком много, чтобы писать на каком-то эмоциональном позыве.
Ладно, попробую высказать мнение Автора видео своими словами. Похоже ему не нравится, что такие "левые" модификации ценяться сообществом, а вот по настоящему достойные моды игнорируются. И Автор хочет чтобы перестали делать "гавномоды" которые всем нравятся и начали делать то, что по настоящему "тру", но мало кому интересно.
Правда за 2 часа минимум информации почему одно плохое, а другое хорошее.
Да и вообще всю информацию можно ужать в 15 минут.
Было бы, кстати, отлично. Хороший хейт-ролик в сторону сообщества.
Но в общем запрет на "плохое модостроение" это конечно идея крайне спорная. Вот чем сообщество глобально выиграет, если в нем останется 3 хороших модификации, которые мало кому интересны? Если смерть и забвение считается хорошим исходом, то да. Пусть в модах останется 15 человек, которые отыграют по 15 часов и перестанут "пинать труп" уйдя в другие игры.
Но как по мне как раз на этих модах сейчас сообщество и живет, что очень хорошо, потому что есть множество хороших игр, лишенных такого сильного лагеря модостроителей, в следствии игры уже давно умерли и живут только в виде роликов на ютубе, потому, что серьезно играть в игры 20 летней давности, проходить их в 20 раз, писать на форумах, это то ещё сумасшествие на мой взгляд. И оригинальная Готика это явно не так игра, которая способна жить в подобных реалиях...Это не Diablo II.
Так что если Автор предлагает убить сообщество и Готику, своими взглядами, то я точно против.
В общем и целом данное видео это какая-то жуть. Море отсебятины, притянутого за уши, не понятный посыл, стуктура, мысль. Сценарий не то что вышел их чата, а даше не регестрировался в нем.
Хочется снять хейт ролик на Возвращение или другие моды? Так там контента море, можно собрать такой список отрицательных моментов, что замучаешься это все структурировать, выискивать, описывать...Да проблема всех этих хейтеров, в том, что они не разбирались в том, что критикуют, а просто критикуют "потому что не нравится".
А те люди которые разбираются в вопросе, им почему то в подавляющем большинстве нравится.
Да и понятно почему, потому что плюсов то внутри очень много, так что не советую начинать разбираться в вопросе, а то вдруг ещё понравится и не получиться остававаться хейтером.
Но да, можно было бы сделать отличный разбор двух модов "Почему Арконос (Лол, или как там называется этот мод, потому что Автор в названии ролика указал хайповые моды, а "по настоящему хорошие и достойные" даже не удостоил чести красоваться рядом) лучше чем Возвращение".
Залезть с головой в игрострой, сторитейлинг, геймдизайн и развалить все фан сообщество по фактам.
Был бы очень рад посмотреть на это и поставить лайк, хорошая работа всегда радует глаз, даже если сам предмет искусства тебе не близок или мнение не совпадает.
"Первая в том что 5 шныгов и 3 мракориса рядом, это слишком много. Это настолько много, что все остальное Автора уже просто неинтересует" - меня огорчило то, что Тямыч, похоже, даже не разобрался в полной мере, что там происходит. Идти и убивать этих шныгов и, тем более, мракорисов совсем необязательно в начале игры. Да, хочется изучить окружающий мир, но ведь и в оригинале, особенно, в первой части на начальных этапах стоило ступить куда-то в сторону от дороги - и ты уже попадал в тяжелую ситуацию, там даже волки и, тем более, шныги были для тебя тяжелыми противниками. Так и в "Темной Саге". Можно было с орком пойти к пиратам, можно потом к феррокийцам: там на первых порах все не так сложно. Мне кажется, Тямыч вообще не понял, что там к чему, увы...
"И оригинальная Готика это явно не так игра, которая способна жить в подобных реалиях...Это не Diablo II. "
Вот с этим не согласен. "Готика" как раз так и живет. Очень многие играют в первую и вторую части без модов, появляются новые поклонники. Думаю, "Готика" жила бы и без модов до сих пор. Другое дело, что моды делают ее еще живее.
Полностью согласен со всеми словами. Добавлю, что концовка видео показалась жутко токсичной. Что-то вроде перепалки в детском саду: "нет, это вы плохие готоманы, а не я! Я настоящий готоман, а вы нет нет нет!!"
На этом момент даже стопнул видео и поставил ему дизлайк, хотя изначально это делать не собирался
@@lessshiy Так он нормально закончил видео, лол
Со всем согласен. Но твой подход к сражениям выдает в тебе может и опытного готомана, но с отсутствующим мозжечком. Стоишь и со своими боковыми ударами весь урон ТАКНКУЕШЬ.
Да, про увороты, когда звери на него замахиваются, он не слышал.
Не смущает, что в геймплее после смерти он 30 секунд рассматривал, как его поедают, нет? Ладно
В ориг готане такой прикол есть большинству мобов просто сбивается атака твоей атакой и ты не получаешь урона как по мне реально недочёт. Только мракорисы там какие нить и гоблины могут что-то причинить гг урон если он машет вправо влево. Они просто играют как в ориг готан упрощая максимально всё. И это реально ошибка разрабов дать возможность упростить файтинг и без того до безпределия простой шо двери. Ибо сильных противников в начале не, а к второй главе ходишь всё шотаешь кроме там еденичных мракорисов на локациях и кроме орков
И этот человек еще пытается рассказывать как надо и как не надо делать моды😂
когда пробежал кабан а за ним толпа, включая летающих гоблинов )) и потом сказал: а теперь представьте что вместо этого бедного кабана - будет бежать игрок, я аж прослезился :-Р спасибо за поднятое настроение))))
Понимаю!
16:41...Листва на земле Моё Почтение!!!
По обзору Bodello на "Возвращение". С частью полностью согласен. Часть, судя по всему, устарела. Например, достаточно пустой из новых локаций, как я понимаю, нынче является только Плато Древних, но оно, видимо, таким и было задумано. Некоторые претензии непонятны. Например, такая: "Победитель Спящего и бла-бла-бла, а в начале игры быстро тонет, так как выносливости почти нет". Но ведь можно сказать также, что победитель Спящего в начале игры не без проблем справляется с молодыми волками, а от обычных вообще убегает. Нам же обосновали это в самом оригинале. Также не понял фразу "а не на харде смысла играть в эту модификацию вообще нет". Почему?
В общем, считаю, что он выделил несколько действительно серьезных минусов и проблем, одновременно с этим допустив и некоторые ошибки + обзор частично устарел.
На вкус и на цвет товарищей нет и как немцы говорят - каждому своё. Это также примерно, как в реальной жизни - одним нравится борщ, другим плов, а третьим галушки. И обзор Тямыча - это лично его точка зрения, точно также и у каждого из нас есть своя точка зрения, в том числе и на вышедший недавно Архолос со своими плюсами и минусами.
Это да, но комьюнити модов довольно толерантны друг к другу, но тут откуда не возьми высрался Тямыч и решил, что исключительно его точка зрения верная)
Ныть на гринд в вовзратке - маразм. Большая часть комьюнити в возвратку и играют ради гринда - им интересен геймплей боёв, тактик и жопострадания. Называть мод неправильным из-за гринда - тупо, ибо он ради этого и сделан был. Самый реиграбельный мод, как по мне. Любой другой мод(даже Архолос) после первого прохождения хочется забросить, ибо нет смысла проходит снова - сюжет-то известен уже. А возвратка притягивает возможностью проходить другими классами, ибо, к примеру, прохождение с мечом и прохождение с луком требует разного подхода к игре.
"каждому свое" было написано на воротах концлагеря, надпись была обращена в сторону заключённых. Не пиши таких вещей а то усики под носом вырастут
А есть ресурс какой-нибудь, в котором собрана вся инфа о том, как моды делать на готику?
Сам люблю как оригинал, так и Возвращение, но по разным причинам.
Оригинал люблю за атмосферу, историю, диалоги и механики. В Возвращение начал играть, потому что в оригинал задротил до таких пор, что он стал очень легок для меня. В Возвращении проблемы с самой историей из-за того, что она очень плохо написана сама по себе, написана с дырами, с ужасными диалогами; и есть локации с плохим дизайном, типа Плато Древних. Здесь критика из видео реально уместна.
Но люди играют в Возвращение, потому что
а) оригинал стал для них очень легок,
б) механики боя оригинала несколько улучшены в Возвращении,
в) в моде много новых классов и потому у него повышенная реиграбельность.
Есть люди, играющие в Возвращение, которые теперь ходят и рассказывают, что те, кто не играл или не прошел этот мод, - не готоманы. Это, как ты сказал, завышенное ЧСВ. Они разделяют сообщество глупостями, которые говорят, создавая в результате ненужные распри.
Но разрабы Возвращения НБ знают, что их мод - для хардкорных игроков готики, потому они и отказывают в исправлении того, что понижает хардкорность. При чем здесь ЧСВ? Или мы говорим о каких-то других исправлениях?
Возвращение не для людей, которые делают акцент на историю и старый готический баланс. Цели этого мода противоположны сохранению старого игрового баланса Готики. И я могу понять, почему ты можешь не любить этот мод из-за этих вещей.
Чего я не могу понять, так это причины, по которым ты воспринял вбросы ЧСВ-ых игроков в Возвращение так лично. Потому что если бы это было не так, ты бы не делал этого видео. Ты бы в ответ не разделял коммьюнити фанатов Готики на готоманов и на любителей Возвращения и Темной Саги, делая в сущности тоже самое, что сделали ЧСВ-ые фанаты Возвращения. Твоя критика Возращения и Темной Саги абсолютно верна, за исключением части про хардкорность. А то, что в ответ на чьи-то действия, которые приводят к разделению сообщества, ты решил заняться тем же самым, - это вредно для всего сообщества. Ни они, ни ты, никто другой в этом сообществе не является охранником КПП в мир готического коммьюнити, чтобы кому-то решать кто является готоманом, а кто нет.
То, что тебя могут поддержать какая-то часть коммьюнити, - это хорошо для нашего коммьюнити. Но это не говорит о том, что ты прав здесь. Есть разные готоманы, потому что они ориентированы на разные аспекты оригинальной игры. И это нужно уважать. Если ты не любишь Возвращение, не делай по нему контент. Скажи, что не любишь его, потому что раз, два, три. Но не давай пищи хейтерам, которые играют в Возвращение, для того, чтобы еще больше разделить готоманов. И не дели готоманов сам. Критика в видео разумна с оговорками, а причины для самого видео - нет.
Слушай, по моему, TYAMICH не имел в виду всех, кому нравится Возвратка. Он бомбанул от тех конкретно, кто считает не игравших в возвратку не тру готоманами. В этом я с ним солидарен.
@@Niko-Belic Так и есть. И затем он сказал, что те, кто считает, что Возвращение лучше оригинала, - не тру готоманы. Вот это уже неправильно говорить. Из-за этого я и откомментил.
Вы правы. И добавлю.
Одного не могу понять. Почему нельзя играть во ВСЕ моды? И в Возвращение и в НВ, Тёмную сагу, Одиссею, Архолос и т.д. Что-то нравится в одном, что-то а другом. Но я никогда не буду поливать грязью ни одного из авторов или фанатов определенного мода. Зачем? Я потребляю контент, бесплатно, в который люди вкладывали свой труд, время. Если мне он не понравился, я просто не буду в него играть. Создавать видео на тему с рассуждениями... какой в этом смысл? Обиды?
Уверен, надо везде быть профессионалом. И даже в, казалось бы, в таком бесполезном занятии, как блогерстве/ютуберстве.
У Плато отличный дизайн, диалоги и сюжет отличные.
@@killjoy-schimisa2387 Каждому свое.
Чел , а ты во что за мод с графикой такой играешь?
Сейчас бы обсерать фанатские моды. Гениально. Оригинал есть оригинал. Мод это уже другое, это уже другая игра согласен. Если тебе они не нравятся это не значит что они плохие. Сколько людей столько и мнений.
1:05:52 for those that are "patient" ahaha i loved the video, so of course i gonna watch.
воды много одно и то же говоришь по 5 10 минут
Воду порезали ради баланса
@@user-ht8bz3iq6v Лол
Ну а дальше пошло твое очередное, извини уж за прямоту, ЧСВ). Хотя, я в Готике-сообществе уже не состою, хз что у вас там творится.
Все эти разговоры про "настоящий дух Готомана" это просто какая-то шляпа для детей, ну серьезно. Я не вижу проблемы любить Готику и какой-то не очень хороший мод, и наоборот. Возвращение 2.0 как и Возвращение 1.0 мне КАТЕГОРИЧЕСКИ не нравится, как и мания разрабов делать все эти пустые локации и поломанные босс-файты (я у Харма насмотрелся, как он все эти ужасы проходил). Но даже с такой категоричностью я скорее сделаю вид что это не мое, чем буду доказывать что это исключает тебя из элитной касты Готоманов.
Что касается Темной Саги, я хз кто ее хвалит. Это заброшенный, умерший мега-мод, о котором вспоминают лишь из-за его размахов и гигантизма. В него даже не играют толком, в то время как Возвращение, ну... вот оно было популярным, да.
И я бы добавил что по Готике много крутых модов (Диккурик например весьма неплох, вроде бы там кто-то пытался сделать его сиквел), но 80% из них сделаны либо для англичан, либо для поляков. Поэтому нам они почти неизвестны.
+ возраст игры. Ряд хороших модификаций были сделаны в конце 00-х или начале 10-х и по причине редкого онлайна только появлялись на виду.
Я хвалю "Темную сагу". Прошел ее в позапрошлом году. Считаю, что у нее неплохой баланс, сложность ненамного выше, чем у оригинала, отличные сюжет и атмосфера. Для меня это игра уровня официального спин-оффа, шедевр. С проблемами и недостатками, но отличный.
При этом совершенно не считаю, что кто-либо должен быть со мной согласен. Это дело вкуса.
Единственное не хочется хроники называть модом , а ток по моему мнению все правильно сказано !!!
"напутствие" это лишнее, побуждаешь на конфликт в лоб
Не Тямыч, судя по тому кто там в Аутфисте сюжет пишет, будет новая Возвратка. И ещё интересный факт, Трагезе открестился уже давно от В2, и если его хейтили, он ссылался на АБ, типа это уже наше бремя. А вот если стримеры хвалили, то назревал очередной срач, на тему того что он автор итп. Человек просто машина переобуваться.
Даже интересно, что подразумевается под фразой "судя по тому, кто там в Аутфисте сюжет пишет". Ты уже видел примеры работ этих людей в других модах? Вдвойне странно слышать это от одного из авторов АБ, в котором, что ни квест, то "шедевр". Я сам всегда критиковал Тразеге за квесты и сценарии в Возвращении, но посмотрев, на квесты, добавленные в АБ понял, что Тразеге это Пушкин и Лермонтов по сравнению с вами, ребят.
@@ravenorebaron1518 именно, что примеров работ никаких нет, не то что в модах, вообще в принципе нигде, а самомнение раздуто до небес. Были уже такие писуны, итог в в2. Заместо того что бы убрать отсебятину всякую, добавили новую. Тоже много писали про лорность итп. История повторяется. А сбор на якобы Гланца, без готовых диалогов, это отдельный цирк. Абсолютно не серьезный подход, отсюда и выводы. Это мое мнение. Аб не ставит себя лорным модом, самый обычный народный мод, от людей для людей, многие нововведения это не только наши идеи, но и идеи комьюнити.
@@dreamgothic2337 пишут про лорность, а у самих как были укурки так и остались.
@@dreamgothic2337 ну, уровень "профи' из команды АСС- стори нам никогда не достичь. Поэтому работаем с тем, что есть, пишем сценарий силами ноунеймов). Насчёт "лора". Я всегда был против того, чтобы позиционировать Аутфейз лорным. Просто потому, что разные люди вкладывают разный смысл в это слово.
23:32 - Или металлургия)
П.С. всё верно. Отличный обзор. Спасибо!
TYAMICH, пользуясь случаем:
Давно смотрю ваш канал - сделайте, пожалуйста, что-нибудь с громкостью. У того же Bodello из вашего примера, в видео на его канале с ней полный порядок. У вас же всё настолько тихо, что приходится выкручивать громкость на 100 в видео и в системе.
У меня самого дешман китайский конденсаторный микрофон - у него на 75% хватает запаса громкости при 33% громкости в системе у самого звука.
Как не надо делать моды на примере мода, который буквально в 10 раз популярнее любых других модов ру-крмьюнити. Но оффенс :)
Как популярность доказывает что это хороший мод?
@@Ctener12 Косвенно доказывает, но речь не про это. Автор говорит слово "ненужный" в начале ролика. Ну и вообще накидывает, моё увожение. И да, вот это забавно на фоне того, что речь о самом популярном с огромным отрывом моде
Миллионы мух не могут ошибаться )) Миллионы слушают Олю Бузову. Возвращение = Оля Бузова )))
@@tyamitch Аналогия не аргумент :) Миллионы слушают RHCP, RHCP = Оля Бузова?
@@monroue фанаты извращения зумерки далекие от ориг. серии, так что мимо ты тут попал
Я бы хотел увидеть ситуацию, в которой есть и "пример", и мод, который наследует стратегию примера.
Но только я такой ситуации не вижу, так как нет в комьюнити ни копии возраток, ни копии ДС.
Возвратку если играть то не считать её прям готичной готикой. Мод мне не особо тоже нравится но пройти можно
чётко волка поставил
первый мод мне сразу понравился
Я в своё время "Тёмную Сагу" так и не прошёл, т.к в самом конце у меня исчез квестовый ключ, а резервного сейва для отката у меня не было (я тогда ещё был не знаком с модами). Потом ещё пару раз пытался заново проходить с помощью читерного сундука со всем лутом, но каждый раз ловил критические баги и всё стопорилось. Но в целом, если откинуть сложность, то мод довольно неплохой. Мне было интересно проходить его
Еще немцы сделали отличный аддон по мотивам Готики - Легенды Ахссуна. Очень достойная игра получилась.
его с 10 года делали всем уже побоку
@@madq5014 Русскую локализацию выкатили месяц назад. И пожалуйста не нужно брать на себя миссию говорить от имени "всех".
@@user-nv8ou3zp8z Его изначально плохо распиарили, в результате много людей даже не знает о нём, не считая разработчиков Архолоса которые очень грамотно продвигали пиар своего проекта.
Я зашел на их сайт. Он конечно модный, но на немецком и даже непонятно как это все скачивать и устанавливать.
@@VadymMykhailovskyi есть русский перевод
10:20 Выманивай по одному. Лол так всегда в готике что в первой, где дракс даже учил нас это делать за бутылку пива вор из Нового лагеря, что во второй выманивали. Хз как кто играл, но толпа всегда гасила в оригинале. К тому же это не самая начальная, к тому времени как мы выходим уже можно апнуть 30 мастерства в одноручку только в шахте, а также еще несколько квестов в лагере орков при шахте.
Далее ты показываешь путь, который по сюжету проходится позже, после лагеря пиратов, ферокийцев и тп, если играть по квестам а не как я называю "дурачком ради исследования, прыгая по уступам и текстурам ища обходные пути". Вообщем тот кусок который ты 4 минуты показываешь он вообще не по сюжету и на 13 уровне тебя туда не ведет ничто, так что чем руководствовались? Тем что тот кусок который ты показал это и есть хай левельный кусок.
Честно терпел и слушал бубнеж автора, но на моменте, что в готике 2 всё было сбалансированно уже терпеть не смог. Почему все забывают долину рудников и орду орков вокруг замка? Автор облетает локации "Темной Саги", показывая местный биом и что он такой жесткий. Разве в долине рудников всё не так? А я напомню, что дополнение "Ночь Ворона" УСЛОЖНЯЕТ прохождение. Да даже в Хоринисе хватает мест с жесткими мобами, тот же черный тролль. А как вы, товарищ автор, попали в замок? Там ведь так много орков, наверное убивали их всех, да? Если у игрока есть мозг он поймет, что в определенное место ему стоит прийти позже, или искать способ его обойти. Но по логике автора мы должны идти напролом куда угодно, ведь он главный герой и должен всех побеждать. Что за бред. НЕ АКТУАЛЬНЫЙ обзор от ДРУГОГО человека, который бомбит от того, что ему СЛОЖНО проходить мод на ХАРДЕ - это даже комментировать бессмысленно. Разве обзор - это прежде всего не личный опыт? А дурачки есть в любом сообществе - если человек, умный то не будет обращать на них внимание. Я сам не люблю высокие сложности и хочу получать от прохождения удовольствие, а не жопную боль, благо "Новый баланс" дает возможность выбирать упрощения и усложнения (прохождение на стриме, это отдельный разговор, ведь куда интереснее смотреть, как горит стример). Автор написал откровенно провокационный обзор, получил волну хейта в лицо и сделал часовой видос про то, как не надо делать моды, ведь они не качественные потому, что их фанаты - любители анальных сложностей. И я так понимаю, что это единственная серьезная придирка. И пофиг что моды дают тонны контента, много новых локаций, гильдий, квестов (большая часть из которых даже озвучены). Разве это причина называть мод в целом некачественным? Я считаю, что нет. Но видосы с хейтом возвращения приносят много комментариев и внимания к авторам подобных видео. Ну и на последок, автор конечно извинился в конце, но вот обзор свой исправлять НЕ СТАЛ. Почему бы всем любителям "оригинального духа" уже наконец-то не объединиться и сделать свой правильный мод для готики? Чтоб вот прям как темная сага и возвращение (одисея), только вот с тем самым оригинальным духом. Но я наперед знаю, что никто ничего делать не будет. Как собачки, полаяли друг на друга и разошлись кто куда. Кто в возвратку (и другие моды) играл, тот в них играть продолжит. Кто такие моды не любит, тот так и будет при любой возможности поливать их говном.
Самое неприятное для меня - это то, что Тямыч критикует "Темную сагу", вообще не разобравшись с ней. Там нет ни суперхардкорности, ни откровенного дизбаланса. Она сложнее оригинала, есть несколько очень трудных мест, но в целом сложнее не на порядок. Кирилл показывает нам места, куда надо идти минимум в середине игры, и смеется, говоря, что это "начальные локации". А еще не учитывает, что часть пути в начале игры ты проходишь с сильным орком-спутником. Причем фишка, состоящая в том, что почти все локации открыты, но стоящие там мобы дают понять, что идти рано - это то, за что хвалили еще первую "Готику". Можно тоже по ней полетать и обратить внимание, что почти рядом с тем путем, которым приходишь в первый раз в Старый лагерь, есть шныги, толпы шершней, ящеры, и все это для начальных уровней очень сложно. А недалеко от Старой шахты есть вообще глорхи. А туда надо идти в начале игры, если хочешь присоединиться к СЛ или НЛ. И что?
@@user-jn9ex3bv6y Толку объяснять это Тямычу. Для таких обзорщиков мы лишь толпа задротов-неадекватов. Сейчас новому игроку и обычная готика 2 НВ будет сложной, а для автора она не сложная и сбалансированная, потому что он её уже не один раз (скорее всего) проходил и знает что и как. А моды для него незнакомые, всё сложно и непонятно. А значит они некачественные. Такая вот наверное логика.
Хз я большой поклонник Готана но и Возвратка мне заходит.
Вы все правы и не правы...а Лучший мод к Готике тем временем это Ужас кладбища, и Точка!!!
Тебе уже куча людей написали одно и то же - незачем складывать Тёмную Сагу и Возвращение в одну корзину. Возвращение для многих не зашло, в то же время с твои мнением по Тёмной Саге не согласны большинство. И тут, и на стиме. Моды разные, Сага куда ближе к оригиналу, куча народа её прошли, и были довольны. Ты сам говоришь что проблема только на поверхности местами, не более.
в темную сагу не играл. играл в возвратку (не на кошмарном сне) вполне себе играбильно именно не на макс сложности. да это другие игры, да со своими косяками.но и в возвратке есть своя изюминка...
Поляков много задействовано было в разработке их большого мода и финансового участия в нем. Перечисленные тобою моды делают единицы....как например Возвращение. Все на голом энтузиазме и бескорыстие. Возвращение заполнило в свое время пустоту от заигранной до дыр ванилки и удовлетворяло жажду продолжения готической тематики в игровом сообществе готоманов очень долгое время. Именно Возвращение и подвигло поляков в общем то в стремлении заявить о себе. Ну и ресурсы человеческие и финансовые там были думаю задействованы очень солидные. Как в случае с Ведьмаком чуть ли не гос проект первостепенной значимости. Потому могут ли быть такие сравнения корректными и объективными ?...
Ребят кто может подсказать, у меня в дарксаге на ноуте все время полоска белая слева и сверху из за этого не вижу хп всех нпс и невозможно поэтому играть, фиксы пытался установить - не помогает, может кто сталкивался и решил
Не удивлюсь,что после выхода Gothic remake(мододелы сделают Gothic возвращение remake😅и некоторые "особо одаренные"будут считать вот так должна выглядеть игра)
В целом я согласен с Тёмычем, Готика должна оставаться готикой,а не изнасилованная во все места модами наподобие возвращения.Всем благ
Я прошел готику всю, вообще люблю хардкор игры , где надо подумать , что качнуть ,куда пойти а куда еще рано ,а не где ты Бог и почти весь лут в игре теряет смысл ( банки , баффы и т.д. ) , кто в готику давно играет для тех Новый баланс на режиме КС это как повод просто пройти замечательную игру еще раз но при этом еще и подумать местами , где какой свиток заюзать или зелье выпить. В современных играх везде есть выбор : посмотреть сюжет не напрягаясть или попотеть с прохождением , воспринимайте это просто как выбор уровня сложности.
Квесты многое портят. То найди меч для ассасина, который фиг знает где найти, а он внезапно валяется на пляже... Где люди в долине родников не по тарану взбираются, а через пещеру с кучей нежити и пауков, которые обычных нпс ваншотают - это же бред полный. Безопаснее через решётку лезть прямо на глазах орков. чем та пещера, и таких квестов там десяток. Нельзя так делать задания, они должны быть интуитивно понятно.
@@M_Nate действительно. а звук решётки всех орков не подымит?) сам понял что написал?)
@@dmitryteplukhov4484 еще раз повторюс, это безопаснее чем с нежитью и пауками в закрытом пространстве
По поводу Темной Саги. Начальная лока выглядит так, будто так и задумано, мол «идти аккуратно и смотри как ультимативной монстры дерутся». Имитация жизни и борьбы в фауны. Не оправдываю, просто можно подобное таким образом объяснить. Мобы сильные друг друга по убивают, Кто-то (почти рандомно) выживет, и его сможет добить игрок, если подловит момент (но учитывая систему нанесения урона, это какая-то шутка).
Да там по сути движок не прогрузит мобов дальше, пока ты не победишь "первую линию". Да и вообще туда незачем в начале игры лезть)
А более прокаченным они не представляют угрозы вообще:)
Ну, моды, как по мне, это вкусовщина. Хочешь играть в хардкорный мод, качай его. Хочешь играть в готический, ищи, читай коменты и отзывы, качай его. Не вижу смысла обсирать моды, за то, что они не подошли тебе.
37:33...У меня в первой Возвратке на этом моменте даже проблемы с прохождением возникли в какой то момент, потому что оказалось, что Надо было таки копить буквально таки каждый кусок руды, чтобы таки выковать мечи для кого там уже не помню!!!
Я прошел Возвратку 2.0 с АБ (без АБ и теперь уже НБ считаю мод неиграбельным), и могу сказать вот что: это действительно мод другого спектра, который не похож на оригинальную игру, он ее полностью меняет, добавляет супер кринжовый сюжет, некоторые спорные механики и тд.
Но я всё-таки кайфанул от прохождения, потому что это позволило взглянуть на привычный игровой мир и геймплей чуть иначе. Разнообразить, так сказать, потому как до этого я перепроходил только оригиналы.
Возвратка - это про геймплей и какой-то соулс-лайк, который тут попытались реализовать. Весь кайф фанаты мода испытывают как раз от прохождения за разные классы и разрыва жопы на очередном боссе. Таков уж этот мод, нужно к нему относиться именно так.
Многое из того, что высказывает сам автор видео и Баделло - уже давно пофикшено, так что поиграть в это (хотя бы попробовать) - можно. На готической сложности в НБ там вообще все легко (но сама специфика мода такая, что многие квесты придется гуглить - однако в АБ и НБ в дневник добавили подсказки).
Сейчас, кстати, играю в Архолос. И мне этот мод дарит эмоции такие же, как когда я впервые проходил готику 2 нв. Даже с кривым машинным переводом. Но у него совершенно другая задача, нежели у Возвратки. Тут разрабы создавали чуть ли не свою собственную игру (а если судить объективно, Архолос круче чем Готика 2 НВ: сюжетом, механиками, атмосферой, да всем) - и такие крутые моды, уровня полноценных игр выпускаются не часто. И они уж точно будут круче дефолтных модификаций по типу возвращения или тёмной саги, просто потому что тут совершенно другой уровень.
На мой взгляд, "Темная сага" - это тоже шедевр, причем достаточно масштабный, и я его воспринимаю, как полноценную игру от профессиональных разработчиков. Главной проблемой вижу то, что она очень линейная, потому даже не совсем РПГ, а в какой-то степени адвенчура. И в этом смысле уступает оригиналу и имеет достаточно низкую в этом плане реиграбельность.
Но тут не может быть объективного мнения, это все дело вкуса и восприятия.
Возвратка не сложна, она уныла своим гриндом, платностью вообще любого пука в игре и душными боссами по 50к хп и бесконечной маной/стаминой, которые с "улучшенным ИИ" просто телепортируются тебе за спину и спамят аое атаки. При этом игра невероятно сложна (в плане сдерживания собственной агрессии к матерям разрабочтиков) в начале и просто уныла в конце, она пытается замедлить прокачку постоянным ростом цен на прокачку от левела и уровня скилла, но даже на 5лп за лвл к Ирдорату ГГ превращается в газонокосилку, которая срезает все на своем пути в большинстве билдов, а на боссах тупо отхиливается накопленными сотнями зелий.
Анимации нового оружия омерзительны, тайминги и фреймы нанесения урона подобраны криво, нпс с новыми анимациями выглядят просто как эпилептики, большая часть оружия просто ненужный мусор, а с появлением эпического шмота из данжей вариантов экипировки просто не остается.
Про сюжет и говорить нечего, просто васянщина и кринж.
@@user-vk7fd2st8j полностью согласен
Согласен что Возвращения до выхода АБ была неадекватно не то что хардкорно, а гуглозависима и сломать игру можно было на раз-два, но в АБ добавили описание квестов, и все стало вполне себе проходимо, если учитывать тот факт что игрок уже прошел оригинал готики и разбирается что к чему(для таких людей она только и делалась). А Архолос хоть мне и зашел, но госпади как же там убого реализована магия, если ты играешь 1-й раз, как это было у меня, то найти все нужные книги для поднятия круга, а так же нужные тебе руны в принципе можно, только вот бегать с сучком первые 20-30 часов игры(так как тебе просто не хватит ЛП на нужные навыки если качать еще что то кроме навыков нужных магу) это просто жуть, и то что круг магии 3 это по факту предел, ничего годного дальше просто нет, да и круга всего 4.Прохождение за мага без жопоболи возможно только если ты рашишь сюжет, дабы попасть в город, купить все нужные кольца-пояса на маг урон и прокачать круги, ибо даже со 2 кругом это страдание, даже если ты нашел нужные тебе руны, что очень даже не просто.
З.Ы. Аргументы в видео можно ужать в минут 10-15, хз что тут можно было жевать115 минут
31:32...Братишка то Хе-хе!
Минус Тёмной Саги - это куча нелогичных головоломок. В остальном хороший мод.
Привет. А подскажите в каком моде такая классная графика как на 48:00
Архолос
Если у тебя во время такая же картинка как и на видео - понятно почему отзывы негативные. А вообще - обосрать проще всего, много ума для этого не нужно. Были бы моды говном - никто бы в них не играл, а так есть оценка огромного количества людей, и это намного показательнее мнения рандомного индивида.
У каждого из модов достаточно большое комьюнити, есть минусы, есть косяки, идеальных игр вообще не существует. Но ныть как школьница, рассказывая как все плохо под убогую картинку - это стремно.
а мне ДС искренне нравилась, но это потому что за три попытки прохождения я так и не смог выбраться из шахты - уж больно легко там ломаются квесты
Только начал проходить ХМ и мне уже очень нравится, атмосфера отчасти, действительно, как писал Тразег в чем-то напоминает ведьмачью(разве что не так мрачно подано), но при этом и готического тут достаточно. Я сам являюсь фанатом Готики (1-2), но в то же время я являюсь и фанатом Возвращения. Стоит признать, что от оригинальной Готики там осталось немного, это отчасти даже другая игра. Какие-то вещи мне нравятся - какие-то нет. И то что я тащусь от него, это скорее фактор ностальгии, так как в возвратку я начал играть еще со старых времен - начало десятых, когда были самые-самые первые версии. Со многим что написано про В 2.0 согласен. Но есть пара моментов: 1 - Чем ты отличаешься от типов, которые навязывают свое мнение насчет возвратки с посылом того, что - "Вот ты В 2.0 на кс не прошел - ты не тру готоман" ? Ты точно также навязываешь свое альтернативное мнение, только более глобально а в остальном точно также. 2 - Ты пишешь про "говномододелов" которые за 20 лет ничего не выпустили и им должно быть стыдно. Ну тут как могли, кто-то учился создавать - экспериментировал, кто-то выпустил гигантов типа Одиссеи. Тебе никто ничего не должен - с этим все.3 - "С этого дня вы, ребятки, не имеете никакого весы в Готическом сообществе" Это судя по всему какая-то плохая пост-ирония либо же чтобы написать такое нужно быть под воздействием ебанистической эйфории и под лютым впечатлением после ХМ, что скорее всего и произошло. Но в любом случае, в данной ситуации ты просто пытаешься выдать субъективный вердикт за что-то глобальное и объективное, что выглядит максимально глупо. Одного человека, да даже если взять часть сообщества - хейтеров возвратки, недостаточно чтобы делать такие выводы, это здраво видно адекватному человеку который может смотреть на что-то не только со своей колокольни. Чтобы выдавать такое - нужно иметь пруфы и чтобы за твоими словами что-то стояло. Что до твоего обзора и что после - Люди которые сделали Возвращение, да даже и Дс, Одиссея и некоторые другие, внесли огромный вклад и поддерживали жизнь в игре двадцатилетней давности и с ними как считались - так и будут. Пример: Насколько команда нынешнего Альтернативного баланса внесла ТЕХНИЧЕСКИ в модинг в целом и говорить не нужно. Максимально кринжово читать такие громкие субъективные заявления насчет сообщества от одного человека. Итог: Согласен полностью с обзором, но вброс про отсутствие веса в готическом сообществе это вообще перезвон.
Что здесь ведьмачьего кроме одной отсылки в ачивках и одного энкаунтера? Тразеге просто больной на голову некрофил, у которого мания весь мир Готики измазать черно-коричневой краской. И когда он видит простой зеленый луг или лес, в котором больше одного цвета, ему кажется что это КАКВВИДЬМАКЕ.
@@cyberjerusalem Движ с досками объявлений, менталитет некоторых НПС, мистика связанная с существом которое жрет крестьян в первой деревне. Продолжать? К тому же это мое видение и я его никому не навязываю + не выдаю как должное
@@fambro1983 ну продолжай) интересно, что ты еще скажешь кроме одной-двух отсылок. а ничего) а теперь глянь-ка на свой обоссанный ретардинг и на то, сколько там чужого контента даже не из иных модов, а из вселенных скайрима, варкрафта и любимых говнокниг тразеге
@@cyberjerusalem 1 - он не мой и я писал что насчет возвратки согласен с автором(по поводу доспехов, и прочего говна типа орков из варкрафта, хз зачем ты заливаешь что-то за это), 2 - речь не о возвратке, у тебя прямо очко зудит от этого мода, попробуй просто представить что его не существует - полегчает. 3 - я пока дошел до города в Архолосе и визуал доспехов стражников и одежды горожан также чем-то похож на те что я видел в витчере 2 убийцы королей + новая доска с новыми заказами. Визуал Волчьего логова очень каэр морхен напомнил из 1. И прочитай внимательнее - я написал это как свое видение, а не чтобы с кем-то спорить и это доказывать.
@@fambro1983 Не знаю, мне Волчье Логово напомнило скорее Игру Престолов, точнее Старков и сам Север. Но первое впечатление оказалось обманчивым, и от благородства Старков у местных правителей мало что осталось.
31:25 "Я встроил вам один обзор возвращения внутрь другого обзора возвращения."© Tyamich. Гений! Это уже какая-то матрёшка из обзоров
Посмотрела, почитала комменты, мягко говоря в афиге)) вроде все взрослые люди, раз вообще знают, что такое готика, а по манере вести диалог от школьников не далеко ушли. В общем и целом с тямычем согласна, однако могу понять также чувства мододелов возвратки и т д, как программист. Когда работаешь для души, вкладываешься, а потом челы говорят что ты сделал говно, то это реально задевает) абсолютно согласна, что атмосфера возвратки не в духе готики, ее стоит рассматривать как отдельный проект, на движке готики, с этой точки зрения он неплох. Челы, которые топят за то, что возвратка это настоящая готика и страдание это каеф, видимо какие-то 100 процентные ноу лайферы, которым не хватает подгораний одного места, например, на работе, или от взаимодействий с людьми, и они так компенсируют это) настоящая готика - это чилл и радость)
По моим ощущениям "Темная Сага" - это как раз чилл и радость примерно, как в оригинале. "Возвращение" - да, другая игра с другой сутью, это новый взгляд на старое, и кому-то нравится или нет, в зависимости от вкуса и предпочтений.
При этом тут просто не может быть объективного мнения, это очень субъективный вопрос.
Что плохого в том, чтобы называть говно говном, то есть вещи своими именами. Сделали бы качественный продукт - все сказали бы, что он хорош. Но нет, будем делать говно и огорчаться, потому что никому не нравится. Л - логика...
@@cerberus8370 Проблема в том, в данном случае, что говно это только по мнению части попробовавших людей, но некоторые пытаются преподнести такую оценку как объективную, не приводя достаточных доводов (как, впрочем, и обратная сторона делает то же самое в большой массе).
Воды очень много, но соглашусь с единственной фразой, которой можно описать все видео, "возвратка и сага это просто другие игры сделанные на движке игры", просто в точку. Я не понимаю тех кто возносит их в абсолют, да они хорошие, но по своему
Согласен
Все ПРАВИЛЬНО сказал!
Обзор можно было сократить до 20 минут
Одни и те же тезисы повторяются по 10 раз
Как то помню давно я это возвращение поиграл, и как оказалось оно еще было недопилено из-за чего я игру не прошел до конца, да и как то не очень то хотелось. Я черт зна сколько часов просидел в шахте выполняя какие то душные квесты, затем я вышел из шахты и как то офигел от непонятки.. я именно, что мочил по одному или двух мобов, а затем возвращался в лагерь орков и тупо там спал дабы восстановить из пол шестого до пол двенадцатого. Во все это я играл еще лет 6 или 7 назад и до сих пор не забуду замок со скелетами где меня уже немного прокаченного пинали как только могли. А в низу замка есть лагерь где нужно ночью убить каких то демонов волков которые меня тупо нагнули в количестве пары штук и тупо расстреляли. Честно скажу, я такой Готики не хочу больше. Сейчас мода большая на разные там дарк сасоусы и их разновидность ти по баунт би флейм, лорд оф фален и тд... Так видимо именно эти люди или им подобные бегают и орут везде бох есть и он вездесущ и все видет и все может (готика это только хардкор, возвращение, все остальное фигня). Эти люди явно чем то больные, и эта болезнь похожа на сказ "надеюсь это не заразно 😱" Я даже предпочел бы пройти того же Дикурика (мод на первую готику) потому что он мне больше понравился не смотря на многие недочеты и то что её тупо недоделали. Короче от возвращения у меня не бомбило ибо очень хотелось поиграть в какую то Готику, а перепроходить оригинальную часть надоело (раз 15 проходил), но во время прохождения возвращения у меня в уме часто возникал один вопрос "А это вообще готика?"
Дарк Сага мне нравится, но это отдельная игра базирующиеся на основах готики. Архолос это - мод который расширяет и продолжает логику оригинала. Мод Возвратка мне не нравится данжами беготней, лишними миссиями и т.д. Хотя гильдии, анимации и новые виды оружия с броней топ. Лично мое мнение. И Возвратка абсолютно левая игра базирующаяся на основе оригинальной игры.
Полностью согласен с вашим мнением)
самый прикол что Пиранья Байтс всем рекомендовало Архолос назовите хоть один мод который им понравился я таких что-то не помню .
тразеге наверно не в курсе что создатели Ведьмака вдохновлялись Готикой при создании своей игры
Нет, Кирилл, извини, но права говорить от лица сообщества ты не имеешь. Вернее, имеешь, никто тебе не запретит, просто это неправильно. Потому что далеко не все, кто любит оригинал так же, как ты, мыслят подобным образом. Я вот оригинал обожаю, но при этом считаю "Темную сагу" похожей на оригинал по балансу, геймдизайну и атмосфере (хотя и разница серьезная). И вот что тут сделаешь? Ты не считаешь, я - считаю. Но я из той же части сообщества, на самом деле. А у тебя так получается, что есть только те, кто любит оригинал, и те, кто любит "В" и "ТС". Ан нет, все сложнее.
Найс пуканы подорвал фанатикам извращения)) но их к сожалению, уже ничего не спасет(
Даже если им разраб извращения насрет в рот и скажет, что это варенье - они будут спорить, вишневое оно или клубничное😅
Долго же блогеры-стримеры эту хрень откапывали. Я с нее офигевал еще лет 7 назад. Кстати, все эти заходы "ты не готоман"/"вы просто не умеете играть"/"у вас просто комп нищебродский" - это все от их бестолкового главного разраба Трагезе идет. Обидчивого и не очень адекватного.
А как тебе Легенда Ахссуна?
Сколько успешных модов создал автор сего опуса?
Что там за вулкан на заднем фоне?
Не в тему немного,но все же спрошу.
Что лучше и красивее в плане сохранения атмосферы готичной - lhiver или Atariar?
Кто проходил подскажите пж
Lhiver это по текстуркам таже возратка, а Atariar не знаю не играл.
@@metalsousify в плохом смысле "возвратка"?
@@bot_ivan9346 не, просто говорю, что текстуры для возратки локаций и разного чего от этого мода брались.
@@metalsousify а,понял,спс
Поддерживаю тебя. Сам я прошел возврату 2 раза, первый раз с удовольствием, второй спустя год с ненавистью. Больше ни ногой.
Проблема в том, что Тямыч поставил в один ряд "ТС" и "В" - два совершенно разных мода, не разобравшись при этом в "Саге", что очень хорошо видно по тому, что он говорит в ролике.
@@user-jn9ex3bv6y Он показал ТС как он устроен. Это напомнило мне как я делал карты в редакторе Варкрафт, как я там бездумно расставлял мобов, а потом сам же и мучился. По Возрратке скажу так, перемудрили с богом Стономом и веткой хранителей а так же с получением Когтя белиара (как же меня бомбило от того что нужно было не просто победить Ворона, а пройти плато древних, потом кошмар, потом еще этот гребаный остров Этлу вроде, где тебе нужно убивать Паладинов (ради опыта). То есть убивать людей которые дают отпор врагу (оркам) готовый уничтожить мир. Такая драчильня не по мне.
@@user-rf1fi1ry8p проблема в том, что Тямыч, во-первых, неправильно показал "ТС", говоря о начальных локациях и показывая те, куда идти надо далеко не в начале, а подчас даже не в середине игры. Во-вторых, он не разобрался в том, что часть пути проходится с сильным спутником, потом очень много времени можно провести, выполняя квесты и набирая больше опыта другими способами в куда более простых местах, и все то, что Тямыч показал, становится совсем не таким страшным. "Темная сага" не высокого хардкорного уровня, она ненамного сложнее оригинала. Труднее, не на порядок. Количество мобов в некоторых местах, вероятно, перенасыщено, и над этим надо поработать. Есть и другие проблемы у мода. Но Тямыч говорит почти все время не о них, и если узнавать игру только по его обзору, создастся абсолютно превратное впечатление. А мобы там расставлены как раз достаточно сбалансированно, если знать, как и куда идет путь ГГ. Не супер, не идеально, но более-менее. По обзору же Тямыча кажется, что там нет никакого баланса и полный провал геймдизайна, а игрока заставляют на начальных уровнях драться с толпами троллей, варанов, драконьих снепперов, мракорисов и огненных варанов в одиночку. Это не так. Короче, я считаю, что с обзором "ТС" Кирилл полностью провалился, к сожалению. Но я это уже написал в туче комментов, а также оставил две части большого комментария по "Саге", так что возвращаться к этому, наверное, больше не буду. Если интересно, полистайте комментарии, я там много писал. Если нет - то и нет :)
@@user-rf1fi1ry8p "Возвращение" - это да, это на любителя, это другой подход к "Готике", она не такая, как оригинал. Я сам не любитель многого из того, что есть в "В". Вот объем контента и сюжета мне нравится, так как именно это меня в "В" больше всего и интересует, в частности, как альтернативный взгляд на историю. Весьма нравится идея Хранителей и все, что происходит в этой сюжетной ветке. Но этой мой вкус, речь не о том. В плане претензий к "В" Тямыч, на мой взгляд, куда более адекватен, чем при разговоре о "Темной саге". Вместе с тем я не согласен с его позицией, что "В" - это объективно плохой мод, и надо его чуть ли не разрушить. Это мод на любителя, со своими плюсами и минусами, и о плюсах тоже надо говорить. И нет тут объективного перевешивания минусов, это зависит лично от человека. Как и не стоит думать, что "В" может быть интересно только геймплеем, а в плане контента оно никому не нужно. Это тоже не так. При этом, повторюсь, минусы там очевидны, и надо все это анализировать, если есть желание. А автор "В" действительно часто реагирует на критику не очень адекватно. Но это не отменяет того, что и у Кирилла, к сожалению, слишком однобокое отношение к "В", в котором он подменяет объективный анализ своими субъективными ощущениями.
Кстати, я не помню, чтобы нужно было убивать паладинов. Возможно, это в какой-то более ранней версии. Там, где играл я (играл немного в "В", в отличие от оригинала), в этом не было необходимости, как и в тех прохождениях, что я видел. Кстати, Тямыч вставил обзор другого человека, который частично устарел. Но это просто к слову.
@@user-jn9ex3bv6y Ну значит блогеру надо было получше исследовать мод а потом о нем говорить. Но он не смог бы это сделать по причине указанным в видео. Суть ролика это показать мододелам как надо делать моды (пример Архолос) и как не надо (Темная сага). Думаю уровень между ними очевиден. Но это по мнению Кирила и я с ним полностью согласен. Эти моды ТС и В далеко не так хороши и мододелы должны же расти как разработчики. Это и хотел донести автор если убрать весь негатив.
По делу все сказал,пора отойти от гипноза возвращения,просто они были первыми модами,а после 100го прохождения оригинала,любому моду рад был,но в современном мире,эти моды уже не актуальны,слишком любительские,слишком кустарные,без души.Поляки вот задрали новую планку,показали,на что нужно ориентироваться.
ре: смешное видео. автор ведёт себя так, будто он деньги заплатил, будто ему кто-то обязан. «ставить на место», «вы должны». херня откровенная, никто ему ничего не должен. мод бесплатный, и играть в него никто не заставляет.
@@albertnobel4265 Правильно делает. Люди чсв и позволяют себе всё что угодно, они как бы тоже ему не должны, но нет, приходят же и пишут. Показывают всем, какие они сверх-люди, занижая других
Как я уже говорил, Тямыч, я так и не понял, почему тебе показалось, что "Темная сага" какая-то сильно дизбалансная и плохо сделанная по геймдизайну. На мой взгляд, какие-то явно тяжкие моменты там были только в первой главе в шахте. Да, в дальнейшем есть трудные моменты, но не какие-то адски сложные. Я не суперспециалист по "Готике", но прошел игру без каких-то сильных стопорений. И мне она очень понравилась. Когда ты начинал играть, я был этому очень рад и представлял, как ты будешь проходить разные места, как будешь оценивать некоторые загадки. И до сих пор очень сожалею, что тебе настолько не понравилось. У меня возникает подозрение, что ты, выбравшись на поверхность, не разобрался до конца, что там происходит. Да, там поблизости сразу есть шныги, мракорисы и другие сильные мобы, но с ними и не нужно сразу же вступать в бои. Можно с орком пойти к пиратам, он тебе поможет добраться, потом квесты там, повышение уровня, дальше уже легче. Я вообще, выполняя один квест у пиратов, случайно забежал к феррокийцам и в итоге там провел кучу времени. Все квесты были вполне по уровню. Потом уже можно было приступать к более сложным.
В общем, очень жаль. Понимаю, что ты уже никогда не вернешься к этой игре. Что поделаешь. В любом случае, твои нервы дороже, так что я согласен с тем, что тебе стоило прекратить играть в "Сагу".
Я считаю, что "Темная Сага" и по атмосфере, и по сложности близка к оригиналу. Считаю ее шедевром. И баланс, на мой взгляд, там соблюден очень неплохо. Не без ошибок, не идеально, но весьма добротно. Это мое мнение, у тебя - другое, и это нормально.
И еще, на мой взгляд, ты зря ставишь "Темную Сагу" и "Возвращение" в один ряд. И дело не в том, что хуже или лучше, а в том, что это совершенно разные по своей сути моды. Я так полагаю.
Проблема Тёмной Саги в том, что она не реиграбельна с точки зрения баланса. Другими словами: это когда разработчики продумали пути прокачки игроков, дабы они не оказались в ситуации, когда пройти нельзя если вложил не в то, что нужно. Дело в том, что выйдя из шахты у тебя меч с уроном 35, а для более хорошего оружия требуется сил очень много, а очков обучения для этого при всём желании у тебя не хватит, не говоря уже о том, что в шахте за прокачку силы учитель начнёт на арене требовать больше кусков руду, которые теперь не от куда добыть, а на поверхности чтобы найти учителя силы нужно выполнить квест связанный с оркской ареной, а это с мечем уроном 35 сделать сложно. Единственной альтернативой является меч похожий на Бетти из Г2НВ с уроном 70, но для него нужна ловкость, а учитель ловкости в шахте начиная со второй главы перестаёт с тобой общаться (вот нахер это было сделано). И таких примеров можно привести массу, этот мод делался под хардкорного игрока, но готоману, который хочет от Готана получить удовольствие, лучше в него не играть. У меня особенно бомбануло от боя с проклятыми паладинами в долине рядом с лагерем паладинов, ибо их убить даже мечем с уроном 120 было крайне сложно.
@@Filin-Taffer насчет того, что путей прокачки очень мало, возможно, Вы и правы. Я об этом не думал, а чтобы проверить, надо перепроходить. Если так, то это проблема мода.
Насчет того, что он для хардкорных игроков, как уже писал, не согласен совершенно. Я не любитель большого хардкора, я любитель баланса классических Г1 и Г2НВ. И я получил от "ТС" именно то, что хотел: умеренная сложность, нормальные баланс и геймдизайн, классная атмосфера и интересный сюжет. Я не вижу в "ТС" ничего жуткого хардкорного. Да, она тяжелее, чем классика, есть несколько моментов, где я мучился. Но ими игра не перенасыщена. Я не могу понять, почему Тямыч и довольно многие называют эту игру хардкорной. "Возвращение" на серьезной сложности - это да. "Мрачные тайны" - да. Но не "Темная сага". А если уж ее называть хардкорной, тогда и "Ночь Ворона" - это хардкор, ведь она серьезно усложнена по сравнению с ванильной Г2. Да и Г1 тогда хардкор. Но вряд ли так кто-то будет говорить.
Другое дело, что из этого не следует, что "ТС" должна нравиться. Нет. Но вот обвинять ее в хардкорности, откровенном дисбалансе и откровенно плохом геймдизайне - это, на мой взгляд, идти против фактов.
Что касается моих личных претензий к моду, то главная - это высокая линейность, которая превращает игру почти в адвенчуру вместо РПГ (правда, это частично компенсируется тем, что на некоторых этапах можно действовать самым разным образом, а также есть большие и очень интересные цепочки сайдквестов). Возможно, также та проблема, которую Вы назвали. И, возможно, ошибка геймдизайна в шахте, где можно прокачать, скажем, ловкость, а потом не хватит силы на меч, который обязателен для квеста. Но я не уверен, что такая проблема есть, тут надо снова перепроходить, чтобы с этим определиться.
Уф, ладно. Два дня тучу раз писал одни и те же вещи. Больше не хочу особо тут обсуждать, потому что устал, а времени ушло очень много. Свое мнение и то, на чем оно базируется, я уже изложил много раз, кто хочет, тот его увидит.
@@Filin-Taffer добавлю, что, конечно, если человеку вообще неприятна любая сложность, которая хотя бы немного явно превосходить Г2НВ, тогда ему не подойдет любой мод или любой спин-офф, приквел или сиквел с усложнением. И это можно понять, у каждого свои потребности. Но вот в таком случае называть все, что хотя бы немного сложнее НВ, хардкором, - это уже перебор, на мой взгляд.
Кстати, я квест на арене при основном прохождении не выполнял. Или выполнил его уже гораздо позже, не помню. Я вышел из шахты, поделал некоторые дела в лагере орков, а потом вместе с одним из них пошел в лагерь пиратов. Там выполнял квесты, а по ходу выполнения одного из них забежал к феррокийцам, и там уже выполнял их квесты. И на этом этапе не было ничего совсем сложного, сложнее было в шахте с гигантскими крысами и, особенно, Ушаком.
@@Filin-Taffer "а учитель ловкости в шахте начиная со второй главы перестаёт с тобой общаться (вот нахер это было сделано)" - по логике сюжета. Не всем, кто остался рабами в шахте, приятен тот, кто был одним из них, а теперь работает на орков и имеет свободу передвижения.
Проблема не в том, что по сюжету есть раб, котрый неприемлит наёмников орков, а в том, что разрабы мода не сделали ему альтернативу в виде другого учителя ловкости на поверхности.
Если коротко, то человек берёт два хардкорных мода и час жалуется, что они хардкорные.
Если развернуто…
Говорить буду про Темную Сагу. В «Извращение 2.0» не играл.
1) Стандартный любитель «хардкорщины» ищёт хардкора не исключительно потому что он извращенец, а скорее потому что готяка 1ая и 2ая это даже не прогулка в парке по сложности. Она вообще почти никаких чаленджей опытному игроку не даёт. Может быть когда ты в первый или в 5ый раз включаешь готику, она сложная, но среди фанатов… То, что ты за 20 лет не разобрался как эффективно сражаться в ближнем бою с мобами у которых механик штук 5 на все виды зверей, совершенно не значит, что игра не сбалансирована. Что кстати можно прекрасно видеть в твоём же «обзоре». Напав на шмыга, ты его с 5 тычек кладёшь (даже своей техникой) и вполне выживешь встречу с 2-3мя такими. Это сильно сложно ? Видимо ты ожидал, что выйдет раб из шахты и будет слабых падальшиков пачками класть. Уж извините, такой задумки видимо у модеров не было.
2) Что же ты делаешь в своём «обзоре» ? Ты свободной камерой гуляешь по острову в абсолютно рандомном порядке. Как и в оригинальной готике, сложность местности обозначается сложностью мобов рядом с ней находящихся. И именно с помощью прощупывания где попроще ты можешь понять куда тебе идти. Но в отличии от готики игра направляет тебя довольно грубо и вообще не жалеет, ставя мобов посложнее. И да мод реально не лёгкий, но не значит, что плохой. А говорить людям, которые разрабатывали игру годами, что они не знают, что делают и просто пачками понавтыкали мобов, ну как минимум некрасиво и странно. Мобы там, потому что должны быть там по задумке, а не случайно. И вообще в саге весь остов страшный и клаустрофобный, шаг туда, шаг сюда и тебя убили. Отличается от готики ? Да. Имеет место быть ? Да. А первая глава, которую ты так торопился закончить, по мне вообще лучшее, что с готикой происходило. Озвучка, конечно печальная в основном. Но сам сюжет и как всё устроено, очень круто. Т. е. На вкус и цвет.
3) Весь этот видос выглядит как один большой взрыв попы и одновременно толстый троллинг и байт. Похоже бедного тямыча обидели любители возвратки и он решил жёстко и «правдиво» ответить. По факту получилось, что большая часть критики сводится к тому, что слишком сложно И что ты точно такой же как и ребята, которые у тебя в голове засели. «Вот какая готика должна быть, а вот какая недолжна!» Уж позволим решать модерам, что должно быть, а что не должно по их задумке и предпочтениям, нам остаётся только решать играть в это или нет. И ты очевидно выбрал, что играть не будешь, потому что не по силам или типа «не твоё», но зато обосрать решил без зазрений совести, даже по сути не поиграв нормально, а составил мнение о тёмного саге через свободную камеру и «сложных» мобов, а о возвратке через призму другого человека, которого вставил в видос.
4) Видос состоялся только по той причине, что вышел архолос и стало с чем сравнивать. И давайте сразу скажем, что во-первых мод легкий, сложностью вряд ли сильно отличается от обычных готик, и для тямыча это сразу же такой огромный плюс, что можно смело начинать кричать «ВОТ ЭТО ГОТИКА!» во-вторых это всё-таки мод другого уровня. Его разрабатывали не только любители, но и профессионалы и полупрофессионалы)). Помимо 4ёх лет в него вложенного в него еще вкладывались и деньги, как минимум на профессиональную озвучку, мод еще и в стиме вышел, что само по себе говорит о определенных ожиданиях и уровне разработки. Далее развивать не буду и так всё понятно. Сравнивать моды все равно, конечно, можно, но давайте сравнивать честно. А вместо «честно» у нас имеется только «Тут так сложно, что мне даже плевать, что там по сюжету вообще. А вот элекс от самих пираний сбалансированный очень, пойду ка его постримлю» :)
ЗЫ: Про дикие баги Темной саги из-за которых пришлось 3 раза заново проходить я, конечно, говорить не буду.
ЗЫЫ: Считайте меня забайтеным. Ибо одно дело критика конструктивная, другое дело вот это.
Я, честно говоря, вообще не понимаю, почему Тямыч говорит о "Темной саге", как о диком хардкоре. Что там такого? Да, она сложнее, чем оригинал, но умеренно. Да, там можно легко пойти не туда и получить по голове, а разве не то же самое было в первой "Готике"? И сильно ли просто было в Г1 победить на арене, если хочешь присоединиться к Старому лагерю? Конечно, "ТС" сложнее, но не на порядок. В балансе там есть ошибки, но не критические, я считаю. И ставить ее в один ряд с "Возвращением", по-моему, ошибочно: это моды совершенно разного типа. Я не говорю, какой лучше или хуже, просто - разного. При этом они не должны никому нравиться - дело вкуса. Но если уж критиковать, так по делу. Я так думаю.
У меня, кстати, багов в "ТС" особо не было. Возможно, играл в более оптимизированную версию.
Как тру готоман я обожаю оригинал, я играл в возвратку. И в 1.1 и в РеБаланс от Димелла и в 2.0 АБ. Максимум доходил до 3 главы и дропал игру потому что настолько наскучило, что хоть убейте. Это тот самый случай, когда количество не означает качество. Несомненно в Возвратке я встретил впервые несколько интересных механик. Например новые анимации оружия, крафт луков, стрел, даже доспехов. Я давал моду этому несколько шансов мне понравиться, но не тут то было... В ХМ ещё не играл. В ближайшем будущем займусь им и надеюсь что он мне понравится не хуже оригиналов.
У меня тоже самое. Возвратка становится скучной и для первого и для второго и для прохождения игры. Я сам кстати как и ты до 3 главы доходил и дропал. Возвращение либо даёт кучу простых квестов в 1 и 2-ых главах, либо даёт 6 квестов на всё остальные главы, а гриндить мобов к 4 прохождению уже надоело. Спасибо за понимание
Кстати в тёмной саге невидна особа волков.
лебедь красивый как лебедь, а обезьяна - как обезьяна; я вот люблю Архолос (потому что он лучше даже "ночи Ворона" по целой армии пунктов), а кто-то любит стрейфится в "Возвращении"; каждому свое
Тямыч, ты бы кстати гильдии 1.5 ещё разобрал. Поймёшь, что проблемы, треш и садом Возвратки с Тёмной сагой-это ерунда😄