Revit или AutoCAD Мифы, преимущества, недостатки
HTML-код
- Опубликовано: 16 май 2017
- ★ Распродажа курсов в AMS³. Скидки до 60% → r.autocad-specialist.ru/new-y...
----------------------------------
◆ Бесплатный курс по Revit r.autocad-specialist.ru/revit...
![[Частая загвоздка в Revit] Секущие диапазоны.](http://i.ytimg.com/vi/A27e5v92-b0/mqdefault.jpg)
![[Частая загвоздка в Revit] Секущие диапазоны.](/img/tr.png)
Пройдите базовый видеокурс по Revit: r.autocad-specialist.ru/revit-free?
Вот, когда будет ХОТЬ КАКАЯ-НИБУДЬ прибавка к зп за знание этого ревит, тогда и будет смысл его осваивать. Заказчику ревит нах не нужен, ему надо кто дешевле и кто здание построит быстрее. Картинки себе или строителям оставьте. И пока стоимость проектирования согласно идио..ским рекомендациям не будет более 3-5% от стоимости строительства, ни зп ни качество ни бим не появится. Денег тупо нет, но Вы держитесь.
все в точку, за 30 лет практики проектирования, стоимость проектных работ только снижается.
@@Somelie66 Смешные вы товарищи. С ревитом у вас качество и производительность очень сильно растет + кратная экономия времени на корректировках. Все вокруг ноют про прибавку. Да вы сначала заработайте на прибавку, а там бабки и сами к вам подтянутся. Только спорить не надо, на нытье будет похоже ))).
@@user-wu9xi7yg6f А Вы неправы! Почему? Потому что на корректировках тратят время, как правило, слабые и малооплачиваемые проектировщики.
Проектировщикам профессионалам надо поднимать зарплату. Как, например врачам профессионалам.
@@user-vc2wt2uz9h Я профессионально в этой теме 23года. И как инженер 15 лет и как генеральный директор 10 лет. У меня такой опыт. Что львиная доля времени - корректировки. Это специфика наших уважаемых заказчиков, которые не всегда знают, чего хотят и в среднем низкой квалификации кадров, начиная от среднего руководящего (а иногда и не среднего) и до последнего инженера, выпускаемого из вуза. Какие высокие зп? Высокая зп может быть только у разработчика, который без вопросов в 3д лепит все четко в срок и км и кж, расчеты четко делает. Такой и сам больше 300-400к в месяц на свободных хлебах поднимет. Это я знаю о чем говорю.
@@user-wu9xi7yg6f как вы правы! год (!) сидим над одним проектом. и не война этому причина. А желания заказчика в технологии производственного процесса, которые постоянно меняются, что ведет к постоянным изменениям в проекте., то он меняет очереди строительства местами, то меняет поставщика оборудования, то (о Боже!) концепцию.
вау! как долго многие его ждали!
Перед тем как приступили разработке чертежей марки "КЖ", расчет конструкций в какой программе делали?
Спасибо!
Solid work cool
А есть ещё где-то курс по кж в ревите?
когда сделаете виеоурок про фаилы IFC для Архикад?
На самом деле примеры очень простые. И замена диаметра или хомута - в автокаде также считанные минуты. У меня есть строчки для спецификаций, где масса считается уже от диаметра и длины стержня. Да, примитивно, но эскиз хомута перебивается за несколько минут, а спецификация и количество, если мы не говорим об экономии 100 кг, также довольно быстро. Есть проблема в оформлении. В примерах - не красиво. Я понимаю, что лучше ехать, чем шашечки. Но после 20 лет работы в автокаде и на разных заказчиков ты уже стараешься чертеж сделать просто красиво и чтобы не было 1668 разных марок, потому что тяжело это. Когда едешь на объект - в голове половину позиций сидит, уж основные точно помнишь и их диаметры. А когда инженеры делают портянки спецификаций - это просто неудобно и легко ошибиться и при проектировани и при строительстве и при контроле. Но так я за ревит, только из-за того, что проектирование объектное само по себе имеет больше смысла, когда здание является единой моделью для всех, а не так, у каждого в голове как он видит. Есть еще очень большая проблема - среда. Чтобы применять ревит успешно, нужно, чтобы он был развит на уровне автокада, массово. А сейчас (2020 год) получаешь кривой АР в двг, строишь модель. Пришли изменения. И как?? В автокаде блок сделал, наложил..ага, тут подлецы поменяли на 88мм (я условно). А в ревите..это нужно портирование планов делать, накладывать, выявлять расхождение и под это корректировать модель. Да и культура проектирования оставляет желать лучшего. Ну не понимает архитектор, что у тебя геометрия в 0 должна быть, иначе модель для расчета кривая выйдет. Т.е. есть проблемы фундаментальные. Да и дальше еще скажу. Прочностной расчет, из ревита в робот. Да, это круто. Но робот дорог и не так уж распространен. А лицензионная подписка на робот, может потянуть такую же и на ревит, причем годовые. В РФ - это не может быть массовым продуктом. У нас 99% инженеров на пиратском ПО сидят, на нем же и обучаются. С объектным проектированием проблемы сидят гораздо глубже, чем кажется. Передовиков эти проблемы будут постоянно за хвост тянуть. Я думаю, что в этом есть смысл, когда работа ведется в рамках одной организации, у которой есть полный комплекс ПО и проектировщики работают в едином пространстве на одном уровне. Вообще конечно так и должно быть. У нас какой-то долбанный каменный век, уж извиняюсь за выражение ).
Сильно!
Я вот не архитектор, но архитектуру люблю и лет 15 занимаюсь архитектурным дизайном. В 90е закончил худграф и самостоятельно стал изучать комп графику. ФШ, корел, потом 3дмакс,автокад, сначала в рекламных конторах трудился дизайнером, потом повезло, перешёл на архитектуру.
Вопрос то вот в чем. Щас я плотно работаю в 3дмакс + корона. Объекты, как правило не сложные, 2-3 этажа максимум, магазины, админ здания, жилое, культовые сооружения, иногда интеры.. Уникальный дизайн и рабочка в автокад, эскизные проекты, как правило. Есть ли смысл переходить мне на ревит, как советуют, мотивируя тем, что ниша не занята, и рынок требует знатоков ревита?
Возможно ли в ревите делать красивые картинки, как в КОРОНЕ? Сложный ли рендер?
@@maltsevserg72 да можно, но только через vray для ревита, и там можно подставить под любую модель ревита, vray proxy, чтоб рнндерилась вместо него. Свет и материалы настраиваются очень даже неплохо, но надо изучить как следует.
Хм...неужели это я писал комментарий год назад...Короче, рассказываю. Я целиком своей миниконторой на BIM перешел. То, что я год назад писал - слова лошары, который просто не осознал, что еще 10 лет назад мог стать впереди планеты всей. С 1 мая 2021года все новые объекты в ревите. КМ, КЖ, КД, и если попутно какой-то простой АР, то тоже. Единственный жирнющий минус, вот просто на 110% жирнющий, я об этом в том комменте тоже писал. Люди не хотят учиться и среда работы у нас - все еще в долбанном каменном веке. Никто не хочет изучать ревит. Мы тут партнеримся с КМДшником, он в эдванс стил работает уже почти 10 лет, я в ревите (опыт в конструктиве >20 лет). Как 2 испанца среди папуасов ))))).
Мне интересно , вы это на лицизионной версии работаете или скачали с торента ? Я хочу освоить эту программу но не знаю где купить ?
Как же Кмд каждой детали?
что делать если не работает ctrl+z и tab и что это (в автокаде на этом же компе работает)?
автокад это понятно, вы бы сравнение архикада и ревита сделали бы , этот вопрос многих мучает
Да, это верно! А еще лучше сравнить - ArchiCAD - Revit - AutoCAD Architecture. В чем удобнее работать над РД архитекторам?
Такие сравнения есть вобще-то, но особо смысла нет: архикад вещь в себе, пока он не научится работать с инженеркой - это пайнт в мире софта, бесполезный для практической работы.
Какую программу скачать? Можно точнее?
Привет ребят я учусь на архитектуре и мне это программа нужен но я ещё не купил ноутбук пот скажите какой науки купит за 60000 что бы не догадалс и не чего не было что бы работал прошу и другие программы на этом сферы потому скажите пожалуйста
а ревит для архитектуры? Для машиностроения не подходит моделирование сборок, деталей ?
Нет конечно. Для машиностроения солидворкс, инвентор, ну и самое крутое SIEMENS NX. Последний перечисленный софт с 2017года использует компания Мерседес для разработки автомобилей нового поколения.
T-flex Сad - дорого-богато. Но космические аппараты тянет...
ЕСЛИ РЕАЛЬНО СКОЛЬКО ВЕСИТ РЕВИТ? КАК АРХИКАД? БОЛЬШЕ? АРХИКАД В АВТОКАД НЕ ПЕРЕВОДИТСЯ. А РЕВИТ? Надо перечерчивать?
программы Autodesk в принципе дерьмовые. Интерфейс сделан через жопу. Что во внутрянке, что в наружке. А самое главное при переходе на BIM это заблуждение "начальства", что проект можно сделать быстрее. Нихрена, из-за проработки деталей сроки увеличиваются. Например мы проектируем в стяжке теплый пол, но Revit не может гнуть трубу, нужно ставить отвод, в результате приходиться считать количество этих отводов и умножать на их длину и добавлять к длине труб. Даже у новичков типа Renga интерфейс гораздо проще, хоть и программа сырая была на момент конца 2019 года. Revit могут использовать фирмы, которые могут себе позволить держать штат программистов в BIM, которые будут увязывать все разделы. А при других вариантах это будет колхоз, когда модель от АР подгружается в ВК и унитазы, раковины отображаются без подключений и тебе приходиться ставить свои семейства и колхозить коллектора, которых нет, и прочее мелкое гавно. А производители арматуры колхозят свои семейства для галочки, в результате их чтобы внедрить в свою модель опять нужно колхозить.
Я глубоко извиняюсь, но я так понял, что позиция того элемента который вы добавили сама не появилась на чертежах, ручками допиливать надо получается...
секундное дело
Почему ревит весит 40 гигов? Там функционала на 10 от силы!!
10:44 шпильку забыл замаркировать на разрезе 1-1 )
Вообще не пойму зачем убеждать народ переходить или нет. кто хочет переходит на ревит, кто не хочет сидит дальше с автокадом. каждый сам решает что для него лучше. сам перешел на ревит (КМ) 2 года назад, так как понимал что это новый уровень. сейчас в автокаде вообще ничего делать не хочется.
а по ролику хочется отметить: оно то всё просто и легко, когда у тебя уже есть шаблон, все семейства, шаблоны таблиц какие-то макросы, но когда ты садишься делать первый обьект, то конечно всё не так радужно и бытсро. так что путь к этому просто и легко очень тернистый. Но! когда ты научишся этому, то конечно это превосходит автокад. кароче оно того стоит!
Молодец, мы также ). Пользуетесь штатным ФОП adsk или свой? Я свой, но думаю - имеет смысл переход на стандарт adsk или это достаточно условный стандарт?
@@user-wu9xi7yg6f у нас свой шаблон, но иногда что-то тащим с ADSK. Последний правда очень замудрённый. обычный пользователь там голову сломает
Как тогда 3 архитектора в ревит не поспевают за одним конструктором в автокад? Я вот сейчас сижу и учусь ревиту т.к. мое начальство хочет еще быстрее, но я в автокаде делаю конструктив со спецификациями и всеми узлами быстрее чем три архитектора в ревите при том что у них альбом в три раза меньше...как это понимать? Я вот сейчас в ревите сижу и понимаю что время уходит больше, даже если я привыкну все равно дольше получится т.к. много времени уходить на то же самое оформление как в автокаде, тут же еще 3д модель нужно построить. У меня на один коттедж выходит примерно 15 разных включений по размерам - в автокаде копировал, вставил, расянул где нужно и готово. Тут же нужно изменять пит каждого чтобы были нужные размеры и переставлять арматуру...долго, очень долго. В автокаде можно научиться работать очень быстро, только нужно лишь уметь. Я понимаю что если нарастить базу и обучиться фишкам дополнительным то можно ускорить работу, но смысл? Шило на мыло?
В общем я хотел сказать что скорость работы очень низкая. Кто-то не поверит, но мне и на работе говорят что я быстро очень работаю в автокаде. И я сам это знаю. Просто нужно понимать как работает программа. И да, я еще работаю в архикаде (для души, люблю делать красивые коттеджи) и скажу точно что он в разы проще и лучше ревита именно для архитекторов. Если бы сделали что-то подобное для конструкторов то это был бы шедевр.
До сих пор, так никто и не сравнил Revit vs Autocad Architecrure (АСА). Все хвалят Ревит, ясен пень, что эта система лучше чем обычный Автокад. Но, вот чем лучше Ревит по сравнению с АСА. Здесь спорный вопрос. В АСА так же можно разрезы в том числе и 3D разрезы и виды, а так же, спецификации составлять, которые так же могут обновиться после внесения изменений в основной модели. Но, зато еще плюсом будет работа с блоками Автокада которые можно преобразовать в мультивидовые блоки. Единственная разница АСА по сравнению с Ревитом - это то, что в АСА проект будет состоять из множества файлов (элементы, конструкции, виды, листы), и еще требуется их постоянная синхронизация, а в Ревите всё делается в одном файле. И отсюда и следующий вопрос - почему в Аутодеске до сих пор выпускают новые релизы АСА или МЕР, несмотря на преимущества Ревита? Мне кажется, что основная причина кроется в том, что АСА, более универсален, хотя и справедливости ради стоит отметить, что Ревит не стоит на месте и постоянно усовершенствуется и дополняется и один прекрасный день, Аутодеск перестанет выпускать Автокад.
Ты пробовал в этом каде окно свое нарисовать? А получить на него спецификацию? А варианты планировок прорабатывать для крупного здания? В ревите это встроенный механизм, а тут как? Расчетные параметры в спецификации есть? Нет. Куда ни ткнись чего-то нет или не работает так, чтобы решить нужную задачу.
Автоматический пересчёт спецификаций - ок. Как оформляются изменения согласно ГОСТ (отметки, цифры в таблицах и куча др ёбани)? Или нужно экспортировать и допиливать напильником вручную?
Возьми полного "теску-однофамильца" на обучение?????
все просто, когда все просто
До недавнего времени восхищался ревитом, пока не сходил на презентацию Archicad. И сейчас ревит люблю, но время надо найти и по изучать Archicad, поскольку он тоже хорош. Работа с семействами напрягает в ревите.. Не систематизации что ли.. Общей базы данных или структуры. Поиск необходимого тебе семейства.
stingperm а чем семейства напрягают? есть сайты с бесплатными семействами на любую тематику. там потеряться можно :)
в том то и дело, что никакой систематизации, никакой базы, никакого поиска по артикулу, имени из общей базы. Кто что хочет, тот то и лепит.
В пределах проекта всё можно достать, а сначало то нужно это семейство откуда то с рабочего компа или сети выцепить.. Кто что хочет, тот то и лепит.. Типа как в САПР Е3 нормально сделан поиск изделий, а скажем Eplan примерно тем же страдает, НО у Eplan есть Data портал, и этим они компенсируют эту неприятность.
stingperm я что хотел, я нашел на Bimobject. В ревит их расширение встраивается и качаете, то что надо. Я может быть не такой спец, как вы, но ревит рулит имхо:)
скажите спасибо что возитесь с этими семействами . в Архикаде их вообще не найдеш . Собственно поэтому сам перехожу на ревит .наверное
В архикаде семейств нет, есть только библиотечные элементы но для их параметризации нужно знать GDL, семейства же даже параметризированные делаются стандартным интерфейсом ревит. Плюс семейств в типоразмерах и связи всех экземпляров объкта в семью, в архикаде типоразмеры можно тоже пересохранить но кждый объект существует в вакуме и не знает ничего об остальных, поэтому тиоразмеры там условные (настройка избранного или сохранение элемента под другим именем с нужными параметрами ).
з.ы. В ревите пока тока видео смотрел, Архикад стаж больше 20 лет и люблю его.
По поводу внесения изменений конечно 100% тут и спорить не имеет смысла. Скорее вопрос только в том, что построение модели в ревит занимает много времени
зачем
*сегодня зашел на вакансии - всем работодателям нужен ревит! а на кой ляд все учили автокад?!*
Есть вакансии где стоит автокад а по факту там нужен solidworks. Вон смотрел вакансию проектирование лестниц в ижс. Решил вот сам revit поизучать. Так как в solidworks не очень удобно достаточно большие пространственые конструкции собирать. Но там есть свои плюсы это мкэ и возможность делать сборки параметрические управляемые формулами.
а что там в автокаде уметь то работать?
У меня две барышни уволились. Послушать-охренеть специалисты. И в ревите, и в автокаде... просто через год совместной работы выяснилось, что проектировать не умеют. Чертить умеют, сука, проектировать-нет.
Это нормально. Нужны хорошие спецы за дорого, обращайтесь!
Это только начало. Все будет как раньше при Советском Союзе. Инженеры и чертежники. Это в лучшем случае)))
Так Главные конструктора " курица лапой" иной раз узлы набрасовывали. Решения.
ревит супер
Делать проекты можно в любой программе и на кульмане. Раньше умудрялись в офисе чертить такие чертежи, что не всякий в автокаде так сможет, при желании можно в инете найти узлы окон и тому подобные чертежи выполненые в экселе или в ворде.
Основная проблема в том, что идею Ревита и прочих проблем нам парят производители этих программ, бросить все и осваивать программы глупо и аморально! Они займутсвое место, но не так быстро. Чтоб использовать такие проги нужен персонал владеющий такими прогами, где его взять??? Если граждане начинают юзать проги после курсов, то есть серьезная опасность нанесения вреда в случае коллективной работы над проектом. Начертить грамотно в 2Д реально, и то, умудряются портить качество чертежей, с 3Д риск увеличивается многократно. Получается примерно так, что вася пупкмн сделал стены, коля нанес окна, тетя клава нанесла карнизы на фасаде, и т.д. и т.п., малейшая оплошность любого из них, влечет косяки у других. Неверная привязка, неверная отметка и проч, от которой начинают плясать другие, и в итоге куча мала, на выходе ппц..
Вот когда все будут юзать ревит на выходе из вуза как автокад, проблем не будет, а пока, это не выход для решения задачь проектирования а скорее наоборот.
Что за бред!
Для этого компании, переходящие на Ревит, должны озаботится наличием BIM-менеджером, который как раз и будет координировать работу "васи пупкина, коли и тети клавы". А те, кто пускают все на самотек как раз и сталкиваются с такими проблемами. И, к слову сказать, на сегодняшний день есть очень много грамотных специалистов, работающих в автокад не с момента выхода из вуза, так как тогда, когда они заканчивали ВУЗ работали еще на кульманах. И им не помешало это научиться грамотно работать в автокаде. Так что же помешает современному проектировщику освоить Ревит на должном уровне? Только лень и отсутствие желания.
@@ASKravcova , Вы как-то оторванно от реальности рассуждаете. Проекты, над которыми конторы готовы сидеть долго и упорно, вылизывая их... я х3 это может в гос. структурах за такое могут платить. В реальности в коммерческой сфере, где и происходит все строительство, ситуация идет в режиме: месяц апрель, начинаются переговоры у заказчика о концепте комплекса условных 20ти этажек. Месяц июнь - уже на стройке поднято несколько этажей скольки-то домов, а проектировщики уже работают над другими проектами и объектами. За это время успели сделать все разделы всех литеров стадию П, согласовать, пройти экспертизу, сделать рабочку и все посчитать. При этом зачастую даже лишнего профильного специалиста никто не наймет, не говоря о каком-то BIM-менеджере. Проекты делаются сломя голову, смежники работают на неактуальных планах, которые позже будут корректироваться, как и смежные разделы. Кто там станет обучать весь проектный институт какому-то ревиту, переводить всех на объемное проектирование и проч. В 2д в автокаде и в темпе вальса, вот что требуется для реальной конкурентной работы организаций сейчас. Я не то чтобы за такой подход выступаю, просто те, кто работали размеренно, давно позакрывались. За ситуацией слежу не первый год и вижу, кто как работает и при каких условиях удается оставаться на плаву.
@@deaconfrost4643 правильно все сказал, сейчас больше проблема не в чертежниках, а в спецах которые могут расчитать конструкции, не говоря уже о грамотных архитекторах и смежниках (тоже дефицит особено електриков). Можно вилизывать 3д модель, но так как все хотят быстро и если хочеш зароботать то клепаешь все 2д)).
А что если в вузах сразу будут ревит преподавать?
Вот вы говорите легко перейти с AutoCad на Revit. Я поверил, поставил ревит 2019 и не смог найти вкладку "фасады" в диспетчере проекта.Слышишь Карлито!? Полтора часа копался в настройках и вкладку не нашёл, а что будет с моей психикой, когда столкнусь с более сложными задачами и проблемами при освоении Revit? Нет уж. Сыроват ревит ещё. Нету интуитивно понятного интерфейса. Одну долбаную вкладку ищешь целый день и не находишь.
10 секунд на чтение справки достаточно. Вы просто не умеете учиться и пользоваться информацией. Ревит никогда не "дорастет" до такого состояния, чтобы не желающие учиться люди смогли в нем работать.
Пздц, а в автокаде интуитивный интерфейс. Любой человек знающий Ворд нарисует вам квадрат. И все на этом
Ревит катастрофически неинтуитивен. Если сравнивать с Архикадом, небо и земля. Не понимаю, кто -то проплатил в госструктурах, что его так остервенело внедряют и пиарят.
@@TheAlexy76 Просто вы обсуждаете ревит только со своей колокольни архитектора. Но помимо АР есть куча других смежных разделов, которые до появления ревита рисовались в автокаде где-то палочками, где-то программами 3Д моделирования, но на плоских подложках. Сейчас же это все объединяется в общий файл и строится модель здания с инженерными системами. Разве в архикаде было такое возможно ?
Раньше нет, сейчас да. И всё таки, я думаю, что программа для проектирования зданий, сооружений, хоть и должна быть удобна для всех, но в первую очередь должна быть удобна для тех, кто даёт работу остальным разделам, с кого всё начинается. Не примите это за архитекторский шовинизм, но это так. )
+
Ребята не знают Архикад вообще!
Шел мимо. Дай думаю послушаю умных людей.
Послушал. Хм...... Есть у автора некоторая логика. Не спорю!
Но!.... Опять это но!
Во-первых, надо отделять модель, как цельный объект, который делится на категории (как в Revit - сваи, стены колонны, перекрытия, покрытие и так далее) от деталей этой модели.
Во-вторых, где Вас обучали изгибать арматуру? Это признак того, что есть у некоторых проектировщиков, в том числе у их преподавателей, некоторое недопонимание специфики работы бетона.
Лет 20 работаю проектировщиком, ни разу не заморачивался гнутыми деталями из арматуры. Это же ненужные затраты на стройке!
...............................
В целом, есть у Автокада и Ревита свои индивидуальные преимущества.
Но у Ревита больше недостатков, чем преимуществ. Все из-за сложности этой программы. Придумали категории, семейства и прочие навороты, и скачут по ним курсором.
Интересно, сколько операций (в смысле щелчков) надо произвести в Автокаде и Ревите, на разработку одного и того же объекта.
Когда Вы подсчитаете, тогда и поймете какая программа лучше для конструкторов.
А вот для Архитектуры лучше Ревит. Тут нечего спорить.
Вообще идет процесс сближения Автокада с Ревитом. В перспективе эта будет один наворот с разными спецификами.
.............................
Автору на заметку!
Когда ты станешь профессионалом, примерно в 50-60 лет, ты точно будешь знать что и куда надо вставить. У тебя под рукой в интернете будет куча примеров. Не ошибешься!
Совет. Когда считаешь и пересчитываешь по нескольку раз спецификации, то ты не только набираешься опыта, но становишься
опытнее. С каждым разом ты точно будешь знать, что лучше семь раз отмерить, а потом подсчитать!
И вот, когда ты сразу подсчитаешь правильно за раз хотя бы одну спецификацию, то гордости твоей от твоего же профессионализма будет в избытке.
.......................
Для оценки того или иного объекта творчества не обходимо брать три его стороны (противоположности): Концепция, Образ и Закономерность. Найди их в указанных выше программах, и сравни!
Удачи тебе!
но нужен пк нормальный ...
І5 7300hq and 1050ti хватит?
Очередная барыга!