Gracias,estas describiendo tal cual la relación con el narcisista la madre murió de cáncer cuando tenía 8 años y decidió no invertir nada en esa relacion,el no debia haber nacido ,pues la mamá murio
Las hijas de madres psicópatas tardamos casi toda nuestra existencia, y años de terapia, en entender y aceptar esto. Mientras, fuimos buscando lo que aprendimos que era amor, en otros seres que tampoco aman, instrumentalizan. Y en lugares equivocados: trabajé años con una licenciada que me mandaba a hacer Feng Shui..."Talleres de perdón" ( que dictaba ella, claro) y otras delicias 😂( faltó el "CD con sus canciones" jaja) en fin... Gracias!!
Qué manía la de pensar que todo lo que nos pasa es porque "en el fondo nos gusta". Se olvidaron de estudiar la relación entre el trauma y la compulsión a la repetición. Cuánta iatrogenia !!!@@camilopalomino8319
El caso que inventaste lo sufrí yo. Fui abusada por la pareja (de ese momento porque tenía varias) de esa progenitora y cuando le conté me silencio con una bofetada. Mi papá había muerto hacía unos meses y sentí en orfandad. No solo yo padecí ese desamor de su parte sino también mis otr@s herman@s. Escucharlo a usted le da sentido al por qué me vinculo así con mis parejas. Gracias por su contenido. ♡
11:22 Amor condicional. Un vinculo utilitario. " (...) Si no anulo mi existencia como sujeto, si la dejo aparecer. Si aparece mi deseo, si aparecen mis necesidades y reclamos. Entonces quizás el vinculo se disuelva, porque no se si el otro esta dispuesto a hacerme un lugar como SUJETO. No se si al otro le importo de tal forma, si esta dispuesto a pagar un precio por estar conmigo. No se si el otro esta dispuesto a hacer algo que no le conviene, que le cuesta, que es un sacrificio para el/ella... con tal de mantener el amor conmigo". "Si esto fuese consiente, la persona empieza a cuestionar si este amor es verdadero o no. Es difícil hablar de amor verdadero o no (...). Si este amor es utilitario, no es un amor verdadero. Es un amor condicional. Si vos cumplis a estas condiciones de serme funcional como objeto de satisfacción a mis necesidades, entonces me interesa hacer un vinculo con vos. Pero si hay que hacerle lugar a tus necesidades, no se si estoy dispuesto a sostener este vinculo". DURISIMO , tan real y tan bien dicho loco... te felicito.
En mi largo recorrido psi, fue increíble haberme encontrado con psicólogos y psicoanalistas a los que parecía "asustar" el sólo hecho de plantearse que una madre no desee ni ame a sus hijos. Hubiese sido más eficaz hablar con un cura!!! no hubiese desacreditado mi percepción y seguramente me hubiese hablado del diablo metido en el corazón de mi madre, jajajaj!!! Al menos no hubiese cancelado el tema... Mi recuperación comenzó cuando decidí darle estatuto de VERDAD a mis emociones, sentimientos, percepciones e interpretaciones. Aún si yo fuese psicótica, TLP, o cualquier otro diagnóstico (que dicho sea de paso, es la forma actual de insultar y desacreditar), soy un sujeto y mi realidad psíquica es tan legítima como la de cualquier ser humano. Una vez que yo me reconozco a mí misma mi propia subjetividad, podré empezar a revisar y cuestionarme mi fantasma.
Excelente explicación. Es así,tal cual.Lo más difícil es cuando te das cuenta y querés salir de ese lugar utilitario y ves que en realidad el otro nunca te vio ,ni te conoce y volvés a sentirte mal querida como con tu madre. Es muy doloroso.
excelente, me recorde cuando he atendido a madres que refieren : "mi hija(o) no me da problemas, ella hace sus todas tareas sola y es una de las mejores de la clase" . dejando una clara estela de frialdad.
Mi hija hace todo sola pero lo que menos tenemos es frialdad: Pasamos pegadas regaloneando y ella es hiper consciente y responsable de sí misma. A lo más me dejaba ir a comprarle una cartulina para la tarea.
Dios... Me reconfirma lo que me había planteado hace mucho y que mi analista me quería hacer ver... Es muy duro, pero realmente no creo que me hayan amado mucho... Incluso mi mamá duro hospitalizada dos semanas después de tenerme, nunca me dijo porqué... Pero yo siempre he sospechado esto que habla Matías, no había un deseo muy fuerte por mí y mr volvieron en utilitario... Cosa que no pasó con mis hermanos
Mis padres no tuvieron en cuenta ninguna de mis necesidades, expresarlas era exponerme al castigo y al enfado. Mi utilidad era traerles buenas notas,(ademas de obediencia absoluta). A todos despues traia “buenas notas”para que me quisieran. Uno de mis mayores placeres fue see a imagen y semejanza del otro, crearme para el, un placer de ser objeto narcisista, esas ofrendas, supongo que ya no dolia, que no sentia nada, porque hacia mucho tiempo que yo no existia….
Hola Mati! Es un tema enorme el que tomas. Es algo que he trabajado mucho a lo largo de años!. Mientras te escuchaba pensaba tambié el "good gay", en el niño bueno que suelen ser los obsesivos, en la duda sistemática de aquello que no debería dudarse que sería el amor de la madre como dice Freud pero que sí está inconscientemente. En los sujetos que "todo lo soportan, con tal de", en la difucultad ó imposibilidad de articular su demanda, su deseo, etc etc. Pensé en las niñas, futuras obsesivas, etc etc. Cómo digo abres un tema que da para mucho. De acuerdo totalmente en lo que comentas que por duro que sea es mejor verlo, hacerlo consciente para después hacer algo con ello,algo diferente. Largo camino que es el de todo un análisis.... gracias Mati por la transmisión que haces de tu experiencia y reflexiones. Un abrazo!
Yo tuve una pareja "amor condicional" y precisamente, faltó la subjetividad del otro, el otro con su humanidad, con su falta. Él era "perfecto". Lo cual era desquiciante para mí. Yo le decía AI (inteligencia artificial, jaja!!.) Cuando ya era insostenible ser un robot humano, el tipo se reveló con todas sus faltas y fallas juntas, de una manera brutal. Toda la "protección" se convirtió en violencia. Desapareció de mi vida de la noche a la mañana.
Se podria sumar a esto que expresas en el video que cuando se "pide" al al otro el pedido intente ser compensado de alguna forma? Me pasa mucho que siento que si voy a pedir algun favor o algo cuando lo pido siempre intento compensarlo o "convencerr" por demas del porque es que lo necwsito o pido. Ej le pido a mi mama que cuide a los nietos para poder salir a hacer algo y le cuento que los nenws se van a poner felices que andan pensando en ella todo el tiempo etc. O a mi pareja si le digo que me haga el favor de hacerme algun tramite le digo despues yo hago tal otra cosa.... es tremendo.
Una vez le dije a mi psicologo que me hacia mucho ruido el nombre de la cancion de los rolling stones "mama´s little helper" (pequeño ayudante de mamá ) . En mis parejas tengo tendencia a querer llenar los vacíos postergandome yo. 😞
Estás contando mi historia con mis relaciones y con mi madre… fui abusada sexual mente por su pareja cuando yo tenía 5 años… evidentemente fue tal la culpa que sentí que no se lo pude contar en ese momento… lo hice a mis 23 años luego de haber empezado terapia por depresión… cuando se lo conté no me creyó.
Pienso que tu teoria es cierta…se intenta negar el no amor. Cuando dices por ejemplo: mis padres no me querian o tal no me quiere, es como si dijeras algo pornografico. Salta la gente que escucha con la angustia de querer apagar un fuego: “en el fondo me queria, te queria a su manera”, y de parte de psicologos”no podia”. Ese no amor es algo que no puede decirse, esta mal visto, es juzgar demasiado duro, es querer que no te suceda lo que te ha pasado, como si quisieran los otros reprimir eso en mi.
Me llevó la vida aceptar esto 😏. Se complica cuando la Otra toma el atajo de transformar en lo contrario y compensa ante vos o ante sí misma esa tendencia y te demuestra un "amor" exagerado con gestos de "generosidad" desmesurada (que después aprovecha para exigir algo a cambio) Crees que te quieren un montón y te cuesta salir de ese engaño 🙄
exelente, me costo muchos años de mi vida darme cuenta de esto!! Impecable como siempre. Cuando dejas de sostenerle la vela todo el tiempo a los demas, uno se conecta con su propio deseo.
Gracias por el video,me resuena totalmente en mi relación con un narcisista 41 años negaba que nunca hubo amor. Me engañe queriendo ver amor donde nunca hubo. Me case con un hombre huérfano de los padres a la edad de 8 años,fue el menor de 11 hermanos quedó solo y vivió todo tipo de experiencias sexuales,yo me caso para rescatarlo y nunca hubo amor,le encuentro un diario dónde tenía muchas conquista a mujeres ,yo no me daba cuenta ,porque quería ver amor a mi y no veía que el no me quiso,en sus escritos manifiesta ...que las mujeres con que me traicionó desde el inicio : Las sacaba a bailar a mi no,le gustaba que las atendieran con Migo no lo hacía,manifestaba que esas mujeres eran bellas a mi nunca me manifestó amor y yo engañada Veía amor donde nunca hubo. Hasta ahora me fui ya vieja y muy adolorida viendo que no hubo amor y yo no fui capaz de soportarlo Gracias Tus vídeos sin lo mejor,profundos y aclaran este dolor de relaciones con enfermos dañados desde la infancia Gracias❤
Hola Mati! Justo vengo trabajando este tema en mi análisis. Me cuesta mucho diferenciar el amor genuino o incondicional. Podrías abordar otro video con este tema ? Gracias por compartir tu conocimiento con nosotros y por darnos una pista para seguir trabajando estos temas. Son muy valiosos tus posteos ! Gracias por compartir 🫶. Abrazo !
Muchas gracias.por tus aportaciones.Sí,a veces mi madre se amaba màs a sí misma que a mí.Pero de ésto yo me dí cuenta bastante jóven.Lo comprendo bajo las circunstancias vitales por las que atravesaba.Cierta dosis de rebeldía me ayudó a comprender que las cosas debían de ser de otra manera.Siempre serà mi madre,por supuesto pero mi vida era y es otra de la suya.
Leer el deseo del otro, y darnos cuenta si en verdad me desea, o si yo creo que no me deseará si le causo malestar. Y entonces cuestionar si eso en verdad es así, y ver qué pasaría si pusiera sobre la mesa mis necesidades también, si en verdad esas necesidades causan malestar al otro al punto de alejarlo, tal vez es momento entonces de cuestionar si valía la pena esa relación. Gracias Matías!
Bom!! Doble cockteil para dormir. Supongo aunque uno lo intuye o lo sabe desde hace tiempo, siempre es difícil escuchar tan directa y crudamente "la ausencia de amor o del deseo del otro." El problema? Ahora, como adulto, es no solamente pararte ahí y tomar la posición de juez y víctima. Quién podría salir victorioso? Comienza entonces, la búsqueda (desde la realidad asumida) para reinterpretar el concepto de amor desde una perspectiva genuina.
Creo que un aspecto que hace difícil hacer consciente el fenomwno del amor utilitario es justamente pensar que eso es amor Saludos Matías, haces mas accesible el psicoanálisis y eso no es fácil
Gracias Matiasss!!! Cuántas fichas importantísimas me caen. Y la pregunta es la siguiente: Puede ser que connex pareja de quién no podemos terminar de cortar y soltar ... está haciendo uso de este amor condicional de una manera y yo de otra distinta?? Osea mi rechazo a la relación es porque siento todo el tiempo que no Lee mis necesidades y solo le sirvo si le doy alegría, y no le llevo entre comillas incomodidades o o problemas. Solo lo lindo y fácil. El fue abandonado por su madre. Y en mi caso que desde.muy chiquitita tenía miedo de existir verdaderamente para que mi mamá no se canse de.mi y no me abandone o no me pegue. Ella estaba agotada por su vida y yo leí esa dinámica tempranamente y me ubicaba.en ese rol de no darle problemas por miedo al castigo. Veo ahí que nos relacionamos los dos con mi ex , de forma.medio.fantqsiosa y no entiendo porque no puedoooo safar. El sostiene y vive contando al Mundo que soy la.mujer de su vida sienembargo es terriblemente egoistaaa . Y yo terriblemente dadora!!!!! Haciendo casi callos a mis necesidades, confirmando me o mejor dicho, re moldeando me para encajar porque mi mente insiste en decirme que el es un gran amor y debo contemplar que almser abandonado...es lo que puede dar y está bien porque no conoce otra forma. Aveces pienso que podría ser un psicópata integrado, le faltan neuronas espejos. Empatía. Y ahora escuchando te creo que es otra escusa mía para no desapegoterme de algo que no es buen amor... será que en mi inconsciencia siento que no lo.merezco??.al buen amor?.por una idea reprimida de nos ser buena hija para ganarme el elmamor.de.mis.padres? 😮 guauuu.... sory..lo desarrolle largo ... se fue iluminado una zona oscura a medida que escribo. Gracias gracias Matías por este espacio!!!! Beso y abrazo ❤ por tu serviciooo .
Yo tuve una relación con un señor casado. Este señor no tenía sexo con su mujer por que ella no quería. Nos enamoramos pero me dejó. creo que la efímera relación conmigo fue lo único que se permitió. El señor había sido el niño adorado, deseado y esperado. El niño que hacía a su mamá muy orgullosa. Lógicamente hacia todo por su esposa, hasta conseguir una sustituta para tener sexo si ella no quería! 😂😂😂 el marido felpudo. un pobre tipo. a mi me resonó la historia de mi papá, me quiere pero no me dice nada, secretamente se que mi papá me ama... 😂 que toxicidad! pero bueno a mi me sirvió para canalizar todo el rencor de me haya ignorado. lo bueno de lo malo es que me hicieron independiente y claro, muy temerosa de establecer vinculos que me agreguen responsabilidad. también, una relación con un tipo casado es ideal, siempre falla y nunca es la culpa de la amante.
Yo: mamá, esto está mal! Mi vieja: no seas tan mala. No rompas las pelotas. Sic. Así elegí hasta hace unos años, después de mil repeticiones. Voy sanando. Rompiendo los kinotos (patrones) y creando nuevas sensaciones/interpretaciones desde mis sentimientos y pensamientos.
Difiero quizá solo semánticamente, en que existir no implica molestar al otre. Si no mas bien implica una invitación a cruzar los umbrales de las incomodidades, que son grandes portadoras de nuestra verdad oculta... Es decir, no lo percibo como una molestia si no como una sugerencia de movimiento, de descubrimiento. No sé si me explico 😅 Sería: existir implica despertar cuestionamientos en el otre, que de ser rechazados se presentarán como molestias. En fin, me encantó el video, gracias.
Hola Tavil, te comparto mi experiencia con una amistad. Se trató de una amiga que se ofrecía para solucionar todos mis problemas, desde los mas mínimos hasta los de mucha importancia, pero saboteaba todas mis relaciones, incluyendo con mi hijo, mi esposo y mis mascotas. Yo corté drásticamente la relación cuando actuó como una mujer celosa de mi vinculo con otras amigas. Ella es viuda y vive sola, pero no sentí culpa, más bien me sentí liberada de lo que percibí como forma de control. Gracias por ésta charla desde la Ciudad de México.
En la hipótesis donde hablamos sobre la percepción ICC de que no hay amor y por consecuencia hay una respuesta igual, no alcanzo a entender cómo se da el proceso restructurativo, es decir esta hipótesis se actuara en la transferencia y despues? Seguir escarbando hasta que se desconstruya como se armó eso y hacerlo consciente? Esta genial el tema! 💙💙💙
La construcción que uno hace de los objetos de amor, muchas veces son idealizado por la necesidad de resguardo psíquico. El mundo allá afuera por lo general es hostil, más en una sociedad tan competitiva, uno requiere saber que tiene un hogar, el lugar donde se siente protegido... El autoengaño a nivel inconsciente, a veces es un mal necesario, el objetivo es poder tener o creer tener los recursos para enfrentar a ese mundo donde habitan todos los otros que no conocemos y de los que desconfíamos por tanto. Esos recursos se construyen en la psiquis al saber que somos objetos de amor del gran otro. 😀
Hola, Matías, soy estudiante de psicología. Justo de lo que hablas en este video es lo que he intentado entender en mi vida personal actual. Mi pareja y yo somos así, cada uno intenta ser funcional al otro y tememos ser una carga. Es súper complejo, entonces, satisfacer al otro en muchos aspectos. Tu video me ayudó a entender un poco la posible etiología y la posible "cura". Por otro lado, en un momento donde dices que uno desea ser funcional al otro, lo asocié con el deseo de ser el falo del otro y, por ende, también se esconden fuertes rasgos narcisistas en el sujeto en cuestión, no es así? Saludos desde México🇲🇽
Hacía mucho tiempo no te escuchaba y creo que este es uno de los mejores temas en psicoanálisis pero al mismo tiempo lo explicas de una manera sencilla y a la vez Magistral.
HAPPY BDAY MATI 🎉🎉🎉❤ Disfruta mucho tu día, que vengan muchos éxitos más, déjate consentir, te deseo todo lo mejor siempre, te mando un gran abrazo ❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉❤❤❤❤❤❤❤❤
Yo una vez salí con alguien que era así, "tapete", y al inicio me abrumaba mucho. Cuando le comencé a prestar atención me dejó. lol Muchas de estos individuos presentan fuertes rasgos de narcisismo.
Hay niñes rehenes tomados como objeto de extorsión en la pareja parental que están obligados a ser funcionales a los caprichos de sus madres para existir, no hay lugar a sus propias necesidades ni deseos
Matías, en primera instancia, muchas gracias por tu tiempo y dedicación en cada video, se valora lo genuino del material y tus reflexiones y destacan tus virtudes. Me traés calma. Hija de madre depresiva por acá tambien, con tendencias suicidas y lamentablemente incluidas en ellas mi hermana mayor y yo. Hermana desarrolla tca, padre con varios trabajos y poco tiempo en casa para mantenernos, no quise ser una molestia, cualquier mínima manifestación o deseo en mi mente de niña podría causar el abandono total. Sumisa, callada, me guardé tanto que en mi adolescencia estallaba en bronca y odio a mi madre. Hoy día me cuesta pensar que no la quiero, porque es mi madre y esto como contás lo llevo a mis vínculos cercanos, me cuesta manifestar lo que me duele y lo que me molesta por miedo. Es todo tal cual, fuiste tan claro.. la fantasía de ser querido, de querer, el mismo nivel para toda manifestación de amor.. Breve pero contundente y con una invitación a muchas preguntas, quizá la punta del ovillo para sanar heridas profundas. Tendré que sumergirme. Gracias de nuevo, el impacto en el otro que generás es trascendente. Un cariño grande. ❤
Este tema hiper sensible nos afecta a todos Que bien lo trata genial la terapia. En mi caso mi flia fue cero. Fui una niña abandonada. La terapia me salvo la vida Cuando llego transitar la culpa me llevo 5años y ahi recien comence a vivir.gracias por tocar el tema porque chequee mi informacion personal y me ayudaste.
Es que el amor de pareja incondicional no existe. Puede haber algún momento de incondicionalidad dentro de la relación pero dentro de un contexto de condicionalidad.
La repetición,por un lado ,es la que posibilita que haya análisis. Y por otro el lado de la lectura subjetiva inconciente, es la que confirma que es correcta esa lectura. "Ves que el mundo es así?"
Que decís Matías? Excelente video, me parece re articulable con lo que decís en el curso de cómo operar con el fantasma neurótico!! quisiera preguntarte cómo haces para trasmitir algo de esto para que no quede imaginarizado...esto es para que no quede la interpretación "pegada" a la persona de la "madre" (/O) ?
Creo que el amor, tanto el amor filial como el amor erotico-romantico, de pareja, tiene que tener condiciones. Condiciones en el sentido de no auto-vendernos una historia rosa en la que terminemos postrados a cualquier precio. Y también equilibrio en el sentido de ambas partes puedan manifestar los deseos. pero, tambien, para eso, es necesario que cada quien tenga en claro los propios deseos, o al menos intente interpelarse con sinceridad en cuales son sus propios deseos mas genuinos.
Me encantó el video. Es fuerte, para reflexionar. Por mi parte pienso que el amor entre dos adultos tiene que ser condicional. Me parece que condicional y utilitario son conceptos diferentes. Si el vínculo es utilitario, es cualquier cosa menos amor. Si es condicional, el vínculo es sano.
totalmente de acuerdo , justo estoy en un proceso de este tipo. En donde en mi relacion yo era el funcional. termine yo tomando la decisión de terminar y esto se confirma luego de terminar en actitudes que siguen igual de parte de mi ex pareja para con migo estando o no estando en pareja . agregando al video puedo decir que muchas veces este proceso de cortar ese vinculo de pareja en este caso , se dio luego de entender que el valorarme no tiene que pasar por el otro/s ,rodear al otro para luego ver lo que valgo yo sino que salga directamente de mi . ese rodeo una ves que se empieza a hacer consiente tiene efecto domino .
Muy interesante pararse a analizar aspectos que parecen nimios pero que son inmensamente importantes para el desarrollo psiquico, véase cómo el TLP y el Narcisista quedan escindidos para siempre por tener una "madre muerta". Y luego es importante para el tan llevado y traido concepto de la autoestima. ¿Cómo se estima uno a sí mismo si en el centro de su psique quedó grabado que no valía en los primeros años, meses de vida????? Gracias gracias
Espectacular y revelador vídeo. Si bien hay cosas que he ido trabajando con mi terapeuta, me has complementado en 40 Min y resumido casi toda mi vida enterada. Sos hermoso. Un beso enorme.
Desde Bilbao..España...agradecerte tus palabras...las comparto...y las siento en todo lo que dices. Es duro sentirlo asi...pero...desde lo real se empiezan a cambiar las cosas. Gracias.
No solo en ese aspecto, muchas madres y padres han engendrado para cumplir la demanda social/familiar y eso no significa que hayan deseado ese hije ni que le hayan amado😢
Claro, no necesariamente el aborto tiene que ser la solucion al problema. Sino entender por qué quieren traer un hijo al mundo quienes deciden tenerlo.
Súper video !!!!! Y tan difícil que es con los padres porque los tenemos tan idealizados en la sociedad!!! Es clave reflexiónar sobre todo esto, y pienso que es necesario entender pero no justificar y marcar nuestros límites .
Que lindo que digas que te parece hermoso querer ayudar al otro...como cuando decís:"lo dice de una forma hermosa"cuando citas alguna expresión bella , empática, o muy ligada a la verdad sin prejuicios, solo para entender...que lindo, da esperanza.
Wow!! es exactamente así mi experiencia. Nunca quise darle mayores problemas a mi mamá (pasó por maltratos e infidelidad por parte de mi papá cuando yo era chica). Ni siquiera ahora de grande me atrevo a decirle lo que me molesta de ella. De mi parte, me separé hace 3 años de una persona narcisista, es decir, repetí el mismo patrón, también sufrí de maltratos e infidelidad por 7 años con esa persona hasta que dije basta. Hoy estoy en una relación sana pero aun me cuesta expresar lo que me molesta del otro o lo que necesita, me doy cuanta hasta ahora que es por esta tendencia a serle funcional al otro. Sí, me expreso cuando necesito, pero aun lo hago con ciertos miedos. Algo en lo que me doy cuenta que tendré que trabajar. Excelente video, muchas gracias!
Muy interesante este tema clave sobre esa pregunta que todo sujeto realiza en algun momemto ¿ que quiere el Otro? Ubicar ese deseo no es facil por lo doloroso, pero es tan liberador. Cuando hablamos de "amor con condiciones" no es lo mismo que amor condiocional o urilitario, ya que el primero implica un amor que reconoce limites y faltas. En cambio el condicional es narcisostico...un amor para uno donde el otro es puro instrumento de Goce y al mismo tiempo el que esta en posicion solo de dar, tambien satisface algo de ese deseo no advertido del Gra Otro como explica Matias. Esa modalidad de estar que se desprende de nuestra historia. Exclente video! Gracias
Gracias, me ayudas a pensar, me pregunto por qué nunca me siento amada y si de verdad amo. Me gusta ayudar y lo hago siempre pero me cuesta mucho aceptar ayuda; siempre lo tome como omnipotencia de mi parte
Muy bueno. Me describe en mucho (hasta en los ejemplos). Yo no lo encuentro muy fuerte de oír. Lo tomo y le pienso dar utilidad a esta enseñanza sobre mí. Gracias Matías.
Muy buen video! Está en nuestra estructura neurótica, barrarnos para sostener al Otro completo, ese sacrificio a veces nos puede empujar a ponernos al servicio de la demanda de ese Otro, y así caer en la funcionalidad, en la medida en que detecto una falta en el Otro, y por ende su deseo, suena esa alarma que, si no fue trabajada, por ejemplo en un análisis, puede resonar de una manera insoportable para el sujeto. Gracias por el video
Buenísimo Mati. Este video si no me equivoco puede ser un anexo del video sobre las inseguridades, ya que hubo una presencia clínica que dejaste abierta y justamente tiene que ver con estar para el Otro, quedando la "necesidad" de su lado
Súper interesante Matías!. Estuve haciendo un recorrido por todos tus videos y me pareció fascinante el material que acumulaste tanto las conversaciones con otros analistas, cómo las introducciones a las teorías y los graciosos y didácticos p y r. Me sorprendió ver qué algunos tienen varios años pero todo llega en el momento en que tiene que llegar, supongo.Ojalá sigas subiendo material a esta plataforma. O me tendrá que costar hacerme un Instagram para seguirte 😅, abrazo!!
No es fácil buscar el deseo en otro cuando el tuyo está comprometido, creas patrón en el que siempre buscas salvar y esa ti a quien FALTAS procurando no FALLAR al otro.
Gracia Matias, interesante las reflexiones de algo tan vasto como el amor, yo veo que una vez que el sujeto se enfrenta a ese no deseo de la madre, o ese deseo que no es amor, y se permite no corresponderlo, y voltea a verse y darse cuenta que igual tampoco ama a ese otro, es cuando pueden soltarlo y llevar esa solución a sus otros vínculos, muchos podemos quedar atorados en ese primer vínculo con la madre porque seguimos buscando la respuesta a ese no amor, más si tenemos suerte (y una buena psicoterapia) terminamos dandonos cuenta de que correspondemos ese no amor. Vaya luchamos tanto por algo que no nos damos cuenta que ni siquiere es lo queriamos, en pocas palabras, se vale no amar a los padres. Saludos!
es así .. que genialidad escucharte.. con tanta apertura y franqueza .. toda mi vida hice terapia gracias a mucho trabajo y sigo haciéndolo pero es así .. es muy doloroso entender el amor cuando quienes fueron mis padres no lo podían dar.. enfermedad.. y que por ser enfermedad se vea difícil la comprensión del amor.. Una vez un psico me pregunta qué es el amor? yo no tengo amor le dije, .. pero en mis relaciones buscaba ser utilitaria así como lo fueron conmigo ... Se debe enfrentar es muy doloroso , NO hay amor donde no lo hubo y no hay deseo donde no lo hubo.. Empezar a distinguir.. gracias.
Gracias Matias!!! Hace un tiempo detecté esto de evitar ser carga al otro o no "molestarlo" con mis necesidades o sentimientos, lo ubiqué tal cual lo describis, en hitos de mi infancia(incluido abuso sexual) pero en varias circunstancias y marcas de la misma. Me quedo pensando como leer el deseo del otro, sabiendo que el desencuentro y la realidad psiquica interpreta desde su experiencia o percepción subjetiva. En mi caso una salida(claramente en construccion y proceso), fue poder reconocer esta posicion, y poner limites a los "abusos" o utlizacion de los otros(pero tambien, a no poner al otro como objeto resolviéndole todos "sus problemas", "colmando yo su falta") con actos concretos, expresando lo que antes no expresaba, y no evitar los confictos, lo cual hice toda la vida en todos los vínculos. Muchas gracias de nuevo por la claridad y hablar de esto que nadie habla ni analiza, saludos!!
Hola Mati muy buen video. Me gustaría saber que pensas de las similitudes entre Lacan y Pichon Riviere (y que pensas de la psicologia social argentina?) Gracias🎉
Hola Matías, gracias por esta magnífica clase!!! Me ayudo a pensar mucho en mi como hija y como madre...maravillosa tu exposición! y sobre todo muy esclarecedora de muchas realidades. ❤❤
“Existir implica molestar al otro” Tremendo. Tremendo.
Lo anoté. Bellísimo.
Creo que éste es uno de los capítulos más reveladores de todos, para todos.
Totalmente, fue de otro nivel. Y lo mejor es que dijo la posta que ningún psicólogo se animaría a decirle a nadie, pero creo que tiene toda la razón
Gracias,estas describiendo tal cual la relación con el narcisista la madre murió de cáncer cuando tenía 8 años y decidió no invertir nada en esa relacion,el no debia haber nacido ,pues la mamá murio
Las hijas de madres psicópatas tardamos casi toda nuestra existencia, y años de terapia, en entender y aceptar esto. Mientras, fuimos buscando lo que aprendimos que era amor, en otros seres que tampoco aman, instrumentalizan. Y en lugares equivocados: trabajé años con una licenciada que me mandaba a hacer Feng Shui..."Talleres de perdón" ( que dictaba ella, claro) y otras delicias 😂( faltó el "CD con sus canciones" jaja) en fin... Gracias!!
Hola. Crees q en el fondo te gustaba? Las canciones estaban buenas? Saludos
Qué manía la de pensar que todo lo que nos pasa es porque "en el fondo nos gusta". Se olvidaron de estudiar la relación entre el trauma y la compulsión a la repetición. Cuánta iatrogenia !!!@@camilopalomino8319
😮
Entender y aceptar q uno fue utilizado (por los padres, esposo,....) en vez de haber sido amado es tan cruel q uno queda en shock. Irreversible !!!
Es asi
Esto es para expropiarlo, bajarlo en MP3 y escucharlo todos los días para pensarlo en serio.
El caso que inventaste lo sufrí yo. Fui abusada por la pareja (de ese momento porque tenía varias) de esa progenitora y cuando le conté me silencio con una bofetada. Mi papá había muerto hacía unos meses y sentí en orfandad.
No solo yo padecí ese desamor de su parte sino también mis otr@s herman@s.
Escucharlo a usted le da sentido al por qué me vinculo así con mis parejas.
Gracias por su contenido. ♡
11:22
Amor condicional. Un vinculo utilitario.
" (...) Si no anulo mi existencia como sujeto, si la dejo aparecer. Si aparece mi deseo, si aparecen mis necesidades y reclamos. Entonces quizás el vinculo se disuelva, porque no se si el otro esta dispuesto a hacerme un lugar como SUJETO. No se si al otro le importo de tal forma, si esta dispuesto a pagar un precio por estar conmigo. No se si el otro esta dispuesto a hacer algo que no le conviene, que le cuesta, que es un sacrificio para el/ella... con tal de mantener el amor conmigo".
"Si esto fuese consiente, la persona empieza a cuestionar si este amor es verdadero o no. Es difícil hablar de amor verdadero o no (...). Si este amor es utilitario, no es un amor verdadero. Es un amor condicional. Si vos cumplis a estas condiciones de serme funcional como objeto de satisfacción a mis necesidades, entonces me interesa hacer un vinculo con vos. Pero si hay que hacerle lugar a tus necesidades, no se si estoy dispuesto a sostener este vinculo".
DURISIMO , tan real y tan bien dicho loco... te felicito.
En mi largo recorrido psi, fue increíble haberme encontrado con psicólogos y psicoanalistas a los que parecía "asustar" el sólo hecho de plantearse que una madre no desee ni ame a sus hijos. Hubiese sido más eficaz hablar con un cura!!! no hubiese desacreditado mi percepción y seguramente me hubiese hablado del diablo metido en el corazón de mi madre, jajajaj!!! Al menos no hubiese cancelado el tema... Mi recuperación comenzó cuando decidí darle estatuto de VERDAD a mis emociones, sentimientos, percepciones e interpretaciones. Aún si yo fuese psicótica, TLP, o cualquier otro diagnóstico (que dicho sea de paso, es la forma actual de insultar y desacreditar), soy un sujeto y mi realidad psíquica es tan legítima como la de cualquier ser humano. Una vez que yo me reconozco a mí misma mi propia subjetividad, podré empezar a revisar y cuestionarme mi fantasma.
Quiero mandarle esto a mi mamá, pero no la quiero molestar 😅
😂
X2
Jeje yo ya le mande, pero también porque creo que a ella le hicieron lo mismo
@@cynthiaarmendariz6828Así uno justifica.
🤦♀️😅😅😅😅
Excelente explicación. Es así,tal cual.Lo más difícil es cuando te das cuenta y querés salir de ese lugar utilitario y ves que en realidad el otro nunca te vio ,ni te conoce y volvés a sentirte mal querida como con tu madre. Es muy doloroso.
Dice la madre: " Ya que este sujeto esta aca (sobre el hijo), y no me puedo deshacer de el..." Esa parte vale todo el video...
excelente, me recorde cuando he atendido a madres que refieren :
"mi hija(o) no me da problemas, ella hace sus todas tareas sola y es una de las mejores de la clase" .
dejando una clara estela de frialdad.
Mi hija hace todo sola pero lo que menos tenemos es frialdad: Pasamos pegadas regaloneando y ella es hiper consciente y responsable de sí misma. A lo más me dejaba ir a comprarle una cartulina para la tarea.
Mi hija no grita y no se ensucia..
Lo mismo me decían a mí, que era noble, que no daba problemas... El hijo modelo...
Dios... Me reconfirma lo que me había planteado hace mucho y que mi analista me quería hacer ver... Es muy duro, pero realmente no creo que me hayan amado mucho... Incluso mi mamá duro hospitalizada dos semanas después de tenerme, nunca me dijo porqué... Pero yo siempre he sospechado esto que habla Matías, no había un deseo muy fuerte por mí y mr volvieron en utilitario... Cosa que no pasó con mis hermanos
Mis padres no tuvieron en cuenta ninguna de mis necesidades, expresarlas era exponerme al castigo y al enfado. Mi utilidad era traerles buenas notas,(ademas de obediencia absoluta). A todos despues traia “buenas notas”para que me quisieran. Uno de mis mayores placeres fue see a imagen y semejanza del otro, crearme para el, un placer de ser objeto narcisista, esas ofrendas, supongo que ya no dolia, que no sentia nada, porque hacia mucho tiempo que yo no existia….
La tarea terapéutica será leer el deseo .
Hola Mati! Es un tema enorme el que tomas. Es algo que he trabajado mucho a lo largo de años!. Mientras te escuchaba pensaba tambié el "good gay", en el niño bueno que suelen ser los obsesivos, en la duda sistemática de aquello que no debería dudarse que sería el amor de la madre como dice Freud pero que sí está inconscientemente. En los sujetos que "todo lo soportan, con tal de", en la difucultad ó imposibilidad de articular su demanda, su deseo, etc etc. Pensé en las niñas, futuras obsesivas, etc etc. Cómo digo abres un tema que da para mucho. De acuerdo totalmente en lo que comentas que por duro que sea es mejor verlo, hacerlo consciente para después hacer algo con ello,algo diferente. Largo camino que es el de todo un análisis.... gracias Mati por la transmisión que haces de tu experiencia y reflexiones. Un abrazo!
Justo estoy pasando a ser consciente de eso, y este video me explico todo. Gracias por tanto. Fan de tus videos 👌
Yo tuve una pareja "amor condicional" y precisamente, faltó la subjetividad del otro, el otro con su humanidad, con su falta. Él era "perfecto". Lo cual era desquiciante para mí. Yo le decía AI (inteligencia artificial, jaja!!.) Cuando ya era insostenible ser un robot humano, el tipo se reveló con todas sus faltas y fallas juntas, de una manera brutal. Toda la "protección" se convirtió en violencia. Desapareció de mi vida de la noche a la mañana.
Se podria sumar a esto que expresas en el video que cuando se "pide" al al otro el pedido intente ser compensado de alguna forma? Me pasa mucho que siento que si voy a pedir algun favor o algo cuando lo pido siempre intento compensarlo o "convencerr" por demas del porque es que lo necwsito o pido. Ej le pido a mi mama que cuide a los nietos para poder salir a hacer algo y le cuento que los nenws se van a poner felices que andan pensando en ella todo el tiempo etc. O a mi pareja si le digo que me haga el favor de hacerme algun tramite le digo despues yo hago tal otra cosa.... es tremendo.
Aca otrx q fue oído (y lo sigue siendo) de los dramas de su madre y ahora estudia psicología
Una vez le dije a mi psicologo que me hacia mucho ruido el nombre de la cancion de los rolling stones "mama´s little helper" (pequeño ayudante de mamá ) . En mis parejas tengo tendencia a querer llenar los vacíos postergandome yo. 😞
Gracias, y gracias por subirlo el domingo ! Salvas el tiempo
Estás contando mi historia con mis relaciones y con mi madre… fui abusada sexual mente por su pareja cuando yo tenía 5 años… evidentemente fue tal la culpa que sentí que no se lo pude contar en ese momento… lo hice a mis 23 años luego de haber empezado terapia por depresión… cuando se lo conté no me creyó.
Pienso que tu teoria es cierta…se intenta negar el no amor. Cuando dices por ejemplo: mis padres no me querian o tal no me quiere, es como si dijeras algo pornografico. Salta la gente que escucha con la angustia de querer apagar un fuego: “en el fondo me queria, te queria a su manera”, y de parte de psicologos”no podia”. Ese no amor es algo que no puede decirse, esta mal visto, es juzgar demasiado duro, es querer que no te suceda lo que te ha pasado, como si quisieran los otros reprimir eso en mi.
Cómo podemos sanar eso?
Excelente. Me angustié, pues vengo laburando en análisis que es el amor. Suma banda. Gracias Matias!
Me llevó la vida aceptar esto 😏. Se complica cuando la Otra toma el atajo de transformar en lo contrario y compensa ante vos o ante sí misma esa tendencia y te demuestra un "amor" exagerado con gestos de "generosidad" desmesurada (que después aprovecha para exigir algo a cambio) Crees que te quieren un montón y te cuesta salir de ese engaño 🙄
exelente, me costo muchos años de mi vida darme cuenta de esto!! Impecable como siempre. Cuando dejas de sostenerle la vela todo el tiempo a los demas, uno se conecta con su propio deseo.
Sos un fenómeno Mati, muy buen desarrollo. Te admiro.
Que pasa si el que jamás quiso cargar contigo y tus necesidades fue el padre?
Lo que me sirvió éste video no te haces una idea! muchas gracias.
Gracias por el video,me resuena totalmente en mi relación con un narcisista 41 años negaba que nunca hubo amor.
Me engañe queriendo ver amor donde nunca hubo.
Me case con un hombre huérfano de los padres a la edad de 8 años,fue el menor de 11 hermanos quedó solo y vivió todo tipo de experiencias sexuales,yo me caso para rescatarlo y nunca hubo amor,le encuentro un diario dónde tenía muchas conquista a mujeres ,yo no me daba cuenta ,porque quería ver amor a mi y no veía que el no me quiso,en sus escritos manifiesta ...que las mujeres con que me traicionó desde el inicio :
Las sacaba a bailar a mi no,le gustaba que las atendieran con Migo no lo hacía,manifestaba que esas mujeres eran bellas a mi nunca me manifestó amor y yo engañada Veía amor donde nunca hubo.
Hasta ahora me fui ya vieja y muy adolorida viendo que no hubo amor y yo no fui capaz de soportarlo
Gracias
Tus vídeos sin lo mejor,profundos y aclaran este dolor de relaciones con enfermos dañados desde la infancia
Gracias❤
Ser co-dependiente tiene que ver con esto verdad?
Hola Mati! Justo vengo trabajando este tema en mi análisis. Me cuesta mucho diferenciar el amor genuino o incondicional. Podrías abordar otro video con este tema ? Gracias por compartir tu conocimiento con nosotros y por darnos una pista para seguir trabajando estos temas. Son muy valiosos tus posteos ! Gracias por compartir 🫶. Abrazo !
Muchas gracias.por tus aportaciones.Sí,a veces mi madre se amaba màs a sí misma que a mí.Pero de ésto yo me dí cuenta bastante jóven.Lo comprendo bajo las circunstancias vitales por las que atravesaba.Cierta dosis de rebeldía me ayudó a comprender que las cosas debían de ser de otra manera.Siempre serà mi madre,por supuesto pero mi vida era y es otra de la suya.
Leer el deseo del otro, y darnos cuenta si en verdad me desea, o si yo creo que no me deseará si le causo malestar. Y entonces cuestionar si eso en verdad es así, y ver qué pasaría si pusiera sobre la mesa mis necesidades también, si en verdad esas necesidades causan malestar al otro al punto de alejarlo, tal vez es momento entonces de cuestionar si valía la pena esa relación. Gracias Matías!
Bom!! Doble cockteil para dormir.
Supongo aunque uno lo intuye o lo sabe desde hace tiempo, siempre es difícil escuchar tan directa y crudamente "la ausencia de amor o del deseo del otro." El problema? Ahora, como adulto, es no solamente pararte ahí y tomar la posición de juez y víctima. Quién podría salir victorioso?
Comienza entonces, la búsqueda (desde la realidad asumida) para reinterpretar el concepto de amor desde una perspectiva genuina.
Creo que un aspecto que hace difícil hacer consciente el fenomwno del amor utilitario es justamente pensar que eso es amor
Saludos Matías, haces mas accesible el psicoanálisis y eso no es fácil
"Si "vuelve" es para que aprenda" = se explica mejor con el concepto de "repetición" ( en la serie, recordar, repetir, elaborar) .
Me analice muchos años! pero esta tematica me produjo una angustia espantosa, bienvenida igual.Gracias!
Gracias Matiasss!!! Cuántas fichas importantísimas me caen. Y la pregunta es la siguiente:
Puede ser que connex pareja de quién no podemos terminar de cortar y soltar ... está haciendo uso de este amor condicional de una manera y yo de otra distinta??
Osea mi rechazo a la relación es porque siento todo el tiempo que no Lee mis necesidades y solo le sirvo si le doy alegría, y no le llevo entre comillas incomodidades o o problemas. Solo lo lindo y fácil. El fue abandonado por su madre. Y en mi caso que desde.muy chiquitita tenía miedo de existir verdaderamente para que mi mamá no se canse de.mi y no me abandone o no me pegue. Ella estaba agotada por su vida y yo leí esa dinámica tempranamente y me ubicaba.en ese rol de no darle problemas por miedo al castigo.
Veo ahí que nos relacionamos los dos con mi ex , de forma.medio.fantqsiosa y no entiendo porque no puedoooo safar. El sostiene y vive contando al
Mundo que soy la.mujer de su vida sienembargo es terriblemente egoistaaa .
Y yo terriblemente dadora!!!!! Haciendo casi callos a mis necesidades, confirmando me o mejor dicho, re moldeando me para encajar porque mi mente insiste en decirme que el es un gran amor y debo contemplar que almser abandonado...es lo que puede dar y está bien porque no conoce otra forma. Aveces pienso que podría ser un psicópata integrado, le faltan neuronas espejos. Empatía. Y ahora escuchando te creo que es otra escusa mía para no desapegoterme de algo que no es buen amor... será que en mi inconsciencia siento que no lo.merezco??.al buen amor?.por una idea reprimida de nos ser buena hija para ganarme el elmamor.de.mis.padres? 😮 guauuu.... sory..lo desarrolle largo ... se fue iluminado una zona oscura a medida que escribo.
Gracias gracias Matías por este espacio!!!! Beso y abrazo ❤ por tu serviciooo
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Yo tuve una relación con un señor casado. Este señor no tenía sexo con su mujer por que ella no quería. Nos enamoramos pero me dejó. creo que la efímera relación conmigo fue lo único que se permitió. El señor había sido el niño adorado, deseado y esperado. El niño que hacía a su mamá muy orgullosa. Lógicamente hacia todo por su esposa, hasta conseguir una sustituta para tener sexo si ella no quería! 😂😂😂 el marido felpudo. un pobre tipo. a mi me resonó la historia de mi papá, me quiere pero no me dice nada, secretamente se que mi papá me ama... 😂 que toxicidad! pero bueno a mi me sirvió para canalizar todo el rencor de me haya ignorado. lo bueno de lo malo es que me hicieron independiente y claro, muy temerosa de establecer vinculos que me agreguen responsabilidad. también, una relación con un tipo casado es ideal, siempre falla y nunca es la culpa de la amante.
Yo: mamá, esto está mal! Mi vieja: no seas tan mala. No rompas las pelotas. Sic. Así elegí hasta hace unos años, después de mil repeticiones. Voy sanando. Rompiendo los kinotos (patrones) y creando nuevas sensaciones/interpretaciones desde mis sentimientos y pensamientos.
Difiero quizá solo semánticamente, en que existir no implica molestar al otre. Si no mas bien implica una invitación a cruzar los umbrales de las incomodidades, que son grandes portadoras de nuestra verdad oculta... Es decir, no lo percibo como una molestia si no como una sugerencia de movimiento, de descubrimiento. No sé si me explico 😅
Sería: existir implica despertar cuestionamientos en el otre, que de ser rechazados se presentarán como molestias.
En fin, me encantó el video, gracias.
Cachetadón de realidad!
Hola Tavil, te comparto mi experiencia con una amistad. Se trató de una amiga que se ofrecía para solucionar todos mis problemas, desde los mas mínimos hasta los de mucha importancia, pero saboteaba todas mis relaciones, incluyendo con mi hijo, mi esposo y mis mascotas. Yo corté drásticamente la relación cuando actuó como una mujer celosa de mi vinculo con otras amigas. Ella es viuda y vive sola, pero no sentí culpa, más bien me sentí liberada de lo que percibí como forma de control. Gracias por ésta charla desde la Ciudad de México.
X2
¿Dijiste: buenas tardes, gente de la "nación libre"'? wtf jaja
En la hipótesis donde hablamos sobre la percepción ICC de que no hay amor y por consecuencia hay una respuesta igual, no alcanzo a entender cómo se da el proceso restructurativo, es decir esta hipótesis se actuara en la transferencia y despues? Seguir escarbando hasta que se desconstruya como se armó eso y hacerlo consciente? Esta genial el tema! 💙💙💙
La construcción que uno hace de los objetos de amor, muchas veces son idealizado por la necesidad de resguardo psíquico. El mundo allá afuera por lo general es hostil, más en una sociedad tan competitiva, uno requiere saber que tiene un hogar, el lugar donde se siente protegido... El autoengaño a nivel inconsciente, a veces es un mal necesario, el objetivo es poder tener o creer tener los recursos para enfrentar a ese mundo donde habitan todos los otros que no conocemos y de los que desconfíamos por tanto. Esos recursos se construyen en la psiquis al saber que somos objetos de amor del gran otro. 😀
Ufff, me resonó por todos lados. Gracias Matías, venir a escuchar info a AL es mi goal de domingo siempre
Hola, Matías, soy estudiante de psicología. Justo de lo que hablas en este video es lo que he intentado entender en mi vida personal actual. Mi pareja y yo somos así, cada uno intenta ser funcional al otro y tememos ser una carga. Es súper complejo, entonces, satisfacer al otro en muchos aspectos. Tu video me ayudó a entender un poco la posible etiología y la posible "cura".
Por otro lado, en un momento donde dices que uno desea ser funcional al otro, lo asocié con el deseo de ser el falo del otro y, por ende, también se esconden fuertes rasgos narcisistas en el sujeto en cuestión, no es así?
Saludos desde México🇲🇽
Hacía mucho tiempo no te escuchaba y creo que este es uno de los mejores temas en psicoanálisis pero al mismo tiempo lo explicas de una manera sencilla y a la vez Magistral.
HAPPY BDAY MATI 🎉🎉🎉❤ Disfruta mucho tu día, que vengan muchos éxitos más, déjate consentir, te deseo todo lo mejor siempre, te mando un gran abrazo ❤❤❤❤❤🎉🎉🎉🎉🎉❤❤❤❤❤❤❤❤
Muchas gracias 🫶🏾☺️
Yo una vez salí con alguien que era así, "tapete", y al inicio me abrumaba mucho. Cuando le comencé a prestar atención me dejó. lol Muchas de estos individuos presentan fuertes rasgos de narcisismo.
jaja es cierto. a mí también me pasó
Hay niñes rehenes tomados como objeto de extorsión en la pareja parental que están obligados a ser funcionales a los caprichos de sus madres para existir, no hay lugar a sus propias necesidades ni deseos
Matías, en primera instancia, muchas gracias por tu tiempo y dedicación en cada video, se valora lo genuino del material y tus reflexiones y destacan tus virtudes. Me traés calma.
Hija de madre depresiva por acá tambien, con tendencias suicidas y lamentablemente incluidas en ellas mi hermana mayor y yo. Hermana desarrolla tca, padre con varios trabajos y poco tiempo en casa para mantenernos, no quise ser una molestia, cualquier mínima manifestación o deseo en mi mente de niña podría causar el abandono total. Sumisa, callada, me guardé tanto que en mi adolescencia estallaba en bronca y odio a mi madre. Hoy día me cuesta pensar que no la quiero, porque es mi madre y esto como contás lo llevo a mis vínculos cercanos, me cuesta manifestar lo que me duele y lo que me molesta por miedo. Es todo tal cual, fuiste tan claro.. la fantasía de ser querido, de querer, el mismo nivel para toda manifestación de amor..
Breve pero contundente y con una invitación a muchas preguntas, quizá la punta del ovillo para sanar heridas profundas. Tendré que sumergirme. Gracias de nuevo, el impacto en el otro que generás es trascendente. Un cariño grande.
❤
Este tema hiper sensible nos afecta a todos
Que bien lo trata genial la terapia.
En mi caso mi flia fue cero.
Fui una niña abandonada.
La terapia me salvo la vida
Cuando llego transitar la culpa me llevo 5años y ahi recien comence a vivir.gracias por tocar el tema porque chequee mi informacion personal y me ayudaste.
Es que el amor de pareja incondicional no existe. Puede haber algún momento de incondicionalidad dentro de la relación pero dentro de un contexto de condicionalidad.
Super resuena...muchas gracias un saludo desde aqui
La repetición,por un lado ,es la que posibilita que haya análisis. Y por otro el lado de la lectura subjetiva inconciente, es la que confirma que es correcta esa lectura. "Ves que el mundo es así?"
Me pareció re interesante. Pienso...que al final ningún acto garantiza la permanencia del otro...
Que decís Matías? Excelente video, me parece re articulable con lo que decís en el curso de cómo operar con el fantasma neurótico!! quisiera preguntarte cómo haces para trasmitir algo de esto para que no quede imaginarizado...esto es para que no quede la interpretación "pegada" a la persona de la "madre" (/O) ?
Wow, necesito terapia…
Creo que el amor, tanto el amor filial como el amor erotico-romantico, de pareja, tiene que tener condiciones. Condiciones en el sentido de no auto-vendernos una historia rosa en la que terminemos postrados a cualquier precio.
Y también equilibrio en el sentido de ambas partes puedan manifestar los deseos.
pero, tambien, para eso, es necesario que cada quien tenga en claro los propios deseos, o al menos intente interpelarse con sinceridad en cuales son sus propios deseos mas genuinos.
Que piola como habla. Me gustó. Me suscribo
Muchas gracias, Matías. Esclarecedor y reparador.
Me encantó el video. Es fuerte, para reflexionar.
Por mi parte pienso que el amor entre dos adultos tiene que ser condicional. Me parece que condicional y utilitario son conceptos diferentes. Si el vínculo es utilitario, es cualquier cosa menos amor. Si es condicional, el vínculo es sano.
Creo que si se trata de vínculos, lo importante es que la vinculación responda lo mas posible al deseo y no a la demanda
totalmente de acuerdo , justo estoy en un proceso de este tipo. En donde en mi relacion yo era el funcional. termine yo tomando la decisión de terminar y esto se confirma luego de terminar en actitudes que siguen igual de parte de mi ex pareja para con migo estando o no estando en pareja .
agregando al video puedo decir que muchas veces este proceso de cortar ese vinculo de pareja en este caso , se dio luego de entender que el valorarme no tiene que pasar por el otro/s ,rodear al otro para luego ver lo que valgo yo sino que salga directamente de mi . ese rodeo una ves que se empieza a hacer consiente tiene efecto domino .
Muy interesante pararse a analizar aspectos que parecen nimios pero que son inmensamente importantes para el desarrollo psiquico, véase cómo el TLP y el Narcisista quedan escindidos para siempre por tener una "madre muerta". Y luego es importante para el tan llevado y traido concepto de la autoestima. ¿Cómo se estima uno a sí mismo si en el centro de su psique quedó grabado que no valía en los primeros años, meses de vida????? Gracias gracias
Espectacular y revelador vídeo.
Si bien hay cosas que he ido trabajando con mi terapeuta, me has complementado en 40
Min y resumido casi toda mi vida enterada.
Sos hermoso. Un beso enorme.
increíble este video
Magistral mati ! Muy revelador todo esto. Gracias
Impecableeeee videooo!!!! Gracias...
Desde Bilbao..España...agradecerte tus palabras...las comparto...y las siento en todo lo que dices. Es duro sentirlo asi...pero...desde lo real se empiezan a cambiar las cosas. Gracias.
Uy, flashe muchísimo
Si el aborto hubiera sido legal, cuántos no hubieramos nacidos?
Cantidad de hijos no deseados, debemos ser muchísimos
No solo en ese aspecto, muchas madres y padres han engendrado para cumplir la demanda social/familiar y eso no significa que hayan deseado ese hije ni que le hayan amado😢
Claro, no necesariamente el aborto tiene que ser la solucion al problema. Sino entender por qué quieren traer un hijo al mundo quienes deciden tenerlo.
Súper video !!!!! Y tan difícil que es con los padres porque los tenemos tan idealizados en la sociedad!!! Es clave reflexiónar sobre todo esto, y pienso que es necesario entender pero no justificar y marcar nuestros límites .
Que lindo que digas que te parece hermoso querer ayudar al otro...como cuando decís:"lo dice de una forma hermosa"cuando citas alguna expresión bella , empática, o muy ligada a la verdad sin prejuicios, solo para entender...que lindo, da esperanza.
Gracias a Dios decidí no seguir esos patrones muy impuestos por la cultura .
Lo mas jodido es pensarse en el lugar del que NO ama, del que utiliza a quien debería amar genuinamente
Wow!! es exactamente así mi experiencia. Nunca quise darle mayores problemas a mi mamá (pasó por maltratos e infidelidad por parte de mi papá cuando yo era chica). Ni siquiera ahora de grande me atrevo a decirle lo que me molesta de ella. De mi parte, me separé hace 3 años de una persona narcisista, es decir, repetí el mismo patrón, también sufrí de maltratos e infidelidad por 7 años con esa persona hasta que dije basta. Hoy estoy en una relación sana pero aun me cuesta expresar lo que me molesta del otro o lo que necesita, me doy cuanta hasta ahora que es por esta tendencia a serle funcional al otro. Sí, me expreso cuando necesito, pero aun lo hago con ciertos miedos. Algo en lo que me doy cuenta que tendré que trabajar. Excelente video, muchas gracias!
Muy interesante este tema clave sobre esa pregunta que todo sujeto realiza en algun momemto ¿ que quiere el Otro? Ubicar ese deseo no es facil por lo doloroso, pero es tan liberador. Cuando hablamos de "amor con condiciones" no es lo mismo que amor condiocional o urilitario, ya que el primero implica un amor que reconoce limites y faltas. En cambio el condicional es narcisostico...un amor para uno donde el otro es puro instrumento de Goce y al mismo tiempo el que esta en posicion solo de dar, tambien satisface algo de ese deseo no advertido del Gra Otro como explica Matias. Esa modalidad de estar que se desprende de nuestra historia. Exclente video! Gracias
Los narcisistas al ataque con este tipo de personas que le son muy útil y funcional 😢
Gracias, me ayudas a pensar, me pregunto por qué nunca me siento amada y si de verdad amo. Me gusta ayudar y lo hago siempre pero me cuesta mucho aceptar ayuda; siempre lo tome como omnipotencia de mi parte
Genial, Matías. Se me ocurre que estaría bueno que explicarás cómo hacer que un paciente se apropie de una interpretación del psicólogo. Gracias 😊
Una canción tiene estos versos por ahí: "Puede alguien decirte, me voy a comer tu dolor...el infierno está encantador"
Muy bueno. Me describe en mucho (hasta en los ejemplos). Yo no lo encuentro muy fuerte de oír. Lo tomo y le pienso dar utilidad a esta enseñanza sobre mí. Gracias Matías.
Es muy duro y necesario, sin dudas el camino más sano.
Vamooooooo me encanta tomar conciencia de algo y que RUclips me tire una desarollo tan claro
Fortísimo Tavil, pero me cayeron unas cuantas fichas... Gracias
impecable
Muy buen video! Está en nuestra estructura neurótica, barrarnos para sostener al Otro completo, ese sacrificio a veces nos puede empujar a ponernos al servicio de la demanda de ese Otro, y así caer en la funcionalidad, en la medida en que detecto una falta en el Otro, y por ende su deseo, suena esa alarma que, si no fue trabajada, por ejemplo en un análisis, puede resonar de una manera insoportable para el sujeto. Gracias por el video
Buenísimo Mati. Este video si no me equivoco puede ser un anexo del video sobre las inseguridades, ya que hubo una presencia clínica que dejaste abierta y justamente tiene que ver con estar para el Otro, quedando la "necesidad" de su lado
Súper interesante Matías!. Estuve haciendo un recorrido por todos tus videos y me pareció fascinante el material que acumulaste tanto las conversaciones con otros analistas, cómo las introducciones a las teorías y los graciosos y didácticos p y r. Me sorprendió ver qué algunos tienen varios años pero todo llega en el momento en que tiene que llegar, supongo.Ojalá sigas subiendo material a esta plataforma. O me tendrá que costar hacerme un Instagram para seguirte 😅, abrazo!!
No es fácil buscar el deseo en otro cuando el tuyo está comprometido, creas patrón en el que siempre buscas salvar y esa ti a quien FALTAS procurando no FALLAR al otro.
La verdad libera, sea cual sea. Me encantó el video.
Gracia Matias, interesante las reflexiones de algo tan vasto como el amor, yo veo que una vez que el sujeto se enfrenta a ese no deseo de la madre, o ese deseo que no es amor, y se permite no corresponderlo, y voltea a verse y darse cuenta que igual tampoco ama a ese otro, es cuando pueden soltarlo y llevar esa solución a sus otros vínculos, muchos podemos quedar atorados en ese primer vínculo con la madre porque seguimos buscando la respuesta a ese no amor, más si tenemos suerte (y una buena psicoterapia) terminamos dandonos cuenta de que correspondemos ese no amor. Vaya luchamos tanto por algo que no nos damos cuenta que ni siquiere es lo queriamos, en pocas palabras, se vale no amar a los padres. Saludos!
es así .. que genialidad escucharte.. con tanta apertura y franqueza .. toda mi vida hice terapia gracias a mucho trabajo y sigo haciéndolo pero es así .. es muy doloroso entender el amor cuando quienes fueron mis padres no lo podían dar.. enfermedad.. y que por ser enfermedad se vea difícil la comprensión del amor.. Una vez un psico me pregunta qué es el amor? yo no tengo amor le dije, .. pero en mis relaciones buscaba ser utilitaria así como lo fueron conmigo ... Se debe enfrentar es muy doloroso , NO hay amor donde no lo hubo y no hay deseo donde no lo hubo.. Empezar a distinguir.. gracias.
me llego totalmente todo xd
se puede hablar de codependencia?
Gracias Matias!!! Hace un tiempo detecté esto de evitar ser carga al otro o no "molestarlo" con mis necesidades o sentimientos, lo ubiqué tal cual lo describis, en hitos de mi infancia(incluido abuso sexual) pero en varias circunstancias y marcas de la misma. Me quedo pensando como leer el deseo del otro, sabiendo que el desencuentro y la realidad psiquica interpreta desde su experiencia o percepción subjetiva. En mi caso una salida(claramente en construccion y proceso), fue poder reconocer esta posicion, y poner limites a los "abusos" o utlizacion de los otros(pero tambien, a no poner al otro como objeto resolviéndole todos "sus problemas", "colmando yo su falta") con actos concretos, expresando lo que antes no expresaba, y no evitar los confictos, lo cual hice toda la vida en todos los vínculos. Muchas gracias de nuevo por la claridad y hablar de esto que nadie habla ni analiza, saludos!!
Hola Mati muy buen video. Me gustaría saber que pensas de las similitudes entre Lacan y Pichon Riviere (y que pensas de la psicologia social argentina?) Gracias🎉
Hola Matías, gracias por esta magnífica clase!!! Me ayudo a pensar mucho en mi como hija y como madre...maravillosa tu exposición! y sobre todo muy esclarecedora de muchas realidades. ❤❤