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登山は全くやらないし興味も無いですが、この手の遭難解説動画見るのは好きです。ますます「絶対に山には登らないぞ！」と思います。
海も入らないぞ！
@@ビチタロクソソ わたしも、山も海も行きません。
@@tatsuhicky833ぶっちゃけそれでいいと思う。あと川かな。若い命が失われすぎ。
同感です。登山する人って、どれだけ危険なものか、わかってないのでしょうね。死亡率でいうとオートバイの数十倍。大切な家族がいるならやめろと言いたい。冬山は四階、 夏山でも標高2000M超なんてのは、ほとんど自殺行為。それをわからないで登ってるのが不思議でなりません。
都会でのんびりしているのが一番❤昔山に登ろうとしつこく誘われたがやめといて正解
リーダーは本当にガイドの資格をもっていたの？。 登山家世界の闇がありそう。 天気も把握してないガイド？、、、。
天国へのガイドとしては100点満点
@@reidspencer8969上手いw
ラジオを持たない？山登りでは命とり😅
新幹線が、、おいおい予約くらいして行けよ！、ちっとも計画的じゃああない！
この事故は散々言われてますね。きちんとした計画と実行すれば防げたのに、行き当たりばったり、装備は不足する、迷っても動きまくる、しまいには山で宴会し夜更かし寝坊ですからねえ。
新幹線指定席抑えなかったりスキー積めるタクシー手配してなかったり、出だしから行き当たりばったりやんけ
これが３０年ガイドの集大成だ
適当な登山のお手本といっても良いくらい😮
素人でもわかることが分からんぐすいリーダーだね
宴会やりたいなら街の居酒屋でやるべき、最初から目的が間違っている😅😅😅
ベテラン登山者は、軽率登山者と同じ視線でみられてしまうよね？？なので、自分がプロ登山者目指すなら、迷惑をかけて、場合により家族を悲しませるような登山なら、やらない方が良いベテラン勢は、安全第一で登山を楽しんで下さい
私は、他人の命を犠牲にするかもしれない冬山には登らない。職場にもいたから知っているが、登山経験の年数だけ長い人程精神論で周りを巻き込もうとする人がどこにも居ると分かりました。二重遭難にならなかったのがせめてもの救い。ハーレム登山者を助けになんか行きたくもないだろうな。
まず登山届けも無しで入山するとか山を舐めすぎ。リフトが停止してる状況で冬山入るなら、テントや装備をしっかりしないと駄目だろう。
初っ端からダメダメ過ぎる
本人は良いけど、捜索する人間はいい迷惑だ。
@@YT-ys3jm 年寄りは登るなというと余計なお世話だとモーレツ抗議が来ます。ま死にたいもの死なせておけばいい
遭難救助にいくらかかっているのかな？算出したことはないけど、登山者たちに知らしめておく必要はありますね ”何かしらあれば助けに来てくれる、大丈！”計画的な登山者もいるのは事実ですが、問題なのは楽観的な経験浅い登山者ですね 山、海でも同じです 税金は遭難者の救出にも一部、使われますが、不心得者に起因する出動にはお金がかかることを知って欲しい 遭難者は全額を救助隊に支払えますか？？？
@@martinfiz2019 確かに私達の税金関係が使われてるからね。
リーダーがポンコツだとパーティーが全滅するお手本みたいな案件。
まさに今の日本ですね。
@@mona-yq8qtそれに投票する広島の有権者がポンコツ😂
ウンウン
@@mona-yq8qt メガネが遭難しました
ドラクエもレベル低いまま勢いで橋渡ると秒殺されるからね～
新幹線自由席にするの意味わからん
なるべく安く済ませたかったのかな…でも、それでこんな結果になったのでは元も子もない…
雪山の吹雪の中で頭だけ雪洞に入れて一夜明かすBさんの無尽蔵の体力がやべぇな……
登山は全くわからないですが、、、イライラしました。
前もって新幹線の指定席を取らない時点でフラグが立ってる
リーダーのポンコツもあるけど…・新幹線指定席 ・リフト代 ・山小屋宿泊代をケチったのが致命的。ケチな事が原因で起きた惨劇。
このリーダー準備してたのは宴会のステーキと酒？
行き当たりばったり過ぎる。それでも何度も行程を見直す機会はあったよね。❌新幹線❌タクシー❌リフトこの時点でもうフラグ立ってるでしょ。ラジオも持たずに避難小屋を目指して飲酒の上、寝坊。全員山を舐めているとしか言いようがない。2人生還出来たのが奇跡にすら感じる。
この事故の話を聞くと非常に申し訳ないのですが、あまりの愚劣さ加減に呆れ果ててしまいます。そもそも新幹線やタクシーだって事前に手配しておけばこんなことにはならなかったでしょうし、いくら良い思い出があるからといって碌な施設もない避難小屋で深夜まで宴会するなんて、あり得ませんよ。
声がきれい。ききとりやすい。
このクラブ、このリーダーについて行ったら命の危険があると脱退していった人がたくさんいたそうです。で、残ったメンバーがこういう人達。最初に倒れた女性が出た時、他のメンバーは皆 尾根を渡り切っていたのに、その人を助けるためにパーティーはほぼ全滅した。リーダーが男性で他は殆どが女性のパーティーを「ハーレム登山」という。経験豊富な男性がもう一人いてシンガリを務めれば、この事故はもっと軽く済んだかもしれない。もっとも、リーダーが「ハーレム宴会」したい人物だったんだから起こるべくして起きた事故なんだろうな。
えー。そーなんか
○スコップもラジオさえも持たず○余裕日無し○山で22時まで酒呑んでる……こりゃもうトンデモ･リーダーだけの責任じゃ無いでしょ。
資格負けしたリーダーも駄目だけど、リーダーが尋常でないと分かったら、途中離脱する勇気も必要だと思う。
Aさんは山岳ガイド所有でしょ山岳ガイドはラジオを持たず天候もチェックしないの？早々にダウンして何なのこの山岳ガイドもどき？
天気も確認せずラジオも持たず装備も碌に持たず登山届すら出さないで「ベテラン」？ベテランって何だっけ？
こんなん頭悪い人達ちゃうん？
ペテラン？
経験が沢山あるよ、と威張るためのモノ。
こういうことをする人が必ず失敗するなら、ベテランにはならないんだろうけどなれちゃうんだろ？失敗することより、しないことの方が圧倒的に多いから、こういう人も事故も無くならないんだよ
山で宴会とか完全に山を舐めてんだろ。
ラジオも持たずに避難小屋目指すとかね。気象情報確認しないで感覚で出発するとかあり得んでしょ。
そもそも、緊急時に使う避難小屋を宴会場に使ってる時点でお察しですね。スコップを使ったステーキとやらも、スコップの柄が木製なら、火であぶれば柄は熱伝導から確実に傷む。そうなれば、いざという時にその時の損傷がもとで使えなくなる可能性もあるのに、そういう配慮すら出来ないあたり、この集団のダメっぷりが良く現れていると思いますね。
@@酔狂-i9o ただ宴会をやりたいがための登山だったんだね。
@@暇人-h7n 素直に麓の居酒屋あたりで集まっていれば、みんな幸せだったんですけどね…(^_^;)宴会内容やバスでのやり取りを見るに、内輪で盛り上がっちゃって、周囲への配慮とかは全然出来てなかったのかなと感じましたね。
女性に囲まれて宴会することに頭が99%占められていたんだから新幹線の予約などするはずもなく。
杜撰な計画過ぎですね。それでも生還出来た人がいたのは奇跡ですね。
成る可くして起きた事故と思います。雪山登山は本当に怖いです。
本当に経験者達だったのかな？ラジオもない、いざという時の設備を一人も持っていない、だいたい新幹線も予約していない、ルートの最悪の状況を想定していない。素人でも無謀だと分かる。
そもそも私は冬山登山を理解出来ないので2人だけでも助かってむしろ良かったとおめいますね。ただベテランがする事ですかね？素人並みとしかおもえません。
天候の把握しないで登山‥山登りに興味すらない私にすら、ヤバいとわかるわ。
😊俺なら絶対山登りなんかしない😂
同感。それに、命懸けで見たい景色など無い‥。
新幹線予約なし・福島での車両事情最悪でAさんが無能すぎるけど、その無能さを早期に理解できない他のメンバーの問題ですね。
賭けずとも充分楽しめるこうして安定した場所で見ていると もうそれだけで…しみじみ幸せを感じられる…
ベテラン？？？？どこが？？
人災やんこんなの
まぁ雪山なんて生きて帰れるのが不思議。めちゃくちゃ高いリスク。遭難しても自力で帰ってきて下さい。捜索に向かう人にも家族や友人がいるのに命のリスクを追うことになります。遭難しても春になってから捜索すればエエよ。雪山登山には反対です。
登山界にはびころ「ベテラン」と言う名の『ポンコツ』！！
はびころ可愛い
ぽんこつすぎてはびころってて草
RUclips界にはびこる誤字脱字コメンテーター
@1136845792402語源、というか発信元をあなたで流行語大賞にノミネートしましょう！みんなで拡散すれば大賞も夢じゃないかもファミコロみたいで美味しそう
止まることを、辞めないアホ
俺なんか街で宴会しても遭難するんだから😂
辞めるべき、これだけ、ケチがついているのに!!!
★統率力・ルートファインディング能力・判断力・計画立案能力が欠如したリーダー★新幹線の指定席券を予約せず★ラジオ、ツェルト、スコップを用意せず★スキー板を積載できるタクシーを予約せず★予備日を設定せずこれで遭難しない方が不思議だろ。俺は米沢市で一冬住んだ経験があるが、スキーキャリアを搭載したタクシーなど見たことがない。
登山をしに行った。ただのパリピの様な…。
私は登山したことないですがベテランがいても死んでしまう可能性があり山は舐めてはいけないと思います。非常に怖いのでしっかり計画していかないといけないですね。勉強になります。
毎回思うけどサムネの人達まったく関係ない写真だからね。
いろんな趣味、レジャーがあるけど登山ほど迷惑な事はない。自己責任だ。
啓蒙とするなら悪い例の方がいいんでしょうね。準備をしても絶対の安全がないし。こういう準備段階からグダグダなのは悪いジョークかって思うけど。
スコップでステーキって汚くない？食中毒になってた可能性もある。
登山経験者だからベテラン？ベテランほどプライドが高い人もいる！プライドは判断力を失わす、ラジオを何故持参しなかった！ガイドに殺された 残念！。
こういう、壊れた感じの文章を書く人って稀にいるけど何なんだろ？高齢者なのか外国人なのか知的なアレなのか…
ピクニックやBBQとは違う！山を甘く見ては⚠️
他の事故もそうだけど、だいたい共通しているのが悪天候などで時間通り進んでいないのに無理やりスケジュールを押し通そうとして、さらに装備不足でまともな休憩所を確立できなかったこと。その過去の思い出がどれほどのものか知らないけれど、小屋に置いてあったスコップで調理するってそのスコップで肥溜めなどをいじってたらどうすんの？火を通せば大丈夫というなら下水道の中の汚水を沸騰させれば飲料水もしくは食料にもなるって言っているようなもので、そんなことはしたくないなあ。自分だったらスキーがあるからタクシーに乗れないという準備不足がわかった時点で予定を変更しているか、バスが凍結で動かなくなった時点で中止にしている、最低でもリフトが止まっていることがわかったら装備不足を確認して中止にしているなあ。
そうありたいけど現実的にはね。。社会人の貴重な連休だし、まだ登山口にすら到着してないし、まだ何も危険な事は起きてない中で自分だけ中止を強硬に主張するのは少なくてもイージーではないよねそれでも声を上げるには知識も経験も必要だろうけど、そんな人ならそもそも今回の様な準備にはならないよね
@@pnd57394 目的の一つであった山小屋での宴会を達成できたんだから、翌日はエスケープルートとか使って降りていればねぇ・・・
冬をなめてるとしか言えない。指定席も取ってない、ラジオも無い、テントも無し。スキー(カンダハー)は普通のスキーよりはるかに難しいから関東圏の年に何回かしか使わない連中には無謀としか言えない
ガイドの資格なんて持ってなかったんやろう、こんな無責任なリ-ダーのハッタリだろー！しかし彼女達の旦那は止めなかったんだろうか？それとも全員独身？
なんで当日に東京駅から出発なんだよ。杜撰にも程がある。
リーダーがポンコツとの意見もあるが、全員が無策が正確だろう。
無策、と言うか他人任せ？何て言うか折角ベテランがいるのに経験則からの怖さをもっと周知しておくべきでしたね。冬山なのに春のハイキング気分ですよね。
残念ながら今回の動画は、いろいろ誤りが散見されますね。リーダーの次に登山歴のあるのは男性のBさんではありませんし、彼は最年少でもありません。最年少は看護師の女性の方です。この方が最初に疲労と低体温症で脱落し亡くなりました。リーダーに次いで登山歴20年なのは生き残った専門学校の教師だった女性のGさんです。この方は常に携行食を口にして体力を温存させ、何とか生き残ることができたようです。Bさんは若く、登山歴もこの2人に比べ浅かったのですが、超人的な体力で生き残りました。
Twitterで言うとこのコミュニティノート発動ですね主さん役に立ちましたか？www
Bさんこと平岡さんは38歳、看護師の栗原さんは41歳なので、あなたの情報は誤りです。
Bさんも山岳会所属のベテラン部類の方ですよ？この事故より悲惨な遭難事故も経験している達者な人物です。
やっぱり若い人は元気だ。66歳だけど、ずっと運動してきたが、とても冬山にのぼる体力ない。こんな年寄がreaderなったらいかん。
スコップで焼肉ってなんの醍醐味かしれんが、避難小屋の備品の目的外使用だし身勝手な体質が見て取れる。
毎度、この様な個人の行動…自由で良いけど浅はか過ぎて結局、周りに迷惑かけるなって思ってしまう😅💧自由に爛漫で行くなら責任を持って欲しい。完璧に準備している登山者でも自然が相手だからいつかはトラブルが起こりうる💧
山の天気は変わりやすい🎉なので、必ず天気の確認はしておかないとね🎉危機管理もないのですね。なんでもっと事前に確認しなかったのかな？
冬山はとても危険だと分かりやすいですね、もちろん価値観はその人たちのものですが、大勢の人に迷惑を掛けるような行動は慎むべきですよね。
聞いてるだけで疲れてくる。絶対登山しないけど自分だったら小屋から動かないかな、日和るわ
公務員とか先生とか…山では何の役にも立たないのねん
一番は初日よりも２日目が遅れたのが痛いですね。朝６時30分頃出発していたら滑川温泉♨に着けたと思う。
自分の命は自分で守らなダメ
なにより天気の把握をする習慣なく登山を30年も続けられたとはお見事ですな。その強運を別のことに使えばよかったね。
登山で飲酒って普通なの？お酒は大好きだけど、これはちょっと怖い…持ってくの荷物になるし。
ビバークしたことは内緒にしようどころか○人に口なしやんけ……命が失われているのにこんなことを言ってはいけないけどさ。愚かすぎる。
どうして何のメリットない雪山登山するの？親御さんさんからしたら納得しません。親不孝しかない！
メリットは景色と達成感なんでしょ
何ともはや虚無感に襲われます。リーダーの責任は重いよね。イイ加減すぎるよ。俺がそこにいたらどうしていただろう？色々な場面で考えさせられるよね。
私は素人だが低山ハイキング位はする、その時必ず登山届けを出すが此の人達は山を舐めているとしか思えない近所の里山でも事故は起きるのに…無責任としか
目的達成は手段を迷わせるのでしょうか？中止は勇気ある決断が必要だと感じました。
聞きやすい声ですね
冬山登山とかやらなければいいさ
ベテランのＡさんがいてすべてが裏目だったんですね！お気の毒に…
なんでこういう人たちは人の忠告に耳を貸さないのかね忠告するならするなりの理由があるんだから、人の意見に耳かしゃーいいのに
これだけアクシデントに見舞われてたって💦「やめとけよ」ってサインだったのかもしれない💦
新幹線指定席ケチるとかところどころケチ臭い
この人達は念願のパーティはできたので良かったね！
ビバークのシーンで。頭だけ雪洞に突っ込んで身体は外って…間違いなく低体温症で4ぬ…携帯ラジオ誰も所持してないのはやばい…生きてればまた来られるのだから、エスケープルートを降りて下山すれば全員生還だったのに😢それにしても、マイナス要因が多すぎる。
教訓は登山をしないことですね。
なんて言ったら良いか分かりませんね馬鹿よとも一概に言えないし ただ自分１人じゃなければ命を守るために意見をちゃんと言うべきですね
規模も、目的も違うけど、八甲田山の事件に似ていると思った。雪山は怖い
うーん 私は交通事故で瀕死になりましたが地上でも救急車来るの遅いしドクターヘリつかっても助からないレベルだったのに山に遭難して寒い低い気温では何分ももたないし救助来る人も命がけで救助待ってる人も地獄の時間なので山へいきたいとはおもわないですね救助されてはたして病院まで命がもつのか疑問に思いますもし遭難して民間の人が捜査すると莫大な損害賠償がくるんではないですかね くわしくはわからないですけどリーダーはベテランみたいですが人の命を預かってるという自覚がほしかったですね
一家のリーダーである父親が酒好き女好きとかだと、家庭ぶっ壊れるやん？息子がいれば異常者や犯罪者になったりさ。そゆことー。俺様についてこいヤローがイカれてたら当然全てが大変な事になるわな
全ての選択がなるべくしてなったな
死にに行ったのかね
そうとしか言えないね
以前の楽しかった経験のせいで山への謙虚さが無くなった結果の悲劇・・・というところでしょうか。そしてわたしたちは彼らの経験をよく肝に刻んで繰り返さないことが大切。
前日に酒飲んで宴会した状態で山道に挑むとか、トイレどうするつもりだったんだろう
何はともあれ、自然を馬鹿にしては、決して味方してくれません。。人に迷惑かけない行動が鉄則です。
こんな馬鹿な登山は、死に行く様なものです。安い命になりました。😅
登山でパーティーをするのも問題があるがそれよりちょっとでも天候が悪くなったらすぐに計画を中止してみんなで下山していればこんな悲劇にならなかったはずですね。もっとガイドがしっかりして冷静な判断で行動していればよかったと思います。命あっての登山です。
リーダーのAさんですが疑似晴天にはきづかなかったのでしょうか
山に登ったのは16歳高尾山が最後。登る気が知れん。
この事件に関しては、自業自得の要素が強すぎて、痛ましいというより愚かしいのほうがふさわしい事件かと。むしろ、無事帰ってこれる要素のほうが少なかった気がしますね。
2時間で100m進めない…想像を絶する
なんか各地各所で予定時刻を遅れてるからなるべくしてなった結果だと思う。まあこういう行動する人たちなら遅かれ早かれ山とかじゃなく数年以内に命はなかったらから少しだけ死期が早まっただけだね
素人考えですが、登山は上る勇気より下る勇気は倍必要と思いますそれ実行できればなと思います😂😂😂😂😂。
死者が出た事故でこういうことを言うのは憚れるが「スコップで肉を焼きコッヘルで雪道を掘る」ところがなんともシュールな可笑しみを感じてしまう。
荒天するのに山登る人、熊が出るところに登山やハイキングにキノコ狩り山菜採りに行く人、台風きてるのに海で泳ぐ人。いろんな人がおるわほんま。
ファイナルディスティネーションの登山バージョン🏕☠
リフトが止まってる時点で登るなって山の啓示だよ
登山は全くやらないし興味も無いですが、この手の遭難解説動画見るのは好きです。ますます「絶対に山には登らないぞ！」と思います。
海も入らないぞ！
@@ビチタロクソソ わたしも、山も海も行きません。
@@tatsuhicky833
ぶっちゃけそれでいいと思う。あと川かな。若い命が失われすぎ。
同感です。登山する人って、どれだけ危険なものか、わかってないのでしょうね。死亡率でいうとオートバイの数十倍。
大切な家族がいるならやめろと言いたい。
冬山は四階、 夏山でも標高2000M超なんてのは、ほとんど自殺行為。
それをわからないで登ってるのが不思議でなりません。
都会でのんびりしているのが一番❤
昔山に登ろうとしつこく誘われたがやめといて正解
リーダーは本当にガイドの資格をもっていたの？。 登山家世界の闇がありそう。 天気も把握してないガイド？、、、。
天国へのガイドとしては
100点満点
@@reidspencer8969上手いw
ラジオを持たない？
山登りでは命とり😅
新幹線が、、おいおい予約くらいして行けよ！、ちっとも計画的じゃああない！
この事故は散々言われてますね。
きちんとした計画と実行すれば防げたのに、行き当たりばったり、
装備は不足する、迷っても動きまくる、しまいには山で宴会し夜更かし寝坊ですからねえ。
新幹線指定席抑えなかったりスキー積めるタクシー手配してなかったり、出だしから行き当たりばったりやんけ
これが３０年ガイドの集大成だ
適当な登山のお手本といっても良いくらい😮
素人でもわかることが分からんぐすいリーダーだね
宴会やりたいなら街の居酒屋でやるべき、最初から目的が間違っている😅😅😅
ベテラン登山者は、軽率登山者と同じ視線でみられてしまうよね？？
なので、自分がプロ登山者目指すなら、迷惑をかけて、場合により家族を悲しませるような登山なら、やらない方が良い
ベテラン勢は、安全第一で登山を楽しんで下さい
私は、他人の命を犠牲にするかもしれない冬山には登らない。職場にもいたから知っているが、登山経験の年数だけ長い人程精神論で周りを巻き込もうとする人がどこにも居ると分かりました。二重遭難にならなかったのがせめてもの救い。ハーレム登山者を助けになんか行きたくもないだろうな。
まず登山届けも無しで入山するとか山を舐めすぎ。
リフトが停止してる状況で冬山入るなら、テントや装備をしっかりしないと駄目だろう。
初っ端からダメダメ過ぎる
本人は良いけど、捜索する人間はいい迷惑だ。
@@YT-ys3jm 年寄りは登るなというと余計なお世話だとモーレツ抗議が来ます。ま死にたいもの死なせておけばいい
遭難救助にいくらかかっているのかな？算出したことはないけど、登山者たちに知らしめておく必要はありますね ”何かしらあれば助けに来てくれる、大丈！”計画的な登山者もいるのは事実ですが、問題なのは楽観的な経験浅い登山者ですね 山、海でも同じです 税金は遭難者の救出にも一部、使われますが、不心得者に起因する出動にはお金がかかることを知って欲しい 遭難者は全額を救助隊に支払えますか？？？
@@martinfiz2019 確かに私達の税金関係が使われてるからね。
リーダーがポンコツだとパーティーが全滅するお手本みたいな案件。
まさに今の日本ですね。
@@mona-yq8qtそれに投票する広島の有権者がポンコツ😂
ウンウン
@@mona-yq8qt メガネが遭難しました
ドラクエもレベル低いまま勢いで橋渡ると秒殺されるからね～
新幹線自由席にするの意味わからん
なるべく安く済ませたかったのかな…
でも、それでこんな結果になったのでは元も子もない…
雪山の吹雪の中で頭だけ雪洞に入れて一夜明かすBさんの無尽蔵の体力がやべぇな……
登山は全くわからないですが、、、
イライラしました。
前もって新幹線の指定席を取らない時点でフラグが立ってる
リーダーのポンコツもあるけど…
・新幹線指定席 ・リフト代 ・山小屋宿泊代
をケチったのが致命的。ケチな事が原因で起きた惨劇。
このリーダー準備してたのは宴会のステーキと酒？
行き当たりばったり過ぎる。
それでも何度も行程を見直す機会はあったよね。
❌新幹線❌タクシー❌リフト
この時点でもうフラグ立ってるでしょ。
ラジオも持たずに避難小屋を目指して飲酒の上、寝坊。
全員山を舐めているとしか言いようがない。
2人生還出来たのが奇跡にすら感じる。
この事故の話を聞くと
非常に申し訳ないのですが、あまりの愚劣さ加減に呆れ果ててしまいます。
そもそも新幹線やタクシーだって事前に手配しておけばこんなことにはならなかったでしょうし、
いくら良い思い出があるからといって碌な施設もない避難小屋で
深夜まで宴会するなんて、あり得ませんよ。
声がきれい
。ききとりやすい。
このクラブ、このリーダーについて行ったら命の危険があると脱退していった人がたくさんいたそうです。で、残ったメンバーがこういう人達。
最初に倒れた女性が出た時、他のメンバーは皆 尾根を渡り切っていたのに、その人を助けるためにパーティーはほぼ全滅した。リーダーが男性で他は殆どが女性のパーティーを
「ハーレム登山」という。経験豊富な男性がもう一人いてシンガリを務めれば、この事故はもっと軽く済んだかもしれない。もっとも、リーダーが「ハーレム宴会」したい人物だったんだから起こるべくして起きた事故なんだろうな。
えー。そーなんか
○スコップもラジオさえも持たず
○余裕日無し
○山で22時まで酒呑んでる
……こりゃもうトンデモ･リーダーだけの責任じゃ無いでしょ。
資格負けしたリーダーも駄目だけど、リーダーが尋常でないと分かったら、途中離脱する勇気も必要だと思う。
Aさんは山岳ガイド所有でしょ
山岳ガイドはラジオを持たず天候もチェックしないの？
早々にダウンして何なのこの山岳ガイドもどき？
天気も確認せずラジオも持たず装備も碌に持たず登山届すら出さないで「ベテラン」？ベテランって何だっけ？
こんなん頭悪い人達ちゃうん？
ペテラン？
経験が沢山あるよ、と威張るためのモノ。
こういうことをする人が必ず失敗するなら、ベテランにはならないんだろうけど
なれちゃうんだろ？
失敗することより、しないことの方が圧倒的に多いから、こういう人も事故も無くならないんだよ
山で宴会とか完全に山を舐めてんだろ。
ラジオも持たずに避難小屋目指すとかね。
気象情報確認しないで感覚で出発するとかあり得んでしょ。
そもそも、緊急時に使う避難小屋を宴会場に使ってる時点でお察しですね。
スコップを使ったステーキとやらも、スコップの柄が木製なら、火であぶれば柄は熱伝導から確実に傷む。
そうなれば、いざという時にその時の損傷がもとで使えなくなる可能性もあるのに、そういう配慮すら出来ないあたり、この集団のダメっぷりが良く現れていると思いますね。
@@酔狂-i9o ただ宴会をやりたいがための登山だったんだね。
@@暇人-h7n
素直に麓の居酒屋あたりで集まっていれば、みんな幸せだったんですけどね…(^_^;)
宴会内容やバスでのやり取りを見るに、内輪で盛り上がっちゃって、周囲への配慮とかは全然出来てなかったのかなと感じましたね。
女性に囲まれて宴会することに頭が99%占められていたんだから新幹線の予約などするはずもなく。
杜撰な計画過ぎですね。それでも生還出来た人がいたのは奇跡ですね。
成る可くして起きた事故と思います。雪山登山は本当に怖いです。
本当に経験者達だったのかな？ラジオもない、いざという時の設備を一人も持っていない、だいたい新幹線も予約していない、ルートの最悪の状況を想定していない。素人でも無謀だと分かる。
そもそも私は冬山登山を理解出来ないので2人だけでも助かってむしろ良かったとおめいますね。
ただベテランがする事ですかね？
素人並みとしかおもえません。
天候の把握しないで登山‥山登りに興味すらない私にすら、ヤバいとわかるわ。
😊俺なら絶対山登りなんかしない😂
同感。それに、命懸けで見たい景色など無い‥。
新幹線予約なし・福島での車両事情最悪でAさんが無能すぎるけど、その無能さを早期に理解できない他のメンバーの問題ですね。
賭けずとも充分楽しめる
こうして安定した場所で見ていると もうそれだけで…しみじみ幸せを感じられる…
ベテラン？？？？どこが？？
人災やんこんなの
まぁ雪山なんて生きて帰れるのが不思議。めちゃくちゃ高いリスク。
遭難しても自力で帰ってきて下さい。捜索に向かう人にも家族や友人がいるのに命のリスクを追うことになります。
遭難しても春になってから捜索すればエエよ。
雪山登山には反対です。
登山界にはびころ「ベテラン」と言う名の『ポンコツ』！！
はびころ可愛い
ぽんこつすぎてはびころってて草
RUclips界にはびこる
誤字脱字コメンテーター
@1136845792402
語源、というか発信元をあなたで流行語大賞にノミネートしましょう！
みんなで拡散すれば大賞も夢じゃないかも
ファミコロみたいで美味しそう
止まることを、辞めないアホ
俺なんか街で宴会しても遭難するんだから😂
辞めるべき、これだけ、ケチがついているのに!!!
★統率力・ルートファインディング能力・判断力・計画立案能力が欠如したリーダー
★新幹線の指定席券を予約せず
★ラジオ、ツェルト、スコップを用意せず
★スキー板を積載できるタクシーを予約せず
★予備日を設定せず
これで遭難しない方が不思議だろ。
俺は米沢市で一冬住んだ経験があるが、スキーキャリアを搭載したタクシーなど見たことがない。
登山をしに行った。ただのパリピの様な…。
私は登山したことないですがベテランがいても死んでしまう可能性があり山は舐めてはいけないと思います。非常に怖いのでしっかり計画していかないといけないですね。勉強になります。
毎回思うけどサムネの人達まったく関係ない写真だからね。
いろんな趣味、レジャーがあるけど登山ほど迷惑な事はない。
自己責任だ。
啓蒙とするなら悪い例の方がいいんでしょうね。準備をしても絶対の安全がないし。こういう準備段階からグダグダなのは悪いジョークかって思うけど。
スコップでステーキって汚くない？食中毒になってた可能性もある。
登山経験者だからベテラン？ベテランほどプライドが高い人もいる！プライドは判断力を失わす、
ラジオを何故持参しなかった！ガイドに殺された
残念！。
こういう、壊れた感じの文章を書く人って稀にいるけど何なんだろ？高齢者なのか外国人なのか知的なアレなのか…
ピクニックやBBQとは違う！
山を甘く見ては⚠️
他の事故もそうだけど、だいたい共通しているのが悪天候などで時間通り進んでいないのに無理やりスケジュールを押し通そうとして、さらに装備不足でまともな休憩所を確立できなかったこと。その過去の思い出がどれほどのものか知らないけれど、小屋に置いてあったスコップで調理するってそのスコップで肥溜めなどをいじってたらどうすんの？火を通せば大丈夫というなら下水道の中の汚水を沸騰させれば飲料水もしくは食料にもなるって言っているようなもので、そんなことはしたくないなあ。自分だったらスキーがあるからタクシーに乗れないという準備不足がわかった時点で予定を変更しているか、バスが凍結で動かなくなった時点で中止にしている、最低でもリフトが止まっていることがわかったら装備不足を確認して中止にしているなあ。
そうありたいけど現実的にはね。。
社会人の貴重な連休だし、まだ登山口にすら到着してないし、まだ何も危険な事は起きてない中で自分だけ中止を強硬に主張するのは少なくてもイージーではないよね
それでも声を上げるには知識も経験も必要だろうけど、そんな人ならそもそも今回の様な準備にはならないよね
@@pnd57394 目的の一つであった山小屋での宴会を達成できたんだから、翌日はエスケープルートとか使って降りていればねぇ・・・
冬をなめてるとしか言えない。指定席も取ってない、ラジオも無い、テントも無し。スキー(カンダハー)は普通のスキーよりはるかに難しいから関東圏の年に何回かしか使わない連中には無謀としか言えない
ガイドの資格なんて持ってなかったんやろう、こんな無責任なリ-ダーのハッタリだろー！しかし彼女達の旦那は止めなかったんだろうか？それとも全員独身？
なんで当日に東京駅から出発なんだよ。杜撰にも程がある。
リーダーがポンコツとの意見もあるが、
全員が無策が正確だろう。
無策、と言うか
他人任せ？
何て言うか折角ベテランがいるのに経験則からの怖さをもっと周知しておくべきでしたね。冬山なのに春のハイキング気分ですよね。
残念ながら今回の動画は、いろいろ誤りが散見されますね。
リーダーの次に登山歴のあるのは男性のBさんではありませんし、彼は最年少でもありません。
最年少は看護師の女性の方です。この方が最初に疲労と低体温症で脱落し亡くなりました。
リーダーに次いで登山歴20年なのは生き残った専門学校の教師だった女性のGさんです。この方は常に携行食を口にして体力を温存させ、何とか生き残ることができたようです。Bさんは若く、登山歴もこの2人に比べ浅かったのですが、超人的な体力で生き残りました。
Twitterで言うとこのコミュニティノート発動ですね
主さん役に立ちましたか？www
Bさんこと平岡さんは38歳、看護師の栗原さんは41歳なので、あなたの情報は誤りです。
Bさんも山岳会所属のベテラン部類の方ですよ？
この事故より悲惨な遭難事故も経験している達者な人物です。
やっぱり若い人は元気だ。66歳だけど、ずっと運動してきたが、とても冬山にのぼる体力ない。こんな年寄がreaderなったらいかん。
スコップで焼肉ってなんの醍醐味かしれんが、避難小屋の備品の目的外使用だし身勝手な体質が見て取れる。
毎度、この様な個人の行動…自由で良いけど浅はか過ぎて結局、周りに迷惑かけるなって思ってしまう😅💧
自由に爛漫で行くなら責任を持って欲しい。完璧に準備している登山者でも自然が相手だからいつかはトラブルが起こりうる💧
山の天気は変わりやすい🎉なので、必ず天気の確認はしておかないとね🎉危機管理もないのですね。なんでもっと事前に確認しなかったのかな？
冬山はとても危険だと分かりやすいですね、もちろん価値観はその人たちのものですが、大勢の人に迷惑を掛けるような行動は慎むべきですよね。
聞いてるだけで疲れてくる。絶対登山しないけど自分だったら小屋から動かないかな、日和るわ
公務員とか先生とか…山では何の役にも立たないのねん
一番は初日よりも２日目が遅れたのが痛いですね。朝６時30分頃出発していたら滑川温泉♨に着けたと思う。
自分の命は自分で守らなダメ
なにより天気の把握をする習慣なく登山を30年も続けられたとはお見事ですな。その強運を別のことに使えばよかったね。
登山で飲酒って普通なの？お酒は大好きだけど、これはちょっと怖い…持ってくの荷物になるし。
ビバークしたことは内緒にしようどころか○人に口なしやんけ……
命が失われているのにこんなことを言ってはいけないけどさ。愚かすぎる。
どうして何のメリットない雪山登山するの？親御さんさんからしたら納得しません。親不孝しかない！
メリットは景色と達成感なんでしょ
何ともはや虚無感に襲われます。
リーダーの責任は重いよね。イイ加減すぎるよ。
俺がそこにいたらどうしていただろう？
色々な場面で考えさせられるよね。
私は素人だが低山ハイキング位はする、その時必ず登山届けを出すが此の人達は山を舐めているとしか思えない近所の里山でも事故は起きるのに…無責任としか
目的達成は手段を迷わせるのでしょうか？中止は勇気ある決断が必要だと感じました。
聞きやすい声ですね
冬山登山とかやらなければいいさ
ベテランのＡさんがいてすべてが裏目だったんですね！お気の毒に…
なんでこういう人たちは人の忠告に耳を貸さないのかね
忠告するならするなりの理由があるんだから、人の意見に耳かしゃーいいのに
これだけアクシデントに見舞われてたって💦「やめとけよ」ってサインだったのかもしれない💦
新幹線指定席ケチるとかところどころケチ臭い
この人達は念願のパーティはできたので良かったね！
ビバークのシーンで。頭だけ雪洞に突っ込んで身体は外って…間違いなく低体温症で4ぬ…携帯ラジオ誰も所持してないのはやばい…生きてればまた来られるのだから、エスケープルートを降りて下山すれば全員生還だったのに😢それにしても、マイナス要因が多すぎる。
教訓は登山をしないことですね。
なんて言ったら良いか分かりませんね馬鹿よとも一概に言えないし ただ自分１人じゃなければ命を守るために意見をちゃんと言うべきですね
規模も、目的も違うけど、八甲田山の事件に似ていると思った。雪山は怖い
うーん 私は交通事故で瀕死になりましたが地上でも救急車来るの遅いしドクターヘリつかっても助からないレベルだったのに山に遭難して寒い低い気温では何分ももたないし救助来る人も命がけで救助待ってる人も地獄の時間なので山へいきたいとはおもわないですね
救助されてはたして病院まで命がもつのか疑問に思います
もし遭難して民間の人が捜査すると莫大な損害賠償がくるんではないですかね くわしくはわからないですけど
リーダーはベテランみたいですが人の命を預かってるという自覚がほしかったですね
一家のリーダーである父親が酒好き女好きとかだと、家庭ぶっ壊れるやん？息子がいれば異常者や犯罪者になったりさ。そゆことー。
俺様についてこいヤローがイカれてたら当然全てが大変な事になるわな
全ての選択がなるべくしてなったな
死にに行ったのかね
そうとしか言えないね
以前の楽しかった経験のせいで山への謙虚さが無くなった結果の悲劇・・・というところでしょうか。そしてわたしたちは彼らの経験をよく肝に刻んで繰り返さないことが大切。
前日に酒飲んで宴会した状態で山道に挑むとか、トイレどうするつもりだったんだろう
何はともあれ、自然を馬鹿にしては、
決して味方してくれません。。
人に迷惑かけない行動が鉄則です。
こんな馬鹿な登山は、死に行く様なものです。安い命になりました。😅
登山でパーティーをするのも問題があるがそれよりちょっとでも天候が悪くなったらすぐに計画を中止してみんなで下山していればこんな悲劇にならなかったはずですね。もっとガイドがしっかりして冷静な判断で行動していればよかったと思います。命あっての登山です。
リーダーのAさんですが疑似晴天にはきづかなかったのでしょうか
山に登ったのは16歳高尾山が最後。登る気が知れん。
この事件に関しては、自業自得の要素が強すぎて、痛ましいというより愚かしいのほうがふさわしい事件かと。
むしろ、無事帰ってこれる要素のほうが少なかった気がしますね。
2時間で100m進めない…
想像を絶する
なんか各地各所で予定時刻を遅れてるからなるべくしてなった結果だと思う。まあこういう行動する人たちなら遅かれ早かれ山とかじゃなく数年以内に命はなかったらから少しだけ死期が早まっただけだね
素人考えですが、登山は上る勇気より下る勇気は倍必要と思いますそれ実行できればなと思います😂😂😂😂😂。
死者が出た事故でこういうことを言うのは憚れるが「スコップで肉を焼きコッヘルで雪道を掘る」ところがなんともシュールな可笑しみを感じてしまう。
荒天するのに山登る人、熊が出るところに登山やハイキングにキノコ狩り山菜採りに行く人、台風きてるのに海で泳ぐ人。いろんな人がおるわほんま。
ファイナルディスティネーションの登山バージョン🏕☠
リフトが止まってる時点で登るなって山の啓示だよ