506 - Perchè l'Irlanda non partecipò alla Seconda Guerra Mondiale [Pillole di Storia]
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- Опубликовано: 17 мар 2021
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Errori : l'Ulster non è una contea, ma una delle antiche provincie
Per approfondire gli argomenti della puntata:
Le pillole dedicate alla Seconda Guerra Mondiale : • La seconda guerra mond...
La storia della Seconda Guerra Mondiale, raccontata mese per mese : • 132- L'invasione tedes...
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![273 - 8 settembre 1943, fu una vergogna nazionale o l'inizio della Liberazione? [Pillole di Storia]](http://i.ytimg.com/vi/WopzMw0B8oc/mqdefault.jpg)
Sarebbero interessanti anche delle pillole su Spagna, Portogallo e rispettive colonie ed ex colonie durante la seconda guerra mondiale
Sarebbe bello dedicare una pillola a Michael Collins, Eamon De Valera e la storia dell’indipendenza dell’Irlamda
Heikudo nella prossima pillola sulle nazioni neutrali nella Seconda guerra mondiale potresti parlare dell' Islanda
Islanda era un dominio della corona danese, divenne indipendente nel 1944 dopo essere stata invasa&occupada dagli inglesi stabilendosi a Keflavík. L'Althing dovette così proclamare l'indipendenza dalla Danimarca.[16] L'Islanda, nonostante la sua dichiarata neutralità, ebbe un ruolo strategico decisivo per gli Alleati.!
@@TheJonathansteele ⁸IL ⁷
Io sarei interessato anche a su una pillola sul Portogallo durante la Seconda Guerra Mondiale
Churchill fu colui che vent'anni prima circa aveva mandato i Black and Tans in Irlanda per sedare le rivolte. Che parlasse di tradimento o di 'essere una nazione unita ancora una volta' (cito a memoria) dopo quanto accaduto negli anni '10 e '20 in Irlanda francamente mi sembra una notevole pretesa
Ciao a tutti, durante la seconda guerra mondiale, gli immigrati italiani fuori dall'Italia che hanno combattuto nelle forze armate alleate hanno avuto un ruolo enorme nella vittoria degli alleati. Fuori dall'Italia e fuori dagli Stati Uniti, molte persone non lo sanno. Sto facendo dei video per parlare di quanti immigrati italiani hanno combattuto con gli Alleati. I video sono in lingua francese ma ci sono i sottotitoli in italiano. Eccone uno:
ruclips.net/video/2DXrhV73YNg/видео.html
Gradita esposizione di una complessa situazione politica. Ovviamente nessuno ne ha mai parlato. Bravo...
Argomento molto interessante. Complimenti veramente anche per l esposizione chiara ed esaustiva (come sempre del resto)
Grazie
Conoscevo la storia dei contatti dell'Ira con i tedeschi (avendo una certa età sull'Ira so ovviamente un sacco di cose), ma poco altro, tranne il puro e semplice fatto, sulla neautralità della Rep. Irlandese. Per quanto ci siano sempre, ancora adesso, molti ostacoli a considerare in modo storicamente equanime le situazioni di neutralità durante l'ultima guerra mondiale, mi sentirei di dire a titolo personale, che la neutralità irlandese, dettata dalle stesse fortissime ragioni di sopravvivenza, è stata molto più "dignitosa" di quella svizzera, che ha cambiato definitivamente gli standard di moralità della sua politica internazionale ed economica.
¹ at(
Eleganti affermazioni ma, in Svizzera, pur circondati completamente da Paesi con regimi antidemocratici e criminali.abbiamo salvato la nostra democrazia. Piu' che altri lo aveva ammesso Churchill , esponente di un mondo "decente".
Aspettavo questo video !! Grande !!
Ottimo e abbondantemente 👍
Bellissima pillola, non conoscevo questa storia. Grazie
Bellissima pillola!... Grazie Haikudo!
Grazie per l’Ottimo e ben più che Esaustivo Excursus, Carissimo Heikudo!
Già da tempo, Ti avevo chiesto una valutazione in merito, e Ti Ringrazio per aver provveduto, con molta perizia, precisione, e specificità, a questo Argomento.
Amo l’Irlanda, nella quale appena posso, ci vado sempre molto volentieri, ed amo quella splendida gente che sono gli Irlandesi.
Amo talmente questa Splendida Nazione, che ho perfino iniziato ( di mia iniziativa personale! ) ad impararne la splendida lingua Gaelico Irlandese!
Amo di questa Splendida Nazione, il folklore e le storie che in essa si narrano sulla tradizione Irlandese, e la meravigliosa Musica, che indebitamente, molta gente confonde con il “genere new age”, ma che non lo è affatto!
Amo quindi la Sua plurimillenaria storia, ed il corpus di Leggende Celtiche, dalle quali perfino il Grande J. R. R. Tolken, attinse, sia pure in modo indiretto (Cfr. d es.: Ælfwine d’Inghilterra, con Il Viaggio di Mael Duin ).
Amo quindi TUTTO della Meravigliosa Inis Fál: L’Isola del Destino!
Ero a conoscenza ( e Tu mi hai chiarito molto bene la situazione ) del fatto che nel 1938, dopo l’elezione di Dubhglas de Híde ( Douglas Hide ), il Dáil Éireann venne sciolto, e nelle successive elezioni, il Fianna Fáil di De Valera conquista il potere, e respinge le richieste che ( nella seconda guerra mondiale ) erano state avanzate dall’Inghilterra ( in perfetta conformità a quanto detto da Te nel video ), di riottenere le tre basi militari, presidiate dalle truppe britanniche presso Dublino, esattamente a Cobh ( Queenstown ), Berehaven, e Lough Swilly.
Conoscevo il fatto che l’abrogazione dell’ External Relations Act, ha determinato il primo passo della fine dell’ultima propaggine inglese in Irlanda ( nelle credenziali di presentazione dei diplomatici Irlandesi all’estero ), al quale seguì poi, la Proclamazione della Poblacht na hÉireann ( Repubblica d’Irlanda, riconosciuta dall’Inghilterra solo nel 1949, in quanto Winston Churchill fu SEMPRE contrario all’indipendenza Irlandese ), mentre la Tuaisceart Éireann ( Irlanda del Nord ), rimase alla corona inglese, ma non conoscevo la circostanza che non permise per dieci anni all’Irlanda, di far parte dell’ONU ( sorvolando che l’ONU non serva a niente, giusto per citare De Gaulle ), dettata dal veto di quello che Tolkien definisce: ” satrapo assetato di sangue “, cioè Stalin.
Un’ulteriore precisazione.
Alla fine della guerra Winston Churchill, che non aveva MAI digerito la Neutralità Irlandese, se ne uscì con questa dichiarazione, emessa il 13 Maggio del 1945:
“ Had it not been for the loyalty and friendship of Northern Ireland, we should have been forced to come to close quarters with Mr De Valera. However, his Majesty's government never laid a violent hand upon them though at times it would have been quite easy and quite natural, and we left the Dublin government to frolic with the Germans and later with Japanese representatives to their hearts' content. “
Al quale discorso, De Valera ha risposto il 17 Maggio del 1945, dicendo:
" Mr Churchill makes it clear that in certain circumstances he would have violated our neutrality and that he would justify his action by Britain's necessity. It seems strange to me that Mr Churchill does not see that this, if accepted, would mean that Britain's necessity would become a moral code that, when this necessity became sufficiently great, other people's rights were not to count - this same code is precisely why we have the disastrous succession of wars..... "
This restrained and stately reply met with widespread approval by Irish men and women. De Valera could have stated that over 50,000 Irish served in the Allied forces, that British aircraft were allowed to fly over Donegal to attack German U-boats in the North Atlantic, that Allied Servicemen had been rescued and returned across the border to rejoin their units, etc.While that reply was made over 70 years ago, she is now one of the leading European nations while maintaining her neutrality and independence.
Una Standing Ovation per De Valera, dunque!
GRANDE EAMON DE VALERA!!!
Nuovamente Grazie quindi per questo interessantissimo Excursus datoci ( come del resto, anche TUTTI i Tuoi precedenti ), che dona luce sugli eventi storici in quell’orribile periodo storico, che è stata la Stramaledetta seconda guerra mondiale.
A presto per altre Interessantissimi video sui periodi storici!
P. S.
Mi devi scusare se precedentemente, avevo insistito nello specifico per questo video sull’Irlanda, ma come Ti ho già detto: io Amo L’Irlanda!!!
Salve, io leggo sempre i commenti perché si possono ottenere ulteriori informazioni. Perciò grazie per il tuo scritto ,ti vorrei però chiedere una cortesia: potresti gentilmente tradurre? Non conosco l'inglese! Grazie e scusa
@@graziamossa7658
Carissima Grazia!
Perdona se soltanto ora Ti rispondo, ma ho letto soltanto adesso la Tua domanda.
Quivi di seguito, Ti trascrivo la traduzione di quello che mi Hai chiesto.
Ti Ringrazio, e mi raccomando:
Segui sempre quanto scrive La Biblioteca di Alessandria, e specialmente le ultime novità.
Traduzione del discorso di Churchill, e relativa risposta di De Valera.
Churchill a De Valera.
" Se non fosse stato per la lealtà e l'amicizia dell'Irlanda del Nord, saremmo stati costretti a venire a stretto contatto con De Valera. Tuttavia, il governo di Sua Maestà non li ha mai toccati con violenza, anche se a volte sarebbe stato facile e naturale, e abbiamo lasciato che il governo di Dublino si divertisse con i tedeschi e poi con i rappresentanti giapponesi a loro piacimento. "
De Valera a Churchill:
" Il signor Churchill dice chiaramente che in certe circostanze avrebbe violato la nostra neutralità e che avrebbe giustificato la sua azione con la necessità della Gran Bretagna. Mi sembra strano che il signor Churchill non veda che questo, se accettato, significherebbe che la necessità della Gran Bretagna diventerebbe un codice morale che, quando questa necessità diventa sufficientemente grande, i diritti degli altri non devono contare - questo stesso codice è precisamente il motivo per cui abbiamo la disastrosa successione di guerre..... "
Questa risposta, sobria e signorile, incontrò l'approvazione generale degli uomini e delle donne irlandesi. De Valera avrebbe potuto affermare che oltre 50.000 irlandesi hanno prestato servizio nelle forze alleate, che agli aerei britannici è stato permesso di sorvolare il Donegal per attaccare gli U-Boot tedeschi nell'Atlantico settentrionale, che i militari alleati sono stati salvati e riportati oltre il confine per ricongiungersi alle loro unità, ecc.
@@ronaxabernax8595 Grazie
Bravo, ancora una bella pagina di storia poco conosciuta.
bellissimo ed interessante video, grazie mille
Bel video. Non ci avevo mai pensato
Dato l'argomento, si potrebbe allacciare una pillola con un commento di analisi storia sul film "Michael Collins " del
1996 con liam Neeson e Alan Rickman.
Complimenti per la storia, molto interessante
Davvero interessante. Ancora grazie
Sempre chiaro ed esaustivo
Grandissimo video. Grazie
Heikudo in una pillola futura potresti parlare della situazione irlandese (vista con gli occhi della repubblica e dell'Ulster) durante il periodo "The Troubles"?
sempre interessante, grazie
Complimenti per l'interessantissima 👏👏👏👍👍👍pillola
Ciao. Sempre complimenti per la qualità dei contenuti, scopro solo ora questo video. Ho vissuto per poco nell’isola di smeraldo, ma da tanti anni amo la storia di quel paese. Se ne hai la possibilità sarebbe bello fare delle pillole sulla storia irlandese di inizio ‘900, partendo dall’Insurrezione di Pasqua, conflitto anglo-irlandese, Trattato, guerra civile e via dicendo. Ci sono storie interessanti che purtroppo in Italia non sono molto conosciute, personaggi come Patrick Pearse, Joseph Plunkett, Michael Collins, Arthur Griffith, ovviamente lo stesso De Valera (figura a mio parere molto molto controversa) alcuni dei quali meriterebbero magari un focus singolo… comunque grazie sempre per i tuoi video
Intanto grazie! È da tempo in programma, ma non le ho mai preparate
Pillola interessante su un argomento poco conosciuto. Se già non è stata fatta, mi permetto di suggerire le vicende che portarono all'indipendenza irlandese (e alla divisione dell'isola) come argomento di una futura pillola, magari abbinandola ad una recensione sul film dedicato al Michael Collins, con Liam Neeson come protagonista.
In futuro vorrei farci una miniserie
Complimenti molto bello. Sarebbe interessante se facessi un video mese per mese (come quelli delle Seconda guerra mondiale) sugli anni di piombo, o magari proprio si principali avvenimenti terroristici della prima repubblica ( quindi magari terrorismo triestino, sardo,) ecc. grazie mille e sei bravissimo.
Bravissimo 👍 Sei molto chiaro
Eccellente come sempre.
31 minute e 57 secondi della mia vita spesi bene :)
sempre ineressante . bravo
Complimenti come sempre !!! Sul sito di Yad Vashem tra i Giusti fra le Nazioni per l'Irlanda c'è solo la signora Elmes, Mary Elizabeth
Grazie!
Difficile la condizione irlandese in quel periodo e ben diversa dalla nostra, ma tutto sommato e col senno del poi, credo che gli irlandesi fecero ciò che anche noi italiani avremmo dovuto fare.
Beppe.
Strategicamente noi nella seconda guerra mondiale eravamo troppo in ballo o di qua o di la non se ne poteva uscire... è la prima guerra mondiale l'occasione persa di essere neutrali
@@marcobennati6563 Lo penso anch'io, perciò parlavo del senno del poi. Comunque una nostra (buona) neutralità nella prima guerra mondiale avrebbe provocato, credo, tali variabili nella situazione internazionale che è difficile dire a posteriori cosa sarebbe potuto accadere; lo stesso vale per una ipotetica e di non facile attuazione, assunzione di neutralità nella seconda. Ma come ho già detto in altre occasioni la inventeranno, prima o poi, la macchina del tempo! Saluti.
Beppe.
Grazie per il regalo di compleanno, sono nato il 18 marzo!
torno ad ascoltarti dopo un periodo di depurazione digitale..siete sempre grandi ,la prima scelta appena voglio q qualcosa da ascoltare su RUclips
Grazie!
Molto interessante , Una puntata sull'India nella Seconda Guerra mondiale ?
Ci sta
Grazie
Ma come mai la qualità dei tuoi video è sempre così alta? 🔝
Perché siete troppo gentili
Racconto corretto ed equilibrato
Oltre al prossimo servizio sulla Turchia, potresti analizzare l'atteggiamento della Spagna , del Portogallo e dell'Argentina nello stesso periodo storico .
Ciao a tutti, durante la seconda guerra mondiale, gli immigrati italiani fuori dall'Italia che hanno combattuto nelle forze armate alleate hanno avuto un ruolo enorme nella vittoria degli alleati. Fuori dall'Italia e fuori dagli Stati Uniti, molte persone non lo sanno. Sto facendo dei video per parlare di quanti immigrati italiani hanno combattuto con gli Alleati. I video sono in lingua francese ma ci sono i sottotitoli in italiano. Eccone uno:
ruclips.net/video/2DXrhV73YNg/видео.html
Ottimo lavoro.
Salve Heikudo.
Grazie!
Alla fine gli è andata bene, anche l'Islanda voleva rimanere neutrale, ma è stata invasa dagli inglesi che l'hanno occupata e tenuta fino a guerra finita. Se non l'hanno fatto con l'Irlanda non è per rispetto alla sua neutralità, ma perché temevano una sollevazione popolare difficile da gestire ...
probabilmente una invasione dell'EIRE da parte inglese avrebbe potuto alienare parte dell'opinione pubblica americana , rendendo molto più difficile a Franklin Delano Roosevelt attuare il famoso " cash-and-carry, ed successivo
Lend-Lease Bill, o “Legge Affitti e Prestiti” che gli Stati Uniti approvarono l’11 marzo 1941
Potrebbe essere, ma l'Islanda era strategica per controllare le rotte nord Atlantico e proteggere i convogli da e per il nord America. L' invasione dell'Irlanda da parte dei tedeschi sarebbe stata una vittoria tattica momentanea ma strategicamente sbagliata. Si sarebbero trovati , giustamente come detto all'interno della pillola, in un cul de sac Per la Germania poi organizzare uno sbarco anfibio o un avio sbarco all'ombra delle RN sarebbe stato molto difficile. L'invasione di Creta ( operazione Merkur) ha dimostrato che comunque i tedeschi avevano almeno il fegato di organizzare operazioni simili e scacciarono gli Anzac di guarnigione , ma perdendo migliaia di paracadutisti e truppe di montagna.
@@TheJonathansteele l'UK è pragmatica. Durante la seconda guerra mondiale ha svolto molte campagne secondarie nelle colonie e mandati come il medio oriente. UK interveniva se e solo se un posto, un luogo, una situazione avrebbero compromesso la stabilità e la sicurezza delle "vie imperiali". I nazisti hanno trafficato con l'Irlanda, con la Spagna, sicuramente in Sud America in paesi con grosse componenti di origine tedesca, nel medio oriente compreso l'attuale Iraq. Se non erano un vero problema non si sono mai imbarcati in spedizioni direi inutili. L'Irlanda non era ostile, non necessitava distogliere risorse da altri teatri e quindi non era intenzione Britannica controllarla invadendola. Avrebbero visto con favore la concessione di "transito" e qualche base utile alla scorta dei convogli in atlantico e alla caccia degli u-boote. Tenete conto che in Eire poi, la condizione è ribaltata rispetto all'Ulster: pochi protestanti e la maggioranza cattolica. I protestanti ( retaggio della vecchia unione con la Gran Bretagna) pochi ma contavano perché erano tutti possidenti/industriali e aristocratici filo UK . Per esempio il Maresciallo Alexander, nobile, era originario della contea di Tyrone in Irlanda e così molti altri ufficiali britannici. Gli Irlandesi negli USA, tra cui i trafficanti Kennedy, avranno certamente spiegato bene ai cugini rimasti in Irlanda da che parte avrebbe tirato il vento.
L' Islanda fu occupata dagli Usa, non dal Regno Unito.
Riguardante i contatti fra l'ira e la Germania mi ricordo un avvenimento molto particolare. Durante gli ultimi mesi del 40, se non erro, delle spie tedesche che avevano il compito di contattare l'ira ma si persero, oppure per mancanza di informazioni, e chiesero ai passanti se sapessero il luogo dove l'ira faceva le riunioni etc. Furono arrestati 😂
@@fabioartoscassone9305 ...
Molto meno di te..
Hai un link per caso?
@@laBibliotecadiAlessandria purtroppo no, sentii parlare di questa storia solo come contestualizzazione in un documentario che parlava del teatro europeo durante secondo conflitto mondiale
E bè...
Nel romanzo LA NOTTE DELL' AQUILA si parla di contatti, tra le altre cose, tra Abwehr tedesco e IRA.
potresti fare un video su Thomas Sankara? Grazie!
Allora, già che ci sei, potresti fare anche "perché la Turchia non ha partecipato alla ww2"
La Turchia entro in guerra molto Tardi, nel 1945
@@mattialeone7904 ma ebbe la stessa utilita dell messico...(cioe non fece na cippa di minchia....mic a disc mandiamo nu sottomarino nu po d aiuti o qualche consigliere....seeeee cor binocolo....giust po u prisci di sedersi al tavolo dei vincitori...)
@@mattialeone7904 sì, ma fu una dichiarazione di guerra simbolica quella della Turchia verso l'Asse: vi era già l'incontro di Jalta (la Turchia dichiarò guerra 12 giorni dopo la fine della spartizione della futura Europa) e la guerra era già palesemente vinta dagli Alleati; inoltre nessun soldato turco prese parte a qualche scontro.
@@mattialeone7904 Secondo me, la situazione della Turchia nella seconda guerra mondiale è interessante, perché ha un atteggiamento ambiguo (che poi è una caratteristica dei paesi neutrali), perché prima firma un patto con la Francia e l'Inghilterra ( se non sbaglio nel 39), poi nel 41 firma un'intesa economica con la Germania.... È tipico dei turchi giocare su più tavoli....anche ora, fanno parte del patto atlantico, ma fanno accordi per forniture militari con la Russia....meditate gente....
@@antonellaromano come noi: ma senza fare la cazzata di entrare poi in guerra vendendo la pelle dell'orso britannico quando era ancora vivissimo. In questo i kemalisti, che ricordavano bene le legnate avute da Londra (che pure avevano battuto sonoramente a Gallipoli e a Kut), furono molto più saggi di noi.
Che spiegazione eccellente
Grazie!
Sarebbe bello dedicare una pillola a Michael Collins, Eamon De Valera è la storia dell’indipendenza dell’Irlamda
Non conoscevo questa particolarita'...pensavo che gli irlandesi avessero partecipato allo sforzo bellico contro il nazismo...Complimenti per il tuo format.
In realtà l’IRA era favorevole ai nazisti…
Tutto molto interessante...
Mha ! Chissà se gli anglosassoni avrebbero mantenuta la promessa sulla riunione dell' Hulster al resto dell' Irlanda!! Mi piacerebbe sapere di più sull'Irlanda del nord . Video molto interessante. Grazie
Video stupendo! Forse solo un chiarimento. L’Ulster non è una contea bensì una delle quattro antiche province (cúige in lingua Irlandese) dell’isola. L’Irlanda è divisa in 32 contee (contae in Irlandese) di cui 26 fanno parte della Repubblica d'Irlanda (Éire) e 6 costituiscono l’Irlanda del Nord che fa parte del Regno Unito. L’Irlanda del Nord viene anche chiamata Ulster perché le 6 contee facevano parte delle 9 contee della provincia di Ulster. Le altre 3 contee dell’Ulster oggi fanno parte della Repubblica d’Irlanda. Infatti, uno slogan dei nazionalisti irlandesi è 26+6=1, che vuol dire le 26 contee della repubblica con 6 contee del nord fanno parte di un'unica nazione.
Hai ragione, errore mio
Grazie ancora di queste pillole anche se in ritardo Un appunto perche per me piu che pillole sono gia una possible diagnosi con susseguente cura disponibile Ciao Fratello Manu LA
Una chicca. In Sudafrica si chiamano sulu, senza accento finale..saluti cordiali.
Una pillolina sul controverso Eamonn de Valera sarebbe l'ideale completamento.
Decisamente De Valera si barcamenò più che abilmente in una situazione costantemente sul filo del rasoio.
Aspetti che per certi versi ricalcano quelli della Spagna Franchista e del Portogallo di Salazar. Fautori (come dici giustamente) del tentativo di costituire una terza via. Atteggiamenti sotto certi aspetti anche "furbetti" se mi si passa il termine... Ma mentre per i paesi iberici e soprattutto per la Spagna occorre prendere in considerazione l'aspetto ideologico del regime al governo, per quanto riguarda I'Irlanda è necessario considerare oltre l' assoluta mancanza di risorse e materie prime, tale da rendere praticamente obbligate determinate scelte, anche la presenza di una consistente comunità "Irish" negli U. S. A. che sicuramente le influenzò in modo anche maggiore .
Carissimo Gioele.
Se è possibile avere anche una pillola di storia della Neutralità della Svizzera e Della Spagna.
Sulla Svizzera lo trovi già, la pillola di storia 359
L'Irlanda del Nord non fu annessa alla neonata Repubblica dell'Irlanda (la parte Sud) solo perché all'epoca era ancora a maggioranza protestante. Infatti all'epoca dell'indipendenza la divisione fu fatta su base religiosa: Sud (maggioranza cattolica), Nord (maggioranza protestante). Esattamente come è stato detto nel video. Credo che tutti siamo a conoscenza degli avvenimenti di tutte le ore che stanno sconvolgendo Belfast (capitale dell'Irlanda del Nord). In quest'ultimo secolo i cattolici, in Irlanda del Nord, sono passati da essere un'esigua minoranza ad essere una maggioranza schiacciante (cattolici = 40,8%; protestanti = 19,1% [meno della metà dei fedeli di religione cristiana romana]); questo sta portando alla riapertura delle conflittualità fra le due facce della regione. I cattolici ora sono in grado di decidere del loro destino e vogliono la riunificazione alla Repubblica d'Irlanda attraverso un referendum. Sfortunatamente sia da una parte che dall'altra si è sviluppato un così forte odio reciproco che si preferisce decidere delle questioni nazionali a suon di sassate, bastonate e lanci di bombe molotov... È probabile che considerando la situazione attuale l'Irlanda del Nord possa effettivamente ottenere il referendum per l'indipendenza dall'UK (molti nordirlandesi protestanti emigreranno in Inghilterra). In sostanza, il Regno Unito è vicino al suo tramonto. Se il principe Filippo non è sopravvissuto alla disgregazione del suo regno, la regina Elisabetta II vivrà abbastanza a lungo per vederlo crollare. La Scozia vota per l'indipendenza questo 6 maggio 2021. La vottoria per il "SÌ" all'indipendenza è scontata. Rispetto al primo referendum, complice anche la Brexit (gli scozzesi sono a maggioranza europeista), quelli favorevoli alla scissione sono praticamente duplicati. Seguirà l'Irlanda, e dal 1997 al 2007 gli indipendentisti gallesi sono quasi duplicati, passando da un misero (ma non indifferente) 10/12% ad un consistente ed in crescita 20% (altalenante fra 10% e 20%, ma pursempre in crescita); si vocifera anche di moti indipendentisti nella piccola Isola di Man, schiacciata tra Irlanda e Scozia. Insomma, le popolazioni autoctone celtiche britanniche stanno marciando in direzione dell'indipendenza dalle grinfie dei loro antichi conquistatori, i Sassoni e gl'Angli. Fra qualche anno potremmo assistere alla totale disgregazione del Regno Unito, che da superpotenza diventerebbe una Nazione minore - per quanto ricca - della NATO. L'Inghilterra, rimanendo sola in Europa Occidentale (la Scozia punta ad entrare in UE una volta ottenuta l'indipendenza e l'Irlanda ne è già membro) si avvicinerà sempre di più agli Stati Uniti. I vecchi nemici di trecento anni fa saranno i migliori amici del domani... Aspettiamoci di non vedere più in giro la cara vecchia Union Jack di qui a qualche decennio.
Complimenti, veramente un argomento interessante e difficile da trattare.
Dico questo perché è molto complicato parlare di "Irlanda" e non di "irlandesi": eh sì, perché l'Irlanda (la "nazione divisa", nda), pur essendo sempre stata al centro dell'attenzione degli stati europei, non ha mai sgomitato per mettersi in mostra, né ha mai preso posizioni decise nel campo della politica estera (al contrario di quanto ha fatto in quella interna), mantenendo quella sorta di apatica neutralità che l'ha sempre caratterizzata.
Al contrario, il suo popolo ha influito moltissimo sulla storia mondiale ed è sempre stato pronto a difendere i propri valori (spesso solo personali) sia in "patria" che all'estero.
Durante la guerra civile spagnola, seppur in numero esiguo, gli irlandesi intervennero sia a favore dei nazionalisti che dei repubblicani: alcuni addirittura sostengono che le "Blueshirts" (brigate nazionaliste irlandesi, impegnate nella guerra civile spagnola e di fede filonazista) siano state create "per andarle a suonare" alla "Colonna Connolly", schierata a fianco delle brigate internazionali filocomuniste (o comunque antifasciste).
Nota bene che tra i volontari non c'era una netta distinzione tra irlandesi e irlandesi del nord e, una volta terminata la seconda guerra mondiale, si ritrovarono mischiati e schierati su fronti opposti nella guerra di liberazione dell'Irlanda del Nord.
Prendendo i nomi dalla canzone "viva la quinta brigata" ed effettuando una ricerca in lingua inglese, ne troverete di tutti i colori.
Già, perché gli irlandesi trovano sempre un motivo per bere una birra insieme, per picchiarsi o per pregare.
Durante il secondo conflitto mondiale non fu diverso e, nonostante la linea politica ufficiale, gli irlandesi vennero lasciati liberi di agire secondo coscienza, senza particolari onori o punizioni da parte del proprio governo.
Se me lo consenti, vorrei consigliarti un paio di argomenti "irlandesi" per le tue pillole.
Il primo è senza dubbio la storia di Veronica Guerin, una giornalista uccisa dalla mafia, dopo la cui morte fu addirittura cambiata la costituzione, per riuscire a punire i colpevoli.
L'altra è la storia dei militari irlandesi protagonisti degli scontri di Jadotville (1961), nell'ex Congo Belga, riabilitati nei primi anni di questo secolo, dopo essere stati denigrati per oltre quarant'anni.
Grazie dei consigli!
Un territorio povero, strategicamente non facile da difendere, problemi di logistica enormi, sarebbe stato un suicidio per i nazi. Era sicuramente più fattibile per gli inglesi, ma anche in quel caso , il gioco non valeva la candela.
A proposito di Irlanda, non ha ancora fatto una pillola a proposito della battaglia di Jadotville?? Mi pare che non la abbia mai trattata o no?? E se non sbaglio è stata l'unica azione in armi dopo la prima guerra mondiale degli irlandesi. Ma forse mi sbaglio..... Comunque bella pillola e, per me che ne sapevo poco, abbastanza illuminante, sapevo di truppe originarie della repubblica, che avevano militato in entrambi gli schieramenti, sapevo di agenti segreti che avevano fatto il doppio gioco in entrambi schieramenti, ma non conoscevo le dinamiche politiche. Grazie, lavoro eccellente.
Churchill, riguardo alla "Battaglia d'Inghilterra" scrisse:
"Noi abbiamo vinto perchè non sapevamo di aver perso, e i tedeschi hanno perso perchè non sapevano di avere vinto"...
Se non ricordo male in piena battaglia d'Inghilterra Dublino per sbaglio fu vittima di un raid aereo della Luftwaffe
Si, anche se il governo irlandese cercò di nascondere il tutto
@@laBibliotecadiAlessandria C'è una testimonianza del raid aereo nel museo all'interno della fabbrica della Guinness. una bomba inesposa credo !?
Si consiglia l’ iscrizione ad un corso di storia per evitare ridicoli errori ed omissioni.
Grazie
Potreste occuparvi delle isole Aaland che a inizio 1900 volevano unirsi alla Svezia ma poi dovettero stare con la Finlandia sia pure con statuto autonomo e mantenendo la lingua svedese? Grazie
Sono proprio tanti gli argomenti che non conosco. ! La storia è proprio affascinante. Appoggio la tua richiesta
Minuto 14 : 12 spie della DDR... 🤣
Non si finisce mai di imparare a scuola i prof mi dicevano che solo la Svizzera era neutrale li non sanno neanche cosa sia la guerra al massimo avranno visto qualcosa a Chiasso buon per loro complimenti per queste pillole stupende
Grazie!
Una precisazione: far parte del Commonwealth comportava sì obblighi e restrizioni, ma non faceva sì che il Re d'Inghilterra fosse automaticamente anche capo di stato dei paesi membri. Mi sembra che questa particolarità sia riservata al Canada, all'Australia, alla Nuova Zelanda e a qualche stato minore. Se l'Irlanda era una repubblica ed aveva infatti un presidente, non poteva avere un altro Capo di Stato!
All'epoca si, io Commonwealth moderno è nato dopo la seconda guerra mondiale
DeValera non si fidava neanche dei suoi. Soprattutto all'istituzione dello Stato Libero d'Irlanda. Vedi Collins.
27:07 si e a che prezzo? Migliaia di vite umane?? Nono... Ha fatto benissimo quel premier Irlandese...
Caro amico, parlaci del caso quando si voleva trasferire dei prigionieri politici italiani in un isola del Borneo.
Complimenti! Molto interessante....come sempre!
Nel bellissimo libro e successivo film "Il club del libro e della torta di bucce di patate di Guernsey" (credo che in italiano si chiamii così!), si parla dell'occupazione dell'isola di Guernsey da parte dei nazisti nel 1940. Questo atto di invasione nazista di una piccola isola franco-britannica, può essere spiegato con il piano di una possibile invasione successiva dell'Irlanda? Grazie di una sua risposta. Io non ho trovato materiale in proposito. Ancora grazie.
.
Non credo, fu più che altro una mossa propagandistica, agevolata dal fatto che gli inglesi non avevano intenzione di difenderle
Per il resto grazie!
@@laBibliotecadiAlessandria Grazie a te ! Sarà sicuramente così, visto che sui libri di storia non si trova niente in proposito. Molte grazie per la tua pronta risposta!
sei bravissimo e simpatico ma hai la dizione da rivedere: verde ha la "E" stretta, "E" e "E'" hanno la pronuncia opposta. Continuo a seguirti comunque, quello che fai è sempre molto interessante.
Si lo so, sono piemontese 😸😸 per me le vocali servono solo a far passare aria (cit) 😸😸
che storia.
Dopo 800 anni di sofferenza sotto il Regno Unito si puo capire perche l`Irlanda non partecipo a fianco di loro
Peace and Guinness!
@Devilman mettalic La Gunnies mi piace solo con un goccio di Vodak47
come direbbe Rocco Schiavone: si fecero i Cazzi Loro!
Odio quando RUclips mi boicotta i commenti da cell e mi tocca riscriverli. :D Dicevo ieri che De Valera ha fatto benissimo, un po' perché come ha detto qualcuno mai fidarsi degli inglesi, un po' perché fra il 30 e il 40 in Irlanda del Nord la maggioranza era ancora decisamente protestante e unionista, e mai un referendum avrebbe dato esito positivo. Pensate che solo ora, più di 80 anni dopo, si sta arrivando a una parità demografica (il sorpasso è previsto di questo passo fra meno di 5 anni), e infatti solo ora, Post-Brexit, si comincia a pensare che nel prossimo futuro un referendum di unione alla Repubblica d'Irlanda potrebbe avere successo e riunire finalmente l'isola (referendum previsto dagli accordi di pace del Venerdì Santo, se non mi sbaglio). Infine, forse una pillola di cinema su Michael Collins sarebbe interessante. L'intepretazione di Alan Rickman di De Valera lo rende perfettamente odioso, ma pare che anche nella realtà fosse una persona assolutamente detestabile...
Verissimo, all'epoca era prematuro e impensabile. Forse avremmo avuto un terrorista orangista in Irlanda
complimenti per la corretta pronuncia di "U-boot" 😄
Ehm 😸😸
Un bel video sulla Stasi e la DDR? È possibile?
Ci sta
Molto meglio fare da base per lo spionaggio delle due parti!
Ma quello che compare ad un certo punto alle spalle dello speaker cos'è ? Un album raccolta figurine calciatori degli anni 40 ?
In che momento?
@@laBibliotecadiAlessandria Sono poco pratica di smart Phone , ad occhio e croce direi i primi 8-13 minuti quando dice che i servizi segreti tedeschi iniziarono a prendere contatto con l' IRA .... subito dopo aver detto : ..... partiamo da qua.
Se parla dell'immagine al minuto 8, era il programma di una partita tra nazionali di calcio, eire e germania
@@laBibliotecadiAlessandria Mi sa' proprio che è quella. Se fosse stato un album avrebbe certamente avuto un valore collezionistico non indifferente , comunque anche la "locandina" è appetibile. Grazie dell' intervento.
Irlanda prima della guerra : " io non centro niente crepatex voi"
Irlanda dopo guerra: " Abbiamo vinto!" 🤩
😸 😸
Se ho ben compreso a riguardo della operazione di occupazione tedesca dell Irlanda del nord si parla di spie tedesche della DDR , in caso è un errore, a parte questo complimenti
No no nessuna DDR, dell'Abwehr. La mia pronuncia del tedesco è pessima
Molto complessa e impegnativa questa lezione sulla neutralita' irlandese; eppure forse mancano ancora altre componenti per interpretarla: per esempio il ruolo del Vaticano sulla cattolicissima Irlanda, che certo non poteva rifiutare l'anglicanesimo per cadere sotto il luteranesimo del terzo Reich.
Dici che ha avuto influenza? Dopotutto il nazismo non era particolarmente legato alla religione
@@laBibliotecadiAlessandria
Lo sa che mi ha fatto ridere? Uno storico così bravo come Lei non ha soppesato la questione politicoreligiosa...
Non si può chiaramente indagare sempre su tutto!, me ne rendo conto. Ma poiché io ho conosciuto la "pietas" irlandese ( il papa mitizzato, almeno anni fa) e ho studiato un po', anche se non abbastanza, la questione religiosa nel terzo Reich, posso affermare un'indubbia connessione.
Hitler proveniva si' da aree cattoliche ( Austria per nascita e poi Baviera per elezione),, ma la Germania era composita e in prevalenza luterana. Il 3* Reich era luterano e il giuramento dei funzionari era rivolto al Furher e a Dio. Disobbedienza e ribellione contro.il regime valevano come gravi peccati contro Dio.
Servirebbe studiare come e perché il neopaganesimo del nazismo ( culla storica della New age) fosse compatibile con il luteranesimo ufficiale.
Francamente mi sembra decisamente secondario, ognuno può farsi la propria teoria
@@laBibliotecadiAlessandria
Avrei accettato volentieri una critica alle approssimazioni del mio commento; ma sinceramente non credo che la questione religiosa in tutta la storia del '900 sia valutabile come secondaria: semmai il contrario. Capire questo punto secondo me significa anche capire le trasformazioni politicoculturali in atto.
@@laBibliotecadiAlessandria conto sulla Sua pazienza per rimediare ad almeno una mia approssimazione: il terzo Reich, più che essere luterano, era percepito come tale dai luterani per i quali autorita' religiosa e autorita' politica coincidevano gia' da prima con la conferma giuridica del "cuius regio eius religio" ; vista la persecuzione crescente contro i cattolici a dispetto della febbrile politica concordataria di Mons.Pacelli, il popolo tedesco era portato a ritenere luterana ormai tutta la Germania prima di sperimentare gli inizi di un'analoga persecuzione anche contro le chiese protestanti in nome di una "nuova religione" intrisa di eresie e di neopaganesimo ma rimasta per lo più occulta.
Bel lavoro, mi piacciono molto i tuoi video storici, un po' meno quella cosa che fai con i "generali"⚔️🧠💜.
😸 😸 😸
@@laBibliotecadiAlessandria E tu lo sai perchè e chi ha voluto la seconda guerra mondiale?
Sono sicuro che per fare il tiramisù ci vogliano uova, zucchero, mascarpone, savoiardi e caffè
Durante i 90 mio fratello visito più e più volte l Irlanda. Da turista l unica cosa che ti faceva percepire la tensione erano i mezzi blindati inglesi. Se poi eri italiano =cattolico che cazzo ci fai in Irlanda del nord? Delirio 🧐🤘
Esperienza personale .Estate 1988. Vacanza in giro per l' intera isola, Ulster compresa.Gente nel complesso rilassata, I soldati britannici parevano i più tranquilli a Belfast. Ricordo una chiacchierata amichevole fumandoci un sigaretta con un sergente gallese mio coetaneo che mi aveva appena perquisito ad un posto di controllo . Gli domandai chi gliel' aveva fatto fare ad arruolarsi ( in UK niente servizio di leva, solo professionisti), la risposta in sintesi"meglio Belfast che disoccupato".Ma nell' atmosfera generale c' era qualcosa di sbagliato , una vaga tensione che faceva ogni tanto capolino. Rischiai un pugno in faccia per aver pronunciato "Londonderry" in un pub di cattolici, per i quali pare costituisse ingiuria mortale: solamente "Derry". Altri avventori intervenuti , appurata la mia nazionalità mi pregarono di scusare il tizio in questione " al quale l' alcool poteva solo migliorare il quoziente intellettivo". Il giorno dopo con il mio compagno d' avventure chiedemmo informazioni su una piantina ad un gentilissimo sconosciuto. Tempo 5 minuti : tutti e 3 abbrancati da agenti in borghese dall' aspetto poco raccomandabile , caricati su un furgone anonimo ove ci accolse con nostro comprensibile sollievo un agente in divisa. Un pomeriggio di interrogatorio al locale commissariato, separati: "chi siete , da dove venite, che ci fate qui, come conoscete quel tipo " ripetute reiteratamente in modo non esattamente cortese.Per risparmiarci una plausibile notte in cella fui costretto a telefonare a mio padre, maresciallo dei carabinieri a Genova e a mettere di mezzo il suo ufficiale comandante per garantire la nostra buona fede.
@All Battlefield games C' è da osservare che soldati ed ufficiali , pur ottimamente addestrati erano poveramente preparati ai combattimenti in scenario urbano, ancor peggio per la gestione dell' ordine pubblico in situazioni di tensione estrema senza cadere in degenerazione, una situazione questa completamente avulsa dal comune addestramento militare.Senza una competenza specifica basta un niente per perdere la testa.Ripeto, erano miei coetanei, lo posso capire e situazioni del genere sarebbero problematiche anche per i nostri GIS...Gli autori del capolavoro di Londonderry ( anzi: Derry) erano paracadutisti ,non certo gli ultimi scappati di casa che si fanno travolgere dalla paura o che intepretano un qualunque rumore come colpi di pistola. A meno che non avessero obbedito ad ordini specifici, sia chiaro.Quanto alla polizia, che abbiamo conosciuto molto, troppo da vicino ancora oggi non riesco a spiegare un simile accanimento verso ragazzi stranieri ( come c...o potevano correlare 2 genovesi all' IRA?), ritengo anzi che solo la nostra nazionalità ci abbia risparmiato manette e magari una dose di botte.Per far terminare quel fucking evening è stata necessaria una telefonata da un colonnello dei carabinieri ed un FAX dalla legione di Genova che riuscirono a chiarire la nostra posizione.
Bellissimissima
magari l' Italia avesse continuato la neutralità
specie nella Prima Guerra Mondiale, scommetto che avremmo ottenuto di più con meno perdite!
@@TheJonathansteele Per il Regno Unito,in politica estera specie nel frangente della prima guerra mondiale , ha sempre valso la frase che Dante mette in bocca nel XXVII canto dell' Inferno a Guido da Montefeltro "lunga promessa con l'attender corto / ti farà trïunfar ne l'alto seggio".
@@gilbertogismondi3711 non e la stessa cosa. Avevamo idiota di Mussolini ed la dittatura fascista che voleva menare le mani insieme ad Hitler.
Si pronuncia Airish repablican Army
De Valera aveva ragione a non fidarsi degli inglesi.
Quanto costa abbonarsi?
Quanto si vuole, si può scegliere 2.99 euro, 5.99 o 9.99 . Qui è tutto spiegato ruclips.net/video/1baeHI_R7sI/видео.html
Il nemico del mio nemico é mio amico. Nella 1` guerra mondiale i tedeschi avevano cercato di coinvolgere il Messico contro gli USA.
Come al solito complimenti
Hai mancato San Patrick di poco
Da cosa mi hanno raccontato gli amici irlandesi il sentimento popolare era di far guerra agli Inglesi
Tuttavia erano pochi, con un piccolo esercito e dipendenti dall'Uk
A far venire il mal di stomaco a Churchill ci fu poi un altro irlandese, il vecchio Kennedy, decisamente poco amante degli inglesi e ambasciatore a Londra dal 38 al 40
Su come era strutturato l'esercito regolare irlandese consiglio il film sulla battaglia di Jadotville
Non brillavano per attrezzature
150 bambini, così era più facile per De Valera convertirli al cattolicesimo.
Perché si parla tanto di storia in questi periodi e in particolare di guerre? Viviamo un epoca che proprio le guerre non mancano, sono ovunque, vicine e lontane, anche se quelle lontane sembrano non interessarci, ovviamente non è così. Allora fatevi la domanda perché si parla solo e sempre delle guerre passate? Non datevi le solite risposte di comodo, di circostanze.
Perché questo è un canale di storia
Pensa che fortuna lavorare a Dublino nell'ambasciata di Germania, Giappone o Italia durante la guerra, specialmente verso la fine.
Siccome sono un'incallita cinefila, adoro i film di spionaggio ambientati nella seconda guerra mondiale. C'è sempre la spia irlandese che tesse trame contro i "buoni" (prego notare il virgolettato) inglesi, per andare a favore dei kattivi nazisti.....perde sempre.....tutto sommato, ha ragione De Valera a starne fuori...🤣😂🤣😂🤣👋👋👋Spero che farai una pillola anche sulla Turchia, perché la situazione di quel paese nella seconda guerra mondiale è molto interessante.
Con la Turchia ci farei altro, specialmente con Erdogan, ma torniamo agli Irish, io sapevo che molti volontari irlandesi combatterono sotto la bandiera d'inglese ma anche sotto la croce uncinata, insomma, non erano proprio convinti di cosa fosse meglio per loro.
Sicuramente la logistica ha consentito a De Valera di proclamare l'indipendenza che bene o male fu rispettata, cosa che non accadde ad esempjo al BENELUX.
@@orsociondolone1237In tutti i paesi si venne a creare questa situazione carissimo Orso, non solo in quelli neutrali; c'è chi fu a favore del nazismo e chi contro....compresi i paesi occupati. L'Inghilterra non era molto amata, anche se riguardo a Hitler aveva ragione Churchill, e perciò, in diverse realtà valse il detto " Il nemico del mio nemico è mio amico"....a torto secondo me, perché Hitler era in ogni caso il male peggiore.
@@fabioartoscassone9305 È Hornblower il personaggio, ho visto una mini serie qualche anno fa in televisione. Hai ragione riguardo al traditore irlandese....tra inglesi ed irlandesi c'è odio e "amore", un po' come tra francesi ed italiani....parenti serpenti
@@fabioartoscassone9305Gli inglesi chiamavano mangiarane i francesi.....nella serie Hornblower
@@antonellaromano
Il problema della neutralità nella WW II è che la tecnologia di allora consentiva ad alcuni paesi di defilarsi e rimanere davvero neutrali ppchi paesi come Capo Verde, Irlanda, forse Ceylon, Portogallo ecc perché non era inimmaginabile attraversarli per raggiungere il fronte, cosa non vera per i tre del BENELUX
Bellissima pillola
Sarebbe bello fare il giro di quei paesi che avrebbero potuto ma alla fine non sono intervenuti:
-Svezia
-turchia
-Portogallo
Altri non sarebbero interessanti
Magari pian pianino lo farò
@@laBibliotecadiAlessandria yuppi
Sarà un caso che nemmeno Roma cerco di conquistare l’Irlanda ?
troppo lontana per Roma
E poco interessante economicamente