罗振宇的知识付费公司，思维造物在科创板转战创业板之后，第四版申请文件，又双叒被深交所终止审核了。

[@sometimeva]

邏輯思維最開始講歷史，
是很好的視頻主，
說書推書也還行，
開始做付費就走下坡了。

[@StorytellerFan]

知识付费，是不可承受之重。

[@fixrenfixren368]

罗胖虽然是收智商税的，但是他很多话还是有真知灼见的。比如去年的跨年演讲“作时间的朋友”，我没看他的演讲，但是他说这句话是对的。就是一个人当你走对路子的时候是越老越值钱。时间对你是朋友，而不是敌人。35岁被解雇是因为你的能力还和25岁一样，公司当然愿意雇25岁的了。人生就像马拉松比赛，起点大家都一样，终点就相差多了。人生也是一样，一出生都差不多，随着年龄的增长，对比50，60，70岁的人，差距就巨大了。无论从财产和见识脑筋的灵活反应程度，都有天壤之别。有的人80岁在竞选总统，90岁拿诺奖，有的人60岁在超市抢鸡蛋，火车霸坐了。

[@dreammaker2018]

经常有些三十多岁的工程师感到自己的职业生涯遇到了天花板，找我做mentor。这些人普遍认为得到上的内容没用，而有意思的是在我看来他们若想进一步升职加薪，最欠缺、最需要的恰恰是得到上的那类内容。
倒是像up主这样已经具备了一套世界观与方法论的老鸟，反而会更喜欢像如何PS照片这样具体的技能。
得到最大的风险是言多必失，尤其是罗胖本人。

[@StorytellerFan]

你想表达的是，性格决定成败。而得到尝试要调整性格。
这件事情不能说完全无效，只是收效甚微，而且结果是不可预期的。
性格在成年后进行调整，是非常困难的。

[@dreammaker2018]

@@StorytellerFan 我指的不是让他们改变性格，而是让他们有意识地增加在人文方面的思考。

[@jessielee7719]

@@dreammaker2018 有点没看懂你的表达方式，你想说的是，他们比较浮躁只追求大而空的东西，如果从本心出发去做一些事，返璞归真，就能突破瓶颈吗？😂

[@peterlee1261]

咱们这属于闲聊讲故事节目哈哈哈，类似于锵锵三人行，他们没了好可惜。其实好多人不愿意被上课讲道理。讲故事大家都爱听

[@StorytellerFan]

好啊，我们继续慢慢讲故事。

[@joep8702]

我是得到的重度用戶，在早期這個產品改變了我很多，現在的羅胖除了原來的商人底色還穿插了宣傳口的職責，導致整個產品味道都差了很多，到現在我還是覺得16年的產品質量更高。從去年開始，我就不怎麼買他們的欄目了，節目質量不高。

[@StorytellerFan]

你自己也成长了。每个人都是最爱听高中时候的音乐，不是后面的音乐不好了，而是自己成长了。
当然，得到现在肯定是长歪了。因为他太着急了。

[@bin1633]

罗振宇是2012年和优酷合作，推出罗辑思维节目，第一个节目还调侃了一下世界末日的谣言

[@huruichitomo]

一开始的罗辑思维还是挺有意思的
每期1小时，都看下来了
然后一改到付费变得乱七八糟

[@StorytellerFan]

后面商业上来了，就比较奇奇怪怪了。

[@fangyang6722]

同意。感觉后期都没有时间和精力做内容了。

[@dennyli9339]

模式不合上市

[@StoryCup1120]

现在经常看到课程借着名头花样组合打折 估计日子也很难 又遇到这几年人们心情都不太好 有想法的没有心情 有心情的还不如打游戏快乐 老范最近故事越来越好了

[@StorytellerFan]

感谢鼓励。
打折，并不是日子不好过，而是要提高转化率。

[@awsl12345]

长见识

[@XuHuiDi]

@@StorytellerFan 边际成本几乎为零的东西，只有越卖越贵才行。越卖越便宜只会导致所有人都不买，都等最低价。

[@ciceneca7574]

我认为直接把得到上关于见识、思维、观点之类比较虚的课程一棍子打死，斥为智商税之类的是不合适的。因为这些课程的受众显然主要不是中年油腻男，而是那些在上学或者刚刚步入职场的年轻人。对于一个中年人，里面讲的东西要么是他们通过自己的阅历已经知道的，要么就是他们压根不想、不愿意知道的，因为绝大多数中年人的世界观、价值观基本上已经固定了，很难再去主动拓展自己的底层认知了，尤其是在中国这个一切向钱看、极度世俗化物质化的社会。而对于一个世界观、价值观还处于可塑阶段的年轻人，与其把时间花在各种短视频、游戏之类的东西上，多听听得到上的一些观点绝对是利大于弊的，尤其是对于那些出身阶级比较低，自身家庭不足以提供更宽广更上层见识的底层新人。就比如，让一个小县城出来的大一学生，花上1000块钱，花一年时间去把吴军三季的硅谷来信以及他的其他一些相关课程完整听完，他对于世界、社会、自己以及自己的职业规划的认识绝对会有一个质的飞跃，而且无疑会大大领先于他的大多数同龄人，这种思想认识上的进步，相对于他花的时间和金钱成本，绝对是超值的。你对于得到的批评，站在一个不试图求变的中年人的角度，当然是没问题的，但是得到最核心的用户群体，显然不是针对这些人的。当然，你说的“非刚需”这一点，我非常认同，这也决定了得到的业务模式在经济严重下行时会非常的脆弱

[@ciceneca7574]

顺便说一句，像吴军的硅谷来信系列这种品质的课程我至今没有在其他任何平台上见过，一个货真价实的社会精英比较认真地将自己的日常见识和明面上的智慧（当然暗面的智慧人家也不会说的）较为系统性地分享出来，而且内容不让人感受到说教和无趣，其实是挺难得的。如果顺便把他的几本书都读过，那对于年轻人就是一整套很完善的通识教育课程了。他的课是让我真正觉得物有所值甚至物超所值的，在我的工作和生活中也确实给予了我一些不一样的思路。 我想说，这个人的入驻应该可以算是得到的一项核心竞争力

[@StorytellerFan]

得到上肯定不能说所有的内容都是智商税。
也肯定不能说都不是智商税。

[@wtsh4796]

​@@ciceneca7574 🤭 苏粪壤以充祎兮，谓申椒其不芳，管听不懂用不上的知识叫智商税，那最好就不要缴了，毕竟网络古语有云，学习就像嫖娼，又出钱又出力

[@wljaboy]

讲得挺好，可惜国内很多人看不到。
希望可以让更多人看到

[@StorytellerFan]

放到国内，怕审核。
也怕被小粉红怼。

[@把嘴缝起来]

@@StorytellerFan 我感觉你已经小心翼翼不越雷池半步了

[@卤旦旦]

人怕出名猪怕壮，小而美挺好；大众喜闻乐见的大概率是三俗

[@StorytellerFan]

@@卤旦旦 拿了融资，就身不由己了。

[@aalomac]

罗振宇的历史节目，已经变成扭曲事实古为今用的宣传部门了。

[@StorytellerFan]

历史虚无主义。

[@som845]

这个视频印证了一句话。良药苦口

[@jiupeak9250]

得到的东西听上去很牛逼……实际上没有用！说的都挺好根本运用不了也就是外行当听谈资

[@StorytellerFan]

有用这件事情，有些主观了。
经过统计，也许还是会有一些人受到影响的。

[@lyyykkkkk]

大佬加油

[@StorytellerFan]

一起努力啊。

[@trunkzhao]

有一个问题，当然是高层从政策上默许的。就是什么时候上市，我的利润凭什么要跟你分？我自己留在不好吗？谁嫌钱多？显然违背人性
按道理是：我的公司很挣钱，或者是这种模式很挣钱，但是放着大好市场，我没钱扩张。我牺牲一些股份，可是蛋糕大了，挣得比吃独食更多，所以才上市。
中国正好反过来，上市就是找接盘的。

[@StorytellerFan]

国内，最主要的问题是大家对于长期收益都没有信心。所以都在追求短期利益。

[@trunkzhao]

@@StorytellerFan 击鼓传花，比运气。

[@jhuang1484]

作为上市公司还是有一些好处的， 比如融资成本比较低--- 可以较低成本发企业债（对于盈利的公司来说， 从经济角度，能发债肯定好过出让股份， 但是非上市公司貌似不太能发债）。 非上市公司， 大一点的， 可能就是一些家族企业。 但是也面临股权分散容易被恶意收购的问题， 最终也会被迫要上市。

[@心怀希望]

记得有一两期，罗振宇给中共唱了赞歌，展望了中国的美好前景；又讲到中国要实行拿来主义，直接用美国现成的科技成果来发展自己。
然后，我就再看他的节目了。

[@StorytellerFan]

这种马屁，并不那么好拍的。
他们现在的日子也不好过。

[@Branch977]

老范提到的兄弟连在业界怎么样呀？4年前去看了一下，但没入学

[@StorytellerFan]

我们以前是不招的。

[@Branch977]

@@StorytellerFan 明白了，🥹

[@rayfining]

别再说别人low了，只能说是不同的市场，穷人，中产，富人都要吃饭，你不能说穷人吃饭就low，就不道德。一天到晚说别人low的人，自己也高不到哪里去。

[@章攀]

那些不停考证的，有的是可以挂职赚钱的，有些挂职拿的钱比本职工作多很多。

[@StorytellerFan]

这是一种幸存者偏差了。
那些考了证吃灰的人，不会出来说的。
挂职赚钱，都是考证机构出来忽悠新学员的。

[@章攀]

@@StorytellerFan 我也认为绝大部份证是没用的。不过我周围有一个拿一建证挂职赚钱，另一个在拼命的考一建。

[@StorytellerFan]

@@章攀 能够挂职，到底是因为他有证，还是因为他有关系呢？

[@章攀]

@@StorytellerFan 有证

[@changtimwu]

12:45 真的要這麼說的話, 豈不是要提供實質技術培訓課程嗎? 我倒覺得有好幾篇職涯心態培養不錯. 對找工作漲工資是有長期正面效益的.

[@StorytellerFan]

成人技术培训，现在已经基本废掉了。
培训的目的是换工作，涨工资。这个目的已经无法实现了。

[@huizhou8793]

有一段时间在油管看过逻辑思维，后来发现有几期内容相互之间明显逻辑不自洽就不再看了。
罗振宇的生意本质是贩卖焦虑，他要能上市必须在团队里多多吸收来自于保健品和减肥品行业的人才

[@StorytellerFan]

他们的方法，确实是和销售保健品和减肥品很像。
但是他们卖的课程，其实还算是稍微有些底线的。

[@happymeet2543]

老范你好，你在视频里说中国人总爱给一件事请名字，我今天刷抖音，有一个双相情感障碍的女生在倾诉自己的过往，地下有评论说双向这个病是西医带过来的，莫名创造出的一个病，你怎么看待呢？谢谢

[@StorytellerFan]

我对于双相情感障碍并不了解。
不过西医和中医本身就是错误的表述。
应该是现代医学和传统医学。

[@martinyu6452]

没有西医，现在上海人民就没必要天天测核算了。

[@fixrenfixren368]

任何靠教育盈利的企业都将失败，包括那些正规大学。现在哈佛，麻工的课程，国内的学堂在线，都是免费在网上发布的。司徒瓦特说过，教育应该是昂贵的，因为你在正确的时间获得了正确的知识，你的人生将因此而改变；教育应该是廉价的，因为获取知识的成本越来越低。罗胖自己讲的那个昆明28岁刘伟，只有高中学历，因为儿子得了绝症没钱治疗，自己在家里研究制药，后来得到网上很多专家的帮助，这个其实才是今后发展的方向。罗胖自己发现的真理，和他目前靠教育盈利的事业其实是矛盾的。

[@airstone2001]

梁文道先生的《看理想》作为知识付费届的一股清流也挺不错的

[@StorytellerFan]

内容大于形式了。
梁文道是自己产生了足够的内容。

[@Horncelade]

梁文道离开看理想很久了

[@airstone2001]

@@Horncelade 是呀，真是令人唏嘘，不过那个时候离开也许是好事…还好现在还有《八分》

[@huanguo883]

好多领域都不敢碰了，另外得到那些知识只有在大环境正常的时候才有用，现在这环境谁还创业。

[@StorytellerFan]

带着镣铐跳舞。

[@googlecome1102]

牛逼啊！

[@StorytellerFan]

感谢支持。

[@辛普森-q8p]

我觉得，罗振宇们，整天在研究小白，让小白觉得我罗振宇是大智慧者，这个是前提，其次才是知识传播。你看他跨年演讲那个做作，佛陀讲法都没他有逼格

[@StorytellerFan]

罗振宇还是在研究如何提高转化率的问题。

[@午马-o3f]

咦，我忽然想起一问题，老范，
你说....
“智商”这东西，是能人家（卖）给你的呢？，还是骨子里，就必须自己有“悟性”才可能行的？

[@StorytellerFan]

智商，应该也是可以通过学习和培训发生改变的。
至于这个过程中，到底是要悟，还是可以学，都不是绝对的。

[@午马-o3f]

@@StorytellerFan 嘿嘿，但多数人学和悟都很差，所以智商税才有的收。

[@StorytellerFan]

智商税，是目标客户群体最大，转化率最高，还对服务结果不太在意。

[@martinyu6452]

@@StorytellerFan 智商和人性，都是很难改变的。知识可以传播，三观可以改变。

[@baihuig]

上帝用时空盖了一个机房，宇宙。部署了系统，世界。创建了无数运算单元，万物。当一个运算单元的CPU疯狂运转临近崩溃时，你猜上帝会做什么？其实和你一样他会给单元升级，智商提高。如果你很努力，智商仍未提高，为什么？因为你的疯狂程度还不够，但也有可能是上帝没听见。

[@awsl12345]

我就想着为啥要上市呢？原来是前期有融资，为啥要融资呢？当时是想扩大规模，是吗？

[@StorytellerFan]

早期没想到经济会突然停下来。
逻辑变了，原来的很多计划就搞不下去了。

[@倔强的小红军]

罗振宇和脱不花都已经开始亲自在抖音直播卖课卖书了

[@StorytellerFan]

后面的日子，不好过啊。

[@jhuang1484]

终身学习是一个好事情， 但是这个必须做成非营利性的组织， 可能才能长期发展， 上市确实不是正确的途径。

[@jhuang1484]

在美国， 成功学是一个每年200亿美元利润的市场。 从心理学角度来说，成功学也不是没用， 可以替代一些心理咨询的作用，相比心理咨询便宜。 --- 当然了上市是不太行的， 因为没有办法长期规模化。（穷爸爸富爸爸就是个例子）

[@StorytellerFan]

国内非盈利组织，是一个悲伤的故事。

[@StorytellerFan]

国人是很少去看心理医生的。总担心被骂精神病。

[@黑风-t9r]

谈谈樊登读书咋样

[@StorytellerFan]

我是真的不看樊登的，那是骗更低幼傻子的节目，我实在受不了。

[@wtsh4796]

我的右派自由主义思想是罗胖启蒙的，对看清小粉红和白左必不可少，至于在得到上花的钱，如果换成买书买杂志，大概率是没有音频放在书架上从来不翻，所以我感谢罗胖，希望他能好好发展

[@johnjoe5490]

知识付费能赚钱是因为它让人们以为自己学到了东西

[@StorytellerFan]

这就是智商税。

[@jhuang1484]

打败罗振宇的， 其实是现在遍地开花的“听书”节目。 罗振宇一开始做的就是帮你读书， 帮助那些不爱看书的懒人或者装爱读书的人- 我一开始很好奇， 这不就是变相的盗版吗？怎么没有人告他呢？ 结果只有的用户还真挺多的，流量还不错。 结果大家一看， 罗振宇这也没啥技术含量了， 我可能没有罗振宇讲得好， 但是讲个80%还是可以的，反正这些用户多数也没啥分辨能力，于是乎 --- 现在遍地开花的都是 读书-听书的短视频短音频了。 ---- 樊登读书就是其中干的不错的。 说白了， 罗胖就没有啥护城河，别人很好抄袭他， 而且他还不好说别人， 因为本身立足点就不干净。

[@StorytellerFan]

其实，他们的问题是要有时间来沉淀和积累。

[@martinyu6452]

我听罗，买了《战天京》。值得一读。

[@johnwick10101]

我就是低端的选得到的人。。。成功学只是一部分吧，其他还有很多的硬核一些东西，而且确实不是为了赚钱，就是个人兴趣爱好。

[@StorytellerFan]

得到还是不能着急，需要慢慢沉淀和积累。

[@johnwick10101]

@@StorytellerFan 确实最近推训练营疯狂多了，ui界面也为训练营让步，听了这期节目才知道背后的一些原因吧，不甘于安安静静的赚慢钱。顺便其他一些学习的途径有推荐么，觉得生活中还是多看看多学学会更有意思一些。

[@StorytellerFan]

只有对未来有信心的人，才会有学习的动力了。

[@hanjie3667]

刷到老范视频，刚开始讲书的时候还挺不错，后来罗辑思维真的是胡扯八道。不过得到上一些通识课对于了解一个感兴趣的领域还是比较有帮助的。

[@倔强的小红军]

同类樊登读书估计也和很难上市

[@StorytellerFan]

樊登的操作就要更骚一些了，肯定会更困难。

[@YuchiTrader]

沙发

[@StorytellerFan]

恭喜，再接再厉。

[@YuchiTrader]

@@StorytellerFan

[@awsl12345]

得到电子书还可以

[@StorytellerFan]

得到的问题是，太着急了。
慢慢做，也还是有机会的。

[@午马-o3f]

罗永浩是乌托邦，罗振宇是想翻江。

[@StorytellerFan]

罗永浩是个理想主义者。
罗振宇，这是个商人了。

[@haochide6500]

@@StorytellerFan 在他开始的节目中，不止一次地表达他就是商人，也是实话实说，但那种以此倍觉荣光的感觉令人莫名其妙，也许他自以为是一个反抗轻商传统而生出的悲剧英雄。收费节目我是一个没看。

[@午马-o3f]

@@haochide6500 这就是话术，用第一句的诚实，为后面的忽悠做铺垫，用老范的专业术语来说，还是为的是提高转化率打底。

[@martinyu6452]

@@StorytellerFan 总结到位。

[@snowaIker]

他就是一个大忽悠。稍微有点知识的人都知道他那些东西根本就没有任何价值。

[@youngdamien5421]

真正明白的人用不着，不明白的人学了也没用

[@StorytellerFan]

还是会有人学到东西的。
多少比例就U币好说了，到底学到了什么，也法探寻了。

[@ttkcn]

道长的看理想挣钱不？

[@StorytellerFan]

你说的是命理学吗？
很赚钱的，就是没法摆在台面上，不过命理学是有一些上市公司的。

[@gangjia1080]

@@StorytellerFan 他说的好像是梁文道的节目

[@StorytellerFan]

梁文道啊，应该不靠这个赚钱吧。

[@chineseinternetmeme9277]

不错

[@StorytellerFan]

感谢鼓励。

[@johndaily9869]

好多年前就不听那个人扯犊子了

[@StorytellerFan]

他的东西，也不是完全没有价值了。
只是着急了一些，需要慢慢来。

[@liuyuntao1997]

你跟我们讲百度是怎么成功的干嘛？我们只关心百度是怎么死的。哈哈哈啊哈😄，笑死我了

[@StorytellerFan]

百度，短期内还死不掉啊。

[@trunkzhao]

韭菜收割过度，终于忽悠不下去了。

[@StorytellerFan]

国内创业公司，都会在某个阶段，寻求上市。
也算是一种悲哀吧。

[@SocraQing]

为什么这个逻辑思维这么值钱有几十亿？❓❓❓他们的栏目还没有循迹好

[@StorytellerFan]

循迹听到这个，会开心死的。
不过循迹可能就是逻辑思维的前车之鉴，最后被禁。

[@SocraQing]

@@StorytellerFan 循迹是是政治错误历史虚无主义😁，我倒觉得逻辑思维不会被禁，它的内容和这个名字基本无关。

[@把嘴缝起来]

寻迹被禁了吗？我在国内还可以下载app的，而且现在越做越红火

[@把嘴缝起来]

@@SocraQing 打倒寻迹，再踏上一万只jio

[@SocraQing]

@@把嘴缝起来 也算被禁，内容被禁，app还没下架，内容很多下架了

[@流氓土匪无耻败类五毛]

不能赚钱的就没用被

[@赵明传]

我感觉他的市场还是比较稳定。增长太难了。上市比较费劲。

[@StorytellerFan]

只有市场在上升的时候，他的生意才好做。现在肯定是要过冬的。

[@xinxin7368]

想割菜时运不济

[@StorytellerFan]

别人割得韭菜，他们肯定也想割韭菜的。

[@RyanBBXD]

老老實實做出版多好，非要搞烏漆麻糟的東西

[@StorytellerFan]

出版不赚钱啊，怎么做估值，怎么忽悠钱呢？

[@李白-i4c]

时间的朋友 吃相难看

[@StorytellerFan]

公司，总是要盈利的。

[@wangyikai6155]

經濟可能不會再好了？每况愈下得很多年如果不坠崖

[@StorytellerFan]

经济是不是会变好，不知道。
但是，要民众相信经济会变好，才有机会。

[@RealJohnZhang]

罗振宇还不如改行做RUclipsr，没准比现在挣得多点

[@StorytellerFan]

他还是想要在国内赚大钱呢。