【超清完整版】20160421 锵锵三人行：美国作家调侃中餐种类太多 王蒙：美国土鳖
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- Опубликовано: 10 сен 2024
- 美媒称，作家加尔文·特里林（Calvin Trillin）的一首诗作发表在4月4日的《纽约客》（The New Yorker）上，诗中以一个愤怒的美国美食爱好者的声音，描述了目前中餐菜式的多种多样。不过，有些读者觉得这首诗难以消化。这也不是第一次有人觉得特里林的俏皮诗（他说是打油诗）有些过分了，但是批评他们怎么还有其他省份？（Have They Run Out of Provinces Yet？）的人说，它显示了对中华文化的轻视，甚至有可能带有种族主义色彩。
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王蒙老師說得好！
作为了一个在北美生活多年的人完全没有觉得这里有对中华文化的轻视。 只是一个狂热的中餐爱好者对表达自己对中菜的喜爱。
过分自尊是自卑的表现，
+Shaobo Lei 确实，感觉应该是吃爽了，乐疯了，出来说点反话乐呵乐呵，结果遇到一群玻璃心
的确，奥斯卡把亚裔挑出来调侃，李安等吃饱了没事去抗议。一些美国华裔自我轻贱有名，呵呵。
那你见过奥斯卡敢调侃非裔吗？
我也这么觉得
王老 说的最后一句 太好了 领教了 强者和弱者 强势更爱开玩笑，但弱势很容易受伤 所以强势应该更体贴。。。
果然是文化背景，我也一听觉得这是夸中餐。
中华文化就是你中有我，我中有你的中庸文化。说好听的叫中庸，不好听的就叫“和稀泥”。哈哈。
我去new yorker的网站上看了这首打油诗，其实写的挺好挺幽默的
+lin wu 求链接
www.newyorker.com/magazine/2016/04/04/have-they-run-out-of-provinces-yet-by-calvin-trillin
写这首打油诗的人刚好是美国人，所以就存在“强势欺负弱势”的嫌疑。如果诗作者是第三世界文人，会不会引起这样的风波？
犹太人很喜欢中菜的，应该说犹太人算是中国以外少见的对中国特别有好感的民族。这诗明显是幽默地表达对中餐的喜爱，结果没想到有人那么敏感脆弱，喷他种族歧视，我估计这老头也郁闷了。
话说回来，就算完全不知道作家背景，光看这诗我也没看出哪不对。特别是作为一个受西方影响的美国人，能承认西藏新疆是中国的，这简直是亲中。。。
另外，比起鼻尖的美味，我还是更喜欢舌尖的美味，毕竟最后是要吃的。。。。
+CC CC 據說美國猶太人愛吃中餐是因為只有中餐館在聖誕節之類的基督教節日的時候還營業
E. S. Blofeld这也是一个原因啦，我在quora上就见到很多犹太人说，要是没有中餐馆，圣诞节该怎么办啊。。。
犹太人吃中国菜因为犹太教不准肉奶同煮
田雨 这我倒是不知道。难道只有中餐不肉奶同煮吗？另外，犹太人应该有自己的菜系吧。。。
CC CC 当然还有一个原因，中餐便宜分量大，犹太人你懂的
這是誇獎中國食文化漸漸讓世界看見啊，有什麼不好。查老師很牛的人啊⋯⋯有幾個土生土長的中國人可以在美國出幾本英文書的？有幾個中國人可以到白宮為奧巴馬作智囊團的？太酷了，我很佩服她。
一个美国人居然知道别的国家三个以上的省份（虽然维吾尔不是一个省吧），让我对美国刮目相看。
ahadicow 新疆是省级行政区嘛。。。不，老外知道中国三个主要城市已经很不错了
这是反讽还是自卑?
讥讽谢谢
在美國多年，見過很多藏在虛假的善意裡的不友善。但我覺得這首詩沒有惡意。
在大陆几十年，每天面对 赤裸裸的不友善，和歧视。
写得好呀！幽默呀
多么幸福的烦恼。。 first world problem
这就是调侃美国人以前就简单认为中餐就是春卷炒面左忠堂鸡，结果慢慢真正的中餐来了我和我的小伙伴都惊呆了。
真要深挖这个诗的意思难道不是说以前美国人对中国了解的太单一太片面，他们怎么还有其他省份就是指美国人以前的中国知识太少，现在美国人开始慢慢意识到真正的中国是多么的丰富多彩么？
我在英国，英国的中餐基本上就是炒面，扬州炒饭，酸甜鸡，香酥鸭等等这种东西，如果你把这样的英国人邀请到中国吃一个月真正的中餐，他肯定会说：“卧槽，原来中餐还有这么多花样，今天吃的和昨天吃的都完全不一样，我的妈呀你们中国到底有多少省份多少菜啊？”
这种幽默调侃的诗居然被扯到歧视或者中国威胁论是不是想的太多，中国人是不是被文字狱迫害的太多了？
很好很逗的一首诗 没必要想多了！
我怎么听着是夸中餐呢，哪有那么严重，不要小心眼
别人的嫉妒是对你优秀的夸奖。。。。难道这就是为什么从来没人嫉妒我
这期真棒
+法克 有这个鸟女人，没法看，只能跳着听王蒙和文涛的。
Kingsun Zhang 哈哈
+Kingsun Zhang 法克渣老师，你好重的口味，换我的话就是把眼蒙上都得缩阳
没觉得人家冒犯你啊，想多了吧
这首诗挺风趣啊，感觉就是一个喜爱中餐的老外有感而发。
在紐約唐人街旁邊移民局．法院．銀行工作的有些老外，他們專去廣東小飯店吃清真魚炒田雞，這些𢤦吃中國菜的不是少數，三十年前印象中的揚洲炒飯，㧯面雲飩湯只能在二三線城市較受歡迎吧！
作为一个美国人能知道新疆菜，那太厉害了。很多中国人都不知道有新疆菜这种菜。
Haoxiong Li 新疆羊肉串儿都没吃过吗？
文涛老师 别担心，您是腕儿，别太顾虑。
说到底，还是要文化自信。
王蒙还是眼界高，他的说法我很赞同。
王蒙老师智慧
记得好几年前，在一个华人只有七八千的城市里，大使馆的领事馆在这个城市的办事处举办了第一个中国新年庆祝会，为了怕冷场办事处的人吩咐当时还是留学生的我，希望我多找些人来参与。但整个学校只有四个华人，于是灵机一动动员全系的同学去。办事处显然对这种流量准备不足，菜品很快吃完了。看着这帮同学拿着面包馒头争着抢着蘸剩下的汤汁的时候，眼角不禁划出一丝感动的翔。
这不是在夸中国料理多样吗？自己心里自卑，别人说什么都觉得歧视！哈哈哈
明明是在惊叹中国菜肴丰富多彩应接不暇却让很多人感觉到的是歧视，王蒙老先生想都没想脱口而出就暴露出了内心的自卑。
哈哈，这分明是调侃式的喜欢嘛！
有点调侃，随着技术移民潮及投资移民之后，北美的中餐馆不再限于以前 dimsum， 炒面 和那些西化了的自助餐（ buffet )。他提到那些就不用说了，在多伦多还能吃到河南的擀面皮和打卤面。 在加拿大的华人聚集区我们自己调侃叫 Chinada。印象很深的一件事，和白人 （其实应该叫 Caucasian, 一旦提到颜色多少都有歧视的感觉，这并不只对于有色人种）一起吃火锅，他们太喜欢了！有朋友在家小聚会他们就会建议吃火锅。王蒙老爷子不舍和谈论这个话题，观点太土！
查老师怎么在锵锵说话容易飘，说说就没重点了。在纽约的一个场合见过查老师，其实发言很有水平，英文特好。
其實查老師是最符合鏘鏘精神的，最早的鏘鏘口號：跑題跑不停！挺好啊，聊天不就這樣？很自然。
+estellezs 我就挺喜欢査老师的= =！
掌握不好国内舆论，说实话了怕观众骂……在国外人久了不注意真会得罪人
查老师更了解西方人，较王蒙
+estellezs
查老师的英文不是一般的好。能在《纽约客》发表文章，对很多北美本土从事写作的人来说，都是毕生的梦想。
大晚上看这期，肚子饿，口水都在咽。。T_T
就是小幽默，没有歧视的味道
zha老师思维之开阔 锵锵嘉宾无人能及 完全跟不上....
老王说的没错，这首诗的作者想要表达的就是美国土鳖的心声，虽然他不是美国土鳖。
看完这首诗个人感觉是作者借中国菜来表达对来自中国移民的担忧，广东菜的出现，是因为喜欢吃广东菜的广东人在美国增多，同样的，四川菜，福建菜和其他地方菜系的陆续出现也是因为中国各地的移民增多...所以，个人感觉这首诗其实不只是幽默
是的，非常同意，这也是我自己的个人解读而已
+Felix Zheng 这只是开始 这还只是省级菜 市级菜还没登陆呢
+赵山河 就是的，市级菜之后，还有马大姐菜
@@notmuchto 最后就是中式西餐了对吧
老把歧视挂嘴边的人注定被歧视
+Sine Phi 黑哥哥也有这个毛病，不过没看见黑哥哥篮球明星也觉得被歧视了
感觉被人歧视会不会是因为自卑呢？
真的高清啊
这集说的真挺好
好喜欢王蒙老爷子
这期看两趟了 ，喜欢王蒙 还有马未都，今天查老师也不差啊。
叫中餐外卖，是部分外国人饮食健康的表现
+J He 哈哈哈哈，真的吗？怎么感觉中餐是黑人的最爱，便宜量多。
+Xiaofeng Lin 非自助的也是便宜的占99%
+Xiaofeng Lin 因为便宜+量大（不管是自助还是点餐），所以是黑人的最爱，美国的中餐99%的餐厅和饮食健康没有一毛钱关系
其实中国人是很挑剔的，字里行间就和任何一种语言有本质的区别。这里蕴藏着久远的故事和智慧。各国没有可比性。吃饭，做菜都不同。不必太认真。这老头也就是爱调侃，没啥意思。
这哪是歧视啊，挺幽默的诗
我也听着是赞中餐品种多。
王老 ，牛啤
查女士 节目中间说话一串串的 但是中心很散 听着好累 是节目录制时间有限吗 太赶了...
感叹，在看不到锵锵的精彩。收益匪浅
哇！王蒙老师灰常有水平哇
+jing lu 前文化部部长呀
道长最近去哪儿了？
+Grace Wang 去做 看理想 了
我感觉挺幽默的
批评这首诗的人确实是过度敏感。但是看了评论，才发现我们国人果然还处于咱必须谨小慎微，必须冷静得体，容不下同胞一点反应过度的阶段，这是不是另一种形式的受气包心态呢？反应过敏了就过敏了呗，在美华裔成千上万，还不准咱有几个反应过敏的？
🐻第一次去美国好像也是1980年
挺幽默，挺温馨的一首调侃诗怎么就听出什么中国崛起论，中国威胁论来了
☕️🇫🇷💕 我怎么听着是一种方式的赞美呢？
王老师 道行深
麻婆豆腐还算辣？！那这位先生基本与大部分美食绝缘了。
看王蒙老湿的表情，就知道被渣老湿喷蒙圈了
老爷子好有意思，谁怕谁呀
Haters gonna hate. Do not give a shit.
査老师的中文水平真的体现不出水平来了。看用词就知道。
我也觉得是夸呢
如果吃是唯一值得骄傲的地方 是不是一种悲哀呢
我觉得文涛许久没有露面了 或许猫在哪个犄角旮旯里埋头写锵锵回忆录呢，哪天要是出一本锵锵合集的书 一点都不会惊讶🙀
我觉得可能还有一个区别：生活在中国的人们和Chinese American在对待本土美国人评价自己（餐饮）文化时的反应。我猜啊，我猜，生活在中国的人们可能没有那么敏感……
说中文好很好呀！转播中华文化。把英文说成这样，是否起好的作用？美国人是不会这样说中文的，即使是没有多少教育的人。
下级开上级的玩笑，员工开老板的玩笑，这些现象在民主国家应该很常见啊！
只是在中国这样讲究“尊卑有序，上下有别”的国家，才会得出“弱势群体不敢开强势群体玩笑”的结论。
想多了！
为什么韩国日本菜，即使难吃的印度菜在西方牛呢？牛表现在哪里？
我正在吃麦当鱼柳汉堡。。。。
不同餐各有好吃的，尤其是本土地道的，不一定非得去豪华餐馆。同意嘉宾，中餐馆比日餐和韩餐便宜得多。
这是赞美不是贬义
Calvin Trillin’s New Yorker poem “Have They Run Out of Provinces Yet?” was bad satire. www.slate.com/blogs/browbeat/2016/04/12/calvin_trillin_s_new_yorker_poem_have_they_run_out_of_provinces_yet_was.html
听查老师讲话，生理上不适，觉得气闷
中国移民们，简称国姨，小媳妇都不如的小媳妇，啥鸟都看做是歧视，无聊透顶。根本就是人家表示兴奋呢，发现原来中餐不仅仅是炒面，春卷馄钝，吃高兴了，吃爽了，被震撼了，有感而发的，这也能看出歧视来，这得有多悲催的自卑心态才想得出来的。。。。 对西方人来说，最近发现原来被骗了的多了去了，俺在找到正式工作之前就是在中餐馆打工的，后面的大厨们，平常做洋化中餐（那些什么春卷，酸辣汤之类的）供应给前面的食客，后面给员工做员工餐就是白切鸡什么的，地道中餐。。。那帮也是打工的白人小帅锅们吃了员工餐才知道什么是真正的中餐，爱吃得很呢，然后都大呼上当，才知道原来他们以为前面供应是地道中餐的根本就不能算是中餐。
+notmuchto 有个白人同事，他是去北京上大学的，最近说是朋友去中国旅行结婚，他也要跟着去凑热闹，很兴奋地跟我说，想死了小笼包了，这下子可以回北京吃个够了。
查建英在纽约客上的文章正好是说王蒙的
我在纽约住三年，从来没遇过种族问题。那些说歧视中国人都是瞎掰，老美连亚裔都分不清，更别说华人的国籍是大陆还是台湾还是香港还是美国。美国警察都不知道你的国籍，说歧视中国人不是扯淡么。
老渣说的那篇文章 www.newyorker.com/magazine/2010/03/01/wheres-chang
打油诗里有错别字 难道就我一个人看见吗
这就是夸啊！中国连吃的文化都博大精深，美国就算源于欧洲，欧洲菜式种类还是比不上中国，中国人应该自豪，把自己的祖先留下的文化发扬光大。住在中国的中国人其实想吃地道各地特色菜也不容易，前年去了一次湖南，原先在上海吃过湖南菜没觉得特别好吃，但在湖南吃真的是好吃啊，连现在还念念不忘，比如其中一道菜红烧肉，实在是好吃，从小到大吃过很多红烧肉，但到了湖南终于明白为什么毛主席喜欢吃红烧肉。说着说着我已经流口水了。
能认识这么多中国省份的老外明摆着就是喜爱中餐的。到德国来看看满大街的炒面和德式中餐, 很多德国人还觉得中餐馆都做德式改良中餐是理所应当。这才让人无奈。
云南菜还没有提
你们怎么都不喜欢这个女作家 查建英很有名的 小学有她课文的
+boulaverd 小学哪个课文？这我倒不知道。查建英的文字还可以，但是口头表达的功力似乎不行，经常说半天感觉很散，而且在锵锵上太强势，老抢别人的话。也就王蒙在的时候她收斂点。所以很多人反感吧。
+CC CC 欸 王蒙老師都這麼樂於交流不計較 你計較啥呢 還要來給人家套個帽子嗎？啥話能說和不能說 尊老還是要說其他意思？他們自己自在開心 說開了熟悉就會這麼熱烈
我觉得这首诗挺好玩的，那些批判的人有点过度解读了
听完这个是没觉得冒犯
我才发现这个背景是假的
这个不是食物的诗。这个简介也太肤浅了。他是用中餐在美国的普及说明这30年全球化带来的赶时髦的潮流。他说有时候觉得比起现在赶时髦的气流还不如30年前吃简单食物的幸福。
觉得被外国人冒犯很多情况只是因为我们自己不够自信。
反过来想一想，中国国内对各国食物的嘲讽还少吗？ 怎么不觉得这也是对外国文化的轻视呢？
王还说别人黏黏糊糊 他能不能说好普通话别黏黏糊糊再来上节目 上节目首要要求是发音要清楚吧
连“咕咾肉”都不知道 还说成甜酸肉 …真是俗 ，中国老土代表
+bai tianxiang 这不是土，不同地域的美国中餐外卖叫法不一，现在好多都叫甜酸肉
缺乏幽默感的人，往往清楚自己的劣势，所以大造声势强调所谓的尊严。
互联网时代的特点，就是给了许多弱势群体讽刺强势群体的机会，让以前掌握话语权的王蒙之类无法再高高在上了。
别说“谁怕谁呀？” 您还真的无法“不怕”谁。
怎么理解为歧视呢？我很是纳闷
幽默再拿尺子比着
其实我不觉得有什么歧视的呀。
中餐在世界上地位还是太低下来，要学学日韩大力推广中餐，让世界更好地了解中餐的博大精深。法餐用太多没有味道的香料，只是满足了嗅觉，但不够刺激味觉，中餐烹饪方法调味手段是人类智慧的结晶，非别国可比。
“非别国可比”别被外国敏感的小心眼抓着把柄说你歧视全世界哦^_
+bai tianxiang 其实很多外国名厨也是这么评价中餐的，中国人的调味和烹饪功夫是全世界内行都折服的。
☕️🇫🇷💕 在主流媒体，,或民间常听到赞美中国，和关于中国的伟大！在西方发达国家很少在媒体上高调赞美自己，反击外族的＂歧视”！ 可心里面满满的都是自豪，和无所谓😄
王老敞亮
我也觉得这不过是说中国饮食种类很多而已
某些人太敏感了，动不动就上纲上线……
吴音宁的爸爸
老王，你咋又把故事讲了一遍
你是不是同一期又看了一遍😂🤣
这不就是说中国好吃的太多吃也吃不完吗？掺杂点因为选择太多而带来的焦虑。大家点菜的时候都多少有点类似的经验吧？作为个吃货，谁还没点选择困难证啊。这不还间接普及了中餐菜系的概念吗？
別説外囯菜。我是客家人 從小吃客家菜大。每每覺得客家人的菜比其他省的菜好吃。你能説我岐視中國菜嗎？