Poderia comparar isso com dividendos de acoes como Itausa e empresas de energia (Trpl4, p ex) e rendimenros de fundos imobiliarios (hglg11 e mxrf11). Muita gente acha que tesouro nao é forma de aposentadoria, mas ações, fii são. Seria um otimo video a comparação.
A questão nessa comparação não é quem ganha mais, mas o quanto de risco está envolvido em cada resultado. Não dá pra comparar o risco da renda variável com o tesouro. Então vc precisa avaliar o prêmio de risco da ação e ver se se vale a pena. O problema é que vc não tem garantias que as ações performarao como esperado...
Natan, essa é exatamente a minha estratégia: reinvestir os cupons do IPCA 2040 CJS até 2030, e usufruir dos cupons a partir daí. No vencimento, pretendo decidir o que fazer com o valor recebido: se usufruo de parte ou se reinvisto tudo no IPCA 2050 CJS. Penso, porém, que é possível que o IPCA 2040 CJS saia do rol no próximo ano, quando seria substituído pelo IPCA 2045 CJS; em 2030, quando do vencimento do IPCA 2030 CJS, esse seria substituido pelo IPCA 2040 CJS, que retornaria ao rol como o IPCA CJS de prazo mais curto.
Tenho exatamente a mesma estratégia que a sua. Vejo muitas pessoas criticando o tesouro CJS e eu acho isso o maior absurdo. Ele é mais seguro que o SJC (que já é seguro) imposto no final é bem menor, pois o montante é menor e você já teve oportunidade de reinvestir os cupons em outros ativos melhores no momento, ou até mesmo comprar outros com melhores taxas. 👊
Boa tarde a todos!!!! Parabéns pelo vídeo esclarecedor!!!! Tesouro Direto com juros tudo de bom. Através dos cálculos demonstrados no video ter uma perda de 0,45% para o ipca no patrimônio inicial durante 16 anos usufruindo dos juros pode ser considerado uma pechincha. Muitos anos tendo renda sem preocupação nenhuma(reinvestimento, rodízio de papeis,etc...)somente aguardar o dinheiro cair na conta e usa-lo como quiser. Qual investimento no mercado financeiro trás essa comodidade e segurança? Bancos por ai vendem produtos como aposentadoria cobrando muita taxa e no final ainda seu patrimônio será todo consumido. Renda variável se for pagar assessoria durante os anos vai consumir uma boa grana e não terá segurança nenhuma.Caso você mesmo pense em cuidar dos investimentos vai ter que estudar o mercado sempre. Muitas preocupações com uma idade já mais avançada.
Nathan, bom dia. Meus parabéns pelo vídeo. Você ousa e prova que o preconceito generalizado existente contra o TDCJS não se sustenta. Abraços e um excelente domingo.
Tenho preferência para aposentadoria nos Renda+ que estão com taxas espetaculares. Mas entendo que os CJS proporcionam rendas semestrais, característica não presente nos Renda+. Pegando no mesmo dia 09/05/2024 e também 2040 do vídeo do Natan, apenas sendo o Renda+40 (6,28%). Um título que você pagaria R$ 3,9970 e receberia R$ 17,7751/mês (valores reais, brutos) é ou não é espetacular ? Uma multiplicação de quase 4,45x o valor investido. Você paga no título R$ 959,29 e recebe R$ 4.266,02. E risco soberano, o menor do mercado !!!
O argumento que algumas pessoas fazem de "estar pagando IR sobre a inflação" não é meio besta, se parar pra pensar que isso vale pra qualquer outro investimento? Comprou e vendeu imóvel com lucro? Pagou ganho de capital sobre o rendimento nominal, que também é parte inflação. Comprou e vendeu ação ou FII no lucro? Mesmo raciocínio.
Querido, concordo contigo e gosto do cjs. Porém o ponto frágil é: quando tu posterga o pagamento de ir, o juro composto segue agindo também sobre aquele imposto que ainda não foi pago.
@@marcosgiacomelli Entendi seu ponto de vista e concordo também. Alguém mais talentoso em matemática do que eu provavelmente conseguiria chegar num cálculo do mínimo necessário a ser reinvestido dos cupons pra suprir essa diferença do IR sobre o capital inicial + inflação no vencimento de um TD CJS, dessa forma no final vc teria o capital inicial 100% corrigido pela inflação, já descontado o IR.
@@andregoncalves9828 Muito bem observado. Aí cada um deve ponderar o risco de FII de papel no que diz respeito à possível tributação futura desses proventos e o próprio risco inerente a esses papéis, concluindo se o prêmio de risco compensa.
Logintosco (bem criativo o seu login, diga-se de passagem!): o resultado informado pelo calculadora do TD não leva em conta o reinvestimenti dos cupons, seja no todo ou em parte. No exemplo sugerido pelo Natan, o investidor reaplicaria os cupons até 2030, e usufruiria do cupons nos 10 anos seguintes. Nem precisa fazer conta, para saber que, no vencimento, o valor líquido a ser recebido superaria a inflação média de 5,5%.
em 2050 quando o renda + começar me pagar, vou vender tudo de variável que tenho e botar nos CJS par e IMPAR, e receber dos 3 títulos com tranquilidade :D, renda + pra gastar msm , e os CJS apenas pra manter patrimônio e usar os juros pra algo
Natan, essa análise foi de extrema importância prá visualizarmos essa questão do IR. Hoje em dia tenho TD CJS somente acompanhando teus vídeos. Obrigado!!
TOP IMPORTANT! Natan, bom dia. Apenas um detalhe... o pagamento do principal corrigido está incluído ali dentro o último cupom de juros. Pode ser que a correção do principal pós IR seja inferior ao valor obtido nese vídeo (5,15%).
Natan, duas coisas. 1- ipca+CJS paga mais imposto portanto a taxa real é menor, mas ninguém fala que o prazo dele é maior também! Acho que compensa. 2-o mundo inteiro paga imposto sobre renda incluindo a inflação. Não tem outro jeito.
Natan! Que vídeo maravilhoso!! O vídeo que eu estava esperando há muito tempo. Vou escrever para pergunta secreta do membro para tirar algumas dúvidas Antes de investir.
Natan, tenho uma pergunta pra vc. Estou comprando Renda+2035. Quero calcular quantos títulos preciso comprar para obter mensalmente, a partir de 2035, valor equivalente a R$1000,00 de hoje. Mas quero o valor líquido, já descontado o IR. Não consegui encontrar uma forma de calcular isso. Vc consegue?
@@hevertoncosta2, eu receio que seja um pouco mais: 62,68. Explico: VNA 4.268,19; Preço 1.336,59; Ganho de capital: 2.931,60; imposto: 439,74. Líquido: 3.828,45. Logo, 0,26 títulos líquidos ou 62,68 considerando 240 parcelas
Muitos aposentados não investem nesse título, pela questâo da expectativa de vida( útil) não ser de 16anos. E a o resgate antecipado por não ter certeza da taxa nesse resgate antecipado. É o caso do meu sogro que hoje tem 73 anos.
Bom dia, mais uma prova matemática que não só este título, mas tds os titulos do TD avaliados conforme o objetivo individual, o resultado sempre será fantástico. Certeza da vitória! Obrigado Natan
Bom dia Natan, Gostaria de ouvir sua ideia de planejamento estratégico para aposentadoria. Busco como objetivo ter acumulado 1000 títulos em tesouro IPCA+ 2045, sendo que este título possui função estrutural para construção do meu patrimônio, segundo minha organização atual creio que poderei chegar aos 1000 títulos em 2038, pois já possuo algo próximo a 40% desta meta. Porém gostaria de ouvir suas considerações sobre em qual momento seria melhor começar a adquirir títulos IPCA+ CJS para inicio da montagem da parte do patrimônio que me permitira preservar e usufruir do patrimônio, mesmo sabendo que terei na data do vencimento do título tesouro IPCA+ 2045 o valor necessário para a formação deste patrimônio de aposentadoria. Pergunto isso pois este cenário me levará a uma condição de aporte concentrado em títulos IPCA+ CJS, que entendo não ser o ideal pois me colocará em uma condição de risco futuro e dependente do mercado que poderá não estar em uma condição favorável a compra concentrada.
Oi Natan td bem? A titulo de curiosidade o site do TD não tem uma prévia de quanto irei receber de cupom do IPCA2055 CJS no dia 15/05, correto? Este cálculo daria para fazer manualmente? Obrigado
@@LuckPass Certo, ou seja se eu tenho 3 titulos completos, independente do valor que comprei, eu deveria utilizar o VNA do dia 15/05/2024 * 2,9563% para chegar no valor? Obrigado!
Saiu, mas retorna na próxima quarta-feira. Todo título que paga juros semestrais é retirado do rol do TD alguns dias antes de pagar o cupom. Depois desse pagamento, o papel volta a ser oferecido aos investidores.
Poderia comparar isso com dividendos de acoes como Itausa e empresas de energia (Trpl4, p ex) e rendimenros de fundos imobiliarios (hglg11 e mxrf11). Muita gente acha que tesouro nao é forma de aposentadoria, mas ações, fii são. Seria um otimo video a comparação.
A questão nessa comparação não é quem ganha mais, mas o quanto de risco está envolvido em cada resultado. Não dá pra comparar o risco da renda variável com o tesouro. Então vc precisa avaliar o prêmio de risco da ação e ver se se vale a pena. O problema é que vc não tem garantias que as ações performarao como esperado...
@@brunomaximosCORRETO...
Natan, essa é exatamente a minha estratégia: reinvestir os cupons do IPCA 2040 CJS até 2030, e usufruir dos cupons a partir daí. No vencimento, pretendo decidir o que fazer com o valor recebido: se usufruo de parte ou se reinvisto tudo no IPCA 2050 CJS. Penso, porém, que é possível que o IPCA 2040 CJS saia do rol no próximo ano, quando seria substituído pelo IPCA 2045 CJS; em 2030, quando do vencimento do IPCA 2030 CJS, esse seria substituido pelo IPCA 2040 CJS, que retornaria ao rol como o IPCA CJS de prazo mais curto.
Tenho exatamente a mesma estratégia que a sua. Vejo muitas pessoas criticando o tesouro CJS e eu acho isso o maior absurdo. Ele é mais seguro que o SJC (que já é seguro) imposto no final é bem menor, pois o montante é menor e você já teve oportunidade de reinvestir os cupons em outros ativos melhores no momento, ou até mesmo comprar outros com melhores taxas. 👊
Boa tarde a todos!!!! Parabéns pelo vídeo esclarecedor!!!! Tesouro Direto com juros tudo de bom. Através dos cálculos demonstrados no video ter uma perda de 0,45% para o ipca no patrimônio inicial durante 16 anos usufruindo dos juros pode ser considerado uma pechincha. Muitos anos tendo renda sem preocupação nenhuma(reinvestimento, rodízio de papeis,etc...)somente aguardar o dinheiro
cair na conta e usa-lo como quiser. Qual investimento no mercado financeiro trás essa comodidade e segurança? Bancos por ai vendem produtos como aposentadoria cobrando muita taxa e no final ainda seu patrimônio será todo consumido. Renda variável se for pagar assessoria durante os anos vai consumir uma boa grana e não terá segurança nenhuma.Caso você mesmo pense em cuidar dos investimentos vai ter que estudar o mercado sempre. Muitas preocupações com uma idade já mais avançada.
Nathan, bom dia. Meus parabéns pelo vídeo. Você ousa e prova que o preconceito generalizado existente contra o TDCJS não se sustenta.
Abraços e um excelente domingo.
Tenho preferência para aposentadoria nos Renda+ que estão com taxas espetaculares. Mas entendo que os CJS proporcionam rendas semestrais, característica não presente nos Renda+.
Pegando no mesmo dia 09/05/2024 e também 2040 do vídeo do Natan, apenas sendo o Renda+40 (6,28%).
Um título que você pagaria R$ 3,9970 e receberia R$ 17,7751/mês (valores reais, brutos) é ou não é espetacular ? Uma multiplicação de quase 4,45x o valor investido. Você paga no título R$ 959,29 e recebe R$ 4.266,02. E risco soberano, o menor do mercado !!!
Excelente vídeo... poderia fazer da mesma forma e com o mesmo valor para o 55 CJS... parabéns....
Bom dia a todos a vc Natan e os demais do canal. Ótimo conteúdo. Feliz dia das mães. Pra mamães
Obrigado Ronnie! Abraço em todos!
O argumento que algumas pessoas fazem de "estar pagando IR sobre a inflação" não é meio besta, se parar pra pensar que isso vale pra qualquer outro investimento? Comprou e vendeu imóvel com lucro? Pagou ganho de capital sobre o rendimento nominal, que também é parte inflação. Comprou e vendeu ação ou FII no lucro? Mesmo raciocínio.
Querido, concordo contigo e gosto do cjs. Porém o ponto frágil é: quando tu posterga o pagamento de ir, o juro composto segue agindo também sobre aquele imposto que ainda não foi pago.
@@marcosgiacomelli Entendi seu ponto de vista e concordo também. Alguém mais talentoso em matemática do que eu provavelmente conseguiria chegar num cálculo do mínimo necessário a ser reinvestido dos cupons pra suprir essa diferença do IR sobre o capital inicial + inflação no vencimento de um TD CJS, dessa forma no final vc teria o capital inicial 100% corrigido pela inflação, já descontado o IR.
Em fii de cri vc não paga ir sobre o ipca pq distribui como proventos que são ainda isentos....
@@andregoncalves9828 Muito bem observado. Aí cada um deve ponderar o risco de FII de papel no que diz respeito à possível tributação futura desses proventos e o próprio risco inerente a esses papéis, concluindo se o prêmio de risco compensa.
Logintosco (bem criativo o seu login, diga-se de passagem!): o resultado informado pelo calculadora do TD não leva em conta o reinvestimenti dos cupons, seja no todo ou em parte. No exemplo sugerido pelo Natan, o investidor reaplicaria os cupons até 2030, e usufruiria do cupons nos 10 anos seguintes. Nem precisa fazer conta, para saber que, no vencimento, o valor líquido a ser recebido superaria a inflação média de 5,5%.
Ruim mesmo é não precisar pagar imposto de renda por não ter tido rendimentos.
em 2050 quando o renda + começar me pagar, vou vender tudo de variável que tenho e botar nos CJS par e IMPAR, e receber dos 3 títulos com tranquilidade :D, renda + pra gastar msm , e os CJS apenas pra manter patrimônio e usar os juros pra algo
A cada vídeo um aprendizado a mais. Isso é simplesmente F A N T Á S T I C O...!!!!!!!
Natan, quando você fala: "sem contar a renda, porque a resda eu gastei", você está se referindo aos cupons, não é isso?
Minuto 11:40.
😉👍🏽
bom dia, muito bom👍
Natan, essa análise foi de extrema importância prá visualizarmos essa questão do IR. Hoje em dia tenho TD CJS somente acompanhando teus vídeos. Obrigado!!
TOP IMPORTANT!
Natan, bom dia.
Apenas um detalhe... o pagamento do principal corrigido está incluído ali dentro o último cupom de juros.
Pode ser que a correção do principal pós IR seja inferior ao valor obtido nese vídeo (5,15%).
Natan, duas coisas.
1- ipca+CJS paga mais imposto portanto a taxa real é menor, mas ninguém fala que o prazo dele é maior também! Acho que compensa.
2-o mundo inteiro paga imposto sobre renda incluindo a inflação. Não tem outro jeito.
Bons argumentos!
Ainda bem que existe alguém que divulga o benefício dos ipca cj. Obrigado doutor.
Natan! Que vídeo maravilhoso!! O vídeo que eu estava esperando há muito tempo. Vou escrever para pergunta secreta do membro para tirar algumas dúvidas Antes de investir.
Eu nunca investi no ipca CJS porque todos falam que a cada rendimento recebido existe o desconto do IR e isso não valeria a pena! 😅 isso é verdade?
Natan, tenho uma pergunta pra vc. Estou comprando Renda+2035. Quero calcular quantos títulos preciso comprar para obter mensalmente, a partir de 2035, valor equivalente a R$1000,00 de hoje. Mas quero o valor líquido, já descontado o IR.
Não consegui encontrar uma forma de calcular isso. Vc consegue?
Ótima pergunta.
Vc vai precisar de 56,22 títulos ou seja tera q comprar 0,44 títulos por mes
@@hevertoncosta2, eu receio que seja um pouco mais: 62,68. Explico: VNA 4.268,19; Preço 1.336,59; Ganho de capital: 2.931,60; imposto: 439,74. Líquido: 3.828,45. Logo, 0,26 títulos líquidos ou 62,68 considerando 240 parcelas
2) Essas substituições no rol do TD são meros palpites. A conferir, então!
Nesse dia peguei 23 titulos desse... vamos ver no longo prazo se darás fruto...
A rentabilidade cai em sua conta a cada 6 meses já descontadas as taxas? Como funciona esse tipo de título?
Ótimo Video
Muitos aposentados não investem nesse título, pela questâo da expectativa de vida( útil) não ser de 16anos. E a o resgate antecipado por não ter certeza da taxa nesse resgate antecipado. É o caso do meu sogro que hoje tem 73 anos.
Obrigado
Bom dia, mais uma prova matemática que não só este título, mas tds os titulos do TD avaliados conforme o objetivo individual, o resultado sempre será fantástico. Certeza da vitória! Obrigado Natan
Isso é que é compromisso com seu trabalho!!!
Top Natan!
Obrigada 🌷
Grato por mais esta aula!!
Obrigado Natan! 🫂 Cordial
App do tesouro tbm está fora do ar pra vcs hoje ?
Olá Nathan, não teria o último cupom embutido nesse valor maior que vc usou pra calcular a rentabilidade acima da inflação ?
Foi isso que eu comentei a pouco.
Ainda não sou membro, mas acho que pelo seu status de membro o Natan irá rever exatamente isso.
Muito bom natan, adoro estas simulações, parabéns!
Bom dia Natan,
Gostaria de ouvir sua ideia de planejamento estratégico para aposentadoria.
Busco como objetivo ter acumulado 1000 títulos em tesouro IPCA+ 2045, sendo que este título possui função estrutural para construção do meu patrimônio, segundo minha organização atual creio que poderei chegar aos 1000 títulos em 2038, pois já possuo algo próximo a 40% desta meta.
Porém gostaria de ouvir suas considerações sobre em qual momento seria melhor começar a adquirir títulos IPCA+ CJS para inicio da montagem da parte do patrimônio que me permitira preservar e usufruir do patrimônio, mesmo sabendo que terei na data do vencimento do título tesouro IPCA+ 2045 o valor necessário para a formação deste patrimônio de aposentadoria.
Pergunto isso pois este cenário me levará a uma condição de aporte concentrado em títulos IPCA+ CJS, que entendo não ser o ideal pois me colocará em uma condição de risco futuro e dependente do mercado que poderá não estar em uma condição favorável a compra concentrada.
Bom dia
Bom dia meus amigos ótima explicações.
Bom dia!
Se a taxa do Pré com juros passar dos 13% acredito que também vale muito a pena, menos acho arriscado.
Ótimo dia.
Oi Natan td bem? A titulo de curiosidade o site do TD não tem uma prévia de quanto irei receber de cupom do IPCA2055 CJS no dia 15/05, correto?
Este cálculo daria para fazer manualmente?
Obrigado
O valor do cupom é sempre 2,9563% do VNA na data de pagamento.
@@LuckPass Certo, ou seja se eu tenho 3 titulos completos, independente do valor que comprei, eu deveria utilizar o VNA do dia 15/05/2024 * 2,9563% para chegar no valor? Obrigado!
@@Cyan_Gabbiani
Exatamente.
@@LuckPass Obrigado!
O homem acorda cedo!!
Bom domingo a todos! ☕️☀️
Pessoal, o IPCA cjs 2055 saiu do rol?
Saiu, mas retorna na próxima quarta-feira. Todo título que paga juros semestrais é retirado do rol do TD alguns dias antes de pagar o cupom. Depois desse pagamento, o papel volta a ser oferecido aos investidores.
552
Bom dia
Bom dia