Может я тебя огорчу, но это простой диммер и никакой поддержки и стабилизации оборотов и мощности в нем нет. Изначально эта схема была взята из болгарского журнала «Радио, телевизия, електроника» тысяча девятьсот лохматых годов и работала с мотором типа ДТА-40 или аналогичным. Для понимания, ДТА-40 это Двигатель Телеграфного Аппарата - 40Ватт с рабочим напряжением 110в переменного или 100в постоянного тока. Я такой регулятор собирал именно для такого мотора гуду, этак, в 1974-75, в то время выбор доступных моторов был весьма невелик. В своем базовом варианте этот движок снабжался центробежным регулятором оборотов, но он работал в достаточно узком диапазоне, так настраивалась передача телеграфного аппарата на скорости 45 и 50 Бод. Схема регулятора оборотов не содержала диодного моста и мотор питался положительной полуволной сетевого напряжения, а во время отрицательной полуволны двигатель, продолжая вращаться, вырабатывал противо-ЭДС, напряжение которой подавалось на диод VD2 и сравнивалось с поступающим напряжением через резисторный делитель установки оборотов. Соответственно, тиристор включался в тот момент, когда напряжение с делителя начинало превышать напряжение противо-ЭДС. Вот так работает установка и стабилизация оборотов и мощности. Но всегда находятся "умные" люди - малограмотные, но решительные, готовые решить любой вопрос на пальцах. Отсюди и популярное решение для диммеров и прочих цветомузок, из-за дефицита симисторов ставить тиристоры в диагональ диодного моста. Но этот мост убирает из схемы прохождение той самой самоиндукции и регулятор начинает работать простым диммером с регулировкой угла/времени включения тиристора на графике синусоиды входного напряжения. более подробно о работе и настройке этой схемы под имеющийся мотор на 127в можно посмотреть на канале Autobills, видео называется Регулятор оборотов. Устал смотреть дичь Удачи! P.S. А если кто хочет простенький регулятор с поддержкой оборотов для мотора стиралки, то рекомендую канал Евгений Боханцев - он одно время этими регуляторами занялся очень плотно. Есть очень интересные решения.
Абсолютно согласен по поводу этой схемы! Кстати Евгений Боханцев тоже собирал эту схему и проверял её! Она почти не работает! А вот схему с его канала я повторил! Она простая и работает чётко!
Нормальная схема,для достижения понижения оборотов и не потери мощности ,плавный пуск можно доработать, и подогнать режимы для определенных устройств 😀👍👍👍
У двигателя любого есть понятие "крутящий момент" или "момент вращения". Конечно в этой схеме нет удержания оборотов, а всего лишь регулировка мощности, отсюда и зависимость момента на валу от оборотов. В приводах на двигателях коллекторных для регулировки и удержания момента не зависимо от оборотов, хоть 1 оборот в сек. хоть 5т, имеется датчик оборотов , катушка или "датчи Холла" (магнитный) для обеспечения обратной связи , чтобы схема регулятора знала что делается с оборотами и путем изменения напряжения на двигателе автоматически заставляет ротор вращаться с заданными оборотами не зависимо от нагрузки, строго следя за оборотами, и соотв. управляя моментом вращения, силой вращения . Рукой (палкой) не удержать... Двигатели коллектороные такого типа имеют возможность разгоняться до 12-14т оборотов в минуту. Что есть очень много и универсально в применении с редуктором (шкив/ремень). Имея некие средние обороты (рабочие) скажем 1-2Т и стабилизируя их (таходатчиком) специальной схемой, мы имеем возможность получать стабильное вращение при смене нагрузки за счет запаса по мощности самого двигателя , увеличивая на нем напряжение до 100% в сравнении с выбраным номиналов 20% При этом будет расти момент вращения при росте нагрузки, схема управления будет понимать что обороты падают и прибавит мощности ровно столько сколько нужно для 1-2т оборотов, за счет увеличения момента вращения. Эта схема - простой регулятор " лампочки" , диммер. Тут нет никакой обратной связи по оборотам. Крутит насколько, сколько может двигатель при выбраном режиме (яркости лампочки). К стати можна прицепить обычную лампу накаливания и проверить работу регулятора, без двигателя. Мне понятно желание сделать при помощи веревки и палки фокус...но чудес не бывает ребята. Все уже изобретено, до нас. Для слежения за оборотами нужна обр. связь по тем оборотам, как не крути... А резистор регулировки нужно брать такой как указан (1-2К), иначе не будет плавности, хоть какой то нибудь. Момент вращения зависит от приложеного напряжения к двигателю. Чем выше обороты, тем больше момент. За счет этого и работают регуляторы/стабилизаторы тех оборотов.
Хоть один грамотный ответ. Вспомнил эксперимент , служил оператором радиолокатора подсвета целей на с200.Вал двигателя редуктора вращался очень медленнно, с мелким подергиваем.Я взялся за него рукой и остановил.Но цель летит, а локатор стоит.Чувствую нарастание момента на валу.И через несколько секунд его рвануло на один оборот, чуть не выкрутив мне ладонь.
Сразу видно, верхушкам выучили а дальше..... Именитые фирмы вроде БОШ и Макита применяли схему поддержания оборотов, которая работала "опираясь" на силу тока в цепи щеток-статора, и эта схема работала прекрасно.
с этой схемой не все так просто , не спроста там мост стоит, похоже с помощью его двигатель сам себя подпитывает постоянным током когда тиристор закрыт.
а как вы объясеите такое- ruclips.net/user/shortshYg9_KglLyM?si=wgVulFB81YyNwUV9 ?,это моя болгарка без таходатчика на малых оборотах при прижимании вала ни теряет обороты.
да, знаем такую, делали, из Радиомир 2006 №5 с.19, не знаю, можно конечно руку понабивать, а так, если кто настроен серьёзно, то вот: Радио 2004 №3 с.45 -46. Печатка есть.
Открою секрет)))). По сути этот двигатель является "двигателем постоянного тока" И его даже не нужно разбирать как " болгарки, дрели или кофемолки", чтобы превратить, скажем ... в двигатель с независимым возбуждением. Все выведено на разъем. Из курса ПТУ следует, обмотка возбуждения "статор" управляется током, ротор напряжением.... Дабы не вдаваться в физические процессы "их можно под черпнуть в специальной литературе" пример: Подаем на статор "2 средних контакта вроди" 5 вольт постоянки, где то 3 ампера получится. На ротор 40 вольт то же постоянки "два нижних" И получаем +- 3000об/м с приличным крутящим моментом "руками не удержишь. Подаем на ротор 50 вольт и получаем 4000об/м, при том же крутящем. Суть: увеличение тока статора, увеличивает крутящий, и уменьшает обороты. Увеличение напряжения ротора увеличивает обороты, ток зависит от нагрузки на валу, " в холостую будет где то 0.2 ампера" Сей пример для точила, самое то. По сравнению с 3х фазным асинхронником крутящий раз в 5 выше.
@@kovalevs77 Работать будет точно. Но будет ли уместно, для болгарки? Все же носимый инструмент, не удобно будет за собой тягать трансформатор килограмма на 3.
данная схема без поддержания оборотов ( т.е. нет обратной связи) Во вторых зачем городить огород? и пускать через диодный мост? если для двигателя можно поставить просто симистор?. А данная схема с диодным мостом подходит для управления лампой накаливания.( устраняется паразитное мерцание с частотой 50 Гц.) Для поддержания же оборотов и в нагрузке нужна обратная связь - тахогенератор. И на данных двигателях он есть. Только схемаболее сложная. И нужна развязка оптроном.
@@Игорьбрязгин-й3п а ка же тогда вот такие болгарки без таходатчика?ruclips.net/user/shortshYg9_KglLyM?si=wgVulFB81YyNwUV9 это моя,на малых ни удержать.
Про диванных поддерживаю предыдущий пост а насчёт регулятора делал подобный правда по другой схеме которая ещё проще так на сверлильном станке гвозди гнул чем больше держишь тем больше упирается и на очень малых оборотах хорошо работал правда на других двигателях результат был похуже Значит надо настраивать на каждый двигатель отдельно рывки это наверное на тиристор помехи попадают с этим понятно как бороться
Добрый день. Данная схема работает на пол мощности двигателя. Тиристор пропускает только один полупериод напряжения сети. Чтоб работало на два полупериода нужно ставить симистор, или мост на входе.
Просто и доходчиво! Респект! Автор, а можно ли вот эту схему приспособить для маленькой эл.дрели для гравировки? Вернее на маникюрную машинку? На ней двигатель коллекторный на постоянный ток напряжением 32 В (с трансформатора выходит ~35~36 В, и после мостика и схемы уже +-32В). А то, при понижении оборотов на ней и мощность падает, потому как на ней идёт линейное понижение. А вот такое приспособить бы?
@@michalz1956 Спасибо за ответ! Но, мне это ни о чём не говорит... Я не особо силён в электронике и вот спрашиваю о том, что меня сейчас занимает практически. Что лучше применить для маникюрной машинки, она задействована в гравировке. Потому как, есть масса роликов и какой из них самый простой и надёжный, мне сложно выбрать. Ещё нужно чтобы обороты падали до полной остановки. Я вот пересмотрел многое и понял только что нужно ещё ставить подстроечный резистор, параллельно переменному?! У меня то и базы элементной нет. Вот и хочу найти выверенную схему, найти нужные детали и сделать за один раз. Желательно без ошибок. Мне это нужно в двух экземплярах. А то, заводские долго не выдерживают и слабенькие они для металла. Замучились уже в ремонт отдавать. Видимо специально их так делают, чтоб чаще меняли.
Насмотрелся рекомендаций ютуба на эту тему будучи любопытным чайником. На первых же минутах просмотра этого ролика возникло доверие к автору. Это главное.
данная схема без поддержания оборотов ( т.е. нет обратной связи) Во вторых зачем городить огород? и пускать через диодный мост? если для двигателя можно поставить просто симистор?. А данная схема с диодным мостом подходит для управления лампой накаливания.( устраняется паразитное мерцание с частотой 50 Гц.) Для поддержания же оборотов и в нагрузке нужна обратная связь - тахогенератор. И на данных двигателях он есть. Только схемаболее сложная. И нужна развязка оптроном.
Не успел написать предыдущий комментарий, возник вопрос: А обмотка статора и щетки двигателя стиралки включаются последовательно или есть особенность для постоянного тока?
Здравствуйте. А где видео по регулятору в металлическом корпусе, тому что вы подключаете для сравнения работы. Я что-то не нашёл о нём у вас на канале. Поделитесь пожалуйста схемой, ссылкой
еще раньше в "Помощь радио любителю"печатали., И вообще есть отдельно небольшая книжечка в которой есть более 10 схем, начиная с простейшей и заканчивая сложными для управления в сварочных аппаратах...итд.
Спасибо . Схема интересная (без плавного пуска - то что меня интересует) . А как для бесколлекторных БЛДС сделать регулятор оборотов - без плавного пуска и без потери мощности ?
А почему асинхронные двигатели нельзя так регулировать? В принципе при уменьшении питающего напряжения до некоторого минимума, они должны же обороты уменьшать?
На сверлильном пробывал работае.на второй день включаю не работает.прозваниваю мост диодный и тиристор сгоревший и так два раза.и в схеме тиристор а вы ставите на видео симистор
Ув!@@remontarium8727! Это абсолютно не диммер! Это схема тиристорного стабилизатора напряжения! Неужели так трудно? В этой схеме есть задатчик уровня регулирования на переменном резисторе, узел сравнения напряжения задания на диоде с противо-ЭДС якоря электродвигателя! Как только обороты моторчика и соответственно, его противо-ЭДС сравняются с точностью падений напряжений на диоде и управляющем электроде, тиристор затыкается и моторчик начинает снижать обороты и свою противо-ЭДС, а напряжение задания с резистора опять внаглую окрывает тиристор... И так будет продолжаться до скончания веков.. Я уже печатал про ЭТО здесь! Хочу заметить, что в конце 1990-х по такой схеме мы в Горловке собрали пусковую установку на 12 вольт для безаккумуляторного старта грузовика типа ГАЗ-51, принадлежащего СЮТ. Вес с понижающим трансформатором , силовым тиристором на 320 ампер и, кстати! с двухполупериодным выпрямителем был не более 18 кг! В катоде тиристора стояла набор электролитических кондёров. Проворачивал стартер аж бегом и автомобиль заводился!
Здравствуйте имею токарный станок китайский в нем стоит мотор с магнитами 220в 600w поставил диммер после него установил диодный мост все работает но диодный мост через пару минут нагревается,такой вариант использования нормально? Заранее спасибо
"не дефицитных" ---> Жертва ЕГЭ? Сказывается распространенная проблема с написанием слов с частицами "не" и "ни"! 🤠 PS. Очень похожее видео уже было несколько лет назад. Возможно, автор его выложил повторно (надо будет "порыться" в закладках, поискать ту ссылку).
А ты жертва инцеста? Это заметно! Порой так необходимо писать, ведь на подобные ошибки, хорошо возбуждаются недалекие хомячки вроде тебя. Такой способ давно подметил у Компанца, пока он стебется и собирает комменты. для продвижения и развития канала, отсталые хомячки, зачатые посредством родственных кровесмешений, не жалея своих лапок. насилуют клавиатуру))) P.S. Потявкай еще, ведь даже от говна должна быть польза, хотя-бы в качестве удобрения)))
как я понимаю плюс с минусом подключаются к двигателю , который собран статор=щетки ( вход-выход коллектор= статор . А то в видео об этом ни слова. А кому то надо. :))))
@@Andrey_Kirich Джон Ленк книга Электронные схемы: Практическое руководство 1985 года издания. стр. 209 - 210 В сети можно найти сканы., у меня просто есть бумажный экземпляр. Вот тут делал разбор ruclips.net/video/GDxPAX_STrE/видео.htmlsi=TBCcvDELzfxzriIE Схема крайне старая, видел еще в болгарском издании 1975 кажется, но много споров округ нее.
@@remontarium8727 обыкновенными димерами (регуляторами переменного напряжения) из Китая, только радиатор чтоб соответствующий был и тиристор по потребляемой мощности.
Электроника конечно хорошо, но любое снижение оборотов ведет к нагреву двигателя (недостаточна его вентиляция), двигатель после нагрева остывает долго (например Р=750 вт остывает 0,5 час), а так работать невозможно даже с дополнительной внешней вентиляцией., а вот двигатель на на мех.передачах, шкивах или с помощью вариатора , здесь с понижением оборотов крутящий момент только усиливается , двигатель же вращается с постоянной скоростью и с расчетным проветриванием. Сначала решите проблему с вентиляцией или решайте параллельно, но не забывайте. А то я смотрю вам даже лень собирать схемы на монтажных(макетных) платах (какой пример вы молодежи подаете). Сборка на монтажной плате во первых безопасней, вероятность ошибиться намного меньше, тем более что можно легко поменять детали при настройке, и монтажную плату всегда можно использовать для других схем и не надо будет пол видио уделять куда и как припаять деталь.
Здесь управляющее напряжение формируется как разность между напряжением конденсатора С1 и падением напряжения на нагрузке. При торможении якоря двигателя падение напряжения на двигателе уменьшается, соответственно напряжение между управляющим электродов тиристора и его катодом уввеличивается, вследствие чего тиристор открывается больше, мощность, отдаваемая в нагрузку, дополнительно повышается, снижение оборотов частично компенсируется. Так что, в определённой мере стабилизация оборотов при таком включении имеет место. А вот мост диодный тут автор впердрюлил не к месту. Пользы от него никакой, всё равно через тиристор в нагрузку проходит только один полупериод тока. Диодный мост надо включать на входе 220 В, а нагрузку оставить на месте, то есть у катода тиристора. Тогда регулятор станет 2-х полупериодным, максималльная мощность, отдаваемая в нагрузку, увеличится, обороты тоже.
@@ВикторБагринцев-в1у падение на двигателе равно НУЛЮ когда тиристор закрыт и готов принять сигнал на открытие... Когда тиристор закрыт раскрученный двигатель поднимает своим напряжением катод тиристора относительно нуля, поднимая точку на синусоиде при котором тиристор откроется. Диодный мост там не установить никак.
Уже не одному подобному пустозвону писал и предлагал сделать опыт, убери мост и проверь как он будет держать обороты, а потом с ним и попробуй объяснить, почему без моста не держит обороты. Но как показывает практика, если комментатор петух, то он будет кукарекать о чем угодно, но к практике не перейдет. Если кто-то решиться на такой опыт и сделает видео, я сниму видео-ответ и расскажу почему именно так происходит. Теперь вопрос, ты и все кто тут кудахтает, петухи или радиолюбители?
============================================================================================================================= НЕ УВАЖАЕМЫЕ ОППОНЕНТЫ! Пожалуйста покажите и опубликуйте идеальную схему (по вашему мнению) и покажите как она работает,с полным разбором. ==================================================================================================
Кто подскажет, можно ли в данной схеме вместо КУ202н применять не тиристор, а симистор, например BTA24. Просто тиристоров в наличии нет, а симистор BTA24 имеется. И если да, то полагаю схему дорабатывать (переделывать) не придется или придется?
Никакой стабилизации я тут не увидел. На таких дурных оборотах и без этой приблуды не остановишь этот движок. А в коробке какаято хрень маломощная, потому и тормозится движок
@@remontarium8727 она не идеальная , она почти обычный регулятор мощности , как у китайцев на ули за 120 руб . Хотя именно "вашу" Схему они продают за 1500 р
Это дебильное жевание соплей в течение 16 минут , что есть неуважение к НЕ дебилам, заблудшим в эту xрень ! Ёлы-палы... Всего и надо-то , показать схему и две минуты на демонстрацию результа и озвучить резюме . Теперь - о результате... - НЕ КОРРЕКТНО сравнивать мощность на валу заменив во втором опыте источник питания. Короче- ставлю неуд с минусом!
Эта дебильная истерика, от ограниченного и обиженного жизнью хомячка, который думает, что только его мнение, единственно верное))) Короче, раз не можешь показать своим примером, как лучше, забейся мамке под юбку, и не воняй. Подрастешь, может научишься людскому общению, а по петушиному я не понимаю.
Что значит с поддержанием мощности? Я лично не вижу в этой схеме возможности ни поддержания одинаковой мощности ни поддержки постоянных оборотов, по любому при нагрузке на двигатель потребляемая мощность будет возрастать а обороты падать. иного эта схема не предусматривает. Или в названии ролика что то другое имелось ввиду?
Подотри сопли, собери схему(она простая, даже даун осилит), подключи осциллограф и амперметр, сделай замеры, потом запиши и подумай (если есть чем). Или сравни этот регулятор и простой (на симисторе), и опять подумай. Хотя, от тебя я услышу, что-то вроде, что тебе это не надо, ты и так умный (не обманывай себя), или ты уже вырос из этого.... Вообщем, раз уж тебе интересно докопаться до истины, то проведи опыт. Если тебе просто надо высраться, то подотрись и иди к мамке.
в схеме нет НИЧЕГО что может хоть както стабилизировать мощность и/или обороты, это реально ШЛЯПА 😂 тут не нужно быть "семь пядей" чтоб увидеть, что это просто диммер. и да, - есть схемы БЕЗ таходатчика, - так наз. перекомпенсационные.. они немного увеличивают напряжение при увеличении тока, этот коэффициент масштабируется с учётом конкретного двигателя, и требуемых оборотов, но работает это в ограниченом диапазоне мощности, достаточно небольшом как правило.. такие схемы в частности применяли в кассетниках, если переработать такую схему для диммера, то датчик тока должен обеспечить ПОС для увеличения приемистости.. такую схему можно ещё назвать "антиразносной", чтобы не раскручивать якорь без нагрузки до разноса диска на болгарке например.. в боле-менее прохаваных схемах без таходатчика не обойтись никак.
Ооо! Еще один хомячек. Не знаю, стоит ли спрашивать тебя, ограниченного, почему тогда так трудно остановить вал мотора? Уже не одному подобному пустозвону писал и предлагал сделать опыт, убери мост и проверь как он будет держать обороты, а потом с ним и попробуй объяснить, почему без моста не держит обороты. Но как показывает практика, если комментатор петух, то он будет кукарекать о чем угодно, но к практике не перейдет. Если кто-то решиться на такой опыт и сделает видео, я сниму видео-ответ и расскажу почему именно так происходит. Теперь вопрос, ты и все кто тут кудахтает, петухи или радиолюбители?
remontarium8727 , а ты чего борзый такой за экраном.. всех в петухи записал, а не думал, что за базар иногда отвечать приходится ? уж не из под шканаря ли ты там блатуешь, профессор.. паяльником ведь не только паяют, гляди, ненароком не промахнись им по языку своему поганому..
Хрень а не схема. Диапазон регулировок маленький. Тиристор срезает половину синусоиды переменного тока поэтому двигатель выдаст максимум половину мощности.Если заменить тиристор семистором то может такая схема и будет иметь право на жизнь. Нахрена диодный мост после тиристора вообще не понятно.Аааа так и семистор будет открываться только На одну полярность напряжения , все равно максимум половина мощности. Схема ерунда
Уже не одному подобному пустозвону писал и предлагал сделать опыт, убери мост и проверь как он будет держать обороты, а потом с ним и попробуй объяснить, почему без моста не держит обороты. Но как показывает практика, если комментатор петух, то он будет кукарекать о чем угодно, но к практике не перейдет. Если кто-то решиться на такой опыт и сделает видео, я сниму видео-ответ и расскажу почему именно так происходит. Теперь вопрос, ты и все кто тут кудахтает, петухи или радиолюбители?
Хватит кукарекать и разбрасывать вокруг какашки. Все уже собрано и проверено до тебя. Набери в строку поиска название своего видео и просмотри хотя бы первые пять результатов. Все работает и без моста.
Ну тиристор то в открытом состоянии в такой схеме по управлению будет полупроводником который полуволну откроет в прямом направлении как диод и выходной диодный мост нафиг не нужен 💁 И амплитуда будет половина только от сетевого опять жэ💁 Нужно схему б подобную на динистора изобрести Вот это действительно будет Весч!
@@v.s.o.p ту схему которую в разрыв движка ставят если ты про неё можешь себе в задницу воткнуть А я говорю про трехпроводную стабильную с реальной поддержкой оборотов и стабильным крутящим моментом
Шняга, в обоих случаях.... Укажите точно количество оборотов, в обоих случаях и получите одинаковый результат.... Минус пуск и ограниченная регулировка....
Лови адресок: журнал Радиолюбитель, 1999, 9-23. Ни одной лишней детальки..пуск практически от нуля, ни каких дёрганий на пуске.. опробовал на дрели 750вт и на китайском двигателе к швейной машинке..крутящий момент полностью устраивает на любых оборотах@@remontarium8727
Ну и что... Собрал все по схеме, включил, движок загудел, начал вращаться и из тиристора дымок, дальше всё, амба. Хана тиристору. Бл.. ть, то ли Китай явное г.. но производит, то ли наши продавалы на всеми "любимом" Озоне г.. ном торгуют. А как ты проверишь этот тиристор при получении товара, да никак. Схему млрд. раз проверили перед включением, но увы... Но мы же пытливые, значит будем повторять. У других же это как-то работает!
вы млолдой человек пудрите мозги.Во первых данная схема без поддержания оборотов ( т.е. нет обратной связи) Во вторых зачем городить огород? и пускать через диодный мост? если для двигателя можно поставить просто симистор?. А данная схема с диодным мостом подходит для управления лампой накаливания.( устраняется паразитное мерцание с частотой 50 Гц.) Для поддержания же оборотов и в нагрузке нужна обратная связь - тахогенератор. И на данных двигателях он есть. Только схемаболее сложная. И нужна развязка оптроном. Да и такой мощный диодный мост - ( 25 или даже 50 ампер) только если у вас их девать некуда :))))) Двигатель имеет 12-16 тысяч обороты и 320- 480 ватт. Если вы на вал приложите нагрузку при пониженных оборотах ваш движок просто остановится. Есть такая характеристика - рабочий ток. Он от 1, 7 А до 4,7 Ампер ( разные модели ) При обратной связи и нагрузке будет подаваться автоматически большее напряжение и повышаться ток . И пока вы не превысите токовый порог, ваш двигатель будет держать обороты ( пониженные) и не выходить на режим перегруза. На микросхеме К 1182ПМ1Р есть прекрасная схема и с плавным пуском и с возможностью обратной связи. Так же для таких двигателей стоит жестко контролировать нижний предел оборотов , чтобы в пылу работы не перегружать двигатель. Учитесь молодой человек и выкладывайте более грамотные видео.
Еще один диванный блудожоп, не способный собрать эту схему, подключить амперметр, и попробовать с мостом, и без, а потом уже зайти в комменты и рассказать, почему регулятор на симисторе позволяет остановить вал мотора, а данная схема, усложняет эту попытку. Еще один момент, что не смотря на то, что схема не моя, взята из журнала, мне пишут, что я придумал фиговую схему. Теперь вопрос, когда появится человек, кто вместо соплей и понтов в комментах, предоставит факты?
Еще один обиженный хомячек, который только пустозвонит. Знаешь , что такое обратная связь по току? Есть такой прибор-амперметр, собери схему и поэксперементируй, но сомневаюсь, что ты лампочку от диода отличаешь)))
Мне вот интересно, в хорошем инструменте ставят константную электронику, с таходатчиком. Почему производители не упростили схему. Ведь это удешевит инструмент.
Потому что простой и эффективной схемы нет) Эта вот простая, но тут используется одна полуволна, значит режется мощность двигателя уже вдвое, а вторая по времени идет как раз на "обратную связь" от двигателя. И да, если подключить что-то серьезное, то еще и в сети от импульсных нагрузок то еще веселье будет🙃
Диоды советских времён - их было много. А при Петре I было много лошадей. Они тоже не дефицитные. Вы в продаже видели радиодетали советских времён в последние 10 лет? Особенно если учесть, что адекватные цены только на алике😮😮😮.
На Али много подделки, которые не оправдывают заявленных характеристик. А если много деталей СССР, почему не использовать именно их? Или религия запрещает?
@@remontarium8727 я на эту дичь не собираюсь тратить время. Твоя схема пропускает только один полупериод. Обратной связи нет, следовательно нет поддержания оборотов. Школьникам эту дичь впаривай. Второй Ака Касьян
@@сашататар-с9у Увы, инфузории доказывать что-то смысла нету. Был-бы умнее подумал зачем мост и конденсатор. Вместо истерики, сравни эту схему и обычную, а потом хрюкай. То, что ты тупое, говорит тот факт, что я несколько раз сказал, что схема не моя. Палишься блудожоп, очень палишься.
@@remontarium8727 ну да, потому по жизни инженером, все языком, да языком. Зато удобно, хавальник захлопнул и можно домой идти, даже руки мыть не приходится
какое поддержание мощности, что за манеры выдумывать. Просто минимальный уровень выдаваемой энергии значительно выше чем у второго, потому его труднее тормозить Еще и обратную связь приплел, позорище
Ооо! Еще один ущемленный хомячек, который может лишь языком работать. Подключил бы амперметр в цепь мотора, попробовал остановить. Хотя, кому я говорю, такие жопоблуды лишь на диване воины. Однако от таких ущербных есть польза. вы много пишете, а это помогает развитию. Тявкни еще что-нибудь, у тебя хорошо получается.
Может я тебя огорчу, но это простой диммер и никакой поддержки и стабилизации оборотов и мощности в нем нет. Изначально эта схема была взята из болгарского журнала «Радио, телевизия, електроника» тысяча девятьсот лохматых годов и работала с мотором типа ДТА-40 или аналогичным. Для понимания, ДТА-40 это Двигатель Телеграфного Аппарата - 40Ватт с рабочим напряжением 110в переменного или 100в постоянного тока. Я такой регулятор собирал именно для такого мотора гуду, этак, в 1974-75, в то время выбор доступных моторов был весьма невелик. В своем базовом варианте этот движок снабжался центробежным регулятором оборотов, но он работал в достаточно узком диапазоне, так настраивалась передача телеграфного аппарата на скорости 45 и 50 Бод.
Схема регулятора оборотов не содержала диодного моста и мотор питался положительной полуволной сетевого напряжения, а во время отрицательной полуволны двигатель, продолжая вращаться, вырабатывал противо-ЭДС, напряжение которой подавалось на диод VD2 и сравнивалось с поступающим напряжением через резисторный делитель установки оборотов. Соответственно, тиристор включался в тот момент, когда напряжение с делителя начинало превышать напряжение противо-ЭДС. Вот так работает установка и стабилизация оборотов и мощности.
Но всегда находятся "умные" люди - малограмотные, но решительные, готовые решить любой вопрос на пальцах. Отсюди и популярное решение для диммеров и прочих цветомузок, из-за дефицита симисторов ставить тиристоры в диагональ диодного моста. Но этот мост убирает из схемы прохождение той самой самоиндукции и регулятор начинает работать простым диммером с регулировкой угла/времени включения тиристора на графике синусоиды входного напряжения.
более подробно о работе и настройке этой схемы под имеющийся мотор на 127в можно посмотреть на канале Autobills, видео называется Регулятор оборотов. Устал смотреть дичь
Удачи!
P.S. А если кто хочет простенький регулятор с поддержкой оборотов для мотора стиралки, то рекомендую канал Евгений Боханцев - он одно время этими регуляторами занялся очень плотно. Есть очень интересные решения.
Я тебя тоже огорчу, но объяснять долго. Подключи к регулятору ослика и смотри как меняется форма в зависимости от нагрузки.
Чёткое пояснение, палец вверх за старания! Прям зашло 🤝
Видно же, что обороты не падают. Значит схема рабочая. Не гони
Абсолютно согласен по поводу этой схемы! Кстати Евгений Боханцев тоже собирал эту схему и проверял её! Она почти не работает! А вот схему с его канала я повторил! Она простая и работает чётко!
Нормальная схема,для достижения понижения оборотов и не потери мощности ,плавный пуск можно доработать, и подогнать режимы для определенных устройств 😀👍👍👍
В отличии от обычной на симисторе, более актуальна
@@remontarium8727 Естественно ,,,, симистор регулирует две половины волны,,,,
@@МиколаВасильович-ж6й верно подметил, да это и автор знает....
Спасибо. Интересная схема. Нужно сделать.
И очень простая
У двигателя любого есть понятие "крутящий момент" или "момент вращения". Конечно в этой схеме нет удержания оборотов, а всего лишь регулировка мощности, отсюда и зависимость момента на валу от оборотов. В приводах на двигателях коллекторных для регулировки и удержания момента не зависимо от оборотов, хоть 1 оборот в сек. хоть 5т, имеется датчик оборотов , катушка или "датчи Холла" (магнитный) для обеспечения обратной связи , чтобы схема регулятора знала что делается с оборотами и путем изменения напряжения на двигателе автоматически заставляет ротор вращаться с заданными оборотами не зависимо от нагрузки, строго следя за оборотами, и соотв. управляя моментом вращения, силой вращения . Рукой (палкой) не удержать... Двигатели коллектороные такого типа имеют возможность разгоняться до 12-14т оборотов в минуту. Что есть очень много и универсально в применении с редуктором (шкив/ремень). Имея некие средние обороты (рабочие) скажем 1-2Т и стабилизируя их (таходатчиком) специальной схемой, мы имеем возможность получать стабильное вращение при смене нагрузки за счет запаса по мощности самого двигателя , увеличивая на нем напряжение до 100% в сравнении с выбраным номиналов 20% При этом будет расти момент вращения при росте нагрузки, схема управления будет понимать что обороты падают и прибавит мощности ровно столько сколько нужно для 1-2т оборотов, за счет увеличения момента вращения. Эта схема - простой регулятор " лампочки" , диммер. Тут нет никакой обратной связи по оборотам. Крутит насколько, сколько может двигатель при выбраном режиме (яркости лампочки). К стати можна прицепить обычную лампу накаливания и проверить работу регулятора, без двигателя. Мне понятно желание сделать при помощи веревки и палки фокус...но чудес не бывает ребята. Все уже изобретено, до нас. Для слежения за оборотами нужна обр. связь по тем оборотам, как не крути... А резистор регулировки нужно брать такой как указан (1-2К), иначе не будет плавности, хоть какой то нибудь. Момент вращения зависит от приложеного напряжения к двигателю. Чем выше обороты, тем больше момент. За счет этого и работают регуляторы/стабилизаторы тех оборотов.
Хоть один грамотный ответ.
Вспомнил эксперимент , служил оператором радиолокатора подсвета целей на с200.Вал двигателя редуктора вращался очень медленнно, с мелким подергиваем.Я взялся за него рукой и остановил.Но цель летит, а локатор стоит.Чувствую нарастание момента на валу.И через несколько секунд его рвануло на один оборот, чуть не выкрутив мне ладонь.
Сразу видно, верхушкам выучили а дальше.....
Именитые фирмы вроде БОШ и Макита применяли схему поддержания оборотов, которая работала "опираясь" на силу тока в цепи щеток-статора, и эта схема работала прекрасно.
@@remontarium8727 Бош и Макита это конечно классно. Но где в этой схеме хоть один элемент который ( видит ) силу тока протекающьюю через щётки ?
с этой схемой не все так просто , не спроста там мост стоит, похоже с помощью его двигатель сам себя подпитывает постоянным током когда тиристор закрыт.
а как вы объясеите такое- ruclips.net/user/shortshYg9_KglLyM?si=wgVulFB81YyNwUV9 ?,это моя болгарка без таходатчика на малых оборотах при прижимании вала ни теряет обороты.
Здравствуй Михаил! Только что увидел твой новый канал! Очень рад встрече! С удовольствием смотрю и слушаю! Василий Барышев.
Здравствуйте Василий!Я тоже очень рад Вас видеть! Спасибо, что поддерживаете!
да, знаем такую, делали, из Радиомир 2006 №5 с.19, не знаю, можно конечно руку понабивать, а так, если кто настроен серьёзно, то вот: Радио 2004 №3 с.45 -46. Печатка есть.
Да, для начала самое то
Открою секрет)))). По сути этот двигатель является "двигателем постоянного тока" И его даже не нужно разбирать как " болгарки, дрели или кофемолки", чтобы превратить, скажем ... в двигатель с независимым возбуждением. Все выведено на разъем. Из курса ПТУ следует, обмотка возбуждения "статор" управляется током, ротор напряжением.... Дабы не вдаваться в физические процессы "их можно под черпнуть в специальной литературе" пример: Подаем на статор "2 средних контакта вроди" 5 вольт постоянки, где то 3 ампера получится. На ротор 40 вольт то же постоянки "два нижних" И получаем +- 3000об/м с приличным крутящим моментом "руками не удержишь. Подаем на ротор 50 вольт и получаем 4000об/м, при том же крутящем. Суть: увеличение тока статора, увеличивает крутящий, и уменьшает обороты. Увеличение напряжения ротора увеличивает обороты, ток зависит от нагрузки на валу, " в холостую будет где то 0.2 ампера" Сей пример для точила, самое то. По сравнению с 3х фазным асинхронником крутящий раз в 5 выше.
Так что скажите?-эта схема подойдёт для регулировки оборотов без потери мощности для болгарки?она ведь переменный ток берёт?.
@@kovalevs77 Работать будет точно. Но будет ли уместно, для болгарки? Все же носимый инструмент, не удобно будет за собой тягать трансформатор килограмма на 3.
@@vitalp1043 Ни понял,так ведь в схеме автора нет трансформатора?!-или я чёт ни понял?.
Это - просто регулятор мощности, а не эти твои сказки.
Спасибо! Давно пользуюсь этой схемой. Проблема была с переменником найти.
данная схема без поддержания оборотов ( т.е. нет обратной связи) Во вторых зачем городить огород? и пускать через диодный мост? если для двигателя можно поставить просто симистор?. А данная схема с диодным мостом подходит для управления лампой накаливания.( устраняется паразитное мерцание с частотой 50 Гц.) Для поддержания же оборотов и в нагрузке нужна обратная связь - тахогенератор. И на данных двигателях он есть. Только схемаболее сложная. И нужна развязка оптроном.
@@Игорьбрязгин-й3п а ка же тогда вот такие болгарки без таходатчика?ruclips.net/user/shortshYg9_KglLyM?si=wgVulFB81YyNwUV9 это моя,на малых ни удержать.
Ещё реже люди говорят "драйвер для двигателя с реверсом и сохранением/поддержанием крутящего момента"
Да, слэнг разнообразен
Абанамат, надо попробовать сделать такой. Как раз есть и КУ202Н и BTA. А плавный пуск можно через лампочку сделать.
Про диванных поддерживаю предыдущий пост а насчёт регулятора делал подобный правда по другой схеме которая ещё проще так на сверлильном станке гвозди гнул чем больше держишь тем больше упирается и на очень малых оборотах хорошо работал правда на других двигателях результат был похуже Значит надо настраивать на каждый двигатель отдельно рывки это наверное на тиристор помехи попадают с этим понятно как бороться
Сможете поделиться вашей схемой? Хотел-бы попробовать собрать.
Заворачиваем шурупы электродрелью статья
будьте добры схему,очень надо на болгарку.да и на многое другое.
@@kovalevs77 делал делал вторую схему сверху
@@АлексейКутузов-р6ь ни пойму,про какую схему вы говорите?
Так что скажите?-эта схема подойдёт для регулировки оборотов без потери мощности для болгарки 1300вт.?она ведь переменный ток берёт?.
Добрый день.
Данная схема работает на пол мощности двигателя. Тиристор пропускает только один полупериод напряжения сети. Чтоб работало на два полупериода нужно ставить симистор, или мост на входе.
Или просто поменять "220 В" с "Нагрузка" - НЕ забыв соответственно развернуть диоды моста!
Ты не прав, так как стоит диодный мост он переворачивает отрицательный полупериод в положительный, если не веришь проверь на осциллографе
В рполике симмистр ВТ
@@ГеннадийКизимов Переворачивай хоть склько, но тиристор пропустит только один полупериод.
Да, диодный мост надо перенести с выхода на вход схемы
Спасибо вам
И Вам тоже спасибо!
Схема работает замечательно. А вот зачем там стоит мост, мне не понятно, или тиристоры пропускают обе полуволны. Может всё же нужен симистор?
Просто и доходчиво! Респект!
Автор, а можно ли вот эту схему приспособить для маленькой эл.дрели для гравировки?
Вернее на маникюрную машинку? На ней двигатель коллекторный на постоянный ток напряжением 32 В (с трансформатора выходит ~35~36 В, и после мостика и схемы уже +-32В).
А то, при понижении оборотов на ней и мощность падает, потому как на ней идёт линейное понижение.
А вот такое приспособить бы?
Обратите внимание на схему регулировки (поддержания) стабильных оборотов двигателя тонвала магнитофонов. Только нужно адаптировать на 36 вольт.
@@michalz1956
Спасибо за ответ! Но, мне это ни о чём не говорит...
Я не особо силён в электронике и вот спрашиваю о том, что меня сейчас занимает практически.
Что лучше применить для маникюрной машинки, она задействована в гравировке. Потому как, есть масса роликов и какой из них самый простой и надёжный, мне сложно выбрать. Ещё нужно чтобы обороты падали до полной остановки. Я вот пересмотрел многое и понял только что нужно ещё ставить подстроечный резистор, параллельно переменному?! У меня то и базы элементной нет. Вот и хочу найти выверенную схему, найти нужные детали и сделать за один раз. Желательно без ошибок. Мне это нужно в двух экземплярах. А то, заводские долго не выдерживают и слабенькие они для металла. Замучились уже в ремонт отдавать. Видимо специально их так делают, чтоб чаще меняли.
Насмотрелся рекомендаций ютуба на эту тему будучи любопытным чайником. На первых же минутах просмотра этого ролика возникло доверие к автору. Это главное.
как раз видео для чайников
данная схема без поддержания оборотов ( т.е. нет обратной связи) Во вторых зачем городить огород? и пускать через диодный мост? если для двигателя можно поставить просто симистор?. А данная схема с диодным мостом подходит для управления лампой накаливания.( устраняется паразитное мерцание с частотой 50 Гц.) Для поддержания же оборотов и в нагрузке нужна обратная связь - тахогенератор. И на данных двигателях он есть. Только схемаболее сложная. И нужна развязка оптроном.
Не успел написать предыдущий комментарий, возник вопрос: А обмотка статора и щетки двигателя стиралки включаются последовательно или есть особенность для постоянного тока?
Нет, включение самое стандартное.
как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего кабзона 😅
Лучший из простых регулятов из СССР, но работает рывками на малых оборотах и мощность поддерживает где-то 70%.
Да, схема неплохая
да ладно, ...ты не пробывал других схем со встречными тиристорами, там обе полуволны в работе.
@@ЕвгенийРомашенко-п5ьможете поделиться схемкой,желательно самой простой,но эфективной?!
Эту схему сделать можно на 20-24 вольта, через трансформатор? Если да то какие номиналы резисторов ставить ? Заранее благодарю...
А , что там делает диодный мост?
Здравствуйте . А заместо тиристора ку202н . Можно что поставить ? Не могу такой найти. Есть аналог ?
Здравствуйте. А где видео по регулятору в металлическом корпусе, тому что вы подключаете для сравнения работы. Я что-то не нашёл о нём у вас на канале. Поделитесь пожалуйста схемой, ссылкой
Это схема их ЖУРНАЛА РАДИО за 84-89 годы.
Очень хорошо действует
еще раньше в "Помощь радио любителю"печатали., И вообще есть отдельно небольшая книжечка в которой есть более 10 схем, начиная с простейшей и заканчивая сложными для управления в сварочных аппаратах...итд.
@@ЕвгенийРомашенко-п5ьгде копать эту книжечку?-подскажите.
Спасибо . Схема интересная (без плавного пуска - то что меня интересует) . А как для бесколлекторных БЛДС сделать регулятор оборотов - без плавного пуска и без потери мощности ?
Так-же тахо. Обратите внимание на мотор прямого привода стиральной машины LG
А почему асинхронные двигатели нельзя так регулировать? В принципе при уменьшении питающего напряжения до некоторого минимума, они должны же обороты уменьшать?
На сверлильном пробывал работае.на второй день включаю не работает.прозваниваю мост диодный и тиристор сгоревший и так два раза.и в схеме тиристор а вы ставите на видео симистор
Приветствую! Отличный ролик! Такой вопрос: а если запускать двигатель и регулятор оборотов установить на минимум, будет скачек оборотов?
"скачЕк ???" В "Букварь" загляни и будет тебе счастье
Нет, у меня плавно пускался. Думаю еще доп. видео снять по этой схеме
Подождите,нагрузка на асинхронные двигателя т.е. переменного тока ,регулятор будет работать?На выходе же постоянка + минус
Только для коллекторных моторов
Здраствуйте! Я в этом не соображаю сам не соберу,может дадите совет какую модель регулятора лучше купить.
us-52
Как обеспечить охлаждение электродвигателя при низких постоянных оборотах, естественно, не холостых? Только внешним вентилятором?
Увы, только так
МОЛОДЕЦ , (ЭТО ПРОТОТИП НЫНЕШНЕГО ДИМЕРА )
Почти и есть димер))
Ув!@@remontarium8727! Это абсолютно не диммер! Это схема тиристорного стабилизатора напряжения! Неужели так трудно? В этой схеме есть задатчик уровня регулирования на переменном резисторе, узел сравнения напряжения задания на диоде с противо-ЭДС якоря электродвигателя! Как только обороты моторчика и соответственно, его противо-ЭДС сравняются с точностью падений напряжений на диоде и управляющем электроде, тиристор затыкается и моторчик начинает снижать обороты и свою противо-ЭДС, а напряжение задания с резистора опять внаглую окрывает тиристор... И так будет продолжаться до скончания веков.. Я уже печатал про ЭТО здесь! Хочу заметить, что в конце 1990-х по такой схеме мы в Горловке собрали пусковую установку на 12 вольт для безаккумуляторного старта грузовика типа ГАЗ-51, принадлежащего СЮТ. Вес с понижающим трансформатором , силовым тиристором на 320 ампер и, кстати! с двухполупериодным выпрямителем был не более 18 кг! В катоде тиристора стояла набор электролитических кондёров. Проворачивал стартер аж бегом и автомобиль заводился!
Здравствуйте имею токарный станок китайский в нем стоит мотор с магнитами 220в 600w поставил диммер после него установил диодный мост все работает но диодный мост через пару минут нагревается,такой вариант использования нормально? Заранее спасибо
Поставь радиатор на диодный мост
"не дефицитных" --->
Жертва ЕГЭ? Сказывается распространенная проблема с написанием слов с частицами "не" и "ни"! 🤠
PS. Очень похожее видео уже было несколько лет назад. Возможно, автор его выложил повторно (надо будет "порыться" в закладках, поискать ту ссылку).
А ты жертва инцеста? Это заметно! Порой так необходимо писать, ведь на подобные ошибки, хорошо возбуждаются недалекие хомячки вроде тебя. Такой способ давно подметил у Компанца, пока он стебется и собирает комменты. для продвижения и развития канала, отсталые хомячки, зачатые посредством родственных кровесмешений, не жалея своих лапок. насилуют клавиатуру)))
P.S. Потявкай еще, ведь даже от говна должна быть польза, хотя-бы в качестве удобрения)))
как я понимаю плюс с минусом подключаются к двигателю , который собран статор=щетки ( вход-выход коллектор= статор . А то в видео об этом ни слова. А кому то надо. :))))
Дааа, натянуто название регулятор числа оборотов. По факту нет ничего.
Ты пробовал, или очередной жопоблуд оральных практик?
Подскажите двигатель макита 1квт от электротримера 7500 оборотов
... так можно подключить?
Можно, только тиристор и мост нужен мощнее.
@@remontarium8727 спасибо
Ребята, не надо учиться у малограмотных радиодеталелюбителей!
А если такой любитель и пустозвон в комментах, тем-более. Ты не плакай, подрастешь, и станешь радиолюбителем.
@@remontarium8727 Пишу, потому что знаю предмет и давно...
Если сравнить с китайским регулятором us-52. В чем для потребителя будет разница.
таходатчик не надо.
Кто бы обьяснил как работает в этой схеме обратная связь?
Её здесь нет, потому схема ничего поддерживать не может.
@@Andrey_Kirich Я бы все же рекомендовал прочитать Ленка, хуже точно не будет, классик все же :)
@@autobills почитаю, отдельное спасибо если дадите ссылку на статью или её название
@@Andrey_Kirich Джон Ленк книга Электронные схемы: Практическое руководство 1985 года издания. стр. 209 - 210
В сети можно найти сканы., у меня просто есть бумажный экземпляр.
Вот тут делал разбор ruclips.net/video/GDxPAX_STrE/видео.htmlsi=TBCcvDELzfxzriIE
Схема крайне старая, видел еще в болгарском издании 1975 кажется, но много споров округ нее.
@@autobills спасибо, почитаю
Здравствуйте. Можете сделать на продажу?
Чем можно управлять тэнами электрообогревптелями с плавной регулировкой?
Не совсем понял
@@remontarium8727 обыкновенными димерами (регуляторами переменного напряжения) из Китая, только радиатор чтоб соответствующий был и тиристор по потребляемой мощности.
Ну да!!! Советский тирристор ку 202 не дефицит, но буду собирать на Бт
Разницы нет, у меня ку 202 не дефицит.
Электроника конечно хорошо, но любое снижение оборотов ведет к нагреву двигателя (недостаточна его вентиляция), двигатель после нагрева остывает долго (например Р=750 вт остывает 0,5 час), а так работать невозможно даже с дополнительной внешней вентиляцией., а вот двигатель на на мех.передачах, шкивах или с помощью вариатора , здесь с понижением оборотов крутящий момент только усиливается , двигатель же вращается с постоянной скоростью и с расчетным проветриванием. Сначала решите проблему с вентиляцией или решайте параллельно, но не забывайте. А то я смотрю вам даже лень собирать схемы на монтажных(макетных) платах (какой пример вы молодежи подаете). Сборка на монтажной плате во первых безопасней, вероятность ошибиться намного меньше, тем более что можно легко поменять детали при настройке, и монтажную плату всегда можно использовать для других схем и не надо будет пол видио уделять куда и как припаять деталь.
или вот ещё адресок: Радиолюбитель 2000 №10 с.18, сам эту схему не делал, интересно бы узнать отзывы.
Спасибо, попробую.
И как же тут реализована обратная связь?
Во во!
Здесь управляющее напряжение формируется как разность между напряжением конденсатора С1 и падением напряжения на нагрузке. При торможении якоря двигателя падение напряжения на двигателе уменьшается, соответственно напряжение между управляющим электродов тиристора и его катодом уввеличивается, вследствие чего тиристор открывается больше, мощность, отдаваемая в нагрузку, дополнительно повышается, снижение оборотов частично компенсируется.
Так что, в определённой мере стабилизация оборотов при таком включении имеет место.
А вот мост диодный тут автор впердрюлил не к месту. Пользы от него никакой, всё равно через тиристор в нагрузку проходит только один полупериод тока.
Диодный мост надо включать на входе 220 В, а нагрузку оставить на месте, то есть у катода тиристора. Тогда регулятор станет 2-х полупериодным, максималльная мощность, отдаваемая в нагрузку, увеличится, обороты тоже.
@@ВикторБагринцев-в1у падение на двигателе равно НУЛЮ когда тиристор закрыт и готов принять сигнал на открытие... Когда тиристор закрыт раскрученный двигатель поднимает своим напряжением катод тиристора относительно нуля, поднимая точку на синусоиде при котором тиристор откроется. Диодный мост там не установить никак.
Уже не одному подобному пустозвону писал и предлагал сделать опыт, убери мост и проверь как он будет держать обороты, а потом с ним и попробуй объяснить, почему без моста не держит обороты. Но как показывает практика, если комментатор петух, то он будет кукарекать о чем угодно, но к практике не перейдет. Если кто-то решиться на такой опыт и сделает видео, я сниму видео-ответ и расскажу почему именно так происходит.
Теперь вопрос, ты и все кто тут кудахтает, петухи или радиолюбители?
я правильно понимаю по схеме в диодном мосту, верхний правый диод не работает
Вроде того
да походу вобще тут мост одним диодом в разрыве верхнего сетевого провода можно заменить..
зачем нужен диодный мост, если тиристор пропускает только одну полуволну
А как быть с низкими оборотами? Хватает?
=============================================================================================================================
НЕ УВАЖАЕМЫЕ ОППОНЕНТЫ! Пожалуйста покажите и опубликуйте идеальную схему (по вашему мнению) и покажите как она работает,с полным разбором.
==================================================================================================
Кто подскажет, можно ли в данной схеме вместо КУ202н применять не тиристор, а симистор, например BTA24. Просто тиристоров в наличии нет, а симистор BTA24 имеется. И если да, то полагаю схему дорабатывать (переделывать) не придется или придется?
Там нужен тиристор
Нельзя. Схема работает только на одном полупериоде напряжения.
На вашем старом канале есть же это схема регулятора оборотов.
Есть
просто просто диодный мост неправильно нарисован, то есть должен быть на входе
Болтать можно бесконечно но по теме скучна никому не будет я тибя подердиваю 2мя руками я за . . .
Никакой стабилизации я тут не увидел. На таких дурных оборотах и без этой приблуды не остановишь этот движок. А в коробке какаято хрень маломощная, потому и тормозится движок
А ты сравни и попробуй, потом расскажешь. Эту схему не только я собирал и пробовал
Ну и хрень же ты собрал, плавного пуска нет, двигатель подпрыгивает...😅
пионерская ерунда!
А где был разговор про плавный пуск. Скачай журнал, и опробуй, а не понтись
подписка😊
Благодарю!
По сравнению со схемой с таходатчиком , это конечно протез.... Нево все интервале она поддерживает обороты...
Эта схема не заявлена как идеальная.
@@remontarium8727 она не идеальная , она почти обычный регулятор мощности , как у китайцев на ули за 120 руб . Хотя именно "вашу" Схему они продают за 1500 р
11.48 : подкидывает мотор -грош цена схеме.
Ты и такую не осилишь
Нет в этой схеме никакого поддержания мощности. Обычный регулятор напряжения
Ну, для отсталых и табуретка-космический корабль
@@remontarium8727 ну если именно ты не отсталый ??? то поясни за счёт чего твоя схема видит протекающий ток через щётки мотора ???
Это обычный регулятор напряжения😀
Это дебильное жевание соплей в течение 16 минут , что есть неуважение к НЕ дебилам, заблудшим в эту xрень ! Ёлы-палы... Всего и надо-то , показать схему и две минуты на демонстрацию результа и озвучить резюме . Теперь - о результате... - НЕ КОРРЕКТНО сравнивать мощность на валу заменив во втором опыте источник питания. Короче- ставлю неуд с минусом!
Эта дебильная истерика, от ограниченного и обиженного жизнью хомячка, который думает, что только его мнение, единственно верное))) Короче, раз не можешь показать своим примером, как лучше, забейся мамке под юбку, и не воняй. Подрастешь, может научишься людскому общению, а по петушиному я не понимаю.
@@remontarium8727 Не обращай внимание на таких теоретиков , они лучше месяц подождут посылку из Али и будут счастливы пока не сгорит .
Что значит с поддержанием мощности? Я лично не вижу в этой схеме возможности ни поддержания одинаковой мощности ни поддержки постоянных оборотов, по любому при нагрузке на двигатель потребляемая мощность будет возрастать а обороты падать. иного эта схема не предусматривает. Или в названии ролика что то другое имелось ввиду?
И где тут "ОБРАТНАЯ СВЯЗЬ ПО ТОКУ"? Пямую связь по болтовне вижу, а по току нет :)))
Подотри сопли, собери схему(она простая, даже даун осилит), подключи осциллограф и амперметр, сделай замеры, потом запиши и подумай (если есть чем). Или сравни этот регулятор и простой (на симисторе), и опять подумай. Хотя, от тебя я услышу, что-то вроде, что тебе это не надо, ты и так умный (не обманывай себя), или ты уже вырос из этого.... Вообщем, раз уж тебе интересно докопаться до истины, то проведи опыт. Если тебе просто надо высраться, то подотрись и иди к мамке.
@@remontarium8727 А ты забавный :))) Хорошо, я сделаю замеры, если ты скажешь что является источником сигнала для обратной связи по току.
ты чего такой грубый сынок.
@@ЮрийЮрий-ц5м Вы это автора спросили? Или меня?
в схеме нет НИЧЕГО что может хоть както стабилизировать мощность и/или обороты, это реально ШЛЯПА 😂
тут не нужно быть "семь пядей" чтоб увидеть, что это просто диммер.
и да, - есть схемы БЕЗ таходатчика, - так наз. перекомпенсационные.. они немного увеличивают напряжение при увеличении тока, этот коэффициент масштабируется с учётом конкретного двигателя, и требуемых оборотов, но работает это в ограниченом диапазоне мощности, достаточно небольшом как правило..
такие схемы в частности применяли в кассетниках, если переработать такую схему для диммера, то датчик тока должен обеспечить ПОС для увеличения приемистости..
такую схему можно ещё назвать "антиразносной", чтобы не раскручивать якорь без нагрузки до разноса диска на болгарке например..
в боле-менее прохаваных схемах без таходатчика не обойтись никак.
Ооо! Еще один хомячек. Не знаю, стоит ли спрашивать тебя, ограниченного, почему тогда так трудно остановить вал мотора?
Уже не одному подобному пустозвону писал и предлагал сделать опыт, убери мост и проверь как он будет держать обороты, а потом с ним и попробуй объяснить, почему без моста не держит обороты. Но как показывает практика, если комментатор петух, то он будет кукарекать о чем угодно, но к практике не перейдет. Если кто-то решиться на такой опыт и сделает видео, я сниму видео-ответ и расскажу почему именно так происходит.
Теперь вопрос, ты и все кто тут кудахтает, петухи или радиолюбители?
remontarium8727 , а ты чего борзый такой за экраном..
всех в петухи записал, а не думал, что за базар иногда отвечать приходится ?
уж не из под шканаря ли ты там блатуешь, профессор..
паяльником ведь не только паяют, гляди, ненароком не промахнись им по языку своему поганому..
Хрень а не схема. Диапазон регулировок маленький. Тиристор срезает половину синусоиды переменного тока поэтому двигатель выдаст максимум половину мощности.Если заменить тиристор семистором то может такая схема и будет иметь право на жизнь. Нахрена диодный мост после тиристора вообще не понятно.Аааа так и семистор будет открываться только
На одну полярность напряжения , все равно максимум половина мощности. Схема ерунда
Ты просто не видел как это правильно работает, эта схема для пионеров
Не надо обижать пионеров. Это схема для диверсий в тылу врага.
полностью подтверждаю. Радио 2004 №3 с.45 -46.
Уже не одному подобному пустозвону писал и предлагал сделать опыт, убери мост и проверь как он будет держать обороты, а потом с ним и попробуй объяснить, почему без моста не держит обороты. Но как показывает практика, если комментатор петух, то он будет кукарекать о чем угодно, но к практике не перейдет. Если кто-то решиться на такой опыт и сделает видео, я сниму видео-ответ и расскажу почему именно так происходит.
Теперь вопрос, ты и все кто тут кудахтает, петухи или радиолюбители?
Хватит кукарекать и разбрасывать вокруг какашки. Все уже собрано и проверено до тебя. Набери в строку поиска название своего видео и просмотри хотя бы первые пять результатов. Все работает и без моста.
Резистор, даже не один, а 0,5 ватта. А нужно 2 Вт.
У него переменник на 20к так шо усё нармальна
@@smotryash Вааще усё не нормально! Как оно работает?
@@torelipse4558 Читай мой ответ чуть выше на реплику @KRICK-nu3le
6 дней назад
Схема для того, чтобы показать, как она работает, а 2 ватта нужно для долговременной работы. Хотя, ограниченным хомячкам это трудно понять.
А ты скучная обезьянка которая делает строго по тексту не понимая назначение номиналов?
Датчик Холла где?
А почитать?
Он не поддерживает мощность, это бред.
Я уже писал для альтернативно одаренных, но такие, как ты лишь хрюкают.
@@remontarium8727 а такие как ты даже предлогают
Ну тиристор то в открытом состоянии в такой схеме по управлению будет полупроводником который полуволну откроет в прямом направлении как диод и выходной диодный мост нафиг не нужен 💁
И амплитуда будет половина только от сетевого опять жэ💁
Нужно схему б подобную на динистора изобрести
Вот это действительно будет Весч!
давно уже изобретено
@@v.s.o.p ту схему которую в разрыв движка ставят если ты про неё можешь себе в задницу воткнуть
А я говорю про трехпроводную стабильную с реальной поддержкой оборотов и стабильным крутящим моментом
@@Бесёнокпротив это ты "автору" скажи
для чего поддерживать мощность?...
Для инструмента.
Случаи и нужды разные
полная херня под нагузкой одни без нагрузки другие обороты поменьше бы выскочек инете
Ты писать научился, обиженный
а если через шим и ключем лгбт?
Можно, но схема будет сложнее чем на тда
Лучше называть правильно, а людям объяснить разницк
Шняга, в обоих случаях.... Укажите точно количество оборотов, в обоих случаях и получите одинаковый результат.... Минус пуск и ограниченная регулировка....
Без диодного моста тоже работает
В этой ошибочной схеме мост не нужет, он не работает.
А теперь видео в студию, где без моста, так-же будет трудно остановить вал.
@@remontarium8727 ruclips.net/video/iP_119waVZs/видео.htmlsi=2uKW18TdnXojasS0
Лови адресок: журнал Радиолюбитель, 1999, 9-23. Ни одной лишней детальки..пуск практически от нуля, ни каких дёрганий на пуске.. опробовал на дрели 750вт и на китайском двигателе к швейной машинке..крутящий момент полностью устраивает на любых оборотах@@remontarium8727
Наверное проще купить модуль регулятора оборотов от "балгарки"
Отнюдь, не проще!
@@ПроксимаОмега Почему?
И где там поддержка будет?
Как нужно неуважать людей, чтобы на протяжении почти всего ролика демонстрировать своеобразный "монтаж"!
Как можно быть таким ограниченным? Или ты предлагаешь для пробы схемы, травить плату? Или навесной монтаж, не слышал про такое?
Ну и что... Собрал все по схеме, включил, движок загудел, начал вращаться и из тиристора дымок, дальше всё, амба. Хана тиристору. Бл.. ть, то ли Китай явное г.. но производит, то ли наши продавалы на всеми "любимом" Озоне г.. ном торгуют. А как ты проверишь этот тиристор при получении товара, да никак. Схему млрд. раз проверили перед включением, но увы... Но мы же пытливые, значит будем повторять. У других же это как-то работает!
у меня китайские симисторы умирали пачками
закупай побольше и подороже. схемка для 🐵 )))
вы млолдой человек пудрите мозги.Во первых данная схема без поддержания оборотов ( т.е. нет обратной связи) Во вторых зачем городить огород? и пускать через диодный мост? если для двигателя можно поставить просто симистор?. А данная схема с диодным мостом подходит для управления лампой накаливания.( устраняется паразитное мерцание с частотой 50 Гц.) Для поддержания же оборотов и в нагрузке нужна обратная связь - тахогенератор. И на данных двигателях он есть. Только схемаболее сложная. И нужна развязка оптроном. Да и такой мощный диодный мост - ( 25 или даже 50 ампер) только если у вас их девать некуда :))))) Двигатель имеет 12-16 тысяч обороты и 320- 480 ватт. Если вы на вал приложите нагрузку при пониженных оборотах ваш движок просто остановится. Есть такая характеристика - рабочий ток. Он от 1, 7 А до 4,7 Ампер ( разные модели ) При обратной связи и нагрузке будет подаваться автоматически большее напряжение и повышаться ток . И пока вы не превысите токовый порог, ваш двигатель будет держать обороты ( пониженные) и не выходить на режим перегруза. На микросхеме К 1182ПМ1Р есть прекрасная схема и с плавным пуском и с возможностью обратной связи. Так же для таких двигателей стоит жестко контролировать нижний предел оборотов , чтобы в пылу работы не перегружать двигатель. Учитесь молодой человек и выкладывайте более грамотные видео.
Еще один диванный блудожоп, не способный собрать эту схему, подключить амперметр, и попробовать с мостом, и без, а потом уже зайти в комменты и рассказать, почему регулятор на симисторе позволяет остановить вал мотора, а данная схема, усложняет эту попытку.
Еще один момент, что не смотря на то, что схема не моя, взята из журнала, мне пишут, что я придумал фиговую схему.
Теперь вопрос, когда появится человек, кто вместо соплей и понтов в комментах, предоставит факты?
будьте добры такую схему с регулировкой оборотов?.
На видео видно что под нагрузкой он сбрасывает обороты очень сильно.... Шляпаполная....
Ты сравни с симисторным регулятором
@@remontarium8727 переделал их больше чем у тебя минут в видео.... Пока искал нормальную схему с таходатчиком....
Ну написал же человек "...Простой регулятор оборотов!", что тут мудрёного??
@@S_e_r_g_ei простой это один симистор два кондера и два резистора а не пол ведра радиодеталей....
@@Алекс-Крас
Вы не подсчётом деталей занимайтесь, а в тему погрузитесь и ясности прибавится. )
Ну и у него на 5 деталей больше названных Вами )
Еще бы и нормальное устройство плавного пуска.
Это и схема иная будет
Нет здесь никакой обратной связи, да еще и работает на одной полуволне. Дилетант, желающий набрать просмотров на манипуляции в названии ролика.
Еще один обиженный хомячек, который только пустозвонит. Знаешь , что такое обратная связь по току? Есть такой прибор-амперметр, собери схему и поэксперементируй, но сомневаюсь, что ты лампочку от диода отличаешь)))
Мне вот интересно, в хорошем инструменте ставят константную электронику, с таходатчиком. Почему производители не упростили схему. Ведь это удешевит инструмент.
Потому что простой и эффективной схемы нет) Эта вот простая, но тут используется одна полуволна, значит режется мощность двигателя уже вдвое, а вторая по времени идет как раз на "обратную связь" от двигателя. И да, если подключить что-то серьезное, то еще и в сети от импульсных нагрузок то еще веселье будет🙃
Просто херота . Он начинает работать при напряжении около 100 вольт .
Но обороты то падают таки.
В сравнении с простым регулятором, разница огромная
Старая схема ,мала эффективность.
Порой и такая сойдет. Их много разных
Слишком много разговоров .
Сделай лучше, научи дураков
@@remontarium8727 Слышь вася, а что ты такой борзый?
Диоды советских времён - их было много. А при Петре I было много лошадей. Они тоже не дефицитные. Вы в продаже видели радиодетали советских времён в последние 10 лет? Особенно если учесть, что адекватные цены только на алике😮😮😮.
На Али много подделки, которые не оправдывают заявленных характеристик. А если много деталей СССР, почему не использовать именно их? Или религия запрещает?
@@remontarium8727 есть отзывы, по ним можно выбрать хорошие детали. Религия позволяет. Отсутствие деталей СССР не позволяет.
Мощность на валу пропорциональна оборотам.Регулируем обороты-регулируем эту мощность,стабилицируем обороты-стабилизируем мощность этих оборотов.
Полную чушь написал. Это справедливо лишь для не нагруженного электродвигателя!
не совсем так
мощность = обороты * крутящий момент...
Нереально простой и нереально дерьмовый
🤣
Просто и не многословно.
Рад, что понравилось
а ты писать (мочится) научился
ты сам то хоть что то соображаешь? схема с кучей ошибок, работать будет только на одном полупериоде
А ты пробовал сравнить? Простую и это, сделать замеры? Почему именно на такой схеме мотор не теряет обороты?
@@remontarium8727 я на эту дичь не собираюсь тратить время. Твоя схема пропускает только один полупериод. Обратной связи нет, следовательно нет поддержания оборотов. Школьникам эту дичь впаривай. Второй Ака Касьян
@@сашататар-с9у Увы, инфузории доказывать что-то смысла нету. Был-бы умнее подумал зачем мост и конденсатор. Вместо истерики, сравни эту схему и обычную, а потом хрюкай. То, что ты тупое, говорит тот факт, что я несколько раз сказал, что схема не моя. Палишься блудожоп, очень палишься.
омл-3м, где мои семнадцать лет?!
Столько лет, а пользоваться лишь языком научился...печаль-беда
@@remontarium8727 ну да, потому по жизни инженером, все языком, да языком.
Зато удобно, хавальник захлопнул и можно домой идти, даже руки мыть не приходится
какое поддержание мощности, что за манеры выдумывать. Просто минимальный уровень выдаваемой энергии значительно выше чем у второго, потому его труднее тормозить Еще и обратную связь приплел, позорище
Ооо! Еще один ущемленный хомячек, который может лишь языком работать. Подключил бы амперметр в цепь мотора, попробовал остановить. Хотя, кому я говорю, такие жопоблуды лишь на диване воины. Однако от таких ущербных есть польза. вы много пишете, а это помогает развитию. Тявкни еще что-нибудь, у тебя хорошо получается.