@@키욕 근데 지금의 오타니의 위상을 만든 건 타자 오타니가 맞지 않나? 오타니를 대표하는 업적 자체가 메이저리그 최초의 만장일치 mvp 2회고 투수보다 타자가 mvp 수상에 있어서 압도적으로 유리하다는 점을 생각하면 물론 투타겸업이 본업이긴 하지만 오타니 쇼헤이를 대표하는 건 투수 오타니보다는 타자 오타니라고 봄 물론 개인적으로 투수 오타니보다 타자 오타니가 더 좋은 것도 있음
@@박찬혁-l6f 저도 동의합니다 오타니가 투수가 아닌 결국 이번시즌 타자로만 나오고있기때문에 사실상 타자능력으로만 평가를 받아야하는데 그렇게 보면 저지가 더 뛰어난 타자로 생각되네요. 하지만 오타니는 정말.... 대단한 사람입니다. 사람들에겐 오타니가 더 기억에 남을것같기도 해요
@@비케이-w2s 애초에 오타니가 투타겸업했으면 저 정도 도루 기록이 애초에 못 나옴 피칭으로 써야할 체력을 도루에 대신 갈아넣고 있는 거지 도루 자체가 워낙 부상 위험도 높고 체력 소모도 심한 기술이라서 ㅇㅇ 아마 오타니 입장에서는 수비 부담없이 지타로만 뛰고 있으니 그냥 도루라도 열심히 해서 팀에 뭐라도 더 기여해야 한다는 압박감도 있을 거고
단순히 63홈런이랑 50-50만 비교하면 모르겠지만 올해 성적대로라면 저지가 🐕🔟압살이죠. WRC+가 220이 넘어가는데.. 도루는 그렇게 가치가 큰 스탯이 아님. 수비 포함하면 린도어랑이랑도 비교가 되는 게 오타니인데.. MVP는 가장 '가치있는' 선수한테 주는 거지 가장 '보기 드문' 선수한테 주는 게 아닙니다.
전문가면 제발 세이버매트릭스로 설명해주세요. "WAR 10을 바라보는 wrc+ 220 타자"는 오타니의 50-50 같은 타이틀과 비교가 안됨 저지 압승임. 애런 저지-오타니의 war 차이는 3 이상이고 wrc는 5~60 차이남. 오타니보다 war이 3 낮은 타자는 세인트루이스 타율 .287 12홈런짜리 메이신 윈, 뉴욕 양키스 타율 .257 11홈런 안토니 볼프라는 이름도 생소한 타자들임. 이들이 오타니보다 뛰어난 타자라고 주장하면 납득하겠음? 이도류 오타니는 애런 저지와 메이저리그 1, 2위를 놓고 다투겠지만 타자 오타니는 절대 애런 저지를 이길 수 없음. 오타니 폄하 아니고 까내리는것도 아니며 너희들이 무시하고 평가절하하는 애런 저지가 얼마나 훌륭한 타자인지 모르는게 답답해서 그럼. 애런 저지가 오타니보다 아래고 홈런만 잘치는 타자인 줄 안다면, 생산력과 기여도에서 애런 저지 발끝에도 못미치는 오타니는 쓰레기 타자라는 소리인데 지능형 오타니 안티가 되고 싶지 않다면 클래식 기록, 5050 같은 타이틀에 매몰되지 말고 2차 스탯좀 공부하길 바람 야구는 이기려고 하는 스포츠고 승리랑 가장 밀접하게 연관된 중요하고 가치있는 기록이 세이버매트릭스임. 세이버 무시하는 사람은 야구를 좋아하는게 아니라 10의 자리 숫자맞추기 놀이가 좋은 게 아닌지 생각해보기 바람😂
솔직히 오타니가 저지보다 고평가받는 이유는 저지랑 경쟁할 수 있는 타격능력과 동시에 15승을 할 수 있는 투수능력덕임 전체적으로 보면 오타니가 당연히 우위지만 타자로서만 본다면 무조건 저지고르는게 맞음 이번시즌 50-50을 해낸다고 해도 저지의 화력은 MLB 최초의 50-50을 덮을 정도로 잘했음
희한하게 mvp 거론 될때마다 약쟁이가 나옴 약쟁이 뻬고 홈런 63홈런 역대급 기록인건 알아요 하지만 약을 먹고서도 50 50클럽을 가입을 못했는데 약도 안먹고 50클럽을 가입한다? 말이 안되는거지 않아요? 저지가 대뜸 70홈런까지 치면 말이 달라지겠지만.. mvp 가 한 선수에게 주어지는 상 아닌가? 팀 성적에 기여는 필요가 없는건데
오타니가 50 50 달성하고 , 저지가 지금부터 홈런 1개도 못때려도 war 우르크 타율 등 모든 타격 지표가 저지가 더 높을건데 이런 스텟으로만 비교해서 mpv 준다면 오타니 50 50 달성여부와 상관없이 저지가 무조건 오타니보다 앞선거 아닌가 ? 우르크 war 더 높은사람이 mpv 받는거면 오타니가 60 60 해도 만약 저지가 받는거고 ... 오타니는 뭘해도 저지가 받는거네. . 우르크 워 높으니...
@@왕건-n6f 40홈런이랑 40도루를 각각 다른 시즌에 했던 선수들 ( 잠재적 40-40 )이랑 50홈런이랑 50도루를 각각 다른 시즌에 했던 선수들 ( 잠재적 50-50 )을 보면 답이 나옴. 칸세코 시절에 평생 안나온다는 말은 누가했나요ㅋ 그런말 없었는데. 40-40 따로따로 했던 사람들은 많지는 않았어도 꽤 여럿 있었음. 그러나 50-50 따로따로 했던 사람 조차 역대 메자에 한명도 없었음...
지금 저지의 우르크는 226 메이저리그 역대 2위임 1위는 234로 베이브루즈 우르크는 누적기록이 아니니까 잔여경기를 치루고나면 떨어질수는 있겠지만 반대로 더증가할수도있는거고 우르크 50정도 차이는 타자가치로 몇수위임 단순히 100과 150의 차이도 상당한건디 170과 220대이니 더대단한지표고 지금 오타니가 저지와 동리그였다면 MVP는 누가 받을까 라는 상상은 오타니라는 슈퍼스타, 그리고 만약 달성한다면 역대 최초의 5050이라는 임팩트 때문이지 동일한 레벨의 선수이기 때문은 아님
희소성을 생각해야지. 63홈런은 향후 10년 이내에 1~2번 가능하지만, 50-50은 또 언제 가능할지 가늠도 안되는 기록. 63홈런도 역사적이지만 50-50과는 애초에 비교대상이 아님. 오타니가 아니어도 당연히 50-50임. 그리고 믈브는 희소성 만큼이나 '최초'에 엄청난 가중치를 줌.
오타니 시즌 초반만해도 4할 치니 마니 할정도로 타격감이 좋았는데 어느새 3할 깨졌고 이제 다시 폼 끌어올리고 있음~ 여기서 시즌 초반 폼을 되찾는다면 50-50은 그냥 달성 가능함. 쉽지는 않겠지만 50-50은 메이저리그 최초의 위대한 기록인지라 저지가 60홈런 쳐도 오타니가 충분히 받을 가능성이 높다고 보여짐. 그리고 50-50에 시즌 초반처럼 장타 계속치면 wrc도 저지에 뒤지더라도 지금보다는 많이 오를거임.
@@zero-arcprovince2324 그 때는 오타니 자신이 바로 직전 시즌 투타겸업을 보여줘서 좀 무뎌진거 + 저지의 청정 62홈런 최초 그런 상징성이 작용했다고 보는데 63홈런은 약물러들 중에 한 사람이 있는 반면 50-50은 약물러들 중에도 한 사람이 안나와서 이거에 혹하는 기자들 분명 있을거라 보네요.
오타니 50-50해도 올시즌은 지명타자라서 wrc+170 수비 최상급 유격수 바윗주한테도 밀립니다 심지어 도루 룰 개정, 피치클락 도입 이전까지 오타니 선수 한 시즌 도루 11성공 9실패할 정도로 도루 센스 별로인 선수였어요. 룰 개정덕인거죠 다 억지 갈드컵 그만 좀요.. 저지는 지금 배리본즈 소환 중인데 비교할걸 비교를
솔직히 타자는 우르크랑 ops가 제일 중요한데 50-50을 너무 지나치게 신격화하는듯 물론 50-50이 대단한 기록인 건 맞지만 애초에 도루 자체가 장타력 부족한 타자들이 타격 커버하려고 쓰는 거라 장타력 좋은 타자한테는 굳이 도루가 필요하지 않음 당장 믈브 고대 괴수들이 왜 도루에 굳이 집착하지 않았는지 생각해보셈 ㅇㅇ
먼 데이터로만 보면 22년 mvp는 오타니야 그냥 저지가 모든지표에서 더높으니깐 받은거지 그리고 그당시는 오타니가 투수도 하니깐 투타겹업이라는 명분으로 자지한테 비빌수라도 있지 올시즌은 타격지표를 님한테 두눈이 있고 볼수있다면 알수있듯이 그냥 저지가 모든지표에서 말그대로 압살하는데 무슨 오타니야 우르크50차이면 그냥 더이상 대화불가임 올시즌 저지는 홈런뿐만이 아니라 그냥 mlb역대로 봐도 손가락안에 들어가는 몬스터시즌인데 무슨
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50-50 하면 오나티 mvp 못하면 저지 mvp
한시즌 mvp보단 그 누구도 못한 50-50이 선수로서는 더 욕심날거 같음. mvp는 매년 나오지만 50-50은 그 누구도 하지 못했다는게 매리트 엄청 있음.
ㄹㅇ 오타니는 실력도 실력인데 '100년간 아무도 못한 미친 기록' 을 지혼자 다함 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 존재가 ;세계최초' 그잡채
확실히 아무도 달성한 적 없는 기록이라 욕심이 날 수밖에 없을듯 물론 50-50 자체가 그렇게 실속 있는 기록이라고 보긴 어렵지만 호타준족이나 5툴 플레이어가 야구에서 가지는 상징성이 크긴 하니
도루가 예전보다 몇배는 쉬워져서
63홈런 vs 5050 만보면 5050이 약간더 우위같지만 ops차이가 너무크고 war 차이때문에 저지가 유일mvp
@@danielchoi9184 예전보다 도루가 쉽다고해도 홈런 50개ㅜ까는 선수가 50개 도루 하는게 ㅈㄴ 어려우니까 아무도 못한 유일한 기록인거지 60홈런은 몇번 나왔는데 5050은 아무도 없다니까? 여기서 끝남
@@김영진-w2q5l근데 저지는 60홈런으로만 치는게 아니지않나? Wrc+ ops도 역대급인데 그것도 봐줘야지 장타율 0.700넘는것도 그렇고
63홈런도 대단하긴 하지...근데 60홈런이 없었던것도 아니고, 50-50은 그 누구도 한적이 없는 기록이니...최초의 타이틀은 어느기록이든 대단한것임...
단지 희소성이지 세이버를 봐라 지금 당장 저지가 엠빕이 아니고선 누가 된단 말임
40-40도 역대 5명밖에 없습니다 63홈런 결코 쉽지 않고...만약 오타니가 없었다면 저지가 받는게 맞지만......
약물시대에도 5050은 없엇으면 이거로도 충분하지않나
@@whale9893이게맞지
근데 저지는 그냥 홈런이 많은것도 아니고 타율도 높음 타점이랑
시속 160키로 이상을 던지는 투수 출신이 현재 메이저리그 최고 타자와 mvp 논쟁을 벌이고 있는거 자체가 대단하네... 그것도 역사상 타자로만 도전해서도 이룩하지 못한 50-50에 도전하고 있다니...
40홈런 이상 때리는 타자가 투수도 하고 있는 거임~ 본업은 타자임 ㅋ 왜냐하면 투수는 쉰 적이 있어도 타자는 쉬지 않고 하기 때문임
근데 지금의 오타니는 투수보다는 타자가 본업이라고 봐야지 mvp 2번 받은 것도 솔직히 타자 기록 덕분이고 행크 애런 상 받은 시점에서 선수로서의 고점도 투수보다 타자가 더 높음
@@박찬혁-l6f그건 타자가 너무 넘사여서 그렇지 투수기록 보면 투타겸업이 본업이고 부업이 지명타자로 보는게 맞음
동의함 그렇지만 팬 입장에선 투수 오타니가 난 더 매력적이여서 부상회복 기대됨 선수 본인도 원하고 있고
@@키욕 근데 지금의 오타니의 위상을 만든 건 타자 오타니가 맞지 않나? 오타니를 대표하는 업적 자체가 메이저리그 최초의 만장일치 mvp 2회고 투수보다 타자가 mvp 수상에 있어서 압도적으로 유리하다는 점을 생각하면 물론 투타겸업이 본업이긴 하지만 오타니 쇼헤이를 대표하는 건 투수 오타니보다는 타자 오타니라고 봄 물론 개인적으로 투수 오타니보다 타자 오타니가 더 좋은 것도 있음
야구는 기록의 스포츠라는 개념도 있어서 인기 있는것. 그래서 50-50 한표.
50 50 최초 타이틀은 무시 할 수가 없음
오타니가 될거 같음
애초에 저지의 63홈런이나 오타니의 50-50같은 건 전혀 중요하지 않음 그냥 ops나 우르크 높은 타자가 더 뛰어난 타자임 그런 점에서 이번 시즌에는 저지가 오타니보다 못해도 두 수 위의 타자일 수밖에 없음
@@박찬혁-l6f 저도 동의합니다 오타니가 투수가 아닌 결국 이번시즌 타자로만 나오고있기때문에 사실상 타자능력으로만 평가를 받아야하는데 그렇게 보면 저지가 더 뛰어난 타자로 생각되네요. 하지만 오타니는 정말.... 대단한 사람입니다. 사람들에겐 오타니가 더 기억에 남을것같기도 해요
@@goldenera9430 투타를 동시에 겸하면서 모두 믈브 정상급으로 해내고 있으니 아무래도 그렇겠죠 물론 저지도 기억에 깊게 남긴 할 거고요
최초도 war나 우르크가 조금 뒤쳐질정도는되야 mvp가능하지 지금 war나 우르크 너무차이나는데 최초라고 주는건 mvp의미를 너무 퇴색하는거임 투수까지하면서 저성적이면 모르겠는데 지타로만뛰는데 수비하면서 저괴물성적내는 저지가 받는게공정성측면에서도 무조건받아야함
@@비케이-w2s 애초에 오타니가 투타겸업했으면 저 정도 도루 기록이 애초에 못 나옴 피칭으로 써야할 체력을 도루에 대신 갈아넣고 있는 거지 도루 자체가 워낙 부상 위험도 높고 체력 소모도 심한 기술이라서 ㅇㅇ 아마 오타니 입장에서는 수비 부담없이 지타로만 뛰고 있으니 그냥 도루라도 열심히 해서 팀에 뭐라도 더 기여해야 한다는 압박감도 있을 거고
50-50은 과연 다시 나올 수 있을 기록일지 궁금해질 정도임
아마 내년에 또 오타니
@heesongkoh ㅋㅋㅋㅋ
오타니 투수임
올해만 가능한 기록임
@@mrk5218아마도? ㅋㅋ 아니면 사이영에 50-50
내년에도 투수안하면 60-60
50-50은 과거에도 나오지 않은 기록이거니와 나와도 또 언제 나올지 모를 대기록...그냥 만화 그 자체라 상징성이 너무 큰 듯.
최초와 최고는 별개
늘리그 fwar은 린도어가 오타니 추월했다는데. 오타니가 죽기살기로 50-50 찍으려는게 풀타임 지타라 임팩트가 전혀없어서 그거라도 기록 세우려는거임.
@@아수라-e5j 찍어내리기 ㅋㅋ
별개가 아니라 별개입니다
@@천둥의신츄르별개가 아니라 진돗개 입니다.
@@xfinity1004진돗개가 아니라 논개입니다
솔까 야수적인 측면에서 50 50이 훨씬 대단하다 50 50은 올해 오타니가 하면 다시나오기 힘들거같음
저지가 62홈런치고 오타니가 34홈런에 규정이닝 15승 2점대 ERA 기록했던 22년에도 오타니가 MVP 받았어도 이상하지 않았음 홈런 28개 차이는 선발 15승 활약으로 충분히 극복할수 있었다고 생각해요
저지기록은 깨는사람 나오겠지만
투수 타자 한해 규정이닝 이게 나올까요 ㅎㅎ 아마도 저지가 미국인이라서 받은거같음 제개인생각이지만 0:19
그때 mvp도 사실상 아직도 난오타니라생각
당연히 팀 기여로는 무조건 넘지 ㅋㅋ
@@박창현-s3d그건아님.이치로 mvp탈때 전체기록은 에이로드가 좋았음.
그래도 이치로 줬음. 농구도 외국선수 mvp주고.미국은 공정함
@@박창현-s3d62홈런은 아메리칸 리그 역대 최대홈런임. 약물빼면 역대 최대홈런임
mvp는 안 나온적이 없지만 50 50은 그 누구도 해낸적이 없는 대기록임
결국 야구는 기록의 스포츠라서 50-50이 mvp 받을꺼같음
오타니는 재활중인 투수입니다
최초의
기록 달성이 더 대단하지
그 누구도 해내지 못한걸 해낸거다
오타니 선수 오늘도 홈런 도루 추가 43 - 43 남은 전경기 홈런 도루 기록 세우길 바라면서 😮
잘 아시겠지만 이제 두개씩 남음.. ㅋㅋ 진짜 말 그대로 레전드임..
잘 아시겠지만 거의 10개를 추가해서
52-52
홈런 기록은 누가 깰수 있겟지만 50/50은 오타니 아니면 누구도 못깸.그럼 답 나오지안나.. 메이져 에서 앞으로도 안나올걸
예전에 본즈가 70개 때린거 이미봐서 그런가 50 50을 더 보고싶다
몇살?
본즈랑 세미소사 마크 맥과이어 얘네는 약쟁이잖음
63홈런은 또 나올거같지만 50-50은 안나올거같음
50-50 은 74홈런 과 싸워야지 세부지표에서 확실히 차이가 나지만 50-50은 약쟁이든 100년전이든 그 누구도 못한 기록이라 팬심포함 오타니에게 한표
옵스 우르크 전쟁 전부다 저지가 압살이라 타자만으로 평가하면 저지와 오타니는 비교 선상에 놓는 게 실례일 정도임. 올해의 오타니는 오히려 저지보다 바윗주나 소토랑 비교하는게 더 가까움.
@@qrkop1po5kpo 세이버매트릭스에서 그렇게 계산을 안하는이유가 있겠죠?
@@qrkop1po5kpo그걸 안하는 이유가 있갰지..
ㅂㅅ@@qrkop1po5kpo
@@qrkop1po5kpo능지미쳤네. ㅋㅋㅋ 도루는 다른타자들 진루를 못시키는데 저따구로 비교한다고?
@@hjk1207 능지가 문제가 아니라 주자가 없을땐 출루하고 도루하면 2루타랑 같은 건 맞지요^^ 그쪽 능지가 미치신듯..
달성하고 고민해도 늦지 않다.
달성했다치고 탈락한자는 억울하겠네.
@@TV-kq9vw 뭔고민이야 압도적으로 오타니가 mvp야 40-40한 이상 비교군이 없어.
@@최헌식-w2x 야알못아 아쿠냐 40-70있다
@@aperitif-f3o 현시점 내셔널리그 mvp. 말하는거야 야알못아ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
문맥이 이해가 안되면 한템포 쉬자.
50홈런 넘길것 같은데?
저지 아직 63홈런도 아니고 51호 홈런임
오타니도 43홈런43도루고
어떻게 될지 아무도 모름
저지가 부상,오타니가 부상당할 수도 있고
근데 이 둘은 야구계의 호날두,메시급이네
그러면 오타니는 애런 저지를 평생 넘지 못하겠네요
ㅋㅋㅋㅋ
저지가 무슨 ㅋㅋㅋㅋ
@@mrk5218 저지는 신이고 오타니는 왕이지
@@이잉기-n8f저지는 타자고 오타니는 투수하다 부상당하고 타자도 겸하는건데 뭔 저지가 위여
@@도현-w6f 투수하다 부상당하고 지명타자만 하잖아 ? 그래서 의미없는 도루라도 채우는 거지
오타니가 5050 못하면 이번 시즌 기록은 아무것도 없는거야 ㅋㅋ
타타니 왠지 작년같은 타석에서의 아우라가 부족하다 작은 슬럼프도 꽤많었구 오타니이기때문에 기대치가 엄청났나
뭔 소리임?
순전히 63vs5050이면 오타니가 이길수 있겠지만, 나머지 기록이 저지가 너무 압도적이죠. 지금 저지 성적은 말이 안 됩니다. 21세기 이후 단일시즌 역대최고같아요
????? 그렇다하더라도 5050은 불가해요..
베리본즈 이하임
@@홍짜장-z7e왜 불가능하냐
저지는 60홈런불가능함
@@김문경-f3c 아직 오타니 50-50이 될지는 모르지만 저지는 이미 22시즌에 62개를 쳤고 페이스상 충분히 갱신가능한데
@@aperitif-f3o 지난 시즌에 60개를 쳤던 70개를 쳤건 그건 지난시즌이야기고
저지 특성상 그렇게 꾸준히 페이스를 내기가 힘듬
마음은 5050 오타니지만 이성적으로 63 홈런에 중견수비도 일품인 저지를 이기기는 어렵겠죠. 게다가 OPS 1.198에 WAR 11.8이라니 헐~~
뭐가 더 달성하기 어렵냐 = 오타니의 50 50
뭐가 더 가치있냐 = 저지
저지 성적 좀 보고 오세요.. 달성하기어렵다와 가치있다는 동치가 아닙니다
수정까지 ㅋㅋㅋㅋ 숨좀 쉬어 명언충은 ㅋ
가치란 희소성과도 연관되죠 메이저 100년 역사상 최초라는 타이틀에 그 희소성이라면
50-50이 훨씬 가치가 있구요.
저지는 기여도가 넘사로 높은거죠.
뭐 누가 받든 저는 상관없어서ㅋ
@@최헌식-w2x뛸필요가 없어서 안뛴건데 뭔
@@최헌식-w2x그건 아니지 ㅋㅋㅋ 사람마다 중요하게 생각하는 가치는 다르지만 기본적으로 가치는 게임을 이기는데에 얼마나 크게 관여 하냐 이고 이게 꼭 희소성이랑 같을 필욘 없지
@@HS-lp5ow 문맥좀 짚으시죠ㅋ 전 대문글 달성하기 어렵다와 가치있다는 등치가 아니다를 반론한거지. 어느것이 우위란 객관적 사실을 얘기한게 아니거든요ㅎ
단순히 63홈런이랑 50-50만 비교하면 모르겠지만 올해 성적대로라면 저지가 🐕🔟압살이죠. WRC+가 220이 넘어가는데.. 도루는 그렇게 가치가 큰 스탯이 아님. 수비 포함하면 린도어랑이랑도 비교가 되는 게 오타니인데.. MVP는 가장 '가치있는' 선수한테 주는 거지 가장 '보기 드문' 선수한테 주는 게 아닙니다.
ㅇㅈ
@@zero-arcprovince2324 이게 정답.. 야알못들 너무 많음..
그는 투수입니다
오타니 도루 성공률 90%를 상회함
이러면 세이버 상으로도 꽤 유의미함
그리고 도루가 예전 도루가 아님. 투수 견제 2번이 못하는데… 그 이전에 하던 도루가 아니져
무조건 50-50이 받아야지 mlb유일한 기록이라 무조건 50-50에 한표
솔직히 mvp는 세부지표로도 따져봐야해서 가정이 의미없긴한데 청정60홈런이랑 5050은 비교가안됨.....그냥 심플하게생각해요 70홈런은 약물빨로 가능이라도했지만 약물대시대에도 5050은커녕 4545도없음 약물로도 범접할수없는 전인미답의경지가 5050임 최초라는상징성이얼마나큰건데......5050깨려면 청정으로 약물본즈홈런기록깨고와야돼요 70홈런은약물로라도가능했지 5050은 어후...달성하면 그냥말도안돠는건데....
최초라는 이유만으로 mvp를 줄 수는 없죠..타자로서의 기량을 따졌을땐 올시즌 에런저지는 올타임급이라고 해도 과언이 아닌걸요?
그러니 대단한거지 부상위험때문에 홈런타자가 할수없는 도루..그걸 할 선수가 또나오겠냐 이번엔 무조건 50 50이 엠비피다
@@kiloto-rg8uc 글을 이해를 전혀못하신거같은데 전타석홈런을치는게아닌이상 70홈런타자도무조건 루상에는 나가게돼요 근데홈런을치려고 필요한근육들을발달시키면 기본적으로 몸이무거워져서 도루능력이안돠는거죠 오타니는 그법칙을무시하고 진행중인거고 뭐투수랑타자는쓰는근육이달라서 메이저수준애서는 못한다라는 법칙도무시하고 해버리니......누가도루할려고약물을먹는게아니라 약물을먹었는데도 홈런과도루를 병행할수없다 이게 포인트인거에여 ㅋㅋㅋㅋ핀트를잘못이해하신거같아요 막말로 폭투같은거나오는데 루상에있는타자가 다음베이스로 안가나요....? 도루를하려고약물을먹는다는의미가아니라 약물버프를통해서도 홈런만할수있지 홈런과도루병행이안된다는거죠 물론약물빨로 원래빠른선수가 도루 더많이한케잇,도있고요 그런약물빨로도안되는 홈런과도루병행인5050을달성하면 청정70홈런보다도 의미가있다는거에용 물론타자로써치는거하아로만보면 저지가위죠
@@이동재-f5z 틀린말은아닌데 저지가양키스타디움빨도큰건 펙트에요 양키스타디움에서만홈런인타구가 세개인가4개인걸로알고 오타니는서울시리즈 그 단2경기에서만해도 양키스타디움이면 홈런인타구가3개였어요..... 단순히홈런으로만봤을땐 양키스타디움빨도큰건부정못하죠 물론타자로썬 저지가압도적1위는맞아용
@@kiloto-rg8uc 미안한데 스테로이드든뭐든 약물자체가 대부분 단순히힘이좋아지는게아니라 세포가활성되어서 인간의힘으로는 보통 잘깨울수없는 신경들 일반적으로 보통축구든야구든 신들렸다 존에들어갔다 뭐이런말하는 상태에 인위적으로들어가게해서 근력 순간속도 스피드 선구안등등이 약물로인해 좋아지는거에요 그로인해 홈런아나오는건 부차적인효과일뿐이지 만화처럼단순히 약물먹는다고 홈런치는줄아시나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ약물빨로 스피드나도루타이밍재는 순간판단도 일시적으로상승해서 당연히 도루도 잘되는거고요 그렇게 스피드도빨라지고 도루타이밍도 더잘잡을수맀는데도 약물빨로 5050이안된다는거에요 단순히약물하나빤다고 홈런잘나오는 그런 야구전용약물은없답니다 ㅎㅎ 이렇게까지설명드렸는데 이해가안되신가면 어떤부분이이해가안가시는지 집어주실래용
팀성적도 반영되는게 MVP임.
저지가 탔던건 팀성적도 반영된거.
전문가면 제발
세이버매트릭스로 설명해주세요.
"WAR 10을 바라보는 wrc+ 220 타자"는 오타니의 50-50 같은 타이틀과 비교가 안됨 저지 압승임.
애런 저지-오타니의 war 차이는 3 이상이고 wrc는 5~60 차이남.
오타니보다 war이 3 낮은 타자는
세인트루이스 타율 .287 12홈런짜리 메이신 윈,
뉴욕 양키스 타율 .257 11홈런 안토니 볼프라는 이름도 생소한 타자들임. 이들이 오타니보다 뛰어난 타자라고 주장하면 납득하겠음?
이도류 오타니는 애런 저지와 메이저리그 1, 2위를 놓고 다투겠지만 타자 오타니는 절대 애런 저지를 이길 수 없음.
오타니 폄하 아니고 까내리는것도 아니며 너희들이 무시하고 평가절하하는 애런 저지가 얼마나 훌륭한 타자인지 모르는게 답답해서 그럼.
애런 저지가 오타니보다 아래고 홈런만 잘치는 타자인 줄 안다면, 생산력과 기여도에서 애런 저지 발끝에도 못미치는 오타니는 쓰레기 타자라는 소리인데 지능형 오타니 안티가 되고 싶지 않다면 클래식 기록, 5050 같은 타이틀에 매몰되지 말고 2차 스탯좀 공부하길 바람
야구는 이기려고 하는 스포츠고
승리랑 가장 밀접하게 연관된 중요하고 가치있는 기록이 세이버매트릭스임.
세이버 무시하는 사람은 야구를 좋아하는게 아니라 10의 자리 숫자맞추기 놀이가 좋은 게 아닌지 생각해보기 바람😂
당연 오타니지 50 50기록만내면 앞으로 깨기힘들꺼다
만약 오타니가 투수까지 지금 했으면 mvp
근데 청정시대 63개홈런 타율 3할3푼대빼고 타격 1위 찍고 있는 저지가 좀 앞선다 생각
아무튼 이 두 괴물을 동시에 볼 수 있는게 큰 행운 일듯
투웨이면 저 성적 못찍지
투수했으면 도루 저렇게 뒤져도 못한다
오타니 투수겸업 증명 전 투수하면서 홈런왕 안된다!!!!
증명 후 갓타니
함부로 단정 짓지 마라
투수까지해도 war 저지한테 밀립니다
수비를 하지않는 지타기때문에
투타겸업은 수비 war은 없다고봐야해요
그래서 저지가 62개 날렸을때도
War 차이는 마니났습니다
@@정바들 war에 투수지표가없다는게 흠이네요 있다면 오타니 완승인데
가장 가치있는 선수를 mvp인데 그 가치를 올해 가장 잘한 사람에게 주냐 아니면 역사상 희소한 기록에 주느냐 그 차이인거 같아요
@@HALP20 어차피 둘다받을거라 의미없는 논쟁임
50/50是歷史性的紀錄⋯⋯從未有人達成～～～ 或許以後也不會再有～
진짜 꼭했으면
50-50이 나온다면
그건 첨이자 마지막이 될거다
둘다 달성한다해도 저는 수비하는 저지에게 투표하겠습니다.
솔직히 오타니가 저지보다 고평가받는 이유는 저지랑 경쟁할 수 있는 타격능력과 동시에 15승을 할 수 있는 투수능력덕임 전체적으로 보면 오타니가 당연히 우위지만 타자로서만 본다면 무조건 저지고르는게 맞음 이번시즌 50-50을 해낸다고 해도 저지의 화력은 MLB 최초의 50-50을 덮을 정도로 잘했음
기가찬다 니 논리
@@손수레수레 어떤 부분이 기가 차는지 말해볼래?
근데 맞잖어 도루가 점수생산력은 다른 지표에 비해서 떨어지는건 맞잖어 ㅋㅋ
@JHL-99 부디 걸러줘 난 팩트를 팩트라고 말했는데 감정적으로 나오면 나도 상대하긴 싫단다
@@lllllllllll0l000 저지같은 선수는 나올것 같지만 오타니는 안나올것 같아요
63홈런은 또 나오겠지만 50/50은 아마 절대 나오지 않을듯.오타니도 올해 달성못하면 영원히 끝일듯한 기록.
이미 야쿠냐가 40-70해서 나올지도
오타니 내년부터 투수해서 마지막 기회이긴할듯
50/50나오려면 정규시즌 내내 꾸준히 치고 달려야하며 부상없이 출장, 40이상부터는 투수와 야수들의 엄청난 견제를 이겨내야함. 실력만으로는 안됨.
근데 메이저리그는 네셔널이랑 아메리칸 각각mvp가 있는건가요? 아니면 각각 mvp있고 메이저리그 전체에서 1명 mvp가 있고 그런건가요?
각각 받아요~
그냥 이렇게 대단한 선수들은 한시대에서 동시에 볼수있는거에 너무나 감사할 따름.... 둘다 부상없이 롱런해서 각팀의 팬들, 메이져리그 뿐만아니라 모든 야구를 좋아하는 팬들에게 행복과 즐거움,기쁨,감동 등 좋은 기억을 많이 남겨주면 좋겠네요
오타니 대단하지만 둘의 타격 차이가 너무 심한데 저지 타격 감안잡히는분들은
Ops 0.790치는 선수가 최초대기록 만들었다고 오타니랑 mvp 경쟁한다고 생각해보세요.
50도루 가치는ops에는 안나오지만 상당히큼
둘다 엄청나고 대단한 선수라 누가 더 뛰어난지 가치를 매기는게 불가능함..
50-50 달성했다고 정량적인 선수평가에 가산점이 들어가면 안된다고 생각함. 이미 존재하는 지표에도 50홈런과 50도루는 반영 돼있는데 거기에 존재하지 않는 기여를 만들어서 더하는건 중복임
상징성
@@CARDIOK1NG 그걸 넘어서는 판사님의 세부스탯
가산점 당연히들어가야죠. ㅎㅎ 스포츠계에서 최초라는 단어가 주는 의미가 얼마나 큰지 아신다면 그런얘기 하기.어려울텐데요. 특히 그 최초라는 지표가 공존하기 어려운거라면 더욱더 그렇죠
희한하게 mvp 거론 될때마다 약쟁이가 나옴
약쟁이 뻬고 홈런 63홈런 역대급 기록인건 알아요
하지만 약을 먹고서도 50 50클럽을 가입을 못했는데 약도 안먹고 50클럽을 가입한다?
말이 안되는거지 않아요?
저지가 대뜸 70홈런까지 치면 말이 달라지겠지만..
mvp 가 한 선수에게 주어지는 상 아닌가?
팀 성적에 기여는 필요가 없는건데
비교 안되지. 만장일치 50-50 받아야지.
남은 경기 수가 10경기 정도 남은 거 같은데 이러면 60-60 가능할지도?
우르트 50 차이라 사실 타자로는 비교가 불가능…
??wrc+ 오타니 193 저지 225 30차이임
오타니 168인데 먼소리임
@@삐리빠라뽕그리뽕 상대한 투수가 다른데 무슨 단순 비교를ㅋㅋㅋ ㅈㄴ 단순하네.
mvp도 둘다 받을텐데. 이상한 비교좀 하지마
그렇게 치면 비교군 자체가 없는 투타겸업의 서사 10승 30홈런이 있는데 야구선수로서 저지는 오타니에 비빌수가 없지.
지능 낮은 아메바들 많네 war는 두배차이 wrc+는 50차이인데 이게.단순비교라고?
War랑 우르크보다 신뢰높은 스텟이 없는데.
사실 5050이 상징적이긴해도 저지이번시즌은 베이브루스 약본즈를 소환하는 GOAT에가까운 시즌인데 이걸 5050으로 비비려고하니 문제가심각함. 엄밀히 말하면 도루는 홈런과 묶일만큼 가치있는 스텟이아님. 홈런타자가 도루를 잘하기가 어려워서 그런거지 도루자체가 가치가 높지않음을 간과하고있음
@@hjk1207존나 ㄹㅇ 진짜 미안한데 저지에비하면 오타니는 도루쫌하는 공갈포에 그침
60 60 찍으면 이야기가 다를듯
오타니는 그냥 잘생겼다!
저지는 혹성탈출 시져느낌 ㅠ
저울질하기 힘드니 두 팀 중에 성적이 더 좋은 팀의 선수를 택하죠
미친듯이 몰아쳐서 청정타자 최초 63홈런이 아니면 50-50 은 못이길듯. 어쨌든 타자로서 우르크 수치도 그렇고 엄청난 수치지만
50-50 은 메이저리그 세계야구역사상 최초니까..
기록은 저지.
63홈런은 청정 홈런으로는 메이저리그 최초
오타니기록도 대단.
그러나 팀을 위한다면 무조건 올해는 저지
뭔소리야 ㅋㅋ 타율 홈런 ops wrc 이외 모든 타자로써 기록이 저지가 넘산데 ㅋㅋ 50 50 했다고 오타니가 받겠냐 ㅋㅋㅋ 절대 못받음 ㅋㅋ
?
50-50 이 메이저리그 최초라도 그 가치는 ....
뭔 시발 바위트한테도 우르크밀리는 저지가 mvp여
만약 부상없이 투타 겸업해서 오타니 15승 50홈런 50도루 VS 저지가 조금더 때려서 70홈런 이면 엠비피 누구줘???
50홈런 50도루만 해도 엠비피인데 투수 15승? 말이되냐
15승 50홈런 50도루가 더 어렵다고 봐서 1표
만화 이야기는 하지 말자
당연히 멀티로 이도류 완벽한 오타니가 MVP 받아야 함.
야구가 탄생 된 후 인류 역사상 가장 위대한 선수 야구의 신
실력 인성 외모까지 다 갖춘 오타니 쇼헤이 정말 존경하고 응원 함. 👍
@@용과같이25 이거 의미없는 논쟁임 무조건 둘다받음
빠따대빠따만 봐라 쫌 향후 10년간 이번시잔 저지보다 잘하는 놈 안나타난다
오타니가 50 50 달성하고 , 저지가 지금부터 홈런 1개도 못때려도 war 우르크 타율 등 모든 타격 지표가 저지가 더 높을건데 이런 스텟으로만 비교해서 mpv 준다면 오타니 50 50 달성여부와 상관없이 저지가 무조건 오타니보다 앞선거 아닌가 ? 우르크 war 더 높은사람이 mpv 받는거면 오타니가 60 60 해도 만약 저지가 받는거고 ... 오타니는 뭘해도 저지가 받는거네. . 우르크 워 높으니...
64홈런치는 선수는 나올지 몰라도 50-50 하는 선수는 당분간 나오기가 어렵지..,
호세 칸세코가 등장했을때도 그랬죠 평생안나온다고요 ㅋㅋ
당분간이아니라 앞으로드 안나올걸요 투고타저 시대가 갈수록
@@왕건-n6f 40홈런이랑 40도루를 각각 다른 시즌에 했던 선수들 ( 잠재적 40-40 )이랑 50홈런이랑 50도루를 각각 다른 시즌에 했던 선수들 ( 잠재적 50-50 )을 보면 답이 나옴. 칸세코 시절에 평생 안나온다는 말은 누가했나요ㅋ 그런말 없었는데. 40-40 따로따로 했던 사람들은 많지는 않았어도 꽤 여럿 있었음. 그러나 50-50 따로따로 했던 사람 조차 역대 메자에 한명도 없었음...
장난하나 이때까지 메이저리그
100년 넘는 역사의 한 명도 안 나온기록
약 처먹던 시대에도 안 나왔던 기록인데
당분간 이래 ㅋ
세부스탯은 당근에 처 팔아먹음???????
00:10 저지 기록이 mlb최초가 아닌 이상 오타니가 50-50만 한다면 화제성 만으로 오타니 압승이라고 봅니다.
그렇게 일본 사람 싫어하는 한국인들도 오타니 좋아하는데 미국은 어떨지 싶네요
둘다 최초면 미국에서 영웅 과 최초 만드는거 좋아하니 공동으로 받을수도 있을듯 해요
지랄하고있다 이걸말이라고 ㅋㅋ
지랄하네ㅋㅋ
어차피 리그달라서 둘다받을듯
둘다 최초인데 역사상 기록으로본다면
무조건 오타니가 더 대단합니다
@@최태우-q9s ?? 63홈런이 뭔 최초임 ㅋㅋㅋ
지금 저지의 우르크는 226 메이저리그 역대 2위임 1위는 234로 베이브루즈 우르크는 누적기록이 아니니까 잔여경기를 치루고나면 떨어질수는 있겠지만 반대로 더증가할수도있는거고
우르크 50정도 차이는 타자가치로 몇수위임 단순히 100과 150의 차이도 상당한건디 170과 220대이니 더대단한지표고
지금 오타니가 저지와 동리그였다면 MVP는 누가 받을까 라는 상상은 오타니라는 슈퍼스타, 그리고 만약 달성한다면 역대 최초의 5050이라는 임팩트 때문이지
동일한 레벨의 선수이기 때문은 아님
비교대상이안됨..비교할꺼를해요 50.50 은역사적처음인데 이게비교대상이되나요?
당장 OPS랑 WAR만 봐도 저지 압승인데 당연히 저지 MVP지... 오타니도 대단하긴 한데 타자 한정으로는 저지 못이김 투수까지 같이해야 이길수 있음
방송컨텐츠로써 다뤄보는건 그러려니 하는데 오타니가 투타니로 5050을 하는것도 아니고, 타타니 그것도 지명타자라는것 그리고 도루가 쉬워졌다는것 등을 감안한다면 저지를 넘긴 힘들지
최초라서 50-50이 임팩트가 너무 큰거 같음; 지표로만 상을 줄거면 사람의 투표가 필요 없지 않을까요?
60홈런은 이미 있었지만 50-50은 인류 최초라 상징성 때문에라도 오타니가 받을 듯..
도루가 ㅈ밥됐는데 뭔 ㅋㅋㅋㅋㅋ
오타니가 50 50 한다면은 야구 역사에 한페이지는 당연한거고
절대 깰수 없는 기록이 될 수도 있음
홈런 1개는 4루고 도루는 1루라고 계산해보면 저지 홈런 63개치면 252루인거고 오타니 50-50되면 250 이니까 와 박빙이네
오 신박하다 님 머리좋네요 역시 한국인
볼넷이 넘사
홈런 1개의 가치는 7개의 도루.
단순히 4베이스 1베이스로 계산하면 안됨
당근올해는 오타니시대
당연 5050아님?
세계 최초 50홈런 - 50도루를 기록하는
재활중인 국가대표 1선발 투수 💙💙💙
마음은 오타니지만 모든지표가 저지임. 그러므로 저지!
야알못 ㅋ ㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이거 엠브이피를 고민하는게 너무 웃기네. 5050이 뭔데?? 그래서 뭐?? 못뛰어서 없는 기록이 아니라 걍 도루가치가 ㅈ크보마냥 높지 않다니까?
도루를 ops로 환산하면 도루 4개당 홈런하나의 가치가 될수있다고 생각하는데 실제로는 홈런 1개당 도루 몇개가 비슷한 가치라고 생각하실까요?
세이버상으로 1홈런=8도루 정도입니다
홈런,타율, 타점은 모두 연관성이 있지만, 도루는 타격능력과 관련없는 그냥 새로운 능력임.
희소성을 생각해야지.
63홈런은 향후 10년 이내에 1~2번 가능하지만,
50-50은 또 언제 가능할지 가늠도 안되는 기록.
63홈런도 역사적이지만 50-50과는 애초에 비교대상이 아님.
오타니가 아니어도 당연히 50-50임.
그리고
믈브는 희소성 만큼이나 '최초'에 엄청난 가중치를 줌.
mvp를 희소성으로 주냐? 저지가 63홈런을 빼고봐도 타격전지표에서 오타니를 말그대로 압살하는데 우르크50차이면 이거는 더이상 얘기할 필요도없음 거기에 오타니는 지명이고 저지는 중견수인데 그냥 비교불가임 먼ㅋㅋㅋ
60홈런은이미전에도있
50홈 50도루는 미국역사에 없는전후무후 기록 미국인들도 최초를조아힘
최초로 30 3루타 이런 거 쳐도 주나요? 최초로 힛포더 싸이클 연 3회 기록해도 MVP 주나요? 최초는 MVP랑 아무 상관이 없음. 시즌 내에 잘한 선수한테 주는 게 MVP죠. 무슨 올스타도 아니고..
@@ajrxoRKd 마크 맥과이어는 최초 70홈런 치고 mvp 못받음
최초에 엄청한 가중치를 준다기엔 맥과이어는 최초 70홈런치고 새미 소사한테 득표수 2배 차이로 졌고 리키 핸더슨은 130도루 찍고 mvp 10위 했음
오타니는 다져스에 있어서 더 잘하는거고 져지는 양키스를 이끌어가면서 잘하는 느낌
지금 저지성적은 말이안되는 수준임
51.51이속도면 오타니가 따라잡을수도...
오타니 시즌 초반만해도 4할 치니 마니 할정도로 타격감이 좋았는데 어느새 3할 깨졌고 이제 다시 폼 끌어올리고 있음~ 여기서 시즌 초반 폼을 되찾는다면 50-50은 그냥 달성 가능함. 쉽지는 않겠지만 50-50은 메이저리그 최초의 위대한 기록인지라 저지가 60홈런 쳐도 오타니가 충분히 받을 가능성이 높다고 보여짐. 그리고 50-50에 시즌 초반처럼 장타 계속치면 wrc도 저지에 뒤지더라도 지금보다는 많이 오를거임.
솔직히 상대가 안됨 세부지표보면 더 확연하게 차이가 나기떄문에 nl에서도 50-50 못하면 지타기떄문에 딴선수들이 좀만 더 버닝해도 mvp 위태위태한 수준인데
출루율 타율 차이와 승리기여도로 비교하면 당연히 저지가 월등히 뛰어나지. 그토록
차이나는 비교를 억지로 하는 게 무슨 고민거리 흥미거리가 되냐? 한심하다.
팀 기여도가 저지가 포시 월시 개무쓸모에 팀 역전패까지 당하게하는 플라이볼 실책을했는데 이러면 최고의 선수는 오타니 ㅇㅈ?
50-50하게 되면 오타니가 받아야죠 전인미답의 기록인데요.
네 아니에요 ㅋㅋㅋ그냥 객관적으로 타격지표만 봐도 저지가 압살인데 무슨 50 50했다고 오타니를 줘요 ㅋㅋㅋㅋ
신기한 기록을 내면 mvp임?ㅋㅋ
@@시-w4c 50-50은 신기한 기록이 아니라 위대한 기록이지 한팀 10승 20세이브 10승 20홀드 동시 달성 같은게 신기한 기록이고
@@정팩이WRC+ 220은요??
@@시-w4c 역대 메자에 50-50 따로따로 했던 사람조차 없었음. 이상
올시즌은 저지겠지 war 차이가 워낙 압도적이야
저지한테 뺏겼던 mvp도 그년도가 투타겸업 첫해였으면 오타니가 mvp 였지
2~3번 하니까 투타겸업이 당연한게 된거야
저지 위에는 본즈와 베이브루스가 있음, 오타니 위에는 아무도 없고 앞으로도 없음 끝.
당연히 올시즌타자로만 나왔기에 둘다 기록세우면 저지가 될가능성이 높음
역시 저와도 같은 생각이시네요. 생산성과 가치로 따지면 당연히 저지. 오타니는 지명타자로 깎아먹는 WAR이 크죠. 다만 실제로 붙으면 50-50클럽이 워낙 희소성이 넘사인 기록이라 투표수는 팽팽했을거 같아요.
@@정현준-w2d ㄴㄴ 요즘 기자들이 그렇게 멍청하지 않아요. 딱 22년 결과 나왔을 듯
@@zero-arcprovince2324 그 때는 오타니 자신이 바로 직전 시즌 투타겸업을 보여줘서 좀 무뎌진거 + 저지의 청정 62홈런 최초 그런 상징성이 작용했다고 보는데 63홈런은 약물러들 중에 한 사람이 있는 반면 50-50은 약물러들 중에도 한 사람이 안나와서 이거에 혹하는 기자들 분명 있을거라 보네요.
@@정현준-w2d 그럼 기자 자격 박탈해야죠.
비교할껄 비교해라
베리본즈 73개 깨는것도 아닌데 왜 염병들을 떠는거여
그냥 둘중에 어느선수가 더뛰어난 선수냐를 따지자면 답은 간단하지
내가 감독이라면 둘중 누구를 가지고싶냐 어떤 감독이라도 오타니를
더 원하겠지
ㅁㅊ ㅋㅋㅋㅋ 진짜 야알못 많네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ내가 장담하는데 90%는 저지 원한다 야알못아 10% 김기태같은 괴짜감독들 뿐임
도루 의미없다. 저지가 압도적이다 이번시즌은
오타니빠들 도가 넘어가는듯ㅋㅋ
비교할 가치도없음.
수비없이 50-50잌ㅋㅋ
그럼 아쿠냐주니어 41-73은 닥mvp였어야겠네???
오타니가 투타할때도그렇고 지금도그렇고
걍 상징성때문에 이딴소리나오는건데 그것도 한국이 유일함ㅋㅋ
심지어 일본도 이딴소리 거의 안나옴ㅋ
아쿠냐 mvp받았자나요 ㅋㅋ 만장일치로
뭔 한국이 유일해 ㅋㅋ아쿠냐 만장일치 받았는데 그리고? 또 틀린점 ㅋㅋ한국이 유일하댘ㅋㅋㅋ네가 직접 인스타나 트위터나 좀 찾아보고 얘기해라 ㅋㅋ믈브에서 오타니 스타성 위상 넘을선수 없다 현재 mlb최고선수 오타니 부정하는건 걍 야알못 인증하는꼴 ㅋㅋㅋ
애초에 45-45도 없는데 50-50을 기록하는 건 황당한 일은 맞으나 mlb 63홈런도 비약물에선 꿈도 꾸기 힘든 기록이고 다른 지표에서 차이가 극심하다 보니 팀 성적으로 갈릴듯 같은 팀이라면 저지 주겠지
오타니 50-50해도 올시즌은 지명타자라서 wrc+170 수비 최상급 유격수 바윗주한테도 밀립니다
심지어 도루 룰 개정, 피치클락 도입 이전까지 오타니 선수 한 시즌 도루 11성공 9실패할 정도로 도루 센스 별로인 선수였어요. 룰 개정덕인거죠 다
억지 갈드컵 그만 좀요..
저지는 지금 배리본즈 소환 중인데 비교할걸 비교를
어우 바윗주는 지금 저지랑도 war 차이
0.5도 안나요
수비 war 어마한거 아시자나요???
오죽하면 얼마전까지
저지랑 바윗주 2파전 엠비피였는데요
룰 개정덕이면 다른 선수들은 왜 안뛰어요. 오타니가 올해 투수를 못하니 투수자세 읽는 것과 도루를 집중훈련했다고 합니다.
MVP 지표는 저지가 위인건 맞는데, 도루가 단순히 룰 개정덕이란건 억까에요.
오타니 진짜 대단한 선수 근데 이번 시즌은 저지가 받아가라 내년부터 오타니 투타 둘 다하면 인정 할 수 밖에 없는 성적이 나올거 같으니까..
둘다받겠죠 ㅋㅋ
@@킹윤수-b4p ㅋㅋㅋ굿굿
@@킹쵸-x9t 야구 평소에 잘 안보심??
@@킹윤수-b4p 네네 가끔 하이라이트만 봐요!
50-50 넘으려면 저지가 74홈런을 쳐야지
74요..??🙈
ㅎㅎ그럼 저지는 약을 빨아야되잖아요 ㅎㅎ
솔직히 타자는 우르크랑 ops가 제일 중요한데 50-50을 너무 지나치게 신격화하는듯 물론 50-50이 대단한 기록인 건 맞지만 애초에 도루 자체가 장타력 부족한 타자들이 타격 커버하려고 쓰는 거라 장타력 좋은 타자한테는 굳이 도루가 필요하지 않음 당장 믈브 고대 괴수들이 왜 도루에 굳이 집착하지 않았는지 생각해보셈 ㅇㅇ
투타겸업해서 투수스텟도 준수하게 찍었으면 모를까 타자지표로만 승부보면 저지가 두수는 위라고봐야지 별개로 최초 50 50 타이틀도 엄청난기록인것도 맞지 기대됨
데이터로만보면 22년 mvp는 오타니였고 결과는 청정홈런신기록작성한 저지mvp였습니다. 5050 최초의문을 여는거라 오타니가 wrc밀려도 유력할듯
먼 데이터로만 보면 22년 mvp는 오타니야 그냥 저지가 모든지표에서 더높으니깐 받은거지 그리고 그당시는 오타니가 투수도 하니깐 투타겹업이라는 명분으로 자지한테 비빌수라도 있지 올시즌은 타격지표를 님한테 두눈이 있고 볼수있다면 알수있듯이 그냥 저지가 모든지표에서 말그대로 압살하는데 무슨 오타니야 우르크50차이면 그냥 더이상 대화불가임 올시즌 저지는 홈런뿐만이 아니라 그냥 mlb역대로 봐도 손가락안에 들어가는 몬스터시즌인데 무슨
22년도 오타니가받았어야
22년 mvp는 데이터부터가 저지가 앞섰는데 오타니가 최초 투타규정덕분에 지역연고 기자들 표2개라도 가져온거
63홈런도 엄밀히 말하면 최초
wrc만 밀려? 모든 지표가 다 밀리는데 이걸 5050 했다고 오타니가 어떻게 받아 ㅋㅋ
오타니가 고평가 받는 이유는 투수로서도 메이저리그 최상위급 투수이기때문임... 그게 아니라면 진작에 저지가 당연하다는쪽으로 여론이 기울었을거임
오타니유입 야알못=오타니고름
야구볼줄 아는사람=저지고름
근데 타니유입이 야구 보던 사람보다 많아서 오타니 정배 여론이 생기는거임 ㅋㅋㅋㅋ 걍 둘다 진짜 미친선수인듯
50ㅡ50은 본인 아니면 깰 사람이 없다.
이걸 오타니라고하네 ㅋㅋmvp 의미가 희소성으로 주는건가..
세부지표 저지가 압살이고 오타니는 수비도 안하는데 비교가되냐 ㅋㅋ
메이저리그에서 약물검사 정기적으로 진행하나요?
MVP고 나발이고 50-50 하는 순간 MLB 역사 첫줄에 이름이 새겨지는데
MVP는 저지하라 그래