Какое грамотное и подтвержденное объяснение! Т.е ., паропроницаемость деревянной стены должна быть примерно одинаковой с паропроницаемостью теплоизоляции, только тогда стена не сгниет. А как определить эту паропроницаемость? Тепловизором?
Это вам после шортса и тик тока так кажется, раньше всегда так было. А вы не задумывались, для чего шортсы и тик токи широко внедряются. А книгу читать не пробовали, особенно техническую литературу😂😂😂😂
Хотелось бы подробнее узнать про горючесть, поведение при нагреве( утепление снаружи, а горит дом внутри). Также подробнее про разницу в характеристиках открытоячеистого и закрытоясеистого пенополеуретана, области применения того и другого, на видео не понятно в чем разница . Можно ли утеплять данными материалами внутри помещения, например подвалы, и те же подвалы снаружи, вместо экструдированного пенопласта. Хотелось бы посмотреть на дома которые делались ранее 5 или более лет назад, со вскрытеем утеплителя, отзывы владельцев таких домов.
Эльдар Хасанов присоединюсь к вопросу. Ещё интересны выделения при рабочем нагреве. Слышал, что после 40° ппу выделяет токсины. В комнате может и 22° но на кухне, в бане или снаружи на солнечной стороне/кровле температура может переваливать за 40.
Да, всё верно. В строительстве одно из важных правил - изнутри дома в сторону улицы плотность материала должна УМЕНЬШАТЬСЯ. Либо иными словами - паропроницаемость должна УВЕЛИЧИВАТЬСЯ.
@@sashaxiomi5396 дом каркас, недавно смотрел одну не зашитую комнату, оторвал пароизоляцию и там все ок, ни влаги, ни плесени. Единственный момент, если утеплять напылением, лучше брать 15см на стены и открытую ячейку, как раз на всю ширину доски, т.к. пена нестабильная и если заказать 10см, могут быть волны, где то 7см, а где то все 15, когда 15см так проще проверить.
Добрый день Андрей! Меня зовут Мария, пару дней назад посмотрела 4 выпуска ваших видео о напыляемом Ппу (пенополиуретане). Данная тема мне интересна как бизнес идея, поэтому стараюсь более подробно ее изучить. Главный мой вопрос это утепление домов Ппу без риска для разрушения (гниения стен). Было очень интересно послушать руководителя фирмы изготовителя ппу марки Экотермикс, но к сожалению полного ответа я не получила на свои вопросы. Поясню: Изначально, в первом видеоролике был показан объект и он утеплялся закрытоячеистым ппу. Это понятно. Далее вы приехали к этому руководителю с рядом вопросов. Когда прозвучал вопрос (озвученный вами) почему так происходит и люди присылают картинки и видео с домами утепленными ппу и они покрыты плесенью и сгнили- Зарецкий отвечает : "...у нас все таки открытоячеистый пенополиуретан который свободно пропускает воздух и тд. и тп. Вопрос: дом то покрыли закрытой ячейкой. А он говорит об открытой. В итоге ответ его не ясен и ни как не поясняет технологию утепления деревянных домов. Все таки утеплять их нужно жесткой пеной или мягкой? Забегая вперед скажу, много комментаторов под видео просили показать реальные объекты, которые были ими утеплены и которые не сгнили, считаю что это было бы достойно к показу! Дабы развеять все страхи и недопонимания. Далее. Открыла я смету просчета толщины утепления, которую вы приложили к видео, по ней все понятно. Но! Есть одно большое но! Нет просчета точки росы, которая как раз таки и влияет на гниение стен, ведь паропроницаемость это одно, а то что конденсат который образуется в стенах где то должен находится-об этом история умалчивает. Более того, сделав самостоятельные расчеты, я определила что и при -30° и даже при -20° холода точка росы будет находится в брусе а не в утеплителе. И даже если утеплитель ппу сделать не 5 см в 6 см, все равно точка росы будет все еще в брусе! (Расчет делала на конкретно вашем примере ) Это говорит о том, что вода выйти через ппу не сможет и будет просто скапливаться в дереве. Всё-итог дом сгниёт. Прошу Вас по возможности прокомментируете мои вопросы, очень интересно ваше профессиональное мнение. Если будет необходимо, я пришлю свои расчеты по нахождению точки росы.
С деревом не так все однозначно. Даже если точка росы в бревне, и влага из пара выпала, то в дереве тут же включается сила сорбции, т.е. влага тут же начинает двигаться в сторону большей температуры - к внутренней поверхности стены. И сила эта больше чем сила проникновения пара в стену, т.е. стена сохнет.
@@АлександрЗданович-й3э попробуйте с наружней стороны деревянной стены плотно приделать пароизоляцию. И увидите, что ничего под ней не сохнет, а наоборот, пар конденсируется и дерево гниет. Запирать пар в древесине нельзя.
@@MrSaper4 вы посмотрите каков коэффициент паропропускания у ппу низкой плотности, и окажется что он почти такой же как у дерева. И посмотрите что такое силы сорбции. Три зимы уже прошло, вскрыл в трёх местах ппу, под ним дерево сухое.
@@АлександрЗданович-й3э хорошо если так. Просто у деревянной стены еще есть швы, где паропропускание может быть интенсивней. Там и продувается деревянная стена, а значит паропрозрачность много выше. Поэтому надо посматривать за этой технологией как она работает во времени.
Вдогонку о подкованности специалиста: на 20:20 рекомендация по утеплению крыши 30-50мм. 😎 Не вопрос, давайте утеплим условный каркасник-кубик и посмотрим какое потребление в кВт по факту (без вентиляции, окон и т.д - только тэн, включающийся по термодатчику.
У меня в отаплиевомом каркаснике влажность около 35.Очень сухой воздух.Через стены выходить нечему.А вот точка росы это другое дело.Влажный воздух из помещения должен выходить через вентиляцию.
10 лет он работает с ппу... Сказки ж... Может быть в Канаде 10 лет и работают с ним, но не у нас. Когда б он там не был открыт. А дальше в ход идут старые басни про землетрясения, ураганы, радиацию и прочий бред. Видно ж по его ответам, что он максимум занимается этим несколько лет, до пяти точно. Чтоб продвигать это в массы людям, необходимы реальные примеры строений утеплённые этой ппу на протяжении 10 лет, с его слов. Где эти ролики? Почему глава компании показывает современные фото нанесения ппу? Где постройки 10 летней давности в альбоме? Где эти жирные козыри? Ответ прост - их нет. Как только число недовольных подойдёт к критичному уровню - известно как это все будет решаться. Начиная сваливать на международный опыт, заканчивая - чемодан, вокзал, тёплая страна.
Не факт что пена служит десять лет. Разбираем панельные хрущевки. Там труха внутри. Ни металла ни утеплителя нет. Всё держится исключительно на бетонных шпонках. Ужос! А безымянный типо директор с голой бабой на стене жулик походу и дрюлю нашего прикупил или припугнул не иначе.
В холодильник зил загляни между внешней и внутренней стенкой. И любой другой. У меня советский лет 40 уже пашет. А там условия гораздо жестче, особенно у того ппу, который морозилку утепляет
Вопрос горючести материала вообще-то неплохо осветить и как там грызуны себя чувствуют, особ6если так вкусно семечками пахнет? Может кто-то прокомментировать?
Подскажите пожалуйста при нагреве на солнце крыши выделяются ли ядовитые пары любой пенопласт выделяет и поролон но в мебели его ничтожно мало и прямого нагревания нету тоже выделяет не вредно ли использовать на крышах там температура достаточно высокая???
До 180 градусов ни одна крыша не греется! А все вспененные материалы начинают что-то выделять только после 180 градусов и более. Если боитесь, сделайте плёнку/пароизоляцию изнутри помещения и спите спокойно. )
1. Какие варианты отделки поверх ППУ снаружи? Ведь внутри жилого дома его нельзя применять. Насколько я понял. 2. Он выгорает на солнце? 3. Насколько он экологически чистый и не токсичный? Какие сертификаты имеются? 4. В каркасном доме ППУ вместо минваты используется?
1) Все что угодно только с вентзазором 2) выгорает и еще как ! 3) это сложно... нельзя забывать что затвердевший ппу сделанный по технологии не токсичен... но сделанный не по технологии выделяет кучу газов и удушающий запах мочи. Так что сертификация может и есть но рабочие все равно могут напортачить 4) да, изнутри и снаружи с ограничениями
Ролик только подтвердил утверждение, что утеплять ППУ не рекомендуется. А если решили, то нужно соблюсти и рассчитать несколько факторов. По ролику Во-первых, паропроницаемость бревна взята поперек волокон, а вдоль волокон где? Она на порядок выше, поэтому когда утепляют ППУ торцы бревен создают условия накопления влаги. И в значениях цифр по паропроницаемости 0.04 и 0.06 есть большая разница. Это 25 % и это очень много. Во-вторых, в деревянных домах пар выходит в основной массе через перерубы. Где ППУ будет выступать паробарьером и излишняя влага может накапливаться. И ещё где он видел чтобы в деревянном бревенчатом доме изнутри помещения делали пароизоляция? Он чего там обкурился, чтоб такое ляпнуть. Это ж не каркасник. На то оно и бревно, чтобы радовало глаз хозяев. Автору посеветую на будущее идти не к продавцу, а с образцами в лабораторию или на худой конец собрать статистику. А так это трёп ниочем, реклама.
Не все хотят видеть бревно внутри. У нас был дом с оштукатуренными стенами ещё 100 лет назад, дому уже около 150лет! А пристрой из бруса мама зашила в гипсокартон.😂 Так что не ВСЕ хотят видеть бревно внутри помещения! И я тоже не люблю. Вагонку, имитацию и тд крашу максимально укрывисто, чтобы не видеть ни цвет ни текстуру дерева.
10:34 Экотермиксы хитрые. они вам расчет по градусо-суткам сделают, а вы посчитайте на среднюю Т самого холодного месяца, или уж по максимуму - на холодную пятидневку. 20:20 На плоскую кровлю 3-5 см...- Стопудово градусосутки.
Не досмотрел до конца, но с паропроницаемостью лукавство: бревно пропускает пар со свистом именно через узкие места... и упирается в ППУ... косяк )) Про Флориду какой-то бред )))
@Антон Щас да не все,не надо.раньше никакого допутепления не требовалось в срубовых домах,потому что делали все с умом.и рубили правильно,и давали срубу отстояться,просохнуть,усадку дать.уже потом начинали сруб собирать,с конопаткой,с прокладкой мха.и дома и по сей день пригодны для жилья,только нижние венцы страдают,гниют со временем.и здесь же,два нижних венца раньше(!!!) всегда дубовые были.а сейчас как делают?по ушам ездят людям,у нас все по технологии,мы специалисты и прочее.из сырого дерева делают,скорей-скорей,бобла сорвать а потом делайте что хотите.короче,все нужно делать с умом,правильно,поверенными временем материалами и методами.а подобных втюхивателей не торопитесь слушать.
Господа!!! Не хочу ни с кем спорить но в Америке все дома которые строят из дерева или каркаса пенопоулеританом заливают потолок чердака где все балки и страпило таким слоем о котором вы и подумать не можете. И всё нормально,все дома стоят десятками лет и жалоб нет.
12:15 - цунами? Хе-хе. От цунами нужна бронестена, приваренная к забетонированными на 5 метров вглубь стальным трубам. Более ничего не спасёт. От полного разрушения)))
Вопросы-возможно ли им утепление металлических и пластиковых ёмкостей которые потом будут закапываться? (Канализационные или водонапорные системы) если возможно то объясните пример "пирога" такого утепления по порядку.
Если от ППУ гниют доски и брусы, тогда и от полиуританового лака тоже должны гнить доски 😀 ППУ имеет такую же основу, что и лвки полиуретановые. И еще, если доски пеним с одной стороны досок и бруса, с другой стороны они свободны. А по видео (спецы), которые сами не особо в курсе и пургу гонят 😀
Ну эт понятно. Просто и надёжно. Цена)) А скрыть пену от солнца, внешний вид ,долговечность? Да и главный ВОПРОС - зачем экологичному красивому дому из так и немало ценного дома химия? Каждому свое. (
Безумно рада,что не связалась утеплять дом с фирмой экотермикс!наплевательски относятся к клиентам,даже не перезвонили,когда уже договорились о встрече.А вообще,поговорив со знающими свое дело строителями,вся пена эта отваливается ребята.Так что на дерево ее не советуют чисто из своей практики!
Ни хрена она не отваливается. Я была бы только рада, если б она отваливалась. Давно бы сама отодрала. А так, только сносить всю мансарду. А ВОНЯЕТ - жесть. Люди! Не пеньте жилые дома внутри этой дрянью. Ну может и есть у нас в стране хорошие специалисты.. но попасть на них - огрооомная редкость. А если вдруг накосячат - вонь будет ужасная...
@@Юрий-г7ы5б где, где... видимо там! Обратились в крупную фирму города. Высокая цена. Многолетний опыт. Обещали экологически чистую сказку. Получили - .... Криворуких везде хватает. А я не строитель. Поверила людям. Больше не верю...
@@Юрий-г7ы5б нормальный: идеально равномерно смешанный. Из качественных компонентов. Напылённый специалистом на качественном оборудовании. Малейшее выпадение из этой цепочки - неравномерное смешение. И вонь одного из компонентов.
Почему ? Почему владелец Frightliner должен ездить на грузовике? Этот материал решает свои задачи. А владелец этого завода - долларовый миллионер. Он может жить в конечном брусе вообще без утепления. Может себе позволить не считать киловатты. Но при этом хорошо решать наши (бедняков и среднячков) задачи
С паропроницаемостью дерева все понятно.НО! Пар будет стремиться наружу именно на стыках,а не непосредственно через деревянные бревна,брус,доску и проч.А это совсем другая история утепления.Тема в видео не раскрыта.Даже если Предположить что дерево не имеет стыков,ППУ имеет меньшую паропроницаемость чем дерево( пусть даже на какие-то сотые процента),а паропроницаемость материалов должна уменьшаться изнутри наружу дома,значит пар все таки не будет иметь свободного выхода и дерево будет сыреть? Не раскрыта тема точки росы в том числе.
Как обстоит дело с паропроницаемостью покрытия крыши? ППУ пропускает пар, а дальше идёт гидроизоляция, которая, как я понимаю, ни в какую сторону воду не пропускает, т.е. под ней будет скапливаться вода?
Я не знаю, что там у кого сгниет... Или нет... Но огромное кол-во неграмотных специалистов, в том числе, создающих красивые сайты рассказывающие про многолетний опыт напыления ППУ.. бла-бла... За приличные деньги утепленная мансарда на даче методом ППУ (в Саратове) - в итоге Страшно Воняет третий год!!! Косорукие напылители неравномерно смешали компоненты. На все претензии по вони - рассказывали байки, про то что надо проветривать. И все скоро перестанет пахнуть. В теории - да.. Оличный материал. По факту - из-за большого кол-ва неграмотных и безответственных "специалистов" - это красивая теория превращается в страшную вонь! Люди! Пожалейте себя и свои жилые дома. Не утепляйте пеной. Стоит ли рисковать? Это реально ужасно..
Все хорошо, но обратная связь так себе. приходится звонить по несколько раз, бригады заняты, на мелкие объекты им не интересно ездить, баня 6х6. В общем обратился к другим спецам.
Или как вареант задудь стены с наруже ппу а в доме поставить влагоосушитель и с вентиляцией не надо думать..? Или как? В доме стоит печь камин и на кухне вытежка, может этого хватает для вентиляции? Стены из бруса. Очень нуждаюсь в вашем совете.
Доверять ППУ можно 100%. Очень дорого и будет дорого пока всю минвату и пенопласт не раскупят всякие балбесы. Скупой платит дважды. Дерево не сгниёт под ППУ 100%. А под минватой точно спреет. К сожалению широкого распространения ППУ не предвидится в виду его дороговизны
Посмотрел видео, почитал коменты. Итог: можно, но открыто ячеистая или лёгкая пена и сверху с вентзазором профлист. для своего брусового говнодома. И ессно вентиляция внутри дома, в идеале рекуператор.
В Канаде на сколько я знаю утепляют ППУ только там, где не соблюсти нормы по теплосбережению, при утеплении ватой. Почему не утепляют весь дом, потому что ППУ очень дорогой матерьял при сравнении с ватой.
неа не правильно: ппу намного дороже... утепляют в Канаде ппу все что будет потом дорого стоить при продаже. Утепляют как снаружи так и изнутри на разные материалы. Снаружи на деревянный брус никогда не видел.
Купили они тебя все-таки. Вернее ты им продался. Связались с тобой и предложили снять совместный ролик про их говно. Посулили тебе, а ты и не прочь за говно подписаться, если денег дадут. Я с 2009 года в этой сфере и все Профессиональные пыльщики и собственники компаний предоставляющие услуги по теплоизоляции со мной согласятся. Может слишком грубо, но по мне, так говно редкостное. Что сама компания, что их материал. Они Игоря Балашова тоже купить пытались. Но Игорян спец высокого уровня, он за фуфло не продался, за что ему почет и уважение. С Уважением.
Понравилась идея утепления плоской кровли. А как эта верхняя пленка устойчива к истиранию и вообще к износу? Если, например, теннисный стол поставить - насколько ее хватит?
Можно и вашей даме на шпильках ходить. Если плотностью 100 кг/куб запените. Но для истирания и износа лучше использовать полимочевину. Она ещё дороже. Зато гладкая и красить не надо
Жаль эти умники из видео только и думать как впарить услугу и не будут отвечать за то что случиться с домов в будущем... печально, жаль тех кто отдаст деньги
Малейший скачок напряжения. Малейший косяк напылителя. Некачественный апппарат или компоненты... И страшнейшая вонь обеспечена! Ищите лучше другой вариант утепления внутри.
Муравьи ничего не едят кроме сладкого, муравьи делают муравейник в любом материале, если рядом с тобой есть муравейник или муравьиные тропы приходятся через ППУ, то там обязательно появится новый дом для муравьев.
Всем привет! Конечно у ППУ есть несомненные преимущества: бесшовность, определенная степень эластичности, пористость, что в свою очередь добавляет теплоизолирующие свойства. Но у него и куча минусов: экологичность (полиуретан, без изоцианатов там не обошлось), не стоек к ультрафиолету, а также он медленно, но верно накапливает влагу, которую, в свою очередь, должен испарить. А испаряет влагу он очень медленно. И все эти системы работают при условии хорошей разуклонки кровли и отлично работающей системы водоотведения. Что редко встречается. По поводу применения в деревянном домостроении.........категорически против. Степень паропроницаемости близка с бревном поперёк волокон??? Не смешите меня. Может и близка при толщине ППУ 3-5см. Но это не слой для средней полосы России. Не спорю, конечно можно напылить хороший слой ППУ, но для того чтобы не было проблем с накоплением влаги в толще бревна, на стыке дерева с ППУ и в самом ППУ, необходимо выполнить комплекс работ по снижению впитываемости влаги в стену со стороны помещений. А это: паронепроницаемые мембраны с отделкой (как говорилось, получим термос) или, как чаще делают, обработать брёвна несколькими слоями масла, а швы межвенцевые и трещины загерметизировать специальными герметиками.........................и какой же тогда смысл в утеплении деревянных домов напылением ППУ??? Ведь обеспечив герметичность конструкции мы решим проблему с сохранением тепла. Хотя для домов из обычного бруса есть какой-то смысл, но если у вас дом построен из рубленного бревна и еще лучше зимнего леса, то в таком случае, никакого смысла не вижу. Ведь бич деревянных домов - продуваемость. То есть отсутствие герметичности. А это не мудрено при таком большом количестве швов и сопряжений. Может быть стоит сделать дом просто герметичным??? Я сам вырос в деревянном доме. И каждую осень протыкивал швы мхом. Заранее заготовленным мной и отцом. Правда, изнутри была выполнена отделка глинистой штукатуркой по реечной обрешетке и покрашена известковыми красками. Но дом стоит до сих пор в отличном состоянии уже почти 40 лет. А сейчас в магазинах полно всяких антисептиков, натуральных масел, герметиков для швов. С помощью современных материалов можно получить теплый непродуваемый дом и вполне экологичный. Конечно, о экологичности можно долго спорить. Ведь экологичнее натуральных материалов, взятых у самой природы не найти, но все же это экологичнее, чем утеплять ППУ и уж гораздо дешевле.
Сергей, купила бревенчатый дом 1954 г. Живу 4 года. Сделала "улучшения"... И не знаю чего ждать. Ну, во первых, заменила окна на пластик сделав их больше, т.е. убрали обсаду. и обсада и подоконники были сухие, подогнаны без единой щелки, на изломе нежно розового цвета. Про качество установки пластиковых окон я не буду писать. Скажу одно, не успела поменять окно на кухне, так это единственное окно от которого не дует и не намерзает лёд при любых морозах. Спасибо дверь входную старую деревянную не поменяла, по счастью просто не успела до зимы. Надо просто было пожить-позимовать-поглядеть, а потом трогать дом. Чем больше живу, тем больше понимаю как все с умом сделано. Дом внутри поштукатурен глиной с соломой и, видимо, навозом. Побелен. Был. Не захотела все это снимать и выравнивает стены гипсачом. Известку отскрябали, сверху по старой штукатурке ротгипс, пропитка в пять слоев и КЧ. Беленько, красивенько и... более душно и сыро. Спасибо печь работает как вентиляция. меняли окна, нарушили обшивку дома -вагонка и под ней толстый картон в два слоя. Надо обшивать и утеплять. Смотрю кто что делает и просто боюсь на что то решиться. Пены, ваты и пр. Сгною сухой хороший дом под всем этим утеплением и сайдингом. И так накосячила с окнами. Ещё венец нижний меняли один. Дом стоял на кладке из плитняка. Строители часть камня выбрали, венец поменяли и фундамент, по кругу! весь, залили цементом, наполовину утопив в нем венцы. Дед сосед сказал, что влага раньше уходила через камни, а теперь...
Я так понимаю что паропроницаимость поперек волокон 0.06 взята чтобы обосновать применение? Паропронецаемость дерева вдоль волокон равна 0.32! когда вода зайдет в дерево она там и останется, влага в срубе заходит и выходит именно через открытые венцы!
Какая паропроницаемость у этой хурмы? Вы о чём вообще? Её там нет, сравни её элементарно с любой мембраной. Сгниет все нахер. Не так уж и ВСЕ ПО УМУ на Андрюхиной стройке. Хотя... денежка решает все.... Вай вай продался!
И чего? Ветрозащитна мембрана тоже не пропускает воду, но при этом дышит. Молекула пара в миллионы раз меньше чем молекула воды, поэтому пар пропускает, а воду нет.
познавательно. но нельзя ли без умничинья. На 6.40 дядечка оперирует паскалями(2000 Па). А ведь можно было сказать- давление больше на 2 сотых атмосферы, или на 2 %. Это более удобоваримо для большинства русскоговорящих. а тётечка на стене занятно смотрится))).
Как заполняется пространство между кладками стены? Ведь мы видели, что материал наносится распылением и вздувается.... Как можно его нанести через отверстие в облицовочной стене и контролировать качество и полноту заполнения...?
опасно и чревато, так как создает давление на материалы пирога раздвигая и выдувая слабые места: никто не знает как был сделан пирог и где это вылезет. Кроме того исчезает вент зазор... а он (почти) всегда нужен с ппу.
Если денег дохера - то можно. И есть риск сгноить брус, т.к. 70% ячеек наглухо закупорены. Неизвестно, сколько пара через них пройдёт. На мой взгляд, это целесообразно, если только ты живёшь в глуши, в которой не водятся професссиональные пенщики.
Что значит перекрестного? Я в 12 году построил каркасный дом площадью под 300 квм. Каркас специально оптимизировал под пену. Снаружи японские панели Ничиха, изнутри 10см ППУ Basf. Расчетная мощность 8кВт.В реале больше 5 не требовалось (холодных зим не было). Зимой рабочие работали в майках при 500Вт лампочке на улице было -5. Обошелся в 2,3млн рублей.
Не весь ! Не всё ! В каждом отдельном случае ! Если вам понравился материал и технология - это не значит , что вы сможете получить результат у вас дома !!! Домашний прокикуюший строитель.
![Noob To Max With DRAGON REWORK In Blox Fruits [FULL MOVIE]](http://i.ytimg.com/vi/LnBMOinoOvA/mqdefault.jpg)
Купи арбуз вкусны-сладки, сам вчера два съел! Спросили у продавца хорош ли его товар, очень объективно, ага.
Очень интересна экскурсия на завод, жду с нетерпением!!!
Зачем она тебе нужна,что толку тебе с этого,что тебе это даст?
@@СанекШигаев просто ему хочется погулять среди оборудования выслушивая прадованов какая их ппу лучшая в мире .....
Какое грамотное и подтвержденное объяснение! Т.е ., паропроницаемость деревянной стены должна быть примерно одинаковой с паропроницаемостью теплоизоляции, только тогда стена не сгниет. А как определить эту паропроницаемость? Тепловизором?
справочники есть
По уму можно наверное всё-таки готовить ролики и вместо часа жевания соплей. Донести информацию четко и кратко?
Ну как мы видим - да
Это вам после шортса и тик тока так кажется, раньше всегда так было. А вы не задумывались, для чего шортсы и тик токи широко внедряются. А книгу читать не пробовали, особенно техническую литературу😂😂😂😂
Для этого должно быть смысловое наполнения а не пустословие. Странно что вам бессмысленное наполнение нравится. Хотя мозг не надо включать.
Хотелось бы подробнее узнать про горючесть, поведение при нагреве( утепление снаружи, а горит дом внутри). Также подробнее про разницу в характеристиках открытоячеистого и закрытоясеистого пенополеуретана, области применения того и другого, на видео не понятно в чем разница . Можно ли утеплять данными материалами внутри помещения, например подвалы, и те же подвалы снаружи, вместо экструдированного пенопласта. Хотелось бы посмотреть на дома которые делались ранее 5 или более лет назад, со вскрытеем утеплителя, отзывы владельцев таких домов.
Эльдар Хасанов присоединюсь к вопросу. Ещё интересны выделения при рабочем нагреве. Слышал, что после 40° ппу выделяет токсины. В комнате может и 22° но на кухне, в бане или снаружи на солнечной стороне/кровле температура может переваливать за 40.
Есть ли выделения бензола, фенолов и тд
@@oydomik5612 нету. В состав ппу эти составляющие не входят!
У вас дома холодильник утеплен ППУ и в нем лежат ваши продукты
Вы задолбали уже с горючестью
Да, всё верно. В строительстве одно из важных правил - изнутри дома в сторону улицы плотность материала должна УМЕНЬШАТЬСЯ. Либо иными словами - паропроницаемость должна УВЕЛИЧИВАТЬСЯ.
Может просто вентиляцию надо делать, а не уповать на щеледом
Нашёл у кого спросить, пчелы против мёда. Я тоже так заливаю, когда впарить надо.
Живу в доме утепленным ППУ 5й год, все отлично
@@burjui1988 а из чего дом, бревно-брус? Смотрели что с деревом сейчас?
@@sashaxiomi5396 дом каркас, недавно смотрел одну не зашитую комнату, оторвал пароизоляцию и там все ок, ни влаги, ни плесени. Единственный момент, если утеплять напылением, лучше брать 15см на стены и открытую ячейку, как раз на всю ширину доски, т.к. пена нестабильная и если заказать 10см, могут быть волны, где то 7см, а где то все 15, когда 15см так проще проверить.
@@burjui1988 ответ профи, а не потребтьеля
@@workshopofspecialprojectsa455 присутствовал при напылении и баню недавно так же утеплил)
Помню он эковату рекламировал, типа лучший утеплитель)))
журналист сам задает наводящие вопросы. сразу видно что уже все обсуждено! напоминает встречу чиновников на отчете.
Здравствуйте, будет ли видео от реальных клиентов где спустя время проверочное вскрытие произведено?
Нет. Так продадим -без отзывов
@@StaMih и юрлицо уж сменим сто раз
Добрый день Андрей!
Меня зовут Мария, пару дней назад посмотрела 4 выпуска ваших видео о напыляемом Ппу (пенополиуретане).
Данная тема мне интересна как бизнес идея, поэтому стараюсь более подробно ее изучить.
Главный мой вопрос это утепление домов Ппу без риска для разрушения (гниения стен). Было очень интересно послушать руководителя фирмы изготовителя ппу марки Экотермикс, но к сожалению полного ответа я не получила на свои вопросы. Поясню:
Изначально, в первом видеоролике был показан объект и он утеплялся закрытоячеистым ппу. Это понятно.
Далее вы приехали к этому руководителю с рядом вопросов. Когда прозвучал вопрос (озвученный вами) почему так происходит и люди присылают картинки и видео с домами утепленными ппу и они покрыты плесенью и сгнили- Зарецкий отвечает : "...у нас все таки открытоячеистый пенополиуретан который свободно пропускает воздух и тд. и тп.
Вопрос: дом то покрыли закрытой ячейкой. А он говорит об открытой. В итоге ответ его не ясен и ни как не поясняет технологию утепления деревянных домов. Все таки утеплять их нужно жесткой пеной или мягкой?
Забегая вперед скажу, много комментаторов под видео просили показать реальные объекты, которые были ими утеплены и которые не сгнили, считаю что это было бы достойно к показу! Дабы развеять все страхи и недопонимания.
Далее. Открыла я смету просчета толщины утепления, которую вы приложили к видео, по ней все понятно. Но! Есть одно большое но!
Нет просчета точки росы, которая как раз таки и влияет на гниение стен, ведь паропроницаемость это одно, а то что конденсат который образуется в стенах где то должен находится-об этом история умалчивает. Более того, сделав самостоятельные расчеты, я определила что и при -30° и даже при -20° холода точка росы будет находится в брусе а не в утеплителе. И даже если утеплитель ппу сделать не 5 см в 6 см, все равно точка росы будет все еще в брусе! (Расчет делала на конкретно вашем примере ) Это говорит о том, что вода выйти через ппу не сможет и будет просто скапливаться в дереве. Всё-итог дом сгниёт.
Прошу Вас по возможности прокомментируете мои вопросы, очень интересно ваше профессиональное мнение.
Если будет необходимо, я пришлю свои расчеты по нахождению точки росы.
Здравствуйте, Мария! Меня так-же интересует эта тема именно с такой позиции. Напишите,- что Вы выяснили.Спасибо.
С деревом не так все однозначно. Даже если точка росы в бревне, и влага из пара выпала, то в дереве тут же включается сила сорбции, т.е. влага тут же начинает двигаться в сторону большей температуры - к внутренней поверхности стены. И сила эта больше чем сила проникновения пара в стену, т.е. стена сохнет.
@@АлександрЗданович-й3э попробуйте с наружней стороны деревянной стены плотно приделать пароизоляцию. И увидите, что ничего под ней не сохнет, а наоборот, пар конденсируется и дерево гниет. Запирать пар в древесине нельзя.
@@MrSaper4 вы посмотрите каков коэффициент паропропускания у ппу низкой плотности, и окажется что он почти такой же как у дерева. И посмотрите что такое силы сорбции. Три зимы уже прошло, вскрыл в трёх местах ппу, под ним дерево сухое.
@@АлександрЗданович-й3э хорошо если так. Просто у деревянной стены еще есть швы, где паропропускание может быть интенсивней. Там и продувается деревянная стена, а значит паропрозрачность много выше. Поэтому надо посматривать за этой технологией как она работает во времени.
Вдогонку о подкованности специалиста: на 20:20 рекомендация по утеплению крыши 30-50мм. 😎
Не вопрос, давайте утеплим условный каркасник-кубик и посмотрим какое потребление в кВт по факту (без вентиляции, окон и т.д - только тэн, включающийся по термодатчику.
Все хорошо, только между бревнами паропроницаемость намного выше чем у дерева.
поэтому изнутри либо прокрашивать джут либо герметик
@@RanchoBeglogoShpiona поэтому нефиг фигнёй страдать, а для начала выучить хотя-бы базовые вещи
@@aeua9371 Какие базовые вещи и какой фигнёй не заниматься?
Чувак ты сам себя загоняешь в тупик , завязывай с этой пургой , люди уже смеются.
Классный плакат Маркетологам привет!)))
Для неучей, древисина гниёт при двух составляющих: 1. Доступ кислорода, 2. Влажность более 17%.
У меня в отаплиевомом каркаснике влажность около 35.Очень сухой воздух.Через стены выходить нечему.А вот точка росы это другое дело.Влажный воздух из помещения должен выходить через вентиляцию.
Народ, не теряйте время, ничего не покажут - одни слова.
Респект. Продолжай изучать. Нужно знать все нюансы.
10 лет он работает с ппу... Сказки ж... Может быть в Канаде 10 лет и работают с ним, но не у нас. Когда б он там не был открыт. А дальше в ход идут старые басни про землетрясения, ураганы, радиацию и прочий бред. Видно ж по его ответам, что он максимум занимается этим несколько лет, до пяти точно. Чтоб продвигать это в массы людям, необходимы реальные примеры строений утеплённые этой ппу на протяжении 10 лет, с его слов. Где эти ролики? Почему глава компании показывает современные фото нанесения ппу? Где постройки 10 летней давности в альбоме? Где эти жирные козыри? Ответ прост - их нет. Как только число недовольных подойдёт к критичному уровню - известно как это все будет решаться. Начиная сваливать на международный опыт, заканчивая - чемодан, вокзал, тёплая страна.
Не факт что пена служит десять лет. Разбираем панельные хрущевки. Там труха внутри. Ни металла ни утеплителя нет. Всё держится исключительно на бетонных шпонках. Ужос! А безымянный типо директор с голой бабой на стене жулик походу и дрюлю нашего прикупил или припугнул не иначе.
снимал дверь, щель пеной задувалась, где-то в 96 году, пена только начинала появляться, как новая, ничего с ней не происходит, 50 лет точно прослужит
В холодильник зил загляни между внешней и внутренней стенкой. И любой другой. У меня советский лет 40 уже пашет. А там условия гораздо жестче, особенно у того ппу, который морозилку утепляет
Мы 11-й год работаем с ППУ и полимочевиной, уверены в этих материалах настолько, что даем гарантию на работы 10 лет.
Очень много таких зданий. Много складов, промышленных зданий.
Я не специалист. Но почему покрашенный брус не гниет. По сути тоже самое. Перекрытие верхнего слоя (пор). Может надуманная критика ппу?
Краска краске рознь. Вот если эмалью покрасит - дом точно сгниёт.
Так и ппу разный, закрытоячеистый и открытоячеистый. Хули на бересте не пишите.
Вопрос горючести материала вообще-то неплохо осветить и как там грызуны себя чувствуют, особ6если так вкусно семечками пахнет?
Может кто-то прокомментировать?
Подскажите пожалуйста при нагреве на солнце крыши выделяются ли ядовитые пары любой пенопласт выделяет и поролон но в мебели его ничтожно мало и прямого нагревания нету тоже выделяет не вредно ли использовать на крышах там температура достаточно высокая???
До 180 градусов ни одна крыша не греется! А все вспененные материалы начинают что-то выделять только после 180 градусов и более.
Если боитесь, сделайте плёнку/пароизоляцию изнутри помещения и спите спокойно. )
ППУ который заливается в формы отличается от напыляемого?
1. Какие варианты отделки поверх ППУ снаружи? Ведь внутри жилого дома его нельзя применять. Насколько я понял.
2. Он выгорает на солнце?
3. Насколько он экологически чистый и не токсичный? Какие сертификаты имеются?
4. В каркасном доме ППУ вместо минваты используется?
1) Все что угодно только с вентзазором
2) выгорает и еще как !
3) это сложно... нельзя забывать что затвердевший ппу сделанный по технологии не токсичен... но сделанный не по технологии выделяет кучу газов и удушающий запах мочи. Так что сертификация может и есть но рабочие все равно могут напортачить
4) да, изнутри и снаружи с ограничениями
Ролик только подтвердил утверждение, что утеплять ППУ не рекомендуется. А если решили, то нужно соблюсти и рассчитать несколько факторов. По ролику Во-первых, паропроницаемость бревна взята поперек волокон, а вдоль волокон где? Она на порядок выше, поэтому когда утепляют ППУ торцы бревен создают условия накопления влаги. И в значениях цифр по паропроницаемости 0.04 и 0.06 есть большая разница. Это 25 % и это очень много. Во-вторых, в деревянных домах пар выходит в основной массе через перерубы. Где ППУ будет выступать паробарьером и излишняя влага может накапливаться. И ещё где он видел чтобы в деревянном бревенчатом доме изнутри помещения делали пароизоляция? Он чего там обкурился, чтоб такое ляпнуть. Это ж не каркасник. На то оно и бревно, чтобы радовало глаз хозяев.
Автору посеветую на будущее идти не к продавцу, а с образцами в лабораторию или на худой конец собрать статистику. А так это трёп ниочем, реклама.
Не все хотят видеть бревно внутри. У нас был дом с оштукатуренными стенами ещё 100 лет назад, дому уже около 150лет! А пристрой из бруса мама зашила в гипсокартон.😂
Так что не ВСЕ хотят видеть бревно внутри помещения! И я тоже не люблю. Вагонку, имитацию и тд крашу максимально укрывисто, чтобы не видеть ни цвет ни текстуру дерева.
а что то так и не понял как в каркасном доме использовать - нужна паро изоляция или нет нужен вен зазор или нет и как вообще это все
Так Вы уже как то поэкспериментировали с вспученной морозным пучением баней. То есть вы будуте наблюдать а человек с домом будет подопытным. Отлично.
😂 тоже поймала себя на этой мысли 👍
Толщина бревенчатой стены считается шириной вырубленной чашки а не всего диаметра бревна
10:34 Экотермиксы хитрые. они вам расчет по градусо-суткам сделают, а вы посчитайте на среднюю Т самого холодного месяца, или уж по максимуму - на холодную пятидневку.
20:20 На плоскую кровлю 3-5 см...- Стопудово градусосутки.
Не досмотрел до конца, но с паропроницаемостью лукавство: бревно пропускает пар со свистом именно через узкие места... и упирается в ППУ... косяк ))
Про Флориду какой-то бред )))
C теплом все очевидно. Многие про проницаемость газов через шов не думают, а она там совсем не такая, как у бревна :))
Чувак, прям с языка снял) трещины, щели и между бревнами/брусом промежутки, главные места где тепло и пар выходит
Антон Щас, ну, там главное даже не утепление как таковое, а закрыть все щели и трещины
@Антон Щас да не все,не надо.раньше никакого допутепления не требовалось в срубовых домах,потому что делали все с умом.и рубили правильно,и давали срубу отстояться,просохнуть,усадку дать.уже потом начинали сруб собирать,с конопаткой,с прокладкой мха.и дома и по сей день пригодны для жилья,только нижние венцы страдают,гниют со временем.и здесь же,два нижних венца раньше(!!!) всегда дубовые были.а сейчас как делают?по ушам ездят людям,у нас все по технологии,мы специалисты и прочее.из сырого дерева делают,скорей-скорей,бобла сорвать а потом делайте что хотите.короче,все нужно делать с умом,правильно,поверенными временем материалами и методами.а подобных втюхивателей не торопитесь слушать.
Господа!!! Не хочу ни с кем спорить но в Америке все дома которые строят из дерева или каркаса пенопоулеританом заливают потолок чердака где все балки и страпило таким слоем о котором вы и подумать не можете. И всё нормально,все дома стоят десятками лет и жалоб нет.
Стоп! Речь о США ? Это огромная страна. Вопрос погодных условий. В одном штате одни, в другом другие.
Здравствуйте , скажите пожалуйста ,а чем покрывать потом ,после нанесения пены на бревенчатый дом?
Я нанес гипсовую штукатурку смешанную с фиброй, потом вентзазор и металосайдинг. После двух зим все хорошо.
Что-то у директора не сходятся данные паропроницаемости на его стенде с его же сайтом.
Почитал немного комментариев и понял, что автор не торопиться с ответами на задаваемые вопросы. А это минус для твоего "гона".
Прошло 2 года. Делали вскрытие? Что с влажностью, как дела с адгезией, не отстрелился?
12:15 - цунами? Хе-хе. От цунами нужна бронестена, приваренная к забетонированными на 5 метров вглубь стальным трубам. Более ничего не спасёт. От полного разрушения)))
Доброго времени. А можно утеплить изнутри кругляк? Я думаю да. Но хотелось бы вашего совета.
Производитель сигарет- нееее, вы что курить не вредно, даже полезно 😂😂😂
В частном секторе суй в кровлю всё что хочешь. В остальных зданиях в кровлю только НГ утеплитель.
Вопросы-возможно ли им утепление металлических и пластиковых ёмкостей которые потом будут закапываться? (Канализационные или водонапорные системы) если возможно то объясните пример "пирога" такого утепления по порядку.
Если от ППУ гниют доски и брусы, тогда и от полиуританового лака тоже должны гнить доски 😀
ППУ имеет такую же основу, что и лвки полиуретановые. И еще, если доски пеним с одной стороны досок и бруса, с другой стороны они свободны.
А по видео (спецы), которые сами не особо в курсе и пургу гонят 😀
Ну эт понятно. Просто и надёжно. Цена)) А скрыть пену от солнца, внешний вид ,долговечность? Да и главный ВОПРОС - зачем экологичному
красивому дому из так и немало ценного дома химия? Каждому свое. (
Да, действительно, зачем детские соски из полиуретана делают? Химия...
Безумно рада,что не связалась утеплять дом с фирмой экотермикс!наплевательски относятся к клиентам,даже не перезвонили,когда уже договорились о встрече.А вообще,поговорив со знающими свое дело строителями,вся пена эта отваливается ребята.Так что на дерево ее не советуют чисто из своей практики!
Не мелите бред я вижу здания которые уже стоят больше 30 лет напыленные ппу.
Ни хрена она не отваливается. Я была бы только рада, если б она отваливалась. Давно бы сама отодрала. А так, только сносить всю мансарду. А ВОНЯЕТ - жесть. Люди! Не пеньте жилые дома внутри этой дрянью. Ну может и есть у нас в стране хорошие специалисты.. но попасть на них - огрооомная редкость. А если вдруг накосячат - вонь будет ужасная...
@@MM-zw9yj где вы такое дерь...о взяли. Нормальный ппу не имеет запаха вообще.
@@Юрий-г7ы5б где, где... видимо там! Обратились в крупную фирму города. Высокая цена. Многолетний опыт. Обещали экологически чистую сказку. Получили - .... Криворуких везде хватает. А я не строитель. Поверила людям. Больше не верю...
@@Юрий-г7ы5б нормальный: идеально равномерно смешанный. Из качественных компонентов. Напылённый специалистом на качественном оборудовании. Малейшее выпадение из этой цепочки - неравномерное смешение. И вонь одного из компонентов.
Ролик нужно было начать с вопроса - Андрей ваш дом чем утеплен? Если не ППУ, можно вставать и говорить до свиданье ))))
Почему ?
Почему владелец Frightliner должен ездить на грузовике?
Этот материал решает свои задачи. А владелец этого завода - долларовый миллионер. Он может жить в конечном брусе вообще без утепления. Может себе позволить не считать киловатты. Но при этом хорошо решать наши (бедняков и среднячков) задачи
С паропроницаемостью дерева все понятно.НО! Пар будет стремиться наружу именно на стыках,а не непосредственно через деревянные бревна,брус,доску и проч.А это совсем другая история утепления.Тема в видео не раскрыта.Даже если Предположить что дерево не имеет стыков,ППУ имеет меньшую паропроницаемость чем дерево( пусть даже на какие-то сотые процента),а паропроницаемость материалов должна уменьшаться изнутри наружу дома,значит пар все таки не будет иметь свободного выхода и дерево будет сыреть? Не раскрыта тема точки росы в том числе.
Как обстоит дело с паропроницаемостью покрытия крыши? ППУ пропускает пар, а дальше идёт гидроизоляция, которая, как я понимаю, ни в какую сторону воду не пропускает, т.е. под ней будет скапливаться вода?
Гидроизоляция не пропускает воду,а пар она пропускает. Не пропускает пар пароизоляция.
Интересный материал
От ппу гнить дом не может , вентиляцию надо нормально делать!
Я не знаю, что там у кого сгниет... Или нет... Но огромное кол-во неграмотных специалистов, в том числе, создающих красивые сайты рассказывающие про многолетний опыт напыления ППУ.. бла-бла... За приличные деньги утепленная мансарда на даче методом ППУ (в Саратове) - в итоге Страшно Воняет третий год!!! Косорукие напылители неравномерно смешали компоненты. На все претензии по вони - рассказывали байки, про то что надо проветривать. И все скоро перестанет пахнуть. В теории - да.. Оличный материал. По факту - из-за большого кол-ва неграмотных и безответственных "специалистов" - это красивая теория превращается в страшную вонь! Люди! Пожалейте себя и свои жилые дома. Не утепляйте пеной. Стоит ли рисковать? Это реально ужасно..
ППУ используется для утепления космических станций
Все хорошо, но обратная связь так себе. приходится звонить по несколько раз, бригады заняты, на мелкие объекты им не интересно ездить, баня 6х6. В общем обратился к другим спецам.
в первом ролике закрытый ППУ а тут открытый - это как?
Картина на заднем плане ВО!!!
Или как вареант задудь стены с наруже ппу а в доме поставить влагоосушитель и с вентиляцией не надо думать..? Или как? В доме стоит печь камин и на кухне вытежка, может этого хватает для вентиляции? Стены из бруса. Очень нуждаюсь в вашем совете.
На мин вату тоже пароизоляцию ставят и запирают древесину ,то же самое что Эппс
Доверять ППУ можно 100%. Очень дорого и будет дорого пока всю минвату и пенопласт не раскупят всякие балбесы. Скупой платит дважды. Дерево не сгниёт под ППУ 100%. А под минватой точно спреет. К сожалению широкого распространения ППУ не предвидится в виду его дороговизны
Да конечно.Что и ппу и на минвату нужно изнутри делать пароизоляцию так откуда там будет влага если все сделано не рукожопами
Посмотрел видео, почитал коменты. Итог: можно, но открыто ячеистая или лёгкая пена и сверху с вентзазором профлист. для своего брусового говнодома. И ессно вентиляция внутри дома, в идеале рекуператор.
Здравствуйте, а пар из стен с чего должен идти??? Вытяжка и открытое проветривание не помогает???? Да точка росы есть но где она здесь будет?
Можно ли утеплять пол деревянный?
В Канаде на сколько я знаю утепляют ППУ только там, где не соблюсти нормы по теплосбережению, при утеплении ватой. Почему не утепляют весь дом, потому что ППУ очень дорогой матерьял при сравнении с ватой.
неа не правильно: ппу намного дороже... утепляют в Канаде ппу все что будет потом дорого стоить при продаже. Утепляют как снаружи так и изнутри на разные материалы. Снаружи на деревянный брус никогда не видел.
Я бы хотел расчёт на точку росы!
Как защитить стойки каркасного дома от пара при напылении жёсткого ппу???
Купили они тебя все-таки. Вернее ты им продался. Связались с тобой и предложили снять совместный ролик про их говно. Посулили тебе, а ты и не прочь за говно подписаться, если денег дадут. Я с 2009 года в этой сфере и все Профессиональные пыльщики и собственники компаний предоставляющие услуги по теплоизоляции со мной согласятся. Может слишком грубо, но по мне, так говно редкостное. Что сама компания, что их материал. Они Игоря Балашова тоже купить пытались. Но Игорян спец высокого уровня, он за фуфло не продался, за что ему почет и уважение.
С Уважением.
А какие компоненты посоветуете?
К сожалению солнце нещадно разрушает пенополиуретан это факт. Нужна какая-то защита.
Понравилась идея утепления плоской кровли. А как эта верхняя пленка устойчива к истиранию и вообще к износу? Если, например, теннисный стол поставить - насколько ее хватит?
Можно и вашей даме на шпильках ходить. Если плотностью 100 кг/куб запените. Но для истирания и износа лучше использовать полимочевину. Она ещё дороже. Зато гладкая и красить не надо
Полимочивина крутоя тема, но надо утонять сколько держит вес
А баню с наружи сруба так можно утеплить? Что бы не конопатить постоянно...
Мы тоже запенили дом, у нас выхода не было. ППУ этой фирмы, как нам сказали, упало в качестве.
Если не секрет, какую фирму выбрали ппу?
@@ivanpozdniakov5628 как нам сказали, производитель из Татарстана, какая именно не уточнялась.
Жаль эти умники из видео только и думать как впарить услугу и не будут отвечать за то что случиться с домов в будущем... печально, жаль тех кто отдаст деньги
Добрый день! Не много не по теме Вы снимали сюжет про литовский завод Трайдянис когда выйдет данное видео очень интересна эта тема спасибо
У меня ❓
Противопожарная безопасность?
Таксичность при возгорании?
Экологичность если напылять внутри каркасника, на внешнюю обшивку из нутри дома?
Малейший скачок напряжения. Малейший косяк напылителя. Некачественный апппарат или компоненты... И страшнейшая вонь обеспечена! Ищите лучше другой вариант утепления внутри.
Утеплять можно чем угодно ))))
Про результат ни слова!))))
Вообще то у закрытой ячейки не 0,04, а 0,014
Уже пять лет дом утеплен изнутри. Никаких проблем нет.
Но! Только НЕ Экотермикс!!!
Вот именно.
Так у вас 5 лет с закрытыми ячейками или с крупнопористыми? И какая фирма?
Какие компоненты посоветуете использовать?
Добрый день! Знаю, что мыши не едят ППУ, а как на чёт муравьёв? Муравьи едят ППУ?
Муравьи ничего не едят кроме сладкого, муравьи делают муравейник в любом материале, если рядом с тобой есть муравейник или муравьиные тропы приходятся через ППУ, то там обязательно появится новый дом для муравьев.
Всем привет! Конечно у ППУ есть несомненные преимущества: бесшовность, определенная степень эластичности, пористость, что в свою очередь добавляет теплоизолирующие свойства. Но у него и куча минусов: экологичность (полиуретан, без изоцианатов там не обошлось), не стоек к ультрафиолету, а также он медленно, но верно накапливает влагу, которую, в свою очередь, должен испарить. А испаряет влагу он очень медленно. И все эти системы работают при условии хорошей разуклонки кровли и отлично работающей системы водоотведения. Что редко встречается.
По поводу применения в деревянном домостроении.........категорически против. Степень паропроницаемости близка с бревном поперёк волокон??? Не смешите меня. Может и близка при толщине ППУ 3-5см. Но это не слой для средней полосы России. Не спорю, конечно можно напылить хороший слой ППУ, но для того чтобы не было проблем с накоплением влаги в толще бревна, на стыке дерева с ППУ и в самом ППУ, необходимо выполнить комплекс работ по снижению впитываемости влаги в стену со стороны помещений. А это: паронепроницаемые мембраны с отделкой (как говорилось, получим термос) или, как чаще делают, обработать брёвна несколькими слоями масла, а швы межвенцевые и трещины загерметизировать специальными герметиками.........................и какой же тогда смысл в утеплении деревянных домов напылением ППУ??? Ведь обеспечив герметичность конструкции мы решим проблему с сохранением тепла. Хотя для домов из обычного бруса есть какой-то смысл, но если у вас дом построен из рубленного бревна и еще лучше зимнего леса, то в таком случае, никакого смысла не вижу.
Ведь бич деревянных домов - продуваемость. То есть отсутствие герметичности. А это не мудрено при таком большом количестве швов и сопряжений. Может быть стоит сделать дом просто герметичным???
Я сам вырос в деревянном доме. И каждую осень протыкивал швы мхом. Заранее заготовленным мной и отцом.
Правда, изнутри была выполнена отделка глинистой штукатуркой по реечной обрешетке и покрашена известковыми красками. Но дом стоит до сих пор в отличном состоянии уже почти 40 лет.
А сейчас в магазинах полно всяких антисептиков, натуральных масел, герметиков для швов. С помощью современных материалов можно получить теплый непродуваемый дом и вполне экологичный. Конечно, о экологичности можно долго спорить. Ведь экологичнее натуральных материалов, взятых у самой природы не найти, но все же это экологичнее, чем утеплять ППУ и уж гораздо дешевле.
Сергей, купила бревенчатый дом 1954 г. Живу 4 года. Сделала "улучшения"... И не знаю чего ждать. Ну, во первых, заменила окна на пластик сделав их больше, т.е. убрали обсаду. и обсада и подоконники были сухие, подогнаны без единой щелки, на изломе нежно розового цвета. Про качество установки пластиковых окон я не буду писать. Скажу одно, не успела поменять окно на кухне, так это единственное окно от которого не дует и не намерзает лёд при любых морозах. Спасибо дверь входную старую деревянную не поменяла, по счастью просто не успела до зимы. Надо просто было пожить-позимовать-поглядеть, а потом трогать дом. Чем больше живу, тем больше понимаю как все с умом сделано. Дом внутри поштукатурен глиной с соломой и, видимо, навозом. Побелен. Был. Не захотела все это снимать и выравнивает стены гипсачом. Известку отскрябали, сверху по старой штукатурке ротгипс, пропитка в пять слоев и КЧ. Беленько, красивенько и... более душно и сыро. Спасибо печь работает как вентиляция. меняли окна, нарушили обшивку дома -вагонка и под ней толстый картон в два слоя. Надо обшивать и утеплять. Смотрю кто что делает и просто боюсь на что то решиться. Пены, ваты и пр. Сгною сухой хороший дом под всем этим утеплением и сайдингом. И так накосячила с окнами. Ещё венец нижний меняли один. Дом стоял на кладке из плитняка. Строители часть камня выбрали, венец поменяли и фундамент, по кругу! весь, залили цементом, наполовину утопив в нем венцы. Дед сосед сказал, что влага раньше уходила через камни, а теперь...
Пол часа ждал, что что-то скажете про горючесть материала, но увы... Значит горит...
Я так понимаю что паропроницаимость поперек волокон 0.06 взята чтобы обосновать применение? Паропронецаемость дерева вдоль волокон равна 0.32! когда вода зайдет в дерево она там и останется, влага в срубе заходит и выходит именно через открытые венцы!
что сказать нормальный мужик и хороший директор я ему верю
Ты и путину веришь наверняка
Сегодня разговаривал с рабочими и они сразу сказали что нужно делать винтеляцию будет сырость.
Необходима пароизоляция изнутри и ветрозащита с наружи, либо осб плиты.
Какая паропроницаемость у этой хурмы? Вы о чём вообще? Её там нет, сравни её элементарно с любой мембраной. Сгниет все нахер. Не так уж и ВСЕ ПО УМУ на Андрюхиной стройке. Хотя... денежка решает все.... Вай вай продался!
DN CM мембраной？А что же не с фольгой？
- Воду пропускает?
- Нет
- Дерево "дышит"?
- Да конечно 😁👈 🤣🤣🤣🤣👈
И чего? Ветрозащитна мембрана тоже не пропускает воду, но при этом дышит. Молекула пара в миллионы раз меньше чем молекула воды, поэтому пар пропускает, а воду нет.
@@ytolk пар ппу не пропускает ( и дерево реально гниёт.Есть способ нанесения🤔👈 на подложку ( что то вроде заливки)
@@domenhit2573 вы реально видели дерево сгнившее под ппу?
Андрей, вопрос, а какую отделку дома с наружи после ППУ, можно применить. И не будет ли монтаж облицовки нарушать целостность покрытия ППУ?
Игорь Крылов кого ты пытаешь дрюля лузер рекламирует за еду
сергей котляр Жёстко вы приложили.... может всё же альтруист?
Сколько нужно сантиметров полеурейтана что бы утеплить чердак дома ?????????????
через пару лет сенвич панели начнете утеплять?для кучи еще Антарктиду запеньте чтобы не таяло.
познавательно. но нельзя ли без умничинья. На 6.40 дядечка оперирует паскалями(2000 Па). А ведь можно было сказать- давление больше на 2 сотых атмосферы, или на 2 %. Это более удобоваримо для большинства русскоговорящих. а тётечка на стене занятно смотрится))).
Как заполняется пространство между кладками стены? Ведь мы видели, что материал наносится распылением и вздувается.... Как можно его нанести через отверстие в облицовочной стене и контролировать качество и полноту заполнения...?
VaKula сверлятся отверстия в швах и в шахматном порядке , при этом используем заливочный ппу.У него время старта замедленно,
опасно и чревато, так как создает давление на материалы пирога раздвигая и выдувая слабые места: никто не знает как был сделан пирог и где это вылезет. Кроме того исчезает вент зазор... а он (почти) всегда нужен с ппу.
Здравствуйте а подскажите пеноплексом можно стены утеплять?
бревно снаружи - нет!!!!
Паропроницаемость значит и тепло пропускает!
А каркасные можно ППК утеплить и каким?
Конец 2020 года. Чё с домом?
Сгнил
Здравствуйте! Подскажите, а polynor это тоже самое ппу, им можно утеплять брусовый дом снаружи?
Если денег дохера - то можно. И есть риск сгноить брус, т.к. 70% ячеек наглухо закупорены. Неизвестно, сколько пара через них пройдёт.
На мой взгляд, это целесообразно, если только ты живёшь в глуши, в которой не водятся професссиональные пенщики.
Нельзя
Здравствуйте! Мне утеплили каркасный дом из нутри закрытой ечейкой, подскажите правильно это или нет. Спасибо.
Понятно спасибо!
Изнутри или снаружи это относительно несущей конструкции. В каркаснике это понятие условное.
@@СергейУдарцев-л4ф ну как? 10 месяцев прошло
Да уже внутренняя отделка идет!
@@СергейУдарцев-л4ф ну имею ввиду довольны? Промерзания, конденсат, проблемы?
Диванные эксперты о вентиляции не знают
Какая звукоизоляция в дБ при толщине 150 мм? Если в каркаснике утеплять.
Брус- это дерево. Дерево- это экология. Обьясните, где в ППУ экология? Пенополиуретан и срубы несовместимы. Это бизнес и ВСЕ !!!
Все по уму без ума. Не первый раз ахинею с канала слышу. Напрягают дилетанты в строительстве в роли экспертов
Можно ли утеплять каркасный дом внутри в качестве перекрестного утепления? И как правильно это делать?
Каркасный дом лучше вообще не делать. Дешевле выйдет
Что значит перекрестного?
Я в 12 году построил каркасный дом площадью под 300 квм. Каркас специально оптимизировал под пену. Снаружи японские панели Ничиха, изнутри 10см ППУ Basf. Расчетная мощность 8кВт.В реале больше 5 не требовалось (холодных зим не было). Зимой рабочие работали в майках при 500Вт лампочке на улице было -5. Обошелся в 2,3млн рублей.
Вопрос , в каркасннике с полеуретаном пароизоляцию делать или нет ???
Меня пугает не гниение, а то, что ППУ очень горюч.
Не весь ! Не всё ! В каждом отдельном случае ! Если вам понравился материал и технология - это не значит , что вы сможете получить результат у вас дома !!!
Домашний прокикуюший строитель.
а только я заметил ту картину в кабинете директора?))