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謝謝！
前幾年還沒開放機車進入時，曾經徒步去過。只能說，有人的地方就會有垃圾，不管是六分所附近的零食包裝袋(嫌疑人:山友)，還是山道電塔下的阿比(嫌疑人: 台電維護廠商)，還是七彩湖紮營處的菸蒂(嫌疑人了:山地機車連)。同行山友邊下山邊撿，隨便收一收就一大袋垃圾。更遑論之後開放車輛所帶來的污染，國人只會爭取開放山林的權益，卻沒有盡到保護山的義務。
同感，在還沒開放時有徒步進去林道過，裡面已經遍地垃圾，阿比 烤肉用具 環保塑膠碗 米酒瓶等一般登山客不會攜帶的東西已經一大堆(?，林道前段彎道的轉角反光鏡上也佈滿彈孔(?，不曉得倒是底一開始就被某些民眾汙染，還是來開放才被汙染呢?
老實說，連溪頭那種隨處都是垃圾桶的森林遊樂區都還是會有人亂丟垃圾了，更何況是這種沒人維護的高山區🤗
二十多年前去過，真的好美⋯⋯⋯當年，我們把看得見的垃圾，都扛下山。
因果真有。丟的下輩子生存處境染汙。撿的不丟的是修福。會生的好地方好環境。因果真有可惜知道的人相信的人不多。但並不是不信就沒有因果輪迴。❤你們很棒喔。盡力就圓滿撿多少算多少。佛經上說發意圓成，你的心很誠就算撿不完都已功德圓滿。感恩世上有你們這樣的好人。阿彌陀佛❤
+1
我覺得這影片最有趣的地方就是 所有的人都以法條來舉例 沒人敢說誰破壞了環境ＸＤ 因為自己也是幫兇之一
你知道太多了😊
能報導出來就很不容易了啊
確實 整個影片看完有一種都是共犯的感覺 最無辜的大概就是山林跟在那邊棲息的野生動物吧 不管是那個人類族群帶來的破壞都是直接影響這兩者 偏偏影片都撇開這兩點再講說白了都是私利吧 看影片沒一個族群是真的為了山林跟野生動物而著想
愛，滿滿的愛❤
看著我們台灣人破壞了眠月線水漾森林和七彩湖，身為曾經在台灣也是登山客的自己全程絕對揹著自己的所有衛生紙和即便是一小顆水果的籽籽更別說任何垃圾，始終很難理解為什麼會有進入山林親近山林的人會將自己垃圾留下？看著這麼令人省思的記錄片真的好心疼～每個人都應該愛護這個可說是不堪一擊的地球🌍
你的心純淨所以你看的見何為純淨。早期山林並不是所有人都愛去。會去的多半是真正喜歡也能融入大樹花草❤難以形容那種感動但你一定懂。繼續愛它們吧。總有流行過了的一天。到時就又自然而然分流了。不必擔心。很開心看到你們這些真愛森林的人們。
很多台灣人就是想自己爽，責任不想扛，在美國的景點亂刻石頭，是會被找到罰重金的
應該是保護國人賴以生存的台灣小島吧！中國大陸已經不用肖想了！好好保護台灣土地吧
唉...歸根結柢還是人民素養不夠，要像養狗一樣，要就要規定得死死的，盯得死死的才會乖每次去各地旅遊的時候看到滿地的垃圾都想，為什麼都願意大老遠跑來這玩了...卻還亂丟垃圾呢??
真的，那麼基礎的事情學校沒教嗎？台灣人公德心真的不是一般落後卻又很愛笑別人😢
台灣真的人民素養不夠 😔
人民的自律就是解方，但懂自律的人不多
看完留言，才知道原來那些百岳山屋的垃圾都是車子製造出來的😂😂😂，長知識了
吉普跟機車根本就是一群破害者
山林不是只有某族群說的算 還是要考量環境拉~
我支持以徒步、單車方式開放林道，避免動力機械的輾壓破壞林道。
要爬山就走路進去, 開車去就是踐踏土地 !
高山部落的工作相對沒那麼複雜，列冊登記住家和營業用車進行數量管制，既能保有原住民的生活和工作空間也能一定程度防堵那些心存僥倖破壞山林的遊客、山老鼠和開發，稍微想想每年都會斷一次的山道為什麼會想要開放四輪的進去= =
07:48敢自己上來就要做好心理準備，這不就是說幹話，掉下去了還不是要找人去撈
對呀說的那麼瀟灑，出事打119還不是麻煩救護人員，只因你自己想要「挑戰自己」
開放車輛入山、人為汙染力量不可忽，政府單位配套法規在哪?不是盲目開放!
前遊錫堃院長對山林生態的維護功勞很大.可惜後來的林務單位無能管理.太糟糕了
根本不應該開放車輛進入 !
之前沒錢瞻計畫沒修路 原住民野機車沒法治沒保險違法賺錢載客是比較好嗎？
我們台灣人遊客素植差_亂丟垃圾破壞山林會
是我們迫害動物的安靜不該不應該的，我們請不要破壞動物的安靜安全問題層出不窮
政府看到了亂象嗎？
水土保持做的不好光禿禿的林務局管轄的？👍😘💃🌷🇹🇼😱🤢🙏
台灣最美的風景 無處不在 有台灣人的地方 就有垃圾
本來我也是想騎著自己的白牌去 但是在做功課時老實說看到一堆亂象被封閉了 我的直覺是這樣也好 雖說去不成可惜 但至少看不到人為的破壞 要開放最好還是設管制站點 設維護站 有些人不明文限制真的會為所欲為 人多必有白癡已經不是一句玩笑話而是一個現象 一個人可能會自律一個外來團體不可能人人自律 也不可能去監督責罵自己脫序的團員
到處隨意便溺 垃圾處處可見 空氣中也會臭味充天 沒有規劃 保育 將來就會變成垃圾山 這樣子的地方有什麼好去的 可規劃國家公園 保護區也可規劃露營區 及登山步道並嚴禁流動攤販及旅館之建築嚴格執行並國營搭建纜車禁止各車輛進入這樣子才能發展發揮國土山林保育 也讓當地人有就業機會
建議可仿效福山植物園的管理方式，或許會有可解決之道。
每個人都認為有權自由行動，但是，就多了些但是，想一想無法為自己發聲的山林大地，........
有上山的大家都知道不只漢人會丟垃圾,其他一堆垃圾是誰丟的大家心知肚明保利達、搭建完不帶走的藍白帆布跟紅塑膠繩、煙蒂酒瓶....甚至劇毒電瓶
非常同意, 只能說垃圾不分人種
@@ifangchen 真的 總之亂丟垃圾的都是敗類
那些開吉普車的根本就是毒瘤阿
嫌路爛，開放給礦業林業業者，幫你變成盆地都沒問題
會抽菸喝酒的人先禁止進入 再來看面相 會亂丟的都是那種底層臉 會丟垃圾的那種人
吉普車社團澄清只是少數人的行為？這什麼爛社團！就算是少數人也是社團成員吧？既然少數人脫序，社團就有管理疏失的責任，如果沒有勇氣承擔責任，那就不要上山破壞自然環境！
是少數人沒有錯!但那些開車去的人很多都不是有專業的社團資格,就憑著有點錢弄些好車好設備就要去炫一下的,反正出事了被報出來了就說自己會檢討就過去了,換去下一個地方不是還一樣的作為不會改的,環境教育真的很重要!
自己也是四輪傳動玩家，跟過一次不想跟第二次，沒格調的人太多了
很多那些帶遊客的嚮導都馬也都是本地人
開放山林 總量管制 天災來時硬要入山 救援要收費
這種地方除了總數要限制，還要限制大型動力車輛進入，繼續封禁那些汽車進入才是上策， 還沒開放前徒步進入就已經看到一堆垃圾了，而在國民素質低落的現況下，可以承載的人與東西越多，到了上面只會有更多荒唐的行為出現何況即便沒有人為的疏失去製造垃圾與排遺，光是體積龐大又厚重的車輛不斷的輾過河床與植披地，對這片破碎的土地來說傷害就已經非常大了
地方政府管理單位實在無能死了:等到事態嚴重.才不情願想辦法
圖利特定群體、無配套地過度放任，都不是解決之道，若能落實不分族群達到總量管制，才能降低人為影響；這些美好的自然環境究竟是野生動物的棲地，還是特定人群的獵場，亦或全體人民的遊憩區；當立場不同、各持利益時，就會產生分歧，起初因伐木產業創造利潤、後續承租菜農，部落排斥外地人、登山客不滿機動車，維持美好山林需要大家一起努力，支持「不分群體」強制列冊登記，嚴格總量管制（不分人、車、休閒、營業、狩獵、維修）
人多就是垃圾多 不管是垃圾人還是垃圾
強烈建議入山者都要帶出自己的垃圾稽查，未帶出垃圾者也要撿一包出來，不然就罰款$6000！這樣保證山林會越來越好😅
6000太少，你看現在汽車未停讓行人罰6000+自費道安講習，路上還是一堆不適任駕駛一直衝
入山全面檢查包包，下山只能有食物不見，其餘物品不見，論件開罰罰金全數回饋地方，不是更快哈
@@tonychuang1104 不現實，背包那麼多東西，怎可能進去前全部攤開統計，下山出來再攤開統計
@@李俊佑-f9v 沒辦法，國民素質如此用不便去限制想去的意願沒人類的地方都是最美的
著收入山費，總量管制
政府要撥款介入，做出完整的管理
應該由部落為骨干，開發可行的休憩方案，汽車應禁止進入，人類活動的地方，動植物就會受到壓力，管制人流是必要的！
實在無法理解少數人總是喜歡往風景區跑，但又喜歡亂丟垃圾，這些真是一些渣😡
沒有政府狀態山老鼠最高興.被木材商砍伐剩下沒幾棵高級樹木岌岌可危令人擔憂
當地原住民和外面旅遊業者想賺觀光財就想限制外人進入,弄一些奇奇怪怪規則為什麼不就統一規範,大家都公平
人民的素質就是這樣(雖然不想一桿子打翻)，有垃圾就是有垃圾在怎麼撿還是有，說再多都是沒用的，素質就是擺在那，不想被破壞就是永久封山，有些人根本不削那些罰款跟規定
因應丹大林道的目的至少砍了5個台北面積的原始林，經過了40年後的今天還是光禿禿的一片😅，先開始種樹吧（跟商業活動不衝突），至少30年後再談保育比較適合吧。
種不起來啦~~當年為了高麗菜園大量施肥，土壤早就酸化了
環境破壞的元兇早就變台灣首富了，還在檢討：原住民打獵、野營民眾、大腳車隊、越野機車跑去七彩湖打卡…政府跟媒體一起帶風向，愚民隨之起舞。😭😭😭😂
貪婪的嘴臉
熱度過了就回歸平淡..南橫不也是這樣嗎..越禁就越激起遊客的興趣就越想要去......
不用限制呀，有問題就處理
反對四輪上山 連機車都看起來都破壞寧靜
崩塌，難道不能是個不歡迎遊憩的訊號嗎？人有遊憩權利，難道大自然就沒有反對的權利？人對自然的開發與破壞難道還不夠？什麼觀光風景區，自然就是不歡迎人，人就不要再去了！捫心自問，有誰希望自己的家被設定為觀光風景區然後被「遊客」登堂入室跟留宿？
七彩湖希望政府部門能像溪頭規劃成森林遊樂區收門票賺取額外收入・維護丹大林道暢通
遊客的遊憩權力首先可以被犧牲的~ 畢竟這不是必需品!! 自然生態跟部落生計, 這才是首先考慮的!
有思考能力的人一定會反對所有的殘酷行徑，無論這項行徑是否深植傳統，只要我們有選擇的機會，就應該避免造成其他動物受苦受害。艾伯特·史懷哲。諾貝爾和平獎獲得者。您說到很有道理但更公平的是對生命的尊重。與對待。
等到台灣人的道德愛護環境的水平提高在開放了，看到山裡滿地垃圾，還不如封閉
自然生態為首同意 部落生計而犧牲遊客權利? 那我覺得最好就是聯外道路打斷他們過他們我們過我們 彼此不要再有聯絡
你講的有矛盾，如果先把遊客的遊憩權利犧牲掉，來的人少了，部落生計就容易出現問題。當然遊客怎麼玩、怎麼限制或是說部落生計怎麼經營，那是很有討論空間的。
@@yurifrank4537 不想挑起紛爭 但是您說的很中肯 很多林道景點因為部落生計被封XD
真的搞不懂，為什麼要把車開進那種危險的地方，造成他人的麻煩，而且垃圾都不自己帶走，真的是垃圾人，對，我就是在說你們
丹大林道該設為單純登山步道，當地居民要就當響導，不要搞什麼騎機車接駁
不要開放就好了，人就是自私，管不了的啦！除非看到垃圾就罰個一百萬，重點不可能，道德管制想太多了...
應該再全部封閉，誰都不準上去，保護山林
連外道路最好也都打斷 電力網路也是 讓他們過他們 我們過我們
任何地方都會有刁民，刁民要用一套嚴格的法律約束(⚠️並確實執行)。
一堆垃圾人應該像玉山那樣外包給廠商 每天限制名額只能步行方式上次去玉山 也都有人亂丟了更何況完全沒人管制的地方
禁止原住民打獵，2023了不需要傳統文化。
採用收費每日總量管制申請入山沒辦法嗎？開放山林，自己負責？出事情還不是都免費叫消防隊還有山青救援
希望不斷山崩 看看愛去的人的下場
地質不宜開發的自然景觀就不要再過度開發了，就算收錢也還是不夠長久維護，老是讓一些人破壞這些地方咧？
5:04 車子也要進來，底下的碎片化岩石再經車子碾壓，原有的地基更爲脆弱！還以為自己很勇敢的在挑戰大自然嗎？殊不知台灣只有一個，大自然的風景只有這樣而已！要去破壞？現在的執政黨立法院多數卻怠惰立法！
講這麼多，不就是想搞哈尤溪模式而已，說實在的別用保育來當擋箭牌，哈尤溪的例子就很明顯的，都直接開路讓吉普車當接駁進去了，連走路進去都管制，難道開吉普車比走路環保?要不要去問看看機車連的價格是怎樣漲的，是不是搞到最後又要漲上去，講一句難聽的，立法的人懂法、玩法、吃相真的很難看，也不是說不給當地的人賺錢，但用環保保育的名義當其中一個藉口，確定對得起祖靈嗎?市場透明化、競爭化才會進步，別搞一些獨包的，之前機車連就是這樣，一直為山友詬病，又得罪不起，漲多少錢都只能吞了 XDDD
看完影像真讓人痛心啊，雖然是少數人的行為，但那些所謂的少數人，這批人破壞力絕不是高山生態體系可以承受的
以前租地種高麗菜，才是空前的災難
@@spikepika 到現在菜田的部分樹還是長不太出來
@@ms36951xz 過量使用農藥與化學肥料，對土地的傷害很大
@@ms36951xz 土壤嚴重被透支破壞都酸化當然長不出來QQ
戶外運動本來就有風險 比如大陸型國家最常玩的無人區穿越 自己要評估風險
這應該是要收費可以用在道路上的清潔保養等。
當年為何開放這麼多吉普車上山踐踏高山生態、當年有關單位太無能亂七八糟、放任土石流常年的崩落痛心痛心
沒有基本素養真的不要學人家露營登山ㄟ 只是去破壞而已還有那個碎石路怎麼看都不適合再讓重車通過啊
最後那個講的很好，遊客想登山爬百岳，族人做機車接駁工作，但必須訓練教導族人，保護好山林不濫墾，不製造垃圾，那群開著四輪跟越野機車去探險遊玩的就免了，只是去搞破壞跟製造垃圾的而已
立法保育要即時，別等到沒啥可保育了才嘆息，真不知道立委豬公在幹什麼 ??
山林就已經用行動告訴人類別來找死，卻還是檔不住人類破壞的劣根性。
丹大林道不要開放汽車機車進入！！
沒有法源就趕著開放車輛通行，這背後的水有多深？
七彩湖及六順山是非常好的景點.每個爬百岳是嚮往.管制多年造成多年部落衰退.執政單位有義務提供人民休閒(軍購.風電.口罩…等投資).雄厚資金.為何為何....'迼個區區休閒不投資给人民使用.及部落發展觀光…
假議題..
自己族人要賺錢又要打獵(那些動物不要生存嗎?).要遊客.自己族人要統一口徑.
登山安全第一，何必冒險
❤ 感恩分享 🙏 祝福 娑婆世界 🙏
這易崩的山体山路未何還要全面開通??? 那個權責單位主管是有去堪察過麼???那些摔下山谷的冤會找誰索命???
沒得索。。。。那是自己要去的。。。。
建議嚴格發放入山證，人車都要登記。若在山林範圍被抓到違規違法，停止該車及人申請入山證資格。另外外來者（非在地住民）簽署自負人身安全同意書，在山林出一切意外後果自負，搜救費、運送費、醫藥費全部自自付。政府無法保證山林安全，為何還需要負責入山者的安全？汽機車對山林破壞力極大，草地隨意壓，過河油污會污染河川，其他山友想親近大自然，結果到了山上還要吸一堆廢氣😢。看來猴子出沒海拔再創新高度。
汽機車破壞力跑個十幾二十年 有隨便一個颱風造成的嚴重?越野車入山入水活動在國外稀鬆平常 在台灣就要人人喊打? 徒步登山客隨地拉屎丟垃圾的不也一堆 汽機車還能靠車載出垃圾 我看過許多登山客回程為了減輕負重垃圾直接棄置現場的欸?這破壞力不亞於你說的汽機車吧?然後你說的管理方法 登記我同意 其他那些會不太極端?那我也建議針對山區居民嚴格發放入市區證 人車都要登記若在市區範圍被抓到違規違法 停止該車及人申請入市證資格山區部落（非在市民）簽署自負人身安全同意書 在市區出一切意外後果自負 搜救費運送費醫藥費全部自自付?要不連外道路與電力網路等全部切斷 大家都不要來往 你們過你們的我們過我們的
@@yurifrank4537 又在用自然災害對比人為破壞，什麼都要跟國外比，這麼愛好自由為何不去住國外？而且到底有沒有看清楚我的留言？只提到需嚴格管制人車進出，而不是完全禁止，違規人車停止發放入山證有太過頭？政府沒辦法把山林的安全性管理的面面俱到，想要絕對的安全就不要入山，就像危險水域有設告示牌水深請勿游泳，還是會有人跳下去，是要怪誰？想進去徒步登山或開車登山的人就該為自身安全負責，為何需要全民買單去救冒險的人或你的愛車？你過你的，我過我的，謝謝。
@@峰-u7o "為何不去住國外?" 這思維不就跟某些美國和中國人一樣 直接開口閉口要人滾回自己的國家xd不合理的事情本來就要參考其他先進國家作法去做改正 動不動就叫人滾出去就能解決這你覺得是ok的那我也是祝福您
@@yurifrank4537我也知道台灣的法規幾乎是參考歐美日之先進國家，但你沒有考慮山林屬性、人文風土的不同直接說國外山林越野稀鬆平常，國外法律都要照抄不用在地化調整？
@@峰-u7o 喔對阿你現在說的就很合理了阿 對比一下你一開始說的xd
我從我家到公司走路三分鐘，還可以看到有人對著水溝蓋噴水，附近有加油站不用三分鐘(台北市)公民水準就在那裡，今天開放後政府不知道會變成怎樣?
爛~最好不要開放~根本就是去破壞
對於違規的人車採取重罰，並永遠禁止進入
超級貴的接駁，而且很多垃圾。遊客和當地人都沒有在愛護。
有錢可以開車上山？通通用腳走不行嗎？
以目前國家公園的管理來說 支持太魯閣跟玉山國家公園把丹大劃進去 可以管理 又禁止開發現在就國家公園管理法最好 直接中央管 最討厭一樣出生在台灣 有那種那個海是你們的山也是你們的的概念的人 一視同仁 就是劃成國家公園
只要有人丟垃圾就封閉
生命是自己的，風險自負
高山環境的垃圾分解能力很差，這些垃圾會一直存在...很多台灣人的環境保育觀念真的爛
去年10月中徒步丹大林道到七彩湖、六順山，不得不說丹大林道真的很漂亮，但路況真的是太差了！來回我們就遇過4-5個崩壁，都需要自己踩踩點通過，更不用說還有落石，政府若要開放就要等同其他國家公園管制及維護，而不是放任讓大眾自由進出，自負風險。還有大家請愛護、尊重這片土地，台灣是個美麗寶島，該用敬畏之心去親近，什麼都別留下，留給當地動植物乾淨生態及後代子孫接近機會。
自負風險比較好 危險才不會一堆人來
我認為自負風險比較好！個人造業個人擔⋯⋯
幾十年前步行到七彩湖邊露營，天亮到六順山煮泡麵...；怕污染湖水連清洗碗筷都只用面紙擦乾淨，上大號走很遠到湖坡的另一邊...；只留下足跡，只帶走影像！確保垃圾在我們離開時是更少的！這是登山基本的常識。讓荒野極度荒野吧，除了步行，不要開放非公務車進入！！！將百岳全部像玉山般的總量管理吧！！！假如有一天，有直升機直飛各百岳山頂，那麼登百岳就只是膚淺的金錢問題了...😖😖😖
你想靠雙腳走是你的自由 憑啥忽略那些想靠機動車輛體驗探索的遊客權利? 任何方法入山都應該平等管理才是
@@yurifrank4537 先不說垃圾有沒有帶走的問題，你人帶得上去的垃圾，都沒有帶不下來的道理。你腳踩過去和車輪壓過去，會弄掉的石頭數量是可以比的嗎？
@@阿赤就是凱威 隨便一個大型颱風夾帶的破壞力都超國那些越野車在那跑個十年拉 登山客垃圾不帶出來就是不帶出來跟有沒有道理有啥關係? 還看過屎拉地上連埋都不埋的呢
@@阿赤就是凱威 你怎麼不說徒步上去的待幾天、騎車開車上去的待幾天？多待那麼久當然會製造更多環境汙染。更何況有車輛的人攜帶垃圾下山更方便，只有徒步登山的才會沿路輕量化裝備亂丟垃圾
@@藍梁勻-p3w 你這樣說，你是很肯定有車輛的人都乖乖帶走垃圾囉？我徒步登山也從來沒在山上丟垃圾啊。你怎麼不說台中赤崁頂那邊機車飆仔垃圾亂丟，堆到被日本人撿了十幾袋起來，還上新聞。「只有徒步登山的人才會亂丟垃圾」，這是哪來的天真想法。
為什麼不禁止?
這件屁事、屁話說了好多年了。政客忙著選舉、分贓，沒空理這些無利可圖的事。
台電保線所到處是大便
試辦看看，不管理不管制。路壞到不能走。強降雨頻發就是山神不想讓人們打擾。再來封山關閉30年休養生息。
入山費500/人 , 用這些錢去請人養護
有人的地方就會產生問題需要解決部落民要生計卻又困擾遊客帶來汙染政府也許可以聘用當地部落民訓練後當環境保護人員,去監督管制上山的環境破壞行為保護區也許需要多一點公權力進入
我覺得這個議題的討論確實該擴展多元，包括社會成本(救災)、環境成本(垃圾、排遺、自然破壞)與原住民的狩獵權、交通權與山友、車友進入得權力該如何平衡。看到環境如此破壞，我也相當不捨，太多人將丹大林道做為一般的遊憩區，而未曾考慮其野生環境該受到保護的重要性。我主張總量控制，禁車不禁人，保持原住民交通權利與狩獵權利，並且針對原住民的交通權利進行環境保護的宣導與教育避免環境的破壞，山友的部分也應該受到定期的教育。
沒體力走不動才想開車整座山都被壓得亂七八糟又有空汙滾下山還難救
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
謝謝！
前幾年還沒開放機車進入時，曾經徒步去過。只能說，有人的地方就會有垃圾，不管是六分所附近的零食包裝袋(嫌疑人:山友)，還是山道電塔下的阿比(嫌疑人: 台電維護廠商)，還是七彩湖紮營處的菸蒂(嫌疑人了:山地機車連)。同行山友邊下山邊撿，隨便收一收就一大袋垃圾。更遑論之後開放車輛所帶來的污染，國人只會爭取開放山林的權益，卻沒有盡到保護山的義務。
同感，在還沒開放時有徒步進去林道過，裡面已經遍地垃圾，阿比 烤肉用具 環保塑膠碗 米酒瓶等一般登山客不會攜帶的東西已經一大堆(?，林道前段彎道的轉角反光鏡上也佈滿彈孔(?，不曉得倒是底一開始就被某些民眾汙染，還是來開放才被汙染呢?
老實說，連溪頭那種隨處都是垃圾桶的森林遊樂區都還是會有人亂丟垃圾了，更何況是這種沒人維護的高山區🤗
二十多年前去過，真的好美⋯⋯⋯當年，我們把看得見的垃圾，都扛下山。
因果真有。丟的下輩子生存處境染汙。撿的不丟的是修福。會生的好地方好環境。因果真有可惜知道的人相信的人不多。但並不是不信就沒有因果輪迴。❤你們很棒喔。盡力就圓滿撿多少算多少。佛經上說發意圓成，你的心很誠就算撿不完都已功德圓滿。感恩世上有你們這樣的好人。阿彌陀佛❤
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我覺得這影片最有趣的地方就是 所有的人都以法條來舉例 沒人敢說誰破壞了環境ＸＤ 因為自己也是幫兇之一
你知道太多了😊
能報導出來就很不容易了啊
確實 整個影片看完有一種都是共犯的感覺 最無辜的大概就是山林跟在那邊棲息的野生動物吧 不管是那個人類族群帶來的破壞都是直接影響這兩者 偏偏影片都撇開這兩點再講說白了都是私利吧 看影片沒一個族群是真的為了山林跟野生動物而著想
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看著我們台灣人破壞了眠月線水漾森林和七彩湖，身為曾經在台灣也是登山客的自己全程絕對揹著自己的所有衛生紙和即便是一小顆水果的籽籽更別說任何垃圾，始終很難理解為什麼會有進入山林親近山林的人會將自己垃圾留下？看著這麼令人省思的記錄片真的好心疼～
每個人都應該愛護這個可說是不堪一擊的地球🌍
你的心純淨所以你看的見何為純淨。早期山林並不是所有人都愛去。會去的多半是真正喜歡也能融入大樹花草❤難以形容那種感動但你一定懂。繼續愛它們吧。總有流行過了的一天。到時就又自然而然分流了。不必擔心。很開心看到你們這些真愛森林的人們。
很多台灣人就是想自己爽，責任不想扛，在美國的景點亂刻石頭，是會被找到罰重金的
應該是保護國人賴以生存的台灣小島吧！中國大陸已經不用肖想了！好好保護台灣土地吧
唉...歸根結柢還是人民素養不夠，要像養狗一樣，要就要規定得死死的，盯得死死的才會乖
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真的，那麼基礎的事情學校沒教嗎？台灣人公德心真的不是一般落後卻又很愛笑別人😢
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看完留言，才知道原來那些百岳山屋的垃圾都是車子製造出來的😂😂😂，長知識了
吉普跟機車根本就是一群破害者
山林不是只有某族群說的算 還是要考量環境拉~
我支持以徒步、單車方式開放林道，避免動力機械的輾壓破壞林道。
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高山部落的工作相對沒那麼複雜，列冊登記住家和營業用車進行數量管制，既能保有原住民的生活和工作空間也能一定程度防堵那些心存僥倖破壞山林的遊客、山老鼠和開發，稍微想想每年都會斷一次的山道為什麼會想要開放四輪的進去= =
07:48敢自己上來就要做好心理準備，這不就是說幹話，掉下去了還不是要找人去撈
對呀說的那麼瀟灑，出事打119還不是麻煩救護人員，只因你自己想要「挑戰自己」
開放車輛入山、人為汙染力量不可忽，政府單位配套法規在哪?不是盲目開放!
前遊錫堃院長對山林生態的維護功勞很大.可惜後來的林務單位無能管理.太糟糕了
根本不應該開放車輛進入 !
之前沒錢瞻計畫沒修路 原住民野機車沒法治沒保險違法賺錢載客是比較好嗎？
我們台灣人遊客素植差_亂丟垃圾破壞山林會
是我們迫害動物的安靜
不該不應該的，我們請不要破壞動物的安靜安全問題層出不窮
政府看到了亂象嗎？
水土保持做的不好光禿禿的林務局管轄的？👍😘💃🌷🇹🇼😱🤢🙏
台灣最美的風景 無處不在
有台灣人的地方 就有垃圾
本來我也是想騎著自己的白牌去 但是在做功課時老實說看到一堆亂象被封閉了 我的直覺是這樣也好 雖說去不成可惜 但至少看不到人為的破壞 要開放最好還是設管制站點 設維護站 有些人不明文限制真的會為所欲為 人多必有白癡已經不是一句玩笑話而是一個現象 一個人可能會自律一個外來團體不可能人人自律 也不可能去監督責罵自己脫序的團員
到處隨意便溺 垃圾處處可見 空氣中也會臭味充天 沒有規劃 保育 將來就會變成垃圾山 這樣子的地方有什麼好去的 可規劃國家公園 保護區也可規劃露營區 及登山步道並嚴禁流動攤販及旅館之建築嚴格執行並國營搭建纜車禁止各車輛進入這樣子才能發展發揮國土山林保育 也讓當地人有就業機會
建議可仿效福山植物園的管理方式，或許會有可解決之道。
每個人都認為有權自由行動，但是，就多了些但是，想一想無法為自己發聲的山林大地，........
有上山的大家都知道不只漢人會丟垃圾,其他一堆垃圾是誰丟的大家心知肚明
保利達、搭建完不帶走的藍白帆布跟紅塑膠繩、煙蒂酒瓶....甚至劇毒電瓶
非常同意, 只能說垃圾不分人種
@@ifangchen 真的 總之亂丟垃圾的都是敗類
那些開吉普車的根本就是毒瘤阿
嫌路爛，開放給礦業林業業者，幫你變成盆地都沒問題
會抽菸喝酒的人先禁止進入
再來看面相
會亂丟的都是那種底層臉 會丟垃圾的那種人
吉普車社團澄清只是少數人的行為？
這什麼爛社團！就算是少數人也是社團成員吧？
既然少數人脫序，社團就有管理疏失的責任，如果沒有勇氣承擔責任，那就不要上山破壞自然環境！
是少數人沒有錯!但那些開車去的人很多都不是有專業的社團資格,就憑著有點錢弄些好車好設備就要去炫一下的,反正出事了被報出來了就說自己會檢討就過去了,換去下一個地方不是還一樣的作為不會改的,環境教育真的很重要!
自己也是四輪傳動玩家，跟過一次不想跟第二次，沒格調的人太多了
很多那些帶遊客的嚮導都馬也都是本地人
開放山林 總量管制 天災來時硬要入山 救援要收費
這種地方除了總數要限制，還要限制大型動力車輛進入，繼續封禁那些汽車進入才是上策， 還沒開放前徒步進入就已經看到一堆垃圾了，而在國民素質低落的現況下，可以承載的人與東西越多，到了上面只會有更多荒唐的行為出現
何況即便沒有人為的疏失去製造垃圾與排遺，光是體積龐大又厚重的車輛不斷的輾過河床與植披地，對這片破碎的土地來說傷害就已經非常大了
地方政府管理單位實在無能死了:等到事態嚴重.才不情願想辦法
圖利特定群體、無配套地過度放任，都不是解決之道，若能落實不分族群達到總量管制，才能降低人為影響；這些美好的自然環境究竟是野生動物的棲地，還是特定人群的獵場，亦或全體人民的遊憩區；當立場不同、各持利益時，就會產生分歧，起初因伐木產業創造利潤、後續承租菜農，部落排斥外地人、登山客不滿機動車，維持美好山林需要大家一起努力，支持「不分群體」強制列冊登記，嚴格總量管制（不分人、車、休閒、營業、狩獵、維修）
人多就是垃圾多 不管是垃圾人還是垃圾
強烈建議入山者都要帶出自己的垃圾稽查，未帶出垃圾者也要撿一包出來，不然就罰款$6000！這樣保證山林會越來越好😅
6000太少，你看現在汽車未停讓行人罰6000+自費道安講習，路上還是一堆不適任駕駛一直衝
入山全面檢查包包，下山只能有食物不見，其餘物品不見，論件開罰
罰金全數回饋地方，不是更快哈
@@tonychuang1104 不現實，背包那麼多東西，怎可能進去前全部攤開統計，下山出來再攤開統計
@@李俊佑-f9v 沒辦法，國民素質如此
用不便去限制想去的意願
沒人類的地方都是最美的
著收入山費，總量管制
政府要撥款介入，做出完整的管理
應該由部落為骨干，開發可行的休憩方案，汽車應禁止進入，人類活動的地方，動植物就會受到壓力，管制人流是必要的！
實在無法理解少數人總是喜歡往風景區跑，但又喜歡亂丟垃圾，這些真是一些渣😡
沒有政府狀態山老鼠最高興.被木材商砍伐剩下沒幾棵高級樹木岌岌可危令人擔憂
當地原住民和外面旅遊業者想賺觀光財就想限制外人進入,弄一些奇奇怪怪規則
為什麼不就統一規範,大家都公平
人民的素質就是這樣(雖然不想一桿子打翻)，有垃圾就是有垃圾在怎麼撿還是有，說再多都是沒用的，素質就是擺在那，不想被破壞就是永久封山，有些人根本不削那些罰款跟規定
因應丹大林道的目的至少砍了5個台北面積的原始林，經過了40年後的今天還是光禿禿的一片😅，先開始種樹吧（跟商業活動不衝突），至少30年後再談保育比較適合吧。
種不起來啦~~當年為了高麗菜園大量施肥，土壤早就酸化了
環境破壞的元兇早就變台灣首富了，還在檢討：原住民打獵、野營民眾、大腳車隊、越野機車跑去七彩湖打卡…政府跟媒體一起帶風向，愚民隨之起舞。😭😭😭😂
貪婪的嘴臉
熱度過了就回歸平淡..南橫不也是這樣嗎..越禁就越激起遊客的興趣就越想要去......
不用限制呀，有問題就處理
反對四輪上山 連機車都看起來都破壞寧靜
崩塌，難道不能是個不歡迎遊憩的訊號嗎？人有遊憩權利，難道大自然就沒有反對的權利？人對自然的開發與破壞難道還不夠？
什麼觀光風景區，自然就是不歡迎人，人就不要再去了！
捫心自問，有誰希望自己的家被設定為觀光風景區然後被「遊客」登堂入室跟留宿？
七彩湖希望政府部門能像溪頭規劃成森林遊樂區收門票賺取額外收入・維護丹大林道暢通
遊客的遊憩權力首先可以被犧牲的~ 畢竟這不是必需品!! 自然生態跟部落生計, 這才是首先考慮的!
有思考能力的人一定會反對所有的殘酷行徑，無論這項行徑是否深植傳統，只要我們有選擇的機會，就應該避免造成其他動物受苦受害。
艾伯特·史懷哲。諾貝爾和平獎獲得者。
您說到很有道理但更公平的是對生命的尊重。與對待。
等到台灣人的道德愛護環境的水平提高在開放了，看到山裡滿地垃圾，還不如封閉
自然生態為首同意 部落生計而犧牲遊客權利? 那我覺得最好就是聯外道路打斷他們過他們我們過我們 彼此不要再有聯絡
你講的有矛盾，如果先把遊客的遊憩權利犧牲掉，來的人少了，部落生計就容易出現問題。當然遊客怎麼玩、怎麼限制或是說部落生計怎麼經營，那是很有討論空間的。
@@yurifrank4537 不想挑起紛爭 但是您說的很中肯 很多林道景點因為部落生計被封XD
真的搞不懂，為什麼要把車開進那種危險的地方，造成他人的麻煩，而且垃圾都不自己帶走，真的是垃圾人，對，我就是在說你們
丹大林道該設為單純登山步道，當地居民要就當響導，不要搞什麼騎機車接駁
不要開放就好了，人就是自私，管不了的啦！除非看到垃圾就罰個一百萬，重點不可能，道德管制想太多了...
應該再全部封閉，誰都不準上去，保護山林
連外道路最好也都打斷 電力網路也是 讓他們過他們 我們過我們
任何地方都會有刁民，刁民要用一套嚴格的法律約束(⚠️並確實執行)。
一堆垃圾人
應該像玉山那樣
外包給廠商 每天限制名額
只能步行方式
上次去玉山 也都有人亂丟了
更何況完全沒人管制的地方
禁止原住民打獵，2023了不需要傳統文化。
採用收費每日總量管制申請入山沒辦法嗎？開放山林，自己負責？出事情還不是都免費叫消防隊還有山青救援
希望不斷山崩 看看愛去的人的下場
地質不宜開發的自然景觀就不要再過度開發了，就算收錢也還是不夠長久維護，老是讓一些人破壞這些地方咧？
5:04 車子也要進來，底下的碎片化岩石再經車子碾壓，原有的地基更爲脆弱！還以為自己很勇敢的在挑戰大自然嗎？殊不知台灣只有一個，大自然的風景只有這樣而已！要去破壞？現在的執政黨立法院多數卻怠惰立法！
講這麼多，不就是想搞哈尤溪模式而已，說實在的別用保育來當擋箭牌，哈尤溪的例子就很明顯的，都直接開路讓吉普車當接駁進去了，連走路進去都管制，難道開吉普車比走路環保?要不要去問看看機車連的價格是怎樣漲的，是不是搞到最後又要漲上去，講一句難聽的，立法的人懂法、玩法、吃相真的很難看，也不是說不給當地的人賺錢，但用環保保育的名義當其中一個藉口，確定對得起祖靈嗎?市場透明化、競爭化才會進步，別搞一些獨包的，之前機車連就是這樣，一直為山友詬病，又得罪不起，漲多少錢都只能吞了 XDDD
看完影像真讓人痛心啊，雖然是少數人的行為，但那些所謂的少數人，這批人破壞力絕不是高山生態體系可以承受的
以前租地種高麗菜，才是空前的災難
@@spikepika 到現在菜田的部分樹還是長不太出來
@@ms36951xz 過量使用農藥與化學肥料，對土地的傷害很大
@@ms36951xz 土壤嚴重被透支破壞都酸化當然長不出來QQ
戶外運動本來就有風險 比如大陸型國家最常玩的無人區穿越 自己要評估風險
這應該是要收費可以用在道路上的清潔保養等。
當年為何開放這麼多吉普車上山踐踏高山生態、當年有關單位太無能亂七八糟、放任土石流常年的崩落痛心痛心
沒有基本素養真的不要學人家露營登山ㄟ 只是去破壞而已
還有那個碎石路怎麼看都不適合再讓重車通過啊
最後那個講的很好，遊客想登山爬百岳，族人做機車接駁工作，但必須訓練教導族人，保護好山林不濫墾，不製造垃圾，那群開著四輪跟越野機車去探險遊玩的就免了，只是去搞破壞跟製造垃圾的而已
立法保育要即時，別等到沒啥可保育了才嘆息，真不知道立委豬公在幹什麼 ??
山林就已經用行動告訴人類別來找死，卻還是檔不住人類破壞的劣根性。
丹大林道不要開放汽車機車進入！！
沒有法源就趕著開放車輛通行，這背後的水有多深？
七彩湖及六順山是非常好的景點.每個爬百岳是嚮往.管制多年造成多年部落衰退.執政單位有義務提供人民休閒(軍購.風電.口罩…等投資).雄厚資金.為何為何....'迼個區區休閒不投資给人民使用.及部落發展觀光…
假議題..
自己族人要賺錢又要打獵(那些動物不要生存嗎?).要遊客.自己族人要統一口徑.
登山安全第一，何必冒險
❤ 感恩分享 🙏 祝福 娑婆世界 🙏
這易崩的山体山路未何還要全面開通??? 那個權責單位主管是有去堪察過麼???那些摔下山谷的冤會找誰索命???
沒得索。。。。那是自己要去的。。。。
建議嚴格發放入山證，人車都要登記。
若在山林範圍被抓到違規違法，停止該車及人申請入山證資格。
另外外來者（非在地住民）簽署自負人身安全同意書，在山林出一切意外後果自負，搜救費、運送費、醫藥費全部自自付。
政府無法保證山林安全，為何還需要負責入山者的安全？
汽機車對山林破壞力極大，草地隨意壓，過河油污會污染河川，其他山友想親近大自然，結果到了山上還要吸一堆廢氣😢。
看來猴子出沒海拔再創新高度。
汽機車破壞力跑個十幾二十年 有隨便一個颱風造成的嚴重?
越野車入山入水活動在國外稀鬆平常 在台灣就要人人喊打? 徒步登山客隨地拉屎丟垃圾的不也一堆 汽機車還能靠車載出垃圾
我看過許多登山客回程為了減輕負重垃圾直接棄置現場的欸?這破壞力不亞於你說的汽機車吧?
然後你說的管理方法 登記我同意 其他那些會不太極端?
那我也建議針對山區居民嚴格發放入市區證 人車都要登記
若在市區範圍被抓到違規違法 停止該車及人申請入市證資格
山區部落（非在市民）簽署自負人身安全同意書 在市區出一切意外後果自負 搜救費運送費醫藥費全部自自付?
要不連外道路與電力網路等全部切斷 大家都不要來往 你們過你們的我們過我們的
@@yurifrank4537
又在用自然災害對比人為破壞，什麼都要跟國外比，這麼愛好自由為何不去住國外？
而且到底有沒有看清楚我的留言？
只提到需嚴格管制人車進出，而不是完全禁止，違規人車停止發放入山證有太過頭？
政府沒辦法把山林的安全性管理的面面俱到，想要絕對的安全就不要入山，就像危險水域有設告示牌水深請勿游泳，還是會有人跳下去，是要怪誰？
想進去徒步登山或開車登山的人就該為自身安全負責，為何需要全民買單去救冒險的人或你的愛車？
你過你的，我過我的，謝謝。
@@峰-u7o "為何不去住國外?" 這思維不就跟某些美國和中國人一樣 直接開口閉口要人滾回自己的國家xd
不合理的事情本來就要參考其他先進國家作法去做改正 動不動就叫人滾出去就能解決這你覺得是ok的那我也是祝福您
@@yurifrank4537
我也知道台灣的法規幾乎是參考歐美日之先進國家，但你沒有考慮山林屬性、人文風土的不同直接說國外山林越野稀鬆平常，國外法律都要照抄不用在地化調整？
@@峰-u7o 喔對阿你現在說的就很合理了阿 對比一下你一開始說的xd
我從我家到公司走路三分鐘，還可以看到有人對著水溝蓋噴水，附近有加油站不用三分鐘(台北市)
公民水準就在那裡，今天開放後政府不知道會變成怎樣?
爛~最好不要開放~根本就是去破壞
對於違規的人車採取重罰，並永遠禁止進入
超級貴的接駁，而且很多垃圾。遊客和當地人都沒有在愛護。
有錢可以開車上山？
通通用腳走不行嗎？
以目前國家公園的管理來說 支持太魯閣跟玉山國家公園把丹大劃進去 可以管理 又禁止開發現在就國家公園管理法最好 直接中央管 最討厭一樣出生在台灣 有那種那個海是你們的山也是你們的的概念的人 一視同仁 就是劃成國家公園
只要有人丟垃圾就封閉
生命是自己的，風險自負
高山環境的垃圾分解能力很差，這些垃圾會一直存在...很多台灣人的環境保育觀念真的爛
去年10月中徒步丹大林道到七彩湖、六順山，不得不說丹大林道真的很漂亮，但路況真的是太差了！來回我們就遇過4-5個崩壁，都需要自己踩踩點通過，更不用說還有落石，政府若要開放就要等同其他國家公園管制及維護，而不是放任讓大眾自由進出，自負風險。
還有大家請愛護、尊重這片土地，台灣是個美麗寶島，該用敬畏之心去親近，什麼都別留下，留給當地動植物乾淨生態及後代子孫接近機會。
自負風險比較好 危險才不會一堆人來
我認為自負風險比較好！個人造業個人擔⋯⋯
幾十年前步行到七彩湖邊露營，天亮到六順山煮泡麵...；怕污染湖水連清洗碗筷都只用面紙擦乾淨，上大號走很遠到湖坡的另一邊...；只留下足跡，只帶走影像！確保垃圾在我們離開時是更少的！這是登山基本的常識。
讓荒野極度荒野吧，除了步行，不要開放非公務車進入！！！將百岳全部像玉山般的總量管理吧！！！
假如有一天，有直升機直飛各百岳山頂，那麼登百岳就只是膚淺的金錢問題了...😖😖😖
你想靠雙腳走是你的自由 憑啥忽略那些想靠機動車輛體驗探索的遊客權利?
任何方法入山都應該平等管理才是
@@yurifrank4537 先不說垃圾有沒有帶走的問題，你人帶得上去的垃圾，都沒有帶不下來的道理。你腳踩過去和車輪壓過去，會弄掉的石頭數量是可以比的嗎？
@@阿赤就是凱威 隨便一個大型颱風夾帶的破壞力都超國那些越野車在那跑個十年拉 登山客垃圾不帶出來就是不帶出來跟有沒有道理有啥關係? 還看過屎拉地上連埋都不埋的呢
@@阿赤就是凱威 你怎麼不說徒步上去的待幾天、騎車開車上去的待幾天？多待那麼久當然會製造更多環境汙染。
更何況有車輛的人攜帶垃圾下山更方便，只有徒步登山的才會沿路輕量化裝備亂丟垃圾
@@藍梁勻-p3w 你這樣說，你是很肯定有車輛的人都乖乖帶走垃圾囉？我徒步登山也從來沒在山上丟垃圾啊。你怎麼不說台中赤崁頂那邊機車飆仔垃圾亂丟，堆到被日本人撿了十幾袋起來，還上新聞。「只有徒步登山的人才會亂丟垃圾」，這是哪來的天真想法。
為什麼不禁止?
這件屁事、屁話說了好多年了。政客忙著選舉、分贓，沒空理這些無利可圖的事。
台電保線所到處是大便
試辦看看，不管理不管制。路壞到不能走。
強降雨頻發就是山神不想讓人們打擾。
再來封山關閉30年休養生息。
入山費500/人 , 用這些錢去請人養護
有人的地方就會產生問題需要解決
部落民要生計卻又困擾遊客帶來汙染
政府也許可以聘用當地部落民訓練後當環境保護人員,去監督管制上山的環境破壞行為
保護區也許需要多一點公權力進入
我覺得這個議題的討論確實該擴展多元，包括社會成本(救災)、環境成本(垃圾、排遺、自然破壞)與原住民的狩獵權、交通權與山友、車友進入得權力該如何平衡。看到環境如此破壞，我也相當不捨，太多人將丹大林道做為一般的遊憩區，而未曾考慮其野生環境該受到保護的重要性。我主張總量控制，禁車不禁人，保持原住民交通權利與狩獵權利，並且針對原住民的交通權利進行環境保護的宣導與教育避免環境的破壞，山友的部分也應該受到定期的教育。
沒體力走不動才想開車
整座山都被壓得亂七八糟
又有空汙
滾下山還難救