HTML-код
- Опубликовано: 19 мар 2021
- Paul van Liempt in gesprek met de Voorzitter raad van bestuur van het OLVG ziekenhuis Amsterdam Maurice van den Bosch over de coronacrisis. “We moeten de dialoog voeren vóórdat de nood hoog is. Strike the iron when it’s cold.”
Als medewerker van een groot stadsziekenhuis heeft Maurice van den Bosch rechtstreeks de impact van corona op de zorg mogen ervaren. Toch is hij van mening dat het debat rondom de maatschappelijke effecten van het virus te beperkt is gebleven. Dit bleek eens te meer toen Linked In zijn kritische artikel in eerste instantie van de site verwijderde. Elke aanmerking op het huidige beleid lijkt meteen als subversie te moeten worden gebrandmerkt. Met een pleidooi voor dialoog en tegenspraak poogt Van den Bosch de bredere maatschappij mee te nemen in de overwegingen van medische professionals.
“Ik heb één belang,” zegt hij, “en dat is het belang van de patiënt.” Juist daar ziet Van Den Bosch echter de negatieve effecten van de vernauwing. De impact van het virus op jongeren, eenzame mensen, gezinnen met financieel beperkte middelen, enzovoorts, wordt te weinig meegenomen in het beleid. “De verdeling neemt toe,” waarschuwt Van Den Bosch. “Er moet een stem zijn voor de kwetsbaren.” Mede daarom hamert hij steeds weer op het vitale belang van de dialoog tussen medische experts en het bredere publiek. Niet alleen tijdens de crisis maar ook voor de zorg in het algemeen. Komt de boodschap wel over bij de patiënt? Wat voor rol speelt culturele en economische achtergrond ? “Tussen Amsterdam Oost en Amsterdam West is het verschil in levensverwachting tussen de zeven en negen jaar” zegt Van Den Bosch. “Daar zijn enorme stappen te zetten.”
Er moet dus meer aandacht komen voor maatwerk met patiënten. Maar hoe reëel is dat als zorgpersoneel nu al klaagt over het tijdstekort en de registratielasten? Volgens Van Den Bosch moet er meer ruimte worden gecreëerd voor professionals: “In de crisis werd de registratielast minder. De focus was meer gericht. Daardoor kwam er vreemd genoeg juist energie vrij. Het personeel mocht weer doen waarvoor het was opgeleid.” Zodoende is het belangrijk dat er meer vertrouwen komt voor zorgpersoneel: “Ook in de toetsende instanties moeten we meer naar dialoog. Je moet je kunnen verantwoorden, maar de autonomie moet wel in tact blijven. Die maakt dat mensen plezier hebben in hun werk, en daarom beter bestand zijn tegen de werkdruk.” Voor Van Den Bosch is het pad dan ook helder: “We moeten zorgen voor mensen die zorgen voor mensen.”
---
2:09 Maurice, jij hebt een kritisch stuk op linked In geplaatst over de crisis. Wat is er daarna gebeurd?
6:44 Bestuurders vinden het vaak moeilijk zich publiek uit te spreken. Hoe was dat voor jou?
9:57 Er is ook een manifest ondertekend, onder anderen door Jet Bussemaker. Waar ging dat over?
11:34 Reikt jullie invloed ver genoeg om het kabinet op andere gedachten te brengen?
13:53 Was je verrast door het grote aantal kendomeinen dat relevant bleek voor de crisisaanpak?
19:01 Zouden ziekenhuizen meer ruimte moeten maken voor reguliere zorg? Is die discussie nodig?
23:52 Er ligt nu een “code zwart” triageboek klaar. Wordt dat ook openbaar gemaakt?
25:59 Wat is de reden dat er niet een openbaar debat wordt gevoerd over de richtlijnen?
27:49 Hoe informeert jouw werkzaamheid bij een stadsziekenhuis jouw kijk op de crisis?
30:12 Spelen maatschappelijke kwesties te zeer een onderschikte rol voor medici, denk jij?
38:32 Voor alles wat jij zegt is tijd nodig. Is dat niet precies waar het in de zorg aan ontbreekt?
41:25 Er is ook een roep om meer samenwerking. Waarom is dat zo belangrijk?
43:32 Tot slot, de vaccinaties. Waarom kan er niet meer openheid zijn over de risico’s?
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van journalist Paul van Liempt, filosoof Ad Verbrugge en David van Overbeek
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met Centrum Ethos aan de VU en Filosofische School Nederland.
Volg ons!
Website: www.denieuwewereld.tv
Twitter: / de_nieuwewereld
Wil je ons steunen? Dat kan hier: www.whydonate.nl/donate/denie...
![Eminem - The Death of Slim Shady [Album Trailer]](http://i.ytimg.com/vi/X0HIrS6kUYI/mqdefault.jpg)
Fijn om naar zo'n rustig gesprek te luisteren, goed dat Hr. van den Bosch de problematiek breder stelt
Zie je maar weer hoe het gaat, er wordt voor ons beslist maar over wie gaat het hier nu eigenlijk? Hebben we zelf nog inspraak en vrije wil? Ieder individu is uniek, wij zijn geen gemiddelden of cijfertjes, we zijn menselijk
Fijn gesprek maar van de conclusie, iedereen moet zsm gevaccineerd gaan mijn nekharen weer overeind staan.
Precies
Aardige man beetje eng dat hij iedereen wil vaccineren.
Mag hij willen. Maar ik wil niet!
@@di5939 EXACT.NEVER EVER
Een zware griep meer niet.
Maar never waste a good crisis!
Het gaat teveel over dat de keus van het vaccon goed is geweest. Aardige man of niet maar slechte houding in deze. Er waren andere medicijnen die eerder ingezet hadden kunnen worden.
Het vaccin is absoluut geen oplossing, slechts een vergroting van het gevaar; zie bijvoorbeeld de verklaringen van Pierre Capel en Geert Vanden Bossche. ivermectine, HCQ + zink, dexamethason, vitamine D, zat oplossingen om ernstige gevallen simpelweg compleet te voorkomen.
@@TimMer1981 ik doe hier niet aan mee
Het toepassen van een ongetest vaccin op grote bevolkingsgroepen is wettelijk alleen toegestaan als er geen andere behandelmethodes voor handen zijn. Zie hier de criminele reden om oude en goed bekende middelen als HCQ en dergelijke als gevaarlijke kwakzalverij te bestempelen door de overheid.
De autoriteiten zullen ten koste van alles ontkennen dat met beschikbare middelen mensen gered hadden kunnen worden. Bij een daaruit volgende aanklacht valt de toeslagen affaire in het niet.
@@pindakaas1212 Ik heb schijt aan wat de overheid en media allemaal claimen, je gaat de wedstrijd niet winnen zolang je volgens hun regeltjes speelt. Daarom dus van onderaf verzet opbouwen en aanklagen middels volkstribunalen die hap.
Een behoorlijke afweging tussen de voor- en nadelen van de coronamaatregelen wordt om onbegrijpelijke redenen afgewezen.
Niets onbegrijpelijks aan: "Build Back Better", VN Agenda 2030, World Economic Forum "The Great Reset" en ID2020. Alles moet kapot en vervangen worden door een gecentraliseerde wereldmacht. Complottheorie? Zelfs de Paus heeft opgeroepen tot een "Nieuwe Wereld Orde", in samenwerking met de Rothschilds en Rockefellers: www.prnewswire.com/news-releases/vandaag-wordt-de-raad-voor-inclusief-kapitalisme-met-het-vaticaan-gelanceerd-een-nieuwe-alliantie-van-s-werelds-grootste-bedrijven-856040462.html
Iedereen denkt het zal mij niet gebeuren zolang ik werk heb. Daarom is kaag gekozen eurofiel van europa
@@luchof8364 Mensen hebben geen idee wat hen allemaal nog staat te wachten. De "COVID crisis" is slechts het opstapje, het begin.
@@TimMer1981 🇨🇳
... dat was leuck in het overleden systeem. 😉😆
Verhelderend gesprek. Met het massaal vaccineren ben ik het echter niet eens. Er wordt over bijwerking als trombose gesproken. Dat gebeurd procentueel gezien relatief weinig en is nog als een aanvaardbaar risico te zien.
Waar ik me ernstig zorgen over maak zijn de mogelijke lange termijn bijwerkingen die pas over jaren aan het licht komen. Daar is nog niets met zekerheid over te voorspellen.
De geschiedenis leert ons dat lange termijn effecten pas jaren later bekent worden, denk hierbij aan softenon en DES. Dit waren producten die het normale ontwikkel en onderzoek traject hadden doorlopen, terwijl de Corona vaccins nog in het fase 3 onderzoek verkeren.
Neem daarbij dat DES en softenon aan een beperkte groep werden toegediend waardoor de schade relatief beperkt is gebleven.
De hele (wereld)bevolking vaccineren vind ik niet verantwoord. Mede ook vanwege het gegeven dat voor 98% van de bevolking Corona niet gevaarlijk is.
Helder en gezond verstand, dank💖👍
Maurice,
Ik heb net jouw artikel gelezen, op het nieuws 📰
Die van het helpen van mensen in de zorg met problematische schulden.
Dit vind ik een heel mooi initiatief van jou ( geweldig 🤩 )
Ik ben zelf ergens anders werkzaam, en heb zelf ook die “problemen gekend.
Met vriendelijke groet
AJK
Mooi dat er nog ruimte is voor dit soort gesprekken in het publieke debat. Deze discussie verdient eigenlijk een groter podium dan alleen hier.
De afwegingen van het kabinet zijn door een jurist bepaald; en niet door medici; op basis van de aansprakelijkheid die tot rechtszaken kon leiden, omdat er tot een lockdown besloten zou worden, of anders wegens onbehoorlijk bestuur. Van wie?
De conclusie dat men als kabinet een juiste lijn gevolgd heeft is dus pertinent onjuist.
Omdat niet een jurist die beslissing had mogen nemen (die aan de WHO vastzit en dus door de belangen van farmaceuten geleid wordt, die geen onafhankelijk oordeel meer kunnen vellen), maar door een juist ingelichte medicus, die uit een peergroep van disciplines voort is gekomen. Waarbij van geleidelijk aanpasbare maatregelen uit wordt gegaan/ en niet van de oneindige wet van een politiestaat.
Laat de stem van de waarheid horen!
Ik, als alleenwonende, iets oudere, vind het toch jammer dat in de media vooral de nadruk ligt op de jongeren. Natuurlijk is het voor hen sneu, moeilijk, lastig; maar dit geldt ook voor zoveel andere mensen. Misschien geldt dit wel voor iedereen.
Die grote andere groep zit er wel bij, maar worden niet serieus genomen.
We kunnen niet allemaal mMedisch Specialisten zijn, met de gewoonlijke arrogantie van de medisch specialist.
'Ga op zoek naar gelijk gestemde en onderzoek hoe je verder kunt gaan. Met gelijk gestemde sta je niet alleen.'
Voor een goed functionerende democratie is keuzevrijheid van cruciaal belang om tegenspraak te mogen horen. Op dit moment wordt die behoorlijk onderdrukt.
Het is een fraai uur verslag na het onrustige jaar 2020 , er is een Nederlandse plek in ons voor evaluatie voor onze toekomst en er is een uitfasering welke immer optreedt bij schaduwwerkingen van een teveel aan mensen . Dat ons de zorg heilig mag blijven is een begrip . Ik heb belangwekkende achterstanden bemerkt bij de staat en eveneens in subsidiair de zorg maar terugverend zie ik bijval alsook bijstellingen in de morgen .
Goed gesprek zeg. Heel duidelijk uitgelegd!
Ja, maar is fake nieuws, dat nu weer wel.
@@di5939 als je het fake news vindt, moet je ook zeggen waarom.
@@bernardvandijk omdat het"vaccin" gentherapie is , in testfase zit. Medisch expiriment op mensen bij code v Neurenberg aantasting mensenrechten en lichamelijke integriteit. Na WO2 mondiaal afgesproken dat dit NOOIT meer mocht gebeuren En voor influenza virus GEEN jaarlijkse prik nodig is. Gewoon uitzieken. En tsja, mensen gaan dood, griep, junkfood, drugs,auto ongeluk, kanker, uitgestelde zorg, psychische problematiek enz enz maar dat heet GEEN pandemie. C ook niet trouwens. Gezond verstand gebruiken en verantwoordelijk voor je eigen gezondheid.dat "vaccin" enige oplossing is , is dus fake nieuws. Angstzaaijerij!
@@di5939 Van jou redenering klopt helemaal niets, ten eerste gaat het verdrag van Neurenberg over onvrijwillige medische tests en dat is hier duidelijk niet het geval. Mag ik je er even aan herinneren dat voor dat er vaccins kwamen er er goede hygiëne was er elke ca. 10 jaar een pest epidemie was die één derde van de bevolking uitroeide. Dat je gezond moet eten en matig intensief moet bewegen dat is iedereen wel duidelijk en dat is inderdaad goed voor je immuunsysteem. De wetgeving die geldt voordat je een vaccin op de markt mag brengen is zo verschrikkelijk streng dat die vaccins echt veilig zijn, iedereen dit niet niet gelooft is complotdenker. Voor AstraZeneca bv 32.000 proefpersonen, met dubbelblind testen etc. De gen therapie is inderdaad een nieuwe techniek, maar het enige wat dat stukje RNA doet is het spike-eiwit van het virus aanmaken, waar je lichaam dan antistoffen voor aanmaakt. Het veranderd niet je DNA wat een heleboel complotdenkers denken. Trouwens het Corona Virus brengt ook een stukje RNA in je cel waardoor de cel nieuwe virussen gaat aanmaken en die zijn wel schadelijk voor de gezondheid, vaccins niet.
Door Paul vaak een te snel en te lange inleiding tot een vraag. Jammer. Persoonlijk ben ik voorstander van een risico gericht beleid (wat nu zeker niet het geval is), èn voor vrijwillige vaccinatie. Verder een interessant gesprek. En beide heren hiervoor dank.
Ik zou dat perspectief nog breder trekken om juiste oordelen te maken en conclusies te trekken, goedwillendheid en fatsoen moet niet omslaan in naïviteit.
Overigens is overbelasting van ziekenhuizen in griepgolven niet van vandaag of gisteren, dit speelt al minstens een decennium en de oorzaken zijn overduidelijk. Maar goed, de verantwoordelijken daarop aanspreken kost je je promotie, dat baantje of nog erger, je kop.
Obesitas heeft een maatschappelijk psychologische oorzaak, waardoor medicatie wanneer dit chemie is vrijwel geen enkele zin heeft. Of je nu wel of niet met de immam spreekt.
De medicatie was voor diabetis.
Mijn grootmoeder had ook diabetes... en een enorme voorliefde voor snoepen. De theorie zou zijn dat veel suiker eten tot diabetes leidt. Het is bekend dat bijv. De Turkse cultuur dat ook heeft (baklava). Wellicht omdat honing in die religeuze cultuur als een godendrank wordt gezien en dus heilig is: heilig maakt. Dan zou het niet te verbieden zijn. Als een soort vervanging van alcohol, wat in die cultuur verboden is omdat dit het verstand (van mannen) benevelt, die daarna niet meer instaan voor wat ze kunnen doen... Het alcohol verbod is dus (net als de drooglegging in Amerika destijds) van vrouwen afkomstig.
@@petervandenengel1208 Incorrect..niet veel suiker maar overgewicht kan leiden tot bepaalde vorm van diabetis.
Waar jij vandaan haalt dat islamitisch verbod op alcohol van de vrouwen komt is onduidelijk uit je betoog.
OK. Overgewicht komt op haar beurt opnieuw o.a. door suiker. Dus dan ontstaat er een verslaving aan suiker. Waardoor het een zichzelf versterkende spiraal werd.
De reden voor het alcoholverbod was dat de mannen dan kindertjes wilden maken, waar de vrouwen niet op zaten te wachten. Terwijl hun vaders het ook een slecht idee vonden, omdat het te verdelen land wat ze hadden, of de kudde met beesten ook niet meer erfgenamen verdroegen. Buiten het feit dat een dronken man ook een vreemde kon zijn geweest, terwijl de vrouw wanneer ze dat niet meer zag, zich eraan overgegeven kon hebben. Vandaar de sluierplicht en het alcoholverbod. Dit was weliswaar oorspronkelijk van hun vaders (de god) aflkomstig, maar werd direct in hun eigenbelang overgenomen. Het gaat om de waarheid.
@@petervandenengel1208 onderzoek heeft aangetoont dat vooral de combinatie vet en suiker dik maakt. Maar ook teveel van een vd twee. Ik zie nog geen bewijs...alleen maar een uitbreiding van jou mening voor de rol van vrouwen in dit reli gebod in islam. Ik vind dit nl moeilijk te geloven alleen op jouw woord.
Sluierplicht bestond trouwens al bij de oude grieken en kwam daar van mannen af.