Вот археолог из пласта веков добыл скелет и был упорен, из камня выжимая сок, скелет заставит отвечать по полной. Посталкогольный личности распад Общению бывает интересен, Вдруг выясняешь, у бомжа есть много песен На ваш расклад. И из осколков, жизни черепков , Вдруг слепится, ведущая нас к детству, С рисунком амфора, ведь мы имеем средства, Иные, кроме слов. Так инструмент проверен за века От Смита и до Маркса, уравненье, Работает и ныне, без сомненья, Пока. Ленчик - доктор.27.08.2020
(1:28) - "...по собственной стране" - это не совсем верно, разве город собственной страны может желать перейти в другое государство? эти понятия еще не существовали в той форме, которая узаконена в наше время. Это - период формирования государства и "собственной страной" Новгород стал лишь после второго и полного разгрома. До этого он был - вольным городом со всеми вытекающими.
Можно узнать источники? Так рассказываете, как будто сами присутствовали. Я для себя услышал только тексты Бадигина и Бушкова. Упомянули Скрынникова… Это, безусловно , авторитет в истории Ивана lV… Надо перечитать его, обновить в памяти …
@@Misha.Livshits не обращай внимания . Есть люди которые знают, что они не знают, научи их; Есть люди которые не знают, что они знают, разбуди их; Есть люди которые знают, что они знают, это мастера, следуй за ними; И есть люди которые не знают, что они не знают, держись от них по дальше.... Это как раз эти😁😁😁
Большое спасибо за хорошее видео. Можешь снять видео о влиянии Болгарии на Россию, связанном с письменностью и духовенством, а также о приверженности России Болгарии.
А как же ливонский поход 1573 и 1577. Оба были произведены из Новгорода. Антонио Пассевино в 1580 году упоминает, что в Новгороде жило около 20000 человек.
Уважаемый Савромат, а сохранились ли хоть какие нибудь документы, из которых черпал информацию Карамзин? Надеюсь не из польско- литовской пропаганды...
Вот нормальный человек! Спасибо тебе! Я думаю, что 1500 человек, убитых во время военной операции против изменников не соответствуют описанию русофоба карамзина.
Я это читал у Бушкова в 1995 1996 г, книга " Россия которой не было " один в один , и через 25 лет он сказал что за деньги мог написать что угодно ; книга до сих пор на полке стоит
Ни разу не поклонник царя Ивана, но может быть стоило сказать в начале рассказа о том, на каких ИСТОЧНИКАХ выстроено повествование. В основном, это рассказы немцев (в т.ч. бывших опричников), которые уехали из Россию в Европу и там "рассказали про Тирана всю правду". С одной стороны люди видели многое, но, с другой, были и конкретные мотивы представить события в конкретном ракурсе. Именно в это время Речь Посполитая впервые развернула масштабную информационную кампанию против "московитов" в Европе. Так что показания "немцев" про "Тирана" появились исключительно вовремя.
@@tearet741 Еще раз. Я не поклонник Ивана Васильевича. Мединский (с его идеей про то, что любая негативная информация о России это вражеская пропаганда) мне глубоко противен. НО. Есть такая штука, как научная критика источника. Если источник подается некритически (например все сообщения принимаются на веру без всякого анализа), то значит историк недоработал.
Маленькая лож рождает большое недоверие. Ваш утвердительный театральный тон без каких либо сомнений не вызвал доверия. Выдали всё как истину в последней инстанции. Как говорил товарищ Шпак " меня терзают смутные сомнения..." Честно, очень трудно такое представить, нелогично. Думаю придётся сделать пояснения с ссылками на источники, наверное их больше одного?
@@sovaavosavossova1759 причём здесь Украина??? Вы текст и видео смотрели? Мы тут погромы в Новгороде и Ивана Грозного обсуждаем " - Простите, а церковь тоже я разрушил?... - Нет, это было до вас, в 14ом веке.. " (с) Кавказская Пленница к/ф.
@@КонстантинДобыш-ы9е Про Васильевича это не то чтобы шутка... Где-то в первой половине или середине 2000-х во французской, кажется, газете вышла статья о России, с историческим экскурсом в эпоху Ивана Грозного. И там журналист, явно не знавший русского языка, но что-то слышавший такое про русского царя, действительно написал буквально (только по-французски) "Иван Грозный, за свою жестокость прозванный Васильевичем". Причём, редактор это пропустил. Статья была переведена на русский язык и перепечатана на сайте Иносми. С тех пор фраза пошла в народ.
Крайне упрощенно и однобоко . Причиной никак не мог стать чей-то донос. Поход готовился заранее. Шло укрепление государства, в которое Новгород с его вольностями и экономической независимостью никак не вписывался. И удар был нанесен не по нижнему люду. Как бы не расписывали, а по элите. И по монастырям Новгорода (а это были первейшие олигархи). В итоге получился примитивный рассказ , из серии сочинений предателя Курбского и немцев Штадена и Шлихтинга. Про число жертв опрос просто спорный. Надо с Европой сравнивать, с числом жертв в Нидерландах и жертв католических войн и Варфоломеевской ночи. Тут Грозному далеко до просвещенных монархов.
"Надо с Европой сравнивать" Надо. Надо с Европой сравнивать. Но не только (и не столько) по количеству жертв. По политическим и экономическим последствиям. По способности к восстановлению и смене приоритетов. По уровню образования и количеству грамотных людей. По направлению дальнейшей экспансии. И ещё по куче параметров. И Россия (Московия) тут лтличается явно не в лучшую сторону. К слову, паралели с днём сегодняшним тоже напрашиваются.
Добрый вечер,у Вас всё нормально??? Что то грустен автор.. Надеюсь нет проблем после стрима,а то ,хоть Вы были искренни ,что ,увы, сейчас небезопасно.. Здоровья и благополучия Вам.
@@leonidsarest165 Смотрел их, очень жестко... а мне как раз на прошлой неделе доказывали, что Гоблин+Жуков и компания ярые Путинисты. Жаль потерял ту переписку, а то бы выложил видео Ремми и Жуков.
Актёр из драмкружка. Исторические события надо подтверждать источниками. А то достоверное событие, поход Ивана Грозного на В.Новгород, в устах автора становится похожим на фэнтази
Весьма забавная интерпретация... и интонации, и слова так дивно подобраны - именины сердца! «Самое страшное событие в Русской истории!!!! Тиран... понимающий, что он делает что-то не то!» - во как! И глумливую ухмылку, поди ж ты, разглядели. «Бессмысленное и беспощадное разграбление...», «...двинулся на Псков, никак не утоляя свою кровожадную ненасытность» - Вы серьёзно? Какой текст, какие слова!!! К чему всё это? Вам не стыдно? Можете не отвечать...
Здесь к месту упомянуть мнение, известного нашего писателя и современника Дмитрия Быкова, о том что нынешняя спецоперация на Украине, приведёт в итоге к концу, ни много ни мало, к концу целой исторической эпохи России - которая со времён именно Ивана Грозного, обрела окончательно самодержавную власть азиатского типа, корни которой восходят к монгольской империи созданной Чингисханом... Ныне, мы присутствуем как спустя 500 лет, этой эпохе приходит конец - дух Азии, дух Чингисхана, воплощенной в современной России, ступил в одну из последних битв с Западом - который в свою очередь несёт бремя культа свободы и демократии со времён древней Греции и Римской империи, где свобода личности человека, была главной ценностью и достоянием... Главная последняя битва с азиатским духом, это будет конечно, борьба Запада с Китаем, который исторически и является главной её цитаделью - Чингисхан создавая свою империю, учился государственному строительству именно у китайцев и перенес этот дух и ментальность на устройство монгольской империи, частью которой и стала древняя Русь, которая в свою очередь она переняла, деспотическую, азиатскую по духу, самодержавную власть, которая до сих пор сохраняется в России 21 века!!! И я согласен с Дмитрием Быковым, в этом его мнении - ныне мы присутствуем, где Восток и Запад, наконец сошлись на территории Украины в открытую борьбу за существование и итог её будет иметь огромные геополитические и не только, последствия...
@@НиколайАлейников-й1д даже так)) чересчур глубоко копнул я что ли в историю? Так ведь генезис русской государственности давно изучен историками и прочими политологами)) например, так называемыми евразийцами, чьи геополитические идеи воплощает ныне Путин на пару с патриархом Кириллом и РПЦ - большими почитателями русской особости, особого русского мира и некой маргинальной цивилизации, находящейся между Востоком и Западом и при этом ни той ни другой не являющейся... Прогуглите статью основоположника евразийской идеологии белоэмигранта князя Николая Трубецкого "Наследие Чингисхана" и статьи его соратников - они довольно убедительно доказывают откуда корни русской государственности и этот особый евразийский менталитет присущий всем народам на постсоветском пространстве, а шире на всём Евразийском континенте, включая Иран, Индию и конечно Китай, который сегодня и пытаются объединить и противопоставить Западу нынешнее российское руководство... В этом своём стремлении, они опираются на идеологию евразийства, пришедшую на смену коммунизма😂... Классики евразийства же определяли свою теорию, как некую историческую геополитическую общность народов и даже цивилизационное объединение названное ими МОНГОЛОСФЕРОЙ - это территория Евразии, которая некогда была объединена Чингисханом в единое политическое и экономическое геополитическое пространство и что самое важное - имеющая некую особую общую связующую евразийскую ментальность, психологию и даже духовность, которая связывает эти народы и одновременно кардинально отличает от цивилизации Запада и прежде всего именно, на ментальном, психологическом уровне... И эта цивилизационная общность, по мнению евразийцев, созданная Чингисханом, 800 лет назад, до сих пор жива в духовном, в ментальном смысле и противостоит Западу сегодня и которую нынешние руководство РФ пытается вновь объединить и противопоставить Западу возрождая и воскрешая дух великого Потрясателя вселенной Чингисхана на новом историческом этапе в 21 веке!!!
@@ЕвгенийИванов-д5щ4и Если глубоко копать в историю,то нужно было вскрыть экономический базис противостояния Запада и России,как якобы наследницы Монгольской империи.Генезис российской государственности действительно активно изучается как историками,так и политологами,но единства мнений нет даже в мелочах. Начнем с того,что сам Чингисхан вряд ли имел ясное представление о Европе.И даже его преемники не воспринимали ее всерьез.Вплоть до 18 века три четверти мирового производства и торговли приходились на Индию и Китай,там мало кто интересовался европейскими товарами и потому западным купцами приходилось оплачивать торговлю драгоценными металлами из американских колоний Испании.Другое дело,что на Западе с 17 века начался технический прогресс и это позволило ему изменить отрицательное сальдо торгового баланса в положительную для себя сторону.В большинстве случаев-военным путем.Как сейчас выяснилось-ненадолго. Вообще обыватель чаще всего воспринимает те историософские концепции,где роль экономики не учитывается,где вся борьба и развитие идет лишь в плоскости идей и принципов.Но история как наука куда сложнее,чем кажется.
@@НиколайАлейников-й1д я не силён в экономике, но уважаемый Савромат, как то говорил, что доход от Китая, который Улус Джучи-Золотая орда получал в качестве дани или выплат, по завещанию Чингисхана, намного превышали ту дань или налоги, которую Орда взыскивала от зависимых русских княжеств, то есть Китай был основным экономическим фундаментом монгольской империи и был настолько богат, что являлся основным налогоплательщиком и дотационным финансовым центром всех основных четырех улусов-государств, составлявших некогда, монгольскую империю... И сегодня в 21 веке Россия - наследница Улуса Джучи, вновь старается экономически опереться на Китай, отвернувшись от Запада и рискуя попасть в зависимость от Поднебесной... Здесь, можно вспомнить первый манифест идеологов евразийства, изданный ими в 1921 году - "Поворот к Востоку" в котором они провозгласили, возврат по сути в средневековье - в монголосферу - объединение Китая, Индии, центральной Азии, Ирана и России в политико-экономический союз, конкурирующий с евро-атлантической цивилизацией Запада... Это противостояние, конкуренция, есть ни что иное как столкновение и конфликт цивилизаций о котором предупреждал, западный политолог Хантингтон в своей известной статье "Столкновение цивилизаций"... Можно утверждать, что сегодня, мир стал на пороге этого цивилизационного конфликта и столкновения Востока и Запада и в обозримом будущем он будет только разрастаться, включая в себя всё больше стран в этом мировом противостоянии... Будем надеяться, что до ядерного апокалипсиса конфликт не дойдёт и мировое сообщество найдёт приемлемый выход для всех участников планетарного противостояния...
@@ЕвгенийИванов-д5щ4и Вы снова все безнадежно путаете.Улус Джучи это один из 4 улусов Монгольской империи,отделившейся от центральной власти в начале 14 века.Доходы от Китая получала непосредственно центральная власть именуемая в Китайской традиции династией Юннань.Она всего лишь мелкий эпизод в китайской истории. Россия является наследницей улуса Джучи лишь в наркотических фантазиях бездельных идеологов и политологов.Мало того,что Россия 16 века была государством несравнимо более центральзованным и деспотичным,чем Золотая Орда,так она еще зиждилась на совершенно ином экономическом укладе и вдобавок не страдала веротерпимостью.Уже в конце 15 века возродишееся Русское государство смотрела на себя как на очаг Христовой веры в окружении поганых нехристей,а к ним могли быть пречисленны все неправославные.
По комментариям смотрю тут много скептиков и просто тех, кто симпатизирует Ивану 4.Спрашивают про источники.. А мне достаточно, что Грозный сильно нравился Сталину. Один урод и другой урод.
😯Почитал комменты -- охренел. Где вы параллели увидели с сегодня? Царь вырезал Новгород, свою подконтрольную территорию. Новгород и предместья не сопротивлялись, а лишь молили о пощаде...Вероятно это не аналогии с "сегодня", а предчувствие "завтра", когда за неудавшийся поход на "Литву", жестоко поплатится Воронеж.😓
Скажу. Одно. Я думаю может господь создавший людей поспешил с работой... Что как то неоправдывам мы его надежд. Хотя надеюсь как всегда на благоразумие и милосердие.
@@ДмитрийБобков-п8л нельзя. Он мажет густым гавном нашу историю. Изображая Грозного кровавым маньяком, а его опричников просто исчадиями ада. Этот гражданин вещает писаниями иноземцев , вроде Герберштейна и поляков, падких на пасквели. И пиздит он это не у себя на кухне, а вещает в общество. Поэтому нельзя таким рот оставлять открытым. И дураку понятна его аналогия, которую он здесь смастерил.
@@ДмитрийБобков-п8л Да, да у них хуже, много хуже и США напала на большее количество стран и военный бюджет у них больше. Вот подонки, твари, негодяи! Немедленно нужно на них равняться!
Правильно все Иван Васильевич сделал с продажным и преступным Новгородом и навёл в нем порядок , а заодно ещё и дал порезвиться в нем славным опричникам!
Боже, а я думаю зачем вы второй раз про Новгород. Спасибо что не останавливаетесь в поисках разума у россиян. Спасибо за исторические параллели. Мирного неба! За пожелание мирного неба в России ещё не сажают?
Внутренний враг страшнее иноземного. Все норовит трон занять. Везде диктаторам мерещатся они. Как их называли смутьянами или нацинал предателями не важно. Главное уничтожить их эта мысль сидит в сознании у них всегда и во все времена.
@@Alex-qd8qv Ну Ленина в этом списке я бы убрал. Идейный но за личную власть думаю своих сторонников не убивал бы. И только благодаря ему Российская Империя не развалилась бы в 1922г ну откололась Финляндия и Польша, а перевоплотилась в СССР. На 70 лет сохранились территории. И только с падением коммунизма это процесс произошел окончательно. Что связывало узбеков и эстонцев. Ничего кроме надстройки коммунизма.
От политики не уйдешь - она творец истории. Империи вставали, распадались Но семена на грани сохранялись, И каждый раз нам новый мир дарил Из технологий мастеров навальных, Оружие, доспех и плуг отвальный, Но скрипку главную всегда играл фронтир. Всегда бойцов рождал пограничье, Что дальний запад, что крутой восток, А под бананом человек не ищет, Ни звезд, ни памяти, ни семени росток. И вот, который раз мы на фронтире, И зверь, сдыхающий в проваленном сортире, В азарте выставил нам ржавые стволы, Но мы такие же осколки, И на руинах воют волки, А на вершинах власти прячутся козлы… Из опыта крутых экспериментов, Нам выбрать бы действительно моментов, Когда работал диамат, Когда рычаг противоречий, Нас в Космос поднял, Пусть отцы и пали в сече, Но верь, придет рассвет, Пусть тягостен закат. Ленчик - доктор.20.08.2021
Не воровали, зато жили лучше всех в стране, не так ли? Собственно, что еще нужно? Сталину шла денюжка за книжные труды, по моему, он ею не делился с беспризорниками, коих наплодил своими деяниями.
![YoungBoy Never Broke Again - Sneaking [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/1ILUps2zDFU/mqdefault.jpg)
Крепкие у Вас исторические параллели, однако!
Вот археолог из пласта веков
добыл скелет и был упорен,
из камня выжимая сок,
скелет заставит отвечать по полной.
Посталкогольный личности распад
Общению бывает интересен,
Вдруг выясняешь, у бомжа есть много песен
На ваш расклад.
И из осколков, жизни черепков ,
Вдруг слепится, ведущая нас к детству,
С рисунком амфора, ведь мы имеем средства,
Иные, кроме слов.
Так инструмент проверен за века
От Смита и до Маркса, уравненье,
Работает и ныне, без сомненья,
Пока. Ленчик - доктор.27.08.2020
@@leonidsarest165 красиво!
А то.!!!!..на чё учились....
А на лодках они по проруби плавали?! 🤔
Ждите новый закон о запрете исторических параллелей :(
Закона не надо, но профессиональные историки должны высказать мнение: что это не история, а пропаганда.
1200 человек было казнено, все переписаны в синодике, это бояре, магнаты и духовенство и их семьи!
Страшные были времена! Опричники как тогдашние, так и нынешние только и мастаки с собственным народом воевать.
А ведь,нынешний"поход"в Великий пост организовали!
(1:28) - "...по собственной стране" - это не совсем верно, разве город собственной страны может желать перейти в другое государство? эти понятия еще не существовали в той форме, которая узаконена в наше время.
Это - период формирования государства и "собственной страной" Новгород стал лишь после второго и полного разгрома. До этого он был - вольным городом со всеми вытекающими.
То есть, если Крым и ЛДНР в результате "референдума" "пожелал" перейти в другое государство, то это можно. Это ж другое, да?
Спасибо! Интересно и познавательно!
Спасибо
Лишний раз убеждаюсь, что НИЧЕГО нет нового под солнцем!!!
Можно узнать источники? Так рассказываете, как будто сами присутствовали. Я для себя услышал только тексты Бадигина и Бушкова. Упомянули Скрынникова… Это, безусловно , авторитет в истории Ивана lV… Надо перечитать его, обновить в памяти …
Полностью поддерживаю пожелание. И вообще из каких источников известно, что там были все невинные?
"Царь не должен учится, а должен учить" - слишком часто это повторялось в истории.
Вот урок истории. Сумасшедший царь и холопское смирение. Очень что то напоминает. Спасибо за этот урок, уважаемый профессор.
Забавно слышать про безумные выходки правителей от Трампа
Шпака не брал Казань брал
Напоминает текущие события в Украине...
Славно Иван Васильевич сделал все с Новгородом, этой продажной язвой, и навёл там порядок!!!
@@ЕвгенийНестеров-ш1у , уничтожив хоть какую-то демократию?
Спасибо Савромат. Продолжай делать что ты делаешь. Я по твоим роликам буду детей истории учить.
Хаха, лучше учи их по порно видео, это принесёт им больше информации и пользы!!
А вдруг это его личная фантазия, как будешь потом смотреть в глаза своим детям? Хотя им уже будет нечем возразить
@@soul-f7j, разгром Новгорода и других городов фантазия?
Это влажная фантазия выдуманная продажным автором!
@@Misha.Livshits не обращай внимания .
Есть люди которые знают, что они не знают, научи их;
Есть люди которые не знают, что они знают, разбуди их;
Есть люди которые знают, что они знают, это мастера, следуй за ними;
И есть люди которые не знают, что они не знают, держись от них по дальше....
Это как раз эти😁😁😁
Это видео, видимо вышло в связи с событиями в г.Буча, Украйна..
"Бей своих, чтобы чужие боялись. Ничего что прольются реки безвинной крови".
Пусть ненавидят,лишь бы боялись.
Странно как-то: "изменил" Новгород, а основные убийства без разбора начинаются в Твери и ближайших городках 🤔
Большое спасибо за хорошее видео. Можешь снять видео о влиянии Болгарии на Россию, связанном с письменностью и духовенством, а также о приверженности России Болгарии.
Я первый! Савромат - респект и здоровья)
Мои поздравления, Бро
Ужас. И не думал что вот такое было
Большое человеческое и гражданско уважение. Спасибо.
Понятно, почему Сталину так интересен был образ Иоанна четвертого.
А как же ливонский поход 1573 и 1577. Оба были произведены из Новгорода. Антонио Пассевино в 1580 году упоминает, что в Новгороде жило около 20000 человек.
Уважаемый Савромат, а сохранились ли хоть какие нибудь документы, из которых черпал информацию Карамзин? Надеюсь не из польско- литовской пропаганды...
Вот нормальный человек! Спасибо тебе! Я думаю, что 1500 человек, убитых во время военной операции против изменников не соответствуют описанию русофоба карамзина.
Вы сами, жертва пропаганды.
Спасибо вам
Я это читал у Бушкова в 1995 1996 г, книга " Россия которой не было " один в один , и через 25 лет он сказал что за деньги мог написать что угодно ; книга до сих пор на полке стоит
Ни разу не поклонник царя Ивана, но может быть стоило сказать в начале рассказа о том, на каких ИСТОЧНИКАХ выстроено повествование. В основном, это рассказы немцев (в т.ч. бывших опричников), которые уехали из Россию в Европу и там "рассказали про Тирана всю правду". С одной стороны люди видели многое, но, с другой, были и конкретные мотивы представить события в конкретном ракурсе. Именно в это время Речь Посполитая впервые развернула масштабную информационную кампанию против "московитов" в Европе. Так что показания "немцев" про "Тирана" появились исключительно вовремя.
Опять эти сказки про Литовскую пропаганду
@@tearet741 Еще раз. Я не поклонник Ивана Васильевича. Мединский (с его идеей про то, что любая негативная информация о России это вражеская пропаганда) мне глубоко противен. НО. Есть такая штука, как научная критика источника. Если источник подается некритически (например все сообщения принимаются на веру без всякого анализа), то значит историк недоработал.
@@АлексейВолков-ш5р Ты как раз написал комментарий в таком тоне
@@tearet741 Просто прочитай комментарий внимательно. А то получается, как в знаменитом анекдоте про надпись "Пива нет".)))
@@АлексейВолков-ш5р Читал и ? По твоему все это вражеская пропаганда и ложь , и освобожение западно русских княжеств от орды тоже пропаганда и ложь
Вот и круг истории. Спасибо за Ваши истории.
Хуже Иноземных захватчиков и чем то Сегодняшнего (Царя) напоминает .
Особо доставила фраза о ненависти тюркских воинов к холопам и карателям) браво! Это просто сюр
🤣
Привет "свободных" тюркских воинов, практически рыцарей вероятно...
Абсолютное большинство комментаторов малограмотные люди, совершенно не читающие-очень печально.
Как и сам автор! 😁
Осебенно этот Нестеров, забыл значек полу СС на себя нацепить
Особенно этот шизофреник Томарев, забыл сегодня таблетки пить! 😁 😁 😁
Спасибо за видео!
Маленькая лож рождает большое недоверие. Ваш утвердительный театральный тон без каких либо сомнений не вызвал доверия. Выдали всё как истину в последней инстанции. Как говорил товарищ Шпак " меня терзают смутные сомнения..." Честно, очень трудно такое представить, нелогично. Думаю придётся сделать пояснения с ссылками на источники, наверное их больше одного?
Приглашаем в Бучу , Мариуполь , Харьков ... Если не ссыкун . После этого ждём новый пост .
@@sovaavosavossova1759 причём здесь Украина??? Вы текст и видео смотрели? Мы тут погромы в Новгороде и Ивана Грозного обсуждаем " - Простите, а церковь тоже я разрушил?... - Нет, это было до вас, в 14ом веке.. " (с) Кавказская Пленница к/ф.
@@arturk.8040 и в чём собственно ложь?
А слово "гойда" разве не фальсификация?
.. за зверства прозванный "Васильевичем".. Ужас. Известные историки Романовы? Или афтор Фандорина?
Оговорился видимо , перепутал
@@КонстантинДобыш-ы9е Про Васильевича это не то чтобы шутка... Где-то в первой половине или середине 2000-х во французской, кажется, газете вышла статья о России, с историческим экскурсом в эпоху Ивана Грозного. И там журналист, явно не знавший русского языка, но что-то слышавший такое про русского царя, действительно написал буквально (только по-французски) "Иван Грозный, за свою жестокость прозванный Васильевичем". Причём, редактор это пропустил. Статья была переведена на русский язык и перепечатана на сайте Иносми. С тех пор фраза пошла в народ.
Крайне упрощенно и однобоко . Причиной никак не мог стать чей-то донос. Поход готовился заранее. Шло укрепление государства, в которое Новгород с его вольностями и экономической независимостью никак не вписывался. И удар был нанесен не по нижнему люду. Как бы не расписывали, а по элите. И по монастырям Новгорода (а это были первейшие олигархи). В итоге получился примитивный рассказ , из серии сочинений предателя Курбского и немцев Штадена и Шлихтинга. Про число жертв опрос просто спорный. Надо с Европой сравнивать, с числом жертв в Нидерландах и жертв католических войн и Варфоломеевской ночи. Тут Грозному далеко до просвещенных монархов.
"Надо с Европой сравнивать"
Надо. Надо с Европой сравнивать. Но не только (и не столько) по количеству жертв. По политическим и экономическим последствиям. По способности к восстановлению и смене приоритетов. По уровню образования и количеству грамотных людей. По направлению дальнейшей экспансии. И ещё по куче параметров.
И Россия (Московия) тут лтличается явно не в лучшую сторону.
К слову, паралели с днём сегодняшним тоже напрашиваются.
@@Hobbitangle А еще надо сравнивать по условиям существования.
@user-ol5xz9hd8r да ладно)))
Жуть тоталитаризма вечна и кровава. Почему эту чашу всегда приходится пить этой стране?
«Дефекты развития» нации.
Вот это и есть Русские даже наших дней
Сейчас тоже самое в Украине,убийства детей,женщин,и тому подобное....
Война с Украиной это полезное, увлекательное и очень полезное занятие для прогрессивного человечества!
@@ЕвгенийНестеров-ш1у присоединяйся! Под Харьковом встретимся!
@@_Riddick_ а вы агент ФСБ?
Как всегда Иван Ивана режет!! Иван 4 убил своих больше чем татары,,
Добрый вечер,у Вас всё нормально??? Что то грустен автор.. Надеюсь нет проблем после стрима,а то ,хоть Вы были искренни ,что ,увы, сейчас небезопасно.. Здоровья и благополучия Вам.
@@ДмитрийБобков-п8л именно поэтому и переживаем
Еще как! Реми Майснер с Климом Жуковым подтекстом просвещают!
@@leonidsarest165 Смотрел их, очень жестко... а мне как раз на прошлой неделе доказывали, что Гоблин+Жуков и компания ярые Путинисты. Жаль потерял ту переписку, а то бы выложил видео Ремми и Жуков.
А как Грозный любил казнить?
Гости въехали к боярам во дворы, эх!
Актёр из драмкружка. Исторические события надо подтверждать источниками. А то достоверное событие, поход Ивана Грозного на В.Новгород, в устах автора становится похожим на фэнтази
о Савромат, интересна также тема о резне во время Алексея Михайловича, говорят под миллион "за единый аз на муки смертные" пошли
Здравствуйте когда про Джунгарию выложите на ютюб?
А откуда источник, можно пруфы?
Ну вот... А мне говарят что я бред. Несу..... А я как говарица.... То что было...... Боже какая жестокость.
Ačiū,po saule nieko naujo
Савромат примеряет на себя шубу Курбского )
Очень жаль, что товарищ Савромат пал до механического повторения давно набивших оскомину исторических мифов... (((
просто этой бл.и примитивной платили за разжигание майдана в казахстане
Весьма забавная интерпретация... и интонации, и слова так дивно подобраны - именины сердца! «Самое страшное событие в Русской истории!!!! Тиран... понимающий, что он делает что-то не то!» - во как! И глумливую ухмылку, поди ж ты, разглядели. «Бессмысленное и беспощадное разграбление...», «...двинулся на Псков, никак не утоляя свою кровожадную ненасытность» - Вы серьёзно? Какой текст, какие слова!!! К чему всё это? Вам не стыдно? Можете не отвечать...
а вглубчивей можно?
Зазвизделся историк
Наш Савромат
Святослав на Итиль😊Андрийко Горлицкий фм 1:05
Шикарно👍
Здесь к месту упомянуть мнение, известного нашего писателя и современника Дмитрия Быкова, о том что нынешняя спецоперация на Украине, приведёт в итоге к концу, ни много ни мало, к концу целой исторической эпохи России - которая со времён именно Ивана Грозного, обрела окончательно самодержавную власть азиатского типа, корни которой восходят к монгольской империи созданной Чингисханом... Ныне, мы присутствуем как спустя 500 лет, этой эпохе приходит конец - дух Азии, дух Чингисхана, воплощенной в современной России, ступил в одну из последних битв с Западом - который в свою очередь несёт бремя культа свободы и демократии со времён древней Греции и Римской империи, где свобода личности человека, была главной ценностью и достоянием... Главная последняя битва с азиатским духом, это будет конечно, борьба Запада с Китаем, который исторически и является главной её цитаделью - Чингисхан создавая свою империю, учился государственному строительству именно у китайцев и перенес этот дух и ментальность на устройство монгольской империи, частью которой и стала древняя Русь, которая в свою очередь она переняла, деспотическую, азиатскую по духу, самодержавную власть, которая до сих пор сохраняется в России 21 века!!! И я согласен с Дмитрием Быковым, в этом его мнении - ныне мы присутствуем, где Восток и Запад, наконец сошлись на территории Украины в открытую борьбу за существование и итог её будет иметь огромные геополитические и не только, последствия...
Во вы натянули свинью на глобус
@@НиколайАлейников-й1д даже так)) чересчур глубоко копнул я что ли в историю? Так ведь генезис русской государственности давно изучен историками и прочими политологами)) например, так называемыми евразийцами, чьи геополитические идеи воплощает ныне Путин на пару с патриархом Кириллом и РПЦ - большими почитателями русской особости, особого русского мира и некой маргинальной цивилизации, находящейся между Востоком и Западом и при этом ни той ни другой не являющейся... Прогуглите статью основоположника евразийской идеологии белоэмигранта князя Николая Трубецкого "Наследие Чингисхана" и статьи его соратников - они довольно убедительно доказывают откуда корни русской государственности и этот особый евразийский менталитет присущий всем народам на постсоветском пространстве, а шире на всём Евразийском континенте, включая Иран, Индию и конечно Китай, который сегодня и пытаются объединить и противопоставить Западу нынешнее российское руководство... В этом своём стремлении, они опираются на идеологию евразийства, пришедшую на смену коммунизма😂... Классики евразийства же определяли свою теорию, как некую историческую геополитическую общность народов и даже цивилизационное объединение названное ими МОНГОЛОСФЕРОЙ - это территория Евразии, которая некогда была объединена Чингисханом в единое политическое и экономическое геополитическое пространство и что самое важное - имеющая некую особую общую связующую евразийскую ментальность, психологию и даже духовность, которая связывает эти народы и одновременно кардинально отличает от цивилизации Запада и прежде всего именно, на ментальном, психологическом уровне... И эта цивилизационная общность, по мнению евразийцев, созданная Чингисханом, 800 лет назад, до сих пор жива в духовном, в ментальном смысле и противостоит Западу сегодня и которую нынешние руководство РФ пытается вновь объединить и противопоставить Западу возрождая и воскрешая дух великого Потрясателя вселенной Чингисхана на новом историческом этапе в 21 веке!!!
@@ЕвгенийИванов-д5щ4и Если глубоко копать в историю,то нужно было вскрыть экономический базис противостояния Запада и России,как якобы наследницы Монгольской империи.Генезис российской государственности действительно активно изучается как историками,так и политологами,но единства мнений нет даже в мелочах.
Начнем с того,что сам Чингисхан вряд ли имел ясное представление о Европе.И даже его преемники не воспринимали ее всерьез.Вплоть до 18 века три четверти мирового производства и торговли приходились на Индию и Китай,там мало кто интересовался европейскими товарами и потому западным купцами приходилось оплачивать торговлю драгоценными металлами из американских колоний Испании.Другое дело,что на Западе с 17 века начался технический прогресс и это позволило ему изменить отрицательное сальдо торгового баланса в положительную для себя сторону.В большинстве случаев-военным путем.Как сейчас выяснилось-ненадолго.
Вообще обыватель чаще всего воспринимает те историософские концепции,где роль экономики не учитывается,где вся борьба и развитие идет лишь в плоскости идей и принципов.Но история как наука куда сложнее,чем кажется.
@@НиколайАлейников-й1д я не силён в экономике, но уважаемый Савромат, как то говорил, что доход от Китая, который Улус Джучи-Золотая орда получал в качестве дани или выплат, по завещанию Чингисхана, намного превышали ту дань или налоги, которую Орда взыскивала от зависимых русских княжеств, то есть Китай был основным экономическим фундаментом монгольской империи и был настолько богат, что являлся основным налогоплательщиком и дотационным финансовым центром всех основных четырех улусов-государств, составлявших некогда, монгольскую империю... И сегодня в 21 веке Россия - наследница Улуса Джучи, вновь старается экономически опереться на Китай, отвернувшись от Запада и рискуя попасть в зависимость от Поднебесной... Здесь, можно вспомнить первый манифест идеологов евразийства, изданный ими в 1921 году - "Поворот к Востоку" в котором они провозгласили, возврат по сути в средневековье - в монголосферу - объединение Китая, Индии, центральной Азии, Ирана и России в политико-экономический союз, конкурирующий с евро-атлантической цивилизацией Запада... Это противостояние, конкуренция, есть ни что иное как столкновение и конфликт цивилизаций о котором предупреждал, западный политолог Хантингтон в своей известной статье "Столкновение цивилизаций"... Можно утверждать, что сегодня, мир стал на пороге этого цивилизационного конфликта и столкновения Востока и Запада и в обозримом будущем он будет только разрастаться, включая в себя всё больше стран в этом мировом противостоянии... Будем надеяться, что до ядерного апокалипсиса конфликт не дойдёт и мировое сообщество найдёт приемлемый выход для всех участников планетарного противостояния...
@@ЕвгенийИванов-д5щ4и Вы снова все безнадежно путаете.Улус Джучи это один из 4 улусов Монгольской империи,отделившейся от центральной власти в начале 14 века.Доходы от Китая получала непосредственно центральная власть именуемая в Китайской традиции династией Юннань.Она всего лишь мелкий эпизод в китайской истории.
Россия является наследницей улуса Джучи лишь в наркотических фантазиях бездельных идеологов и политологов.Мало того,что Россия 16 века была государством несравнимо более центральзованным и деспотичным,чем Золотая Орда,так она еще зиждилась на совершенно ином экономическом укладе и вдобавок не страдала веротерпимостью.Уже в конце 15 века возродишееся Русское государство смотрела на себя как на очаг Христовой веры в окружении поганых нехристей,а к ним могли быть пречисленны все неправославные.
В Орле памятник кровопийце стоит, даже с православным крестом, кто то заказал для душегуба.
Не нравится? Значит Сталин будет.
Привет правдивому историку
По комментариям смотрю тут много скептиков и просто тех, кто симпатизирует Ивану 4.Спрашивают про источники.. А мне достаточно, что Грозный сильно нравился Сталину. Один урод и другой урод.
Я читал что Псковичей Иван часть вырезал, часть взяв в полон продал татарам.
Уважаемый Савромат, расскажите плиз про:Семинары по истории Александра Макарова
👍👏
Самое страшное то, что началось после его появления. После тиких правлений и начинаются страшные смуты.
Цикл ,,Исторические параллели,, Какой же вы молодец.
Доброго дня, Савромат. Как относитесь к труду немецкого историка Оскара Егера, всеобщая история стран и народов мира?
😯Почитал комменты -- охренел. Где вы параллели увидели с сегодня? Царь вырезал Новгород, свою подконтрольную территорию. Новгород и предместья не сопротивлялись, а лишь молили о пощаде...Вероятно это не аналогии с "сегодня", а предчувствие "завтра", когда за неудавшийся поход на "Литву", жестоко поплатится Воронеж.😓
Вот если бы эту историю изучали в школах, то может люди выростали бы более сознательными и гумманными.
Они изучили. С тех пор пользуются артиллерией и авиацией
@@OTJIE3b превосходно
Ну что же! Иоанн прекрасный правитель! Достоин памятника. Где там, в Орле что ли. Да....
Почему бы не снять фильм по этому сюжету?!
@@ДмитрийБобков-п8л снят давно, "огнем и мечом" называется.
@@ДмитрийБобков-п8л Не смотрите вы этот долбаный 1-й канал . Посмотрите Гофмана .
Почему в Казани можно, а в Новгороде нельзя? Вот и смута пошла...
Талант однако
Так чешет, будто свечку держал..... Сказочник
Грозный крутой царь был....Как Сталин... УВАЖАЮ
А я понял параллель. Но только новгородцы все таки не заявляли о своём предательстве много лет.
Украинцы кого-то предали? Да нет, просто жить с ворами, шовинистами, шапкозакидателями в одной стране не хочеться!
Актуально
Скажу. Одно. Я думаю может господь создавший людей поспешил с работой... Что как то неоправдывам мы его надежд. Хотя надеюсь как всегда на благоразумие и милосердие.
А ещё Иван Грозный, заснуть не мог, не выпивши крови младенца!!!
Да, в рассказе Дмитрия Викторовича, "топили в проруби", тут же "ездили на лодке по реке добивая выбравшихся из проруби" 🧐
Не пизди....
Шикарный бред безграмотного истеричного "историка", а что вы от него хотите, он же заядлый любитель Панасенкова!!!
@@ЕвгенийНестеров-ш1у Он хороший был правитель....Но почему его единственного не увековечили на колоколе "тысячелетия руси"👆🤔
@@ЕвгенийНестеров-ш1у первый раз слышу
Раньше один я знал,что Савромат дурак,а теперь уж многие.
А где взятие Казани , где про жунгар
В описании канал бусти
Заказ на другое пришел . Типа о тирании Москвы )))😄
Так вот откуда такая жестокость у русских. Это в крови
Скоро на нары отправишься, мил человек.
Давно пора в России прорядить предателей. Слишком много их развелось.
@@ДмитрийБобков-п8л нельзя. Он мажет густым гавном нашу историю. Изображая Грозного кровавым маньяком, а его опричников просто исчадиями ада. Этот гражданин вещает писаниями иноземцев , вроде Герберштейна и поляков, падких на пасквели. И пиздит он это не у себя на кухне, а вещает в общество. Поэтому нельзя таким рот оставлять открытым. И дураку понятна его аналогия, которую он здесь смастерил.
в Украине еще не всех надзирателей перехуячили?
а ты мил человек не стукачек ли часом
@@ДмитрийБобков-п8л Более идиотского оправдания войны в Украине ещё не читал !
😔
НЕПОНЯТЕН СМЫСЛ, НОВГОРОД ПОНЯТНО ЗА ПРЕДАТЕЛЬСТВО, А ТВЕРЬ, ПСКОВ И МОСКВУ ЗА ЧТО? ЧТО ТО ОДНОБОКАЯ ИСТОРИЯ ВЫЗЫВАЕТ СОМНЕНИЯ.
Если смотрели раньше видео, то знаете что Иван Грозный имел явные психические расстройства.
невский этих крестоносцев тожэ топил в озере
Да и кто потом платил налоги если всех убили ?
Чем отличается современная россия от той?
Тогда не знали борща.🙂 Даже в ВКЛ. Бо картоплю и памадоро, испанцы ещё не привезли.
Психология та же . Оружия побольше !
Вот она святая Русь православная!Как была деспотическая власть так и осталась.
@@ДмитрийБобков-п8л Да, да у них хуже, много хуже и США напала на большее количество стран и военный бюджет у них больше. Вот подонки, твари, негодяи! Немедленно нужно на них равняться!
Правильно все Иван Васильевич сделал с продажным и преступным Новгородом и навёл в нем порядок , а заодно ещё и дал порезвиться в нем славным опричникам!
@@СергейВ-ш1е Чувак, зря ты берёшь героин у этого барыги. А то тебя пробило на уственную жвачку! 😁 😁 😁
@@ЕвгенийНестеров-ш1у Весёлый подонок вы, смотрю, совсем как ваши предшественники из РОА Власова.
@@СергейВ-ш1е Чувак, завязывай с синтетическими наркотиками, а то склеишь ласты на передозе, как и другие падонки! 😁 😁 😁
Какой источник?
Русофобский) сочинения курбского, доктора гебельса 16 века)
... вы все врете?
Боже, а я думаю зачем вы второй раз про Новгород. Спасибо что не останавливаетесь в поисках разума у россиян. Спасибо за исторические параллели. Мирного неба! За пожелание мирного неба в России ещё не сажают?
Интересно , Шнура как пророка на Воркуту или Колыму ?
Новгороцкая Республика.... Свободная. Кто делал из князя царя... Как говарица... Дел натварили.....
Что-то мне это напоминает
Subscribed.
Всё зло - от масквы.
Все крупные исторические личности совершали кучу всяких ошибок и подлостей, ради своей власти.
Путлера напоминает
Внутренний враг страшнее иноземного. Все норовит трон занять. Везде диктаторам мерещатся они. Как их называли смутьянами или нацинал предателями не важно. Главное уничтожить их эта мысль сидит в сознании у них всегда и во все времена.
@@Alex-qd8qv Ну Ленина в этом списке я бы убрал. Идейный но за личную власть думаю своих сторонников не убивал бы. И только благодаря ему Российская Империя не развалилась бы в 1922г ну откололась Финляндия и Польша, а перевоплотилась в СССР. На 70 лет сохранились территории. И только с падением коммунизма это процесс произошел окончательно. Что связывало узбеков и эстонцев. Ничего кроме надстройки коммунизма.
Salem.. Qalaisyn?
А где Марфа Борецкая?
Какаято ересь. Был нормальный исторический канал и сплыл в фентезю.
Слава богу !! Закончился политсрач для мамкиныхПолитиков. Спасибо.
Аполитично мыслите. Тут ещё круче повод для политики чем прошлое видео.
От политики не уйдешь - она творец истории.
Империи вставали, распадались
Но семена на грани сохранялись,
И каждый раз нам новый мир дарил
Из технологий мастеров навальных,
Оружие, доспех и плуг отвальный,
Но скрипку главную всегда играл фронтир.
Всегда бойцов рождал пограничье,
Что дальний запад, что крутой восток,
А под бананом человек не ищет,
Ни звезд, ни памяти, ни семени росток.
И вот, который раз мы на фронтире,
И зверь, сдыхающий в проваленном сортире,
В азарте выставил нам ржавые стволы,
Но мы такие же осколки,
И на руинах воют волки,
А на вершинах власти прячутся козлы…
Из опыта крутых экспериментов,
Нам выбрать бы действительно моментов,
Когда работал диамат,
Когда рычаг противоречий,
Нас в Космос поднял,
Пусть отцы и пали в сече,
Но верь, придет рассвет,
Пусть тягостен закат.
Ленчик - доктор.20.08.2021
Сталин и Грозный были честными руководителями! Сами не воровали и другим не давал воровать! Ликвидировал коррупционеров и предателей!
Как может честность и борьба с коррупцией оправдывать всё то, что данные правители учиняли?
Не воровали, зато жили лучше всех в стране, не так ли? Собственно, что еще нужно? Сталину шла денюжка за книжные труды, по моему, он ею не делился с беспризорниками, коих наплодил своими деяниями.
@@scipionafricanus1907 Грозный присоеденил Казань, Астрахань и Сибирь. Россия стала великой державой в Европе.
Резал сепаратистов и коррупционеров
Такую же дичь он и в Полоцке творил.
Спасибо!