La Forteresse Noire (The Keep) de Michael Mann, LE film Maudit - analyse et critique
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- Опубликовано: 30 июл 2024
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1942, une forteresse en Transylvanie, une armée allemande épuisée et à l'interieur, une créature qui commence à tuer
En 1984 Michael Mann se lance dans son premier grand film après Le Solitaire, il aura du mal à s'en remettre malgré son casting de choix (Scott Glenn, Gabriel Byrne, Sir Ian McKellen & Jurgen Prochnow)
Il fallait une critique et une analyse de ce film maudit pour en comprendre la maladie.
Chapitres :
00:00 - L'histoire
01:12 - Michael Mann aux commandes
05:53 - La Malediction du film
09:54 - Les acteurs & version longue ?
#TheKeep #LaForteresseNoire #MichaelMann #FilmMaudit 
Кино
![Que vaut vraiment l'EMDR ? [PSNC]](/img/1.gif)
J'ai découvert la chaîne hier et j'apprécie grandement le côté un peu "roots". Ni amateur, ni pro, juste tranquille comme une discussion entre potes passionnés. On sent tout de même le boulot de documentation et surtout l'énorme culture ciné faite sur le tas ! Par pitié ne changer rien, ça fait vraiment plaisir de voir de petites productions sans chichis qui ne court pas après la monétisation YouPub.
Merci beaucoup pour ton message. Oui, j'ai passé ma jeunesse à faire des conférence, des critiques et analyses jusqu'à déconstruire les films et ne plus les voir comme des œuvres pour divertir...du coup j'ai tout stopper pendant 10/15 ans pou redevenir un simple spectateur avec quelques idées que je veux faire partager pour l'unique idée de donner envie de voir le film...rien de plus.
Merci pour ton commentaire...
🔥 Michael Mann, j'ai tout ses films et ses différent cuts, un véritable maître, il était en France il y'a quelque jours en compagnie de Jean-Baptiste Thoret pour la sortie de son livre et un fan lui a demandé lors d'une signature si il existait un director's cut de The Keep et Mann a répondu non l'air déçu. (Vu sur Twitter)... C'est le saint Saint Graal ce film, les cinéphiles veulent désespérément une version DVD/Bluray.
Merci pour la vidéo. 🔥
Il semble que la Paramount ne soit vraiment pas dans l'envie de revenir sur ce film....Pourtant un bluray serait idéal même s'il ne comporte que la version cinéma, et au vu de certains blurays encore plus anecdotiques (comme le Link de Richard Franklin ou Le Bazaar de l'épouvante qui sortent avec des versions longues (le bazaar a une version de 3h)) on est en droit de se demander si le nom Michael Mann signifie quelque chose pour ce studio...Merci pour ton commentaire !
Ce film,je l ai vu en 1985,j avais 14 ans, quelle claque je me suis pris à l époque.
38 ans plus tard, il reste un de mes grands classiques.
J avais la VHS, j ai réussi à le copier sur dvd 😍
La musique,....la musique ❤
Et ma scène préférée, la 1ere, l arrivée des allemands dans le village...bouleversant
Un grand moment
je le regarde cet après-midi pour la énième fois ce chef-d'œuvre intemporel 👍👍❤❤😉
Génial
Bravo Fred ,critique passionnante, un vrai film d aficionado dont je conserve le souvenir intact en dépit de l horrifique musique eigthies qui me déplaisait tant des 1984 , merci d avoir cité le magnifique Golem de 1936 avec l inoubliable Harry Baur ( victime du nazisme) pour être exhaustif, n oublions pas le chef d œuvre muet de Carl Boese et Paul Wegener de …1920 qui constitue l un des éminents manifestes de l expressionnisme cinématographique de la République de Weimar , Wegener campant un Golem mémorable merveilleusement adapté du roman éponyme de Gustav Meyrinck, grand merci pour cette fontaine de jouvence !
Merci à toi du coup
J'ai eu la chance découvrir ce film lors de sa diffusion au cinéma. Accompagné de mon grand frère, nous étions émerveillés de voir combien l'Histoire pouvait se mélanger à l'horreur. Je regrette qu'il n'en existe aucune édition complète (4K, on peut rêver). Je le perçois aujourd'hui plutôt comme un conte horrifique. Je le placerais bien volontiers à côté de "La compagnie des loups" avec Angela Lansbury.
Pour une soirée intéressante avec deux films, je proposerais : LE VIEUX FUSIL & LA FORTERESSE NOIRE.
2 Garnisons "SS" prisonnières d'un adversaire qu'ils ne peuvent vaincre, (toutes proportions gardées bien sur).
Bien vu, merci beaucoup
J'adore ton analyse sur ce film très particulier. Moi je l'ai vu en 1986 en vhs et il m'avait frappé la retine de gamin que j'étais. L'ayant revu de nombreuse fois depuis je lui trouve toujours des qualités uniques comme des défauts énormes mais je ne me lasse pas de le revoir ; il est fascinant . On peux rêver d'un director's cut en effet sur un film maudit mais je crois oublier (a part des tarés de cinéma comme nous)
Merci encore pour cette analyse excellente sur un film que je pensais être le dernier à connaître (bon j'exagère un peu)
Merci à toi! J'adore vos anecdotes
Analyse de très grande qualité qui rend véritablement hommage à ce film de Michael Mann.
Mélange de genres, adapté de l’excellent roman de F. Paul Wilson, film de guerre et film d’horreur à la fois, The Keep aurait pu devenir un classique s’il n’avait connu autant d’obstacles à sa réalisation, à tel point que Michael Mann le renie un jour...
En le renvoyant sur le câble et après avoir visionné ton analyse, je reste convaincu du potentiel et du caractère unique de cette œuvre envoûtante aux effets spéciaux obsolètes.
Vu la carrière exemplaire de Michael Mann, et comme tu le dis si bien il serait grand temps que les producteurs valident une version longue en DVD amplement méritée et tellement attendue.
Merci tellement !
Je suis allé voir le film en salle à sa sortie, puis j'ai voulu acheter le roman qui l'a inspiré. Le bouquin est plutôt bien écrit, avec une histoire construite et empreinte d'une certaine sensualité dans quelques passages. Je trouve que les deux supports (film et livre) se complètent bien, livrant chacun une optique différente mais complémentaire. La musique de Tangerine Dream (souvenons-nous du magnifique film d'Herzog "Aguirre") apporte une dimension spectrale et astrale au film. On retrouvera Jurgen Prochnow avec plaisir dans l'Antre de la folie, par exemple, comme quoi... Ton évocation de l'expressionnisme allemand est très juste, qui fait de ce film quelque chose de très étrange, loin d'être parfait mais presque obsessionnel (comme ces mauvais rêves dont on ne parvient pas à perdre tout à fait le souvenir). Pour le coup, ça me donne envie de le revoir. Encore une superbe chronique!
Merci infiniment, c'est adorable
Hello ! A l'époque, on n'avait pas de réseaux sociaux, mais on avait Starfix qui en avait fait une critique dithyrambique, d'après mon souvenir.
Même un numéro spécial il me semble
Hasard du calendrier, j'ai vu la Forteresse noire il y a quelques jours seulement. Quelle claque, mais aussi quelle déception de savoir que la vraie version ne sera probablement jamais disponible ! Voilà un film qui mériterait un remake ambitieux à la hauteur du projet initial de Michael Mann. Une œuvre indispensable à découvrir pour toute personne qui se dit cinéphile.
(Sinon, ça vous dirait qu'on organise un casse dans les studios de la Paramount pour récupérer les bobines ?)
chiche !
Film qui n'a accumulé de des galères! Ta vidéo est passionnante, comme toujours de toute façon depuis que j'ai découvert ton site. J'ai une petite anecdote : en 82 alors que j'étais collégien en classe de 4ème, notre prof de français nous demande de rédiger un récit fantastique. Putain, en manque d'inspiration je me suis demandé ce que j'allais bien pouvoir raconter. Heureusement je venais de lire "le donjon" et j'ai donc raconté le bouquin. C'était du 50/50 je me suis dit; si la prof l'a lu je suis mort!😥
Au final retour des copies je me suis tapé un 14 sur 20 avec compte rendu "bonne imagination".😛🙂. Eh donc le bouquin était déjà paru 2 ans avant la sortie du film en France. A propos du film il faut que je le revois car visionné lots des périodes Covid sur ordinateur dans de mauvaises conditions. Bonne continuation.
Merci, énorme
Tout comme toi j aime énormément ce film , cette ambiance incroyable ce visuel et surtout cette musique qui me transporte dans la forteresse, ce film est unique
Absolument unique en effet !
J'ai vu le film à sa sortie et j'avais aimé, j'en garde un bon souvenir
Oui c'est fameux
Vu à sa sortie et bien qu'encore minot, j'avais été fasciné par le film. Je n'avais pas tout compris mais les images me hantait la nuit à tel point que j'avais tapissé ma chambre en partie avec tout ce que je trouvais sur le film, à commencer par l'affiche et les différents visuel de Mollassar. Je ne connaissais pas Lovecraft à l'époque mais seulement Steven King. J'entretenais un rapport privilégié avec tout ce qui touchait au fantastique et à la religion avec tout ce qu'il y avait de plus mystique dans chacune des trois représentations monothéistes. Dans la filmographie de Michael Mann, The Keep est une vraie anomalie quand on voit les films qui vont suivre à part Le Dernier De Mohicans et qui versent dans une esthétique urbaine qui depuis a fait école. Encore un film réalisé dans les 80's et qui ne ressemble à rien d'autre. Une décennie généreuse en oeuvres originales et fortes.
Merci pour tes commentaires toujours généreux, j'adore les anecdotes personnelles en plus !!!
@@DesToilesDesPoils depuis que j’ai découvert ta chaîne, je m’éclate comme un petit fou à visionner tes vidéos où nos univers et nos avis sont assez similaires (euh peut être pas sur tout effectivement 🥸) mais en tout cas j’apprécie énormément la générosité avec laquelle tu argumente et commente sans jamais donner l’impression que tu étales ton savoir. C’est complet et exprimé avec simplicité avec ces petits notes d’humour pince sans rire. La grande classe. Du coup je pense qu’il est normal de te remercier pour tout ce travail en écrivant nos ressentis , anecdotes sur le cinéma que l’on kiff. Et puis je pense qu’il y a un truc générationel (on doit avoir plus ou moins le même âge) qui me pousse à me sentir un peu en famille.
Encore une très belle vidéo où tu m’as appris plein d’anecdotes que je ne connaissais pas , de ce très grand film 🎥 qui m’avait bien marqué à l’époque….. ( j’avais 16 ans 😉)
croisons les doigts 🤞 pour qu’un jour , on ait la version finale de Mann .
Merci!! Un plaisir à voir et à revoir !
J'ai adoré ce film où malgré le manque de moyens techniques Michael Mann avec son intelligence incroyable s'en est très bien sortie et aussi une mauvaise ambiance lors du tournage où tout le monde avait froid, les prises de vue accompagnées de la musique de tangerine Dreams surtout au début où la musique et les plans visuels sont fabuleux, pour moi non seulement les dialogues sont géniaux la voix grave du monstre et la démarche très class qu'il a sont superbes, une chose qui m'a un peu bizarrement attiré mon attention quand le monstre parle avec yakuza il lui dit en parlant des juifs dans les camps de concentration, le monstre qui n'est que le diable en parlant des SS , "ils veulent détruire mon peuple" pour ma part ce petit passage verbal n'est pas anodin....Si non c'est un magnifique film extrêmement bien joué.
Merci beaucoup !
Hyper intéressant, merci pour cette vidéo !
Avec plaisir 🙂
je me souviens à l'époque, j'avais 14 ans à sa sortie, la scène à l'arrivée dans le village m'avait beaucoup oppressé.
Oui, l'enfermement y est très présent
Je l'ai vu à l'époque de sa sortie et j'aimerai le revoir. Bon souvenir
Oui; il reste un savoir faire presque hypnotique...
heat, le dernier des mohicans, miami vice , du cinéma de grande qualité
une critique de la forteresse noire ça court pas les rues
Je t'encourage à continuer tes critiques étoffées et documentées la classe c'est un vrai plaisir
ce genre de commentaire donne vraiment envie de continuer ! Merci à toi !!
Belle critique d'un film que je n'ai pas vu ou dont je n'ai pas le souvenir. Je le verrai certainement à l'occase. Sinon, un premier (?) film qui traite du golem est "Le golem" de Paul Wegener et Carl Boese. Allemagne (1920). Et c'est celui-ci que j'ai pu voir il y a longtemps lorsqu'il est passé à la télé.
👍
Merci de m avoir donné envie de regarder ce film! Bcp de fond et de détails dans ton travail avec une forme face cam tres simple et bien expliquée
Oh merci beaucoup !
Très bon film, merci les vidéos club, et un excellent roman a lire, perso deux fois déjà.
Génial ! Merci
Bonjour Fred, vu le film hier soir et ça a bien fonctionné sur moi. Super ambiance/atmosphère. Pas loin du chef d'oeuvre pour ma part malgré le charcutage... Merci pour cette vidéo.
Génial ! Merci
Super vidéo pour un sacré film. Certes maudit mais il reste tellement intéressant de le voir aujourd'hui. Oui des studios massacrent des oeuvres mais celui là est tellement plein de potentiel qu'il garde de grosses qualités. Il ne faut pas hésiter à lire le livre dont il est tiré pour avoir l'expérience entière.
Totalement d'accord
Je ne connaissais pas l'existence de ce film, mais il me tarde de le découvrir. Je n'ai pour le moment eu aucune déception du au vidéo que tu m'as donné envie de regardé.
Je tiens a te féliciter pour ton travail qui continue à attirer du monde, à qui je souhaite la bienvenue et un bon visionnage de ses vidéos.
Continuez comme cela mister poils.
PS: Je suis sur que c'est Jean-Liliane qui à appelé la Paramount a l'époque sachant en avance que ca allais t'embêter.
Jean-Liliane ... non rien .....
XD XD XD merci beaucoup mon ami...
J'ai adoré ce film lors de son visionnement au cinéma., un remake serait possiblement une bonne idée, mais l'enfer est pavé de bonnes intentions. La musique est géniale. La créature est très surement une inspiration pour celle de Vecna dans Stranger things.
C'est possible oui. Merci à toi
Tu parles de tout avec une telle passion! C'était un vrai plaisir de se replonger dans ce monument!
Merci beaucoup !!!
Mais oui c'est vrai ça...hé heyy
Bien le bonjour
J'ai super bien aimé l'ambiance de ce film , ses décors , le jeux des acteurs , la ay l'époque musique envoûtante .Mais ce film m'a laissé un arrière goût d'inachevé qui m'avait fortement indisposé et c'est bien après que j'ai capté le pourquoi du comment . Et je vous dit pas l'attente du DVD director's cut qui n'est jamais sorti malgré la langue pendante de pas mal de spectateurs s'etant lésés à la vision du produit final pas vraiment fini .
J'avais été voir ce film avec une de mes amies , amatrice de ce genre de pelloche qui faisait un fixette sur le comédien Jürgen Prochnow et qui me disait wahou quand je vois cet acteur j'en ai des frissons dans le dos . Faut dire difficile de le voir dans le rôle d'un danseur étoile style chochotte la cocotte .très important d'avoir une gueule pour déjà pouvoir attirer le regard
Quoi qu'il en soit ce film mériterait d'être remonter avec les bonnes scènes , enfin vous savez. Ce que l'on dit communément , on peut toujours rêver
Bien à vous
🤣🤣🤣👍👍👍❤️🔥❤️🔥
Un film que j'avais vu en salle à l'époque et qui m'avait marqué. En effet un version director cut serait bienvenue. Merci pour cette piqure de rappelle.
avec plaisir...
Ce film est très onirique dans sa photographie, sa musique (en avance sur son temps) et son atmosphère. J'adore ce film même si il a des défauts (que j'ai découvert grâce à ton analyse). Il mériterait d'avoir un Director's cut car ce film est unique comme tu l'as si bien dit.
J'en rêve ! Merci
Ca me rappelle des vague souvenir de l'époque, cool cette vidéo pour rafraîchir la mémoire et en plus une analyse du film ! Merci
Avec plaisir
Jamais entendu parler de ce film mais je serais vraiment curieux de le voir🤔
Je me doute
J'ai toujours pensé être à peu près le seul survivant à connaître ce bijou...Heureusement non! Tout est magique dans ce film qui est aussi le reflet d'une époque magique. Bien analysé en tout cas avec beaucoup d'anecdotes, beau travail, belle passion. Bravo et merki !
Un grand merci ! C'est aussi un film que j'adore
fascinant et hypnotique, la direction artistique, la musique.. mettent dans un etat hypnotique. le décès du type en charge des scenes finales rend impossible la refonte du final tel qu'il fut prévu, Mann a simplifié, ça fonctionne. un bon master serait sympa.
on en rêve pour beaucoup, merci à toi !
Super découverte pour moi, qui n'avait jamais entendus parler de ce film, c'est la 1er
fois que c'est le cas sur ta superbe chaîne, par contre le voir va pas être simple,
pourtant j'avais canal an l'époque de Alain de Greef; André Rousselet, il a du passé car
c'était le genre de films de la maison, mais je m'égare ! merci pour ce partage ! ! !
❤️🔥👍❤️🔥👍
Sympa ton tee-shirt Cthulhu...j'ai, d'ailleurs, le jeu de rôles papier éponyme...la version 1990, avec les trois périodes prises en compte...
merci !!!
J'adore l’ambiance de ce film ! Je le regarde avec plaisir à chaque fois.
Pareil et à chaque fois je fantasme sur un bluray version longue
J'ai entendu parler de ce film pour la première fois grâce à un libraire spécialiste de l'imaginaire, avec lequel je parlais du roman < Seule la mort > de Dan Abnett. Le libraire m'avait refilé la référence, car pour lui, le roman s'inspirait beaucoup du film. J'ai cherché, et j'ai été conquis par la musique, l'histoire et l'esthétique années 80. Sans compter les nazis qui se font dévorer par le monstre, et l'idée d'un Grand Ancien qu'il faut combattre magiquement avec un élu pour sauver le monde. J'ai réussi à mettre la main, UNE fois sur le roman, et n'ai pas pu le terminer. Depuis, je recommande le film et le roman à des gens ou à des élèves. ^^
Excellent
Tes élèves doivent t'apprécier...
Clairement cela à du être un déchirement pour Mann de n avoir pas pu finir son travail et ces idées je crois bien que molasar a inspiré le personnage d Hellboy mais ça reste à confirmer j'ai vu le film sur paramount mais le voir en sachant que ce n'est pas la version que le réalisateur voulait au final ça à un goût d inachevé et de frustration merci pour la vidéo et les infos toujours au poils👍
Merci Raphaël !
Un film que j’adore, bien trop sous estimé à mon avis . Merci pour cette vidéo fred
Avec grand plaisir
Cela fait déjà quelques jours que j'ai découvert votre chaine et je dois dire que, malgré quelques désaccords parfois, c'est une chose que je ne regrette pas.
Ainsi, j'ai pu découvrir ce film que je ne connaissais pas et, comme vous, je regrette vraiment qu'il soit aussi tronqué... Car on ressent (trop souvent) avec violence l'absence de certaines scènes intermédiaires...
Et même si ce film ne m'a pas autant marqué que vous (peut être parce que je suis devenu un vieux c... ^^) il n'en reste pas moins qu'à mon avis, ce film aurait été un très bon film si Michael Mann avait pu réaliser son film tel qu'il voulait le faire avant que ça parte en sucette et que les moyens lui manquent...
En tout cas : Merci pour cette découverte ;).
J'en suis heureux
j'avais loué ce film en VHS, un peu tard dans les années 90 je n'avais pas complètement accroché mais ce qui était intéressant c'était cette ambiance et l'esthétique, un peu comme si j'oubliais l'histoire en elle-même et que je me laissais simplement porter.
ah les goûts et les couleurs...
Je ne connaissais pas du tout. J'ai maintenant très envie de le voir. J'espère le voir sur le câble ou autre.
check Paramount Channel de temps en temps...
Très bon boulot ! Merci pour toutes ces infos.
Avec plaisir
je n'ai pas eu le même ressenti sur Molasar, je le trouve superbe
son apparition reste superbe, mais au bout d'un certain nombre de visionnage...ça se voit un peu plus...
J'ai toujours aimé ce film. L'atmosphère, l'histoire, la musique, les acteurs... Un coup de coeur.
Pareil...rêvons d'une version longue encore...
Malgré des défauts, j'aime bien ce film car véritablement créatif (mot vidé de son sens depuis 20 ans). En fait un film "d'horreur" ultra moderne très froid et descriptif. A la fois sur la transcendance et l'esoterisme. Une approche que je qualifierais d'œuvre artistique au sens beaux arts. Ps : il y a eu aussi le film allemand expressioniste "Der Golem" en 1920
Merci
@@DesToilesDesPoils merci à toi pour tes émissions très documentées
Salut Fred j’avais pas regardé celle la le film je l’adore je les enregistré sur DVD quand il est passé sur une chaîne câblée en vo chef-d’œuvre une musique qui donne le ton et effet efficace à souhait
On est d'accord
Faut que je le voie, j'en ai entendu parler. Je regarderai la vidéo plus tard du coup!
J'espère que tu apprécieras !
J'avoue je suis passé à côté, je me rappelle la jaquette a chaque fois que je passais au vidéo club... Merci pour ta vidéo ,il faut que je met la main dessus.. super taff .. 👍👍
Tu a un super concept ... Merci pour tout les vidéos...
Merci beaucoup
Le bouquin était génial, le film, bien que très imparfait, est marquant. Super ta vidéo !
Merci beaucoup
Je l'ai vu au ciné à sa sortie. Déjà, on a réussi à raconter une histoire cohérente malgré les avanies subies par l'équipe de tournage. Le film reste très agréable bien qu'on sente qu'il a été raccourci (surtout la rencontre finale), les éclairages, la photo et la musique combinés produisent une ambiance très particulière.
Dans le film, le Golem fait moins caoutchouteux que sur les photos de tournage. On peine cependant à croire qu'il puisse représenter un mal pire que les nazis même si certaines séquences montrent que son influence dépasse les murs de la forteresse (le prêtre se livrant à des sacrifices).
Présenté comme la nouvelle étape dans le film fantastique horrifique, il n'a pas rencontré le succès escompté. Une sortie DVD serait bienvenue car les copies qu'on a proviennent de sources VHS.
Il y a des copies HD qui viennent des diffusions tv comme celles de Paramount Channel ou les chaines ciné canal mais l'idéal serait une version longue...
Je déterre la vidéo et mets un petit "j'aime". Je n'avais rien compris à xe film a l'époque. Je devais avoir 12 ans environ quand je l'ai vu en vhs. Il faudrait que je le regarde a nouveau pour le faire une idée.
@@cmhardball8019 excellent ! Tu me diras ?
Merci pour cette vidéo Des Toiles et des Poils (découverte bien en retard je sais), bien fouillée comme je les aime, sans être trop pointue. Dommage que cette tentative de renouveler le mythe du vampire (plutôt le livre au départ certes) n'ait pas pris et qu'on ait eu droit à Twilight et consorts, mais je digresse. Je me permets une précision à propos de la disponibilité du film. Certes, la version longue n'est pas près de sortir mais un DVD australien (non zoné) est disponible depuis quelques temps chez Via Vision, et ce n'est pas un pirate. Qualité tout à fait correcte, encore plus si on l'a découvert comme moi sur le câble avec RTL 9 et ses diffusions de transferts hors d'âge. Le DVD ne coûte pas trop cher en lui-même mais le port peut faire mal ainsi que les délais de livraison (4-6 semaines). On le trouve même chez Bezos France pour les rétifs à l'import. Attention à bien commander la bonne version bien sûr. Pas de VF, ni de sous-titres et juste une bande-annonce en bonus mais 16/9 anamorphique (format 2.35:1 respecté) ça permet de balancer la VHS hors d'âge de l'enregistrement télé. Pratique quand on n'a plus de magnétoscope...
Merci énormément pour tout ça !
J’ai visionné le film assez tardivement apres avoir lu le livre, et ne l’ayant donc pas vu a l’époque de sa sortie, j’ai decouvert un film qui m’apparaissait comme daté, même si esthétiquement plaisant a regarder, le jeux des acteurs y étais ampoulés, le monstre a la ramasse, et la musique au fraise, grosse barre de rire en voyant les soldats nazis courir au ralentit sur fond de zik synthé, j’ai eu l'impression de regarder un clip de New Wave.
J’aurais voulu decouvrir le film a l’epoque, j'aurais voulu aimer ce film, mais non désolé, je n’y suis jamais " rentré "
En tout les cas, merci pour la review Fred 👍
😳
C'est la deuxième critique que je vois de ce film que je ne connais pas... Et ça le donne encore plus envie de le voir...surtout par ces temps où le fascisme revient en force avec son pass.... Merci pour tous ces détails encore une fois on apprend...
C'est un excellent film-maudit...
Salut, je viens de le voir. J'ai bien aimé parce que déjà c'est une expérience. Vraiment bizarre le côté expérimental et coller en même temps une narration avec des dialogues. Des fois c'est ultra kitsch, souvent (on est en 2022) mais y a un truc intemporel, le petit dialogue noir/blanc vrille le cerveau sur notre nature. Psychédélique. Ça m'a semblé un truc plus métaphysique qu'un film horreur/fantastique,ven même temps ça l'est avec cette créature fascinante malgré le côté bien faux du costume.
Le monde à l'envers aussi qu'il y a dans la forteresse, indescriptible, Lovecraft.
C'est ça, les films avec le coeur, l'émotion. Des films pas parfaits mais une vraie nécessité de les faire, une vision, de la générosité.
Merci pour tout ça...c'est effectivement ça La Forteresse Noire, et en plus chaque vision apporte quelque chose de nouveau à celui qui le regarde...
@@DesToilesDesPoils Merci pour la réponse et la vidéo. Y a beaucoup de choses à dire, la tentation du fascisme, l'homme est-il bon par nature ? Et le film te fait suivre des chemins où il y a le choix. Des fois je me demandais si même le réalisateur savait où il allait tellement c'est sinueux. Et pourtant on décroche pas.
Tu me dis "la forteresse noire"ou "Interstellar" (ou d'autres film hypes) je dis la forteresse.
Je t'approuve a 100%.Voila un film de Michael Mann a découvrir. Quand on voit ce qu'il a réussit a faire de l'oeuvre de F. Paul Wilson, livre que j'ai lu et qui est dans ma bibliothèque que je conseille a tous. Un livre angoissant, qui retransmet l'ambiance de terreur et l'atmosphère horrible qu'on imposez les SS et les nazis en territoires occupés pendant la guerre, et ce qu'on subit les juifs, avec en plus du fantastique et de l'horreur., Mann a du mérite. Je reconnais que la fin est bâclée et i' y a beaucoup de longueurs sur lesquels la musique de Tangerine Dreams n'aide pas mais les dialogues sont respectés a la lettre pret, Gabriel Byrne"est"Kaempffer, aussi monstrueux et lâche que dans les écrits. Meme Molasar, meme si le costume de Golem, Peut paraître ridicule aujourd'hui, fout quand même la petoche. J'ai vu ce film en vidéo vers 1984 dans une VHS dégueulasse qu'in des potes de mon père avait, je ne sais comment, réussi a filmer en salle avec l'un des premiers caméscope, (on pouvait a l'epoque) et l'ambiance glauque et claustrophobique a la" Alien" m'avait impressionné et m'a marqué a tout jamais
Excellent, merci
Ce que j'aimerais c'est une vidéo sur l'antre de la folie, vraiment des images marquantes dans ce film ! Un film que j'aime beaucoup aussi c'est vorace, et puis y a street trash ! Merci pour les vidéos, je découvre !
Les Carpenter, je les fait dans l'ordre chronologique...
@@DesToilesDesPoils ok, d'ailleurs je n'ai même pas vérifié si tu avais fait quelque chose sur ce film.
Ah, tiens, une vidéo sur "Assaut" 😉 (le gars qui lit les réponses mais a l'esprit un peu lent) et sa musique obsédante. Direct je l'ai dans la tête, c'est parti pour 3h de "tan-ta-da-da-dan".
Un film que j'ai vu jeune mais j'ai du gagner en maturité pour l'apprécier encore plus malgré les manques que on lui connaît je decouvre ta chaine grace a un ami cinéphile MARIO et merci a vous deux je vais dévorer tes videos demain pendant mon repos
Bienvenue à toi et merci pour ton (tes) retour !
The keep m avait fait une tres bonne impression quand je l avais vu au cine, certes il y a des defauts mais c est surtout a mettre sur le dos de la paramount et pas de M Mann puisqu il envisageait un film de plus de 2 h et au final n a eu que 1h35 donc mini 30 minutes bazardees lors du montage et ca se voit dans le resultat final! Pour ce qui est des effets speciaux et visuels ca pique un peu en effet mais bon le film date de 1984 ca explique aussi!
oui, tout est expliqué dans la vidéo, dommage que tous ces problèmes soient arrivés !
Je n'ai jamais pu voir ce film, je crois que c'est le seul film de Michael Mann que je n'ai jamais vu. J'avais lu le roman de Paul Wilson pour me faire une idée, un livre que je n'avais pas aimé et que j'avais trouvé mal écrit, une histoire bof... déçu par ce livre, mais si j'ai un jour l'occasion de voir le film, pourquoi pas... En tout cas, très belle analyse, et j'ignorais que Bilal avait participé au film.
Merci Clint !
Je viens de le voir grace a toi, mais alors quelle deception ! effectivement il y a beaucoup de bonne choses ne serait ce que l histoire, la photo les decors ,la forteresse est incroyable,Prochnow et Byrne (double par Jaques Thebaut genial dans les roles odieux)impeccables,mais la musique au secours…je reconnais les ambiances planantes et oniriques que Mann installe si bien dans Heat et Manhunter,mais la Tangerine Deeam ma rendu fou ,j ai fait avance rapide deux trois fois.Les scenes avec la nana et Scott Glenn ne servent a rien,scene de boule comme un cheveu sur la soupe ,si le film a ete raccourci ca s’explique un peu ,mais malgre tout j ‘ai trouvé ca bien trop long ! Les Fx sont cependant tres reussi dans la premiere partie avec les effets de brumes fascinants,la scene ou la creature sauve la fille est tres belle. Le stade ecorche est aussi assez bluffant pour l epoque ,mais le stade final ,aie .Honte a Paramount + qui le propose dans une version stretchee absolument degueulasse impossible a corriger(les images de ta video ont l’air au bon format ,cest un blu ray?)Je vais blasphemer et dire que voila un film qui meriterait un remake ,ou un Keep 2 par Tom Cruise McQuarrie qui reussisent tout( ou Tom Cruise dans le role de Byrne ;) ne me banni pas Fred!En tout cas tres belle video tu me l’as bien vendu ,et tu as choisi les meilleurs moments.
Vu en salles, toujours culte pour moi.
Peut-être fallait il le voir à l'époque...
Un film très lovecraftien que j'ai vu sur le tard...... Une petite pépite très peu connue.... A voir !
oui...à l'époque je fus fasciné par l’œuvre...je n'en voyais même pas le défauts...
Le grand Cthulu de Howard Phillips Lovecraft 🙊🙉🙈
yep
J'adore ce film !!! Et je trouve l'interprétation du gollem, à toutes ses étapes d'évolution, absolument géniale !!!!
Totalement d'accord!!! un film que j'adore revoir !
salut! un super film,j ai lu le livre aussi par contre la je n y suis pas allé lol.
Film culte,ca serait top un vrai nouvelle version!
Mais tellement
en italie , le film est sorti officiellement en dvd !!
Il paraît que la copie est loin d'être fameuse
Je ne sais pas si ça fait ça uniquement chez moi, mais le son de tes vidéos est assez faibles par rapport aux autres sur RUclips. Un moyen de régler ça ?
ben écoute je n'ai pas ce problème...je regarderai...
C’est vrai sur certaines vidéos c’est un peu compliqué…
Dit comme ça, ça donne envie de le voir ce film et par analogie rien à voir avec la tour sombre ...hors sujet bien sûr ,par contre le treizième guerrier excellent et pour le dernier "combat" j'oserai la liaison avec la machine à explorer le temps dernière version 😉
Merci pour ton avis
C'est Scott Glenn, Jürgen Prochnow et ceux qui ont travaillé sur les effets spéciaux qui sauvent ce film.....
Le film est fascinant pour moi
Avec c, est film, j,ai connu la musique de Tangerine Dream; un film superbe. Le monstre de Stranger Things est une copie de Molasar.
Merci
Et moi qui pensais plus au diable, dans cette créature... Ce qui remettait en cause les croyances du docteur... et j'y voyais la "beauté" dans l'aide qu'il donne.
❤️🔥
Souvent disponible sur my canal, c’est là où j’ai découvert ce film pétri de défaut (après ta video je comprend mieux pourquoi) mais non sans charme
le fantasme du coup perdure...
Je l'avais regardé dans les années 80 et je me souvenais que je l'avais trouvé bien mais inaboutti. Il y a trois semaines j'ai trouvé le bouquin et, après l'avoir lu, j'ai de nouveau regardé le film. Je comprends maintenant pourquoi je l'avais trouvé raté. Mann aurait dû consacrer deux ou trois minutes à expliquer les origines de Glaeken et de Molasar : dans les années 80 j'avais trouvé que Glaeken débarquait comme un cheveu sur la soupe sans qu'on comprenne qui il est par rapport à Molasar et au dongeon. Il aurait à mon avis dû se dire que la majorité des spectateurs n'avaient pas lu le livre. Pour Scott Glenn on ne peut pas dire qu'il est très expressif pour un type qui n'a pas touché une femme depuis 4000 ans et vient de tomber amoureux.
Merci pour ton avis
c est vrai que je l avais vu en vhs à l époque il était terrifiant !!! mais... je l ai revu il y a 2 mois sur Paramount Channel et hélas ça à pris un vilain coup de vieux lol ^^ par contre l atmosphère du film qui est sombre reste toujours !! la seule personne qui pourrait faire un remake c est Guillermo del Toro ou un réalisateur coréen mais c est que mon avis ^^
Ou Michael Mann en version longue et remasterisé
Compliqué ce film. J'adore l'ambiance et la bande son, mais son charcutage rends la vision et la compréhension du film très difficile.
Oui, je l'aime tellement malgré tout
On le trouve assez facilement en torrent. Film unique et complètement onirique, une vrai vision. Dommage que le film ai été charcuté, l'histoire d'amour est vraiment abrupte et le combat finale est expéditif c'est bien dommage.
Absolument
Quelques moments de grâce dans ce film, notamment grâce la partition de Tangerine Dream. Avec un peu d'abnégation, on arrive à entrevoir la puissance que ce film aurait pu avoir, et personnellement, ça suffit à mon bonheur.
En parlant de Tangerine Dream, pensez-vous chroniquer un jour Near Dark/Aux Frontières de l'Aube ? (qui reste pour moi un chef-d'oeuvre)
Near dark ------->très bientôt !
@@DesToilesDesPoils YES !
ian mac kellen joues le role du vampire dans le clip video , heart de pet shop boys
Merci
Le donjon. Lisez le bouquin... Imaginez si Mann avait eu les mains libres après lecture....
ben vi...ce fut le problème !
Merci, je vais le voir ce film. :)
Avec plaisir 😁 j'espère que tu l’apprécieras !
Un grand moment ce film je l'adore aussi, merci a toi
Avec plaisir 👍
🎉 Bravo
Continue
Viva ❤❤
Merci !!!!!
Je suis d'accord avec toi pour le director's cut ... Mais cela n'arrivera jamais ... Mann l'a confirmé
je sais bien, d’où mon dépit quand j'en parle...tristesse je suis...
The Keep et Manhunter sont les deux films que je préfère de Mann...
La forteresse noire m'a toujours fasciné par son ambiance et j'adore la créature désigné par Bilal.
De plus la musique de TANGERINE DREAM est à tomber.
Clairement pas un chef-d'oeuvre (quoique...)mais un très bon film pour ma part,STARFIX m'avait convaincu d'aller le voir au ciné et je ne fut pas déçu 😃
Nous sommes donc deux à le trouver fascinant (bon ok, plus que ça mais bon :D )
@@DesToilesDesPoils c'est ça!!!La seule différence c'est que tu as plus de poils que moi!!!...😂
J’ai vu ce film j’avais beaucoup aimé . Pareil j’ai adoré conan et la chair et le sang . Je regarderais bien à nouveau un vieu film avec un camion remorque blindé dans un univers post apocalyptique avec un gars en moto et en buggy qui l’affronte si vous connaissez le titre je suis preneur merci.
C’est un plaisir de suivre vos vidéos.
Merci...faudra que je cherche pour ton titre, tu n'as pas plus d'infos ?
@@DesToilesDesPoils j’ai retrouvé c’est le camion de la mort film néo-zélandais
@@TheOuzoul oh...je l'avais oublié celui-là...l'affiche était partout
Incroyable
Merci
Je suis allé voir sur Amazon si le film était disponible ? On peut se le procurer mais malheureusement après avoir lu certains commentaires des acheteurs, le film est en DVD avec une image médiocre et bien sûr pas doublé en français.
Dvd pirate en plus.
Toujours introuvable
Le livre est excellent. Faut que je me le regarde.
et moi que je le relise ...
Ce Molasar a des airs de Nyarlathotep sous sa forme de pharaon noir.
Bien vu.. c'est pas faux !
Je devais avoir une 20aine d'année lorsque j'ai le livre et vu le film quelque années plus tard. J'ai été déçu Par l'histoire du film qui,. pour moi et différente. Cela reste néanmoins un film à regarder.
carrément. C'est comme Shining de Kubrick, le bouquin est très différent mais les films ont quelque chose...(comme Manhunter et Dragon Rouge, le livre)
Vivement ta critique de "Heat", de loin, et de mon seul point de vue, le plus grand film de Mann et l'un des plus grands films de tous les temps !
merci ! j'y viendrai bien sur !
Oui effectivement très beau film maudit que j'avais loupé en salle à l'époque et que je regrette amèrement. Vu depuis en projection à partir d'une hideuse édition DVD import allemand, issue d'un master VHS au format vidéo 4/3.😭💿📽️
C'est assez dommage que la Paramount ne fasse aucun effort. ESC qui diffuse Paramount en France est spécialisé aussi dans les films cultes, peut-être un jour....
@@DesToilesDesPoils je croise les doigts 🤞
@@patrickcaillonneau6436 Je les croise depuis plus de 30 ans, j'en ai des contractions XD
@@DesToilesDesPoils 🤣🤣👍
south factory avait annoncé une sortie pour les usa en meme temps qu event horizon event horizon est sortit mais pas de version longue comme annoncer entierement anglophone et region a ,pour the keep je ne sait pas si ils l ont fait, un dvd allemand existerait, je n est pas de confirmation mais ce serait une ( production locale donc ni vf ni sous titres francais ) ; comme le blu-ray de true lies sortit en espagne ( mais qui contient une vf 5.1 dd)
Le seul qui existe est un pirate. Rien d'officiel
malgré tout, j'aime bien le monstre - qui me semble venir d'un autre monde - et tout le mystère qui l'entoure.
Je l'adore
Joli esthétiquement...
J'ai été malgre tout déçu par ce film à sa soetie en salle, pourtant c'était prometteur. Un fill malheureusement beaucoup trop court.
oui...pour tout ce que j'évoque...un film maudit donc...
j'adore ce film,et la bande son contribue encore plus a l’atmosphère.
Pareil...film oublié (sauf par ceux qui l'ont vu).
@@DesToilesDesPoils je suis loin de l'oublier,au moins 2 fois par an sur mon écran, un peu comme le 1er dune,le nom de la rose, tucker (l'homme et son rêve),man of steel,la soupe aux choux,american graffiti,les incorruptibles,leviathan,alien 1,un jour sans fin,minority report,dune, dune,dune etc... bien ta chaîne, j’adhère.
je l'ai vu au cinoche a l’époque,y avait pas foule....
@@gamjiss de très bons films ! Bravo !
@@gamjiss pareil tout seul