Профессор Дмитрий Мохов : Что такое остеопатия и как она работает

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 18 авг 2018
  • Д.М.Н., профессор, заведующий кафедрой остеопатии СЗГМУ имени И.И. Мечникова, главный внештатный специалист по остеопатии МЗ РФ Дмитрий Мохов рассказал, что такое остеопатия и как она работает.
    Такая наглядная демонстрация никого не оставит равнодушным и позволит лучше понять работу врача-остеопата.
  • НаукаНаука

Комментарии • 355

  • @user-tp7pg7bk1u
    @user-tp7pg7bk1u 4 года назад +7

    Благодарю за супер ролик)

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Спасибо за добрые слова!

  • @user-me3ux7kx1x
    @user-me3ux7kx1x Год назад +3

    Благодарю за подробное и понятное объяснение!

  • @user-gq4pi8uj7i
    @user-gq4pi8uj7i 2 года назад +3

    Все так понятно и интересно🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🥰🤗

  • @valerij1980
    @valerij1980 9 месяцев назад +1

    Очень много нашёл ответов на свои вопросы, благодарю🤝 🙏👍

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  9 месяцев назад

      Добрый день. Спасибо за обратную связь. Приятно 🤗

  • @user-ez9py3bv3d
    @user-ez9py3bv3d Год назад +1

    Спасибо, так доходчиво и наглядно Объяснено

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  Год назад

      Добрый вечер. Спасибо 🙏

  • @rselivanov
    @rselivanov 5 лет назад +30

    13:42 тот самый момент когда оператор должен был сказать: "Давай по новой Миша, всё х...", но монтажер решил оставить, чтобы добавить видео драйва для ютуба

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      ))))))))))))))))))))000

    • @user-dk2zd6xo4r
      @user-dk2zd6xo4r 5 месяцев назад

      ​@@klinika_moxovaздравствуйте,,у меня двнчс,нижняя челюсть смещена в сторону,снижен прикус,у меня началось жжение пол десны пол языка,распирание и как онемение,носила капы не помогло,мне сказали к неврологу,ходила по все докторам 15 лет,толку нет,мне может помочь остеопат или нет?

    • @user-dk2zd6xo4r
      @user-dk2zd6xo4r 5 месяцев назад

      Вы не можете мне помочь?

  • @constant8177
    @constant8177 3 года назад +16

    Мне понравилось, как специалист объяснил, многие не смогли на ютубе это объяснить, или не захотели.... 👍👍👍

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Спасибо за добрые слова!

    • @yulyanaeve1170
      @yulyanaeve1170 Год назад +1

      Присоединяюсь! Компактное, понятное объяснение) и важно главное, что задели тему отсутствия зубов и протезирование. Это очень правильно - диагностика остеопата перед протезированием.

  • @user-em4xe6ze3y
    @user-em4xe6ze3y 2 года назад +12

    А что за должность такая - "главный внештатный специалист Минздрава"?

    • @VovaSHmova
      @VovaSHmova 4 месяца назад +1

      Да да да, угарнул тоже, "главный по х** знает чему" 😂😂😂 да еще и МИНЗДРАВА

  • @Natalja7110
    @Natalja7110 5 лет назад +2

    Спасибо большое! Очень интересно!)

  • @Osteopat.
    @Osteopat. Год назад +6

    О, сколько нам открытий чудных
    Готовят просвещенья дух,
    И опыт, сын ошибок трудных,
    И гений, парадоксов друг,
    И случай, Бог изобретатель...
    Спасибо за столь понятное объяснение. Когда-то я открыл для себя остеопатию. Надеюсь, что услышав Вас, люди узнают много нового о современной медицине , а кто-то пойдет учиться!

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  Год назад

      Добрый день!
      Спасибо за добые слова!

  • @user-ef5wv8nt7n
    @user-ef5wv8nt7n 5 месяцев назад

    Супер, доступно

  • @user-gl6um3bh9p
    @user-gl6um3bh9p 4 года назад +3

    Это фиаско...

  • @user-qn5mc7ro3m
    @user-qn5mc7ro3m 3 года назад +4

    За 15 минут ролика я понял то, что мне не могли объяснить с десяток специалистов( схожей специальности) на протяжении полутора лет.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Спасибо за добрые слова.

  • @user-qn5mc7ro3m
    @user-qn5mc7ro3m 3 года назад +6

    Спасибо! Вы, не только замечательный врач, но и талантливый педагог и спикер. Склоняю перед вами голову.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  Год назад

      Добрый вечер.
      Спасибо за добрые слова. Очень приятно!

  • @user-uz4qg8rr7j
    @user-uz4qg8rr7j 4 года назад +2

    Подскажите хорошего остеопата в ХМАО или Тюенской области. Спасибо.

  • @user-tp7pg7bk1u
    @user-tp7pg7bk1u 4 года назад +4

    Доброго вам дня))) очень внятно и наглядно объяснили, скажите пожалуйста, можно ли за 4 дня семинара освоить остеопатию?для лица и тело? В каком городе у вас можно обучиться?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +4

      Добрый день! Просим прощения, упустили из вида Ваш комментарий и не сразу из-за этого ответили.
      Ни за 4 для, ни за 4 месяца, к сожалению, остеопатию освоить не удасться. Полноценное обучение длится достаточно доого - до 4 лет.
      Мы занимается только подготовкой специалистов на базе высшего медицинского образования (врачи) по программе ординатуры (2 года очно) или профпереподготовки (3,5г очно-заочно). У нас нет "имитации" подготовки специалистов в виде **-дневных курсов. К сожалению, на таких минициклах дают совершенно разную информацию, порой далекую от остеопатии. Да, и как ранее сказали, подготвить специалиста за пару дней никак не получится.

    • @user-tp7pg7bk1u
      @user-tp7pg7bk1u 4 года назад +2

      @@klinika_moxova благодарю)))

  • @user-mc6vo6ue5j
    @user-mc6vo6ue5j 3 года назад +2

    В Краснодаре есть такие специалисты?

  • @knop8688
    @knop8688 5 лет назад +2

    Спасибо вам большое за информацию 🙏🙏🙏😊

  • @threesevens8282
    @threesevens8282 Год назад

    Подскажите пожалуйста вы снимаете гипертонус с мимических мышц лица ?

  • @pinkunicorn6060
    @pinkunicorn6060 13 дней назад

    Здравствуйте, скажите, пожалуйста, а можно ли поступить в институт имени Мечникова на факультет остиопатии инвалиду по зрению??? И есть ли специалисты, которые могут обучать таких людей???

  • @user-ye6eb4th4s
    @user-ye6eb4th4s 5 лет назад +2

    Подписалась, Благодарю за видео

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      Спасибо за обратную связь. Добра и хорошего настроения!

    • @user-ye6eb4th4s
      @user-ye6eb4th4s 5 лет назад +2

      @@klinika_moxova благодарю вас, искренне дружу м желаю процветания

  • @user-vx1oi8py6z
    @user-vx1oi8py6z 5 месяцев назад

    Ознакомилась с информацией в ролике, очень надеюсь, что проблемой ЗПРР у ребенка (2года) поможет именно остеопат, так как неврологи не справляются. Мы проживаем в Одессе, Украина. Может, вы подскажите к кому можно обратиться на месте. Методом проб находить опасно, т.к. ребенок маленький, а время идет и отставание растет.

  • @user-dk4nq2ex5t
    @user-dk4nq2ex5t 4 года назад +8

    Примерно так же челюсть отлетела, как у Ёрика, пока Вас слушал, спасибо за качественное разъяснение, здоровья и удачи Вам!

    • @user-hk4rw5xd4n
      @user-hk4rw5xd4n 4 года назад +1

      Добрый день! На сегодняшний день Йорик жив, прошел курс реабилитации, здоров и продолжает трудиться на благо в рядах будующих остеопатов. Спасибо за добрые слова!

  • @BiPAP30
    @BiPAP30 5 лет назад +12

    Странно,что он ещё не сказал, что поход человека к пластическому хирургу, косметологу (другой денежной специальности) должен курировать остеопат)

    • @IgorSin
      @IgorSin 3 года назад

      Вы не поверите, но "косметическая остеопатия" тоже существует))

  • @jananabekanow135
    @jananabekanow135 3 года назад +3

    Остеопатия это альтернативная медицина, и Стилл именно так ее и позиционировал. Это дополнение к основному медицинскому образованию, повышение своей квалификации и множество дополнительных техник к таким важным и основным , как мануальная терапия, лимфатический дренаж. Профессии врач остеопат в Германии нет и нельзя так называть себя. Я практикуют остеопатию с 2013 года, но не как панацея от всех болезней, а как альтернативу и как обследование. Но поддерживаю мнение специалистов, которые не согласны с постановкой вопроса, это единственная возможная терапия, охватывающая организм в целом. В остеопатия больше противопоказаний, чем показаний. Ну представьте себе выражение Стилла, он начал заниматься созданием этой альтернативной медицины, после того как его близкие жена и дети умерли от метеорита. Вы сами захотели бы ,чтобы остеопат лечил ваших близких заболевших менингитом? Просто до абсурда. А сам Саттерленд был журналист по образованию и закончил 3 года остеопатии, разработка техники краниосакральной терапии. Понятно почему нет этой доказательной базы. Д.Мохов ссылается на запад и что здесь только врачи могут практиковать остеопатию. Но француз Ж.Баралл создатель висцеральной остеопатии Физиотерапевт, это в Европе не врач, а младший мед.персонал. Этот институт.Мохова не любит не критики , ни комментарий. Только дифирамбы и лавры. Я рада, что в России есть думающих врачи , имеющие свое мнение и не бояться его высказать.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Если у Вас есть время, то изучите, например, вопрос, откуда берет свои корни советская (на тот период) мануальная терапия, у кого учились первые мануальные терапевты, почемы именно в мануальной терапии преимущественно структуральные подходы и пр. Имея честь общаться с легендами и основателями мануальной терапии, много интересного узнали и переняли...
      Немного странные у вас аппеляции и факты. Остеопатия не лечит конкретное заболевание и на компетенции других специалистов никто не покушается. А вот коррекцией соматических дисфункций у пациентов с различной патологией, да, занимается. И есть немного поразмыслить над этим фактом, то очень многое сразу воспринимается по другому. Только вот трудно это принять и традиционно можно услышать вот как раз такие фразы "вы хотели бы чтобы остеопат лечил менингит?" Эдакая спекуляция эмоциями читалей идет.
      А вот если менингит лечит невролог или инфекционист (как повезет), а остеопат корректирует у такого пациента соматические дисфункции, и, как результат, пациент быстрее поправляется, сокращаются сроки реабилитации, быстрее восстанавливаются утраченные функции? Так бы Вы хотели?
      А вот если обратиться к истории хирургии...В определенный период хирурги были брадобреями и медицина того времени не сильно их признавала. Вы бы хотели... И дальне можно сделать призыв в Вашем любимом стиле. История важна и нужна, но не менее важно развиваться и двигаться вперед, опираясь на достижения прошлых лет. А то эффект Земмельвейса, увы, никто не отменял...
      Ну а что касается критики, то, как мы уже отвечали Вам в комментарии, мы совершенно открыты к общению. В чем же, расскажите уж, по Вашему заключается нелюбовь к критике и комментариям? А то только одни слова и слова из комментария в комментарий... Нам аж самим интересно стало, что же не так.
      С наилучшими пожеланиями, обнимаем.

    • @jananabekanow135
      @jananabekanow135 3 года назад

      Спасибо за Ваш ответ!Правда не знаю с кем общаюсь. Я внимательно почитала комментарии . Я думаю, что вы сами забываете, где что пишите. Я найду ,если вам любопытно, где вы указываете на Германию. Да в Германии есть разделения на земли и Бавария это почти отдельное государство, как и Саксония, но что касается медицины и остеопатии правила для всех земель одни. А на комментарии, не знаю вы ли или ваши оппоненты, отвечают с большим нетерпением и все воспринимается достаточно критично, исключение только фраза "обнимаем". Рассказ про док.Стилл и его открытие в лечении я тоже прочла в ваших комментариях, где врач из вашей команды специалистов, доказывал другим врачам , о его почти неоспоримых достижениях, не указывая на альтернативный подход остеопатии к уже существующему традиционному. Остеопатией я занимаюсь и достаточно глубоко, но доказать действие капитальной ее части, можно только опираясь на основу всех основ мануальная терапию, и мне не нужно читать для этого историю русской происхождения мануальной терапии, всех школы немецкой терапиядостаточно,чтоюы оценить воздействие париеталки, и я не оспаривают воздействие ее на ароматические дисфункции, и возможное улучшение после того ,как кто то переболел менингитом или перитонитом или...., но это опять же дополнительное лечение, и не панацея. Охотно поинтересовалась бы вашими разработками в этой области, но ваше монопольное влияет е на все структуры, не дают такой возможности сотрудничать, если человек имеет свое мнение. Моему хорошему партнеры , после моих комментарий на вашей странице запретили со мной общаться. А вы пишите о сотрудничестве с другими странами. Видимо для вас удобными в общении. С уважением , обнять простите не могу! У нас в Германии lockdown.

    • @jananabekanow135
      @jananabekanow135 3 года назад

      Париетальной

    • @jananabekanow135
      @jananabekanow135 3 года назад

      Соматические дисфункции

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      @@jananabekanow135 да, прошу прощения, я обычно представляюсь. Владимир Олегович Белаш, главный врач клиники, невролог, остеопат.
      "Я найду ,если вам любопытно, где вы указываете на Германию." - я указывал Германию, но нигде не указывал, что там есть отдельная специальность "врач-остеопат". Контекст беседы шел о правовом статусе остеопатии в ряде стран. Просто перечитайте тот ответ и вопрос отпадет.
      "А на комментарии, не знаю вы ли или ваши оппоненты, отвечают с большим нетерпением и все воспринимается достаточно критично, исключение только фраза "обнимаем"" - Очень странно слышать такое в адрес комментарием. На подавлюящее большинство комментариев и обращений аккаунтов клиники отвечаю я. Но не позволял себе никогда нетерпимости, агрессии и прочего. Если Вы приведете конкретные примеры, то буду признателен. Есть, конечно, более жеские (в хорошем понимании этого слова) ответы, но они на исходно грубые и не уважительные комментарии на подобии: "какая дичь", "бред", "фуфло". Комментарии с нецензурными выражениями удаляются сразу. Такого, уж простите, я не терплю. Везде, даже на просторах интерента, нужно сохранять честь и лицо.
      "Остеопатией я занимаюсь и достаточно глубоко, но доказать действие капитальной ее части, можно только опираясь на основу всех основ мануальная терапию..." - Не малая часть работ при этом под термином мануальной терапия подразумевает остеопатию. В свое время это маскировалось под термины "мягкие техники МТ", "функциональный подход в МТ" и пр. Это легко проверить, посмотрев полные тексты ряда диссертационных работ. До обретения официального статуса иначе провесит работу по остеопатии и не получилось бы. И таки если смотреть исходно, МТ всего лишь малая часть остеопатии...
      ...но это опять же дополнительное лечение, и не панацея" - В данном вопросе полность с Вами согласен. С нашей сторороны когда-то звучало иное? Мы выстапаем за комплексный подход и всегда говорим о том, что у остеопатии есть свои границы и они четко прописаны. И как раз выступаем против "идеализирования остеопатии" и панацеи.
      "Охотно поинтересовалась бы вашими разработками в этой области, но ваше монопольное влияет е на все структуры, не дают такой возможности сотрудничать, если человек имеет свое мнение" - Приходите, мы всегда открыты к сотрудничеству. Какой-то картинный образ "монстра" вырисовывается. Откуда только берутся такие сплетни. На кафедре более 70 сотрудников, активно наукой занимаются 10-12 человек. Споры и "баталии" происходят все время. И мнение других мы уважаем, проблемы обсуждаем и ищем варианты решения.
      О какой монополии может идти речь? Кто-то запрещает работать, вести прием, обучать и пр.? Немного странно это слышать. Есть законодательная база. Все находятся в абсолютно равных условиях. Другое дело, что не все хотят честно работать, а отсюда и недовольство уже появляется. А дальше, как говорится, "сплетни, скандалы и пр."
      "Моему хорошему партнеры , после моих комментарий на вашей странице запретили со мной общаться" - На страницах аккаунтов клиники? За комментарии запретии общатьс? Кто запретил? Просто какие-то дикие вещи пишите. Общайтесь с кем угодно и как угодно, никогда не было у нас цензуры и пр. Сдается, что или было искажение информации, или что-то исходно было иное. Если Вы сочтете возможным, напишите, например, на фейсбуке мне в личку, что и как было. Просто за 10 лет работы в этом коллективе такого ниразу не было. Странная какая-то ситуация.

  • @FromAngelwithLove
    @FromAngelwithLove Год назад

    Как попасть к вам на прием?

  • @user-lf1kh3wv3i
    @user-lf1kh3wv3i 5 лет назад +2

    Добрый день, у моего ребёнка(3,9) диагноз атипичный аутизм, задержка речевого развития. Может ли врач остеопат в этом помочь? Какие могут быть положительные результаты?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +2

      Доброго времени суток! Есть большой опыт работы с такими детьми. Каждый ребенок с аутизмом и речевыми проблемами очень индивидуальный. Положительная динамика будет, но степень ее выраженности довольно трудно прогнозировать, не видя самого ребенка.
      Если Вы живете в Санкт-Петербурге, то можете записаться на бесплатную консультацию к одному из наших специалистов и тогда можно будет говорить более конкретно.
      С уважением, главный врач клиники, Владимир Белаш

  • @user-ff2vv7xr7t
    @user-ff2vv7xr7t 4 года назад +4

    Очень важно просвещать об остеопатии! Прекрасное выступление!

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  Год назад

      Добрый день!
      Спасибо за обратную связь и добрые слова.

  • @zhamiilasapan6259
    @zhamiilasapan6259 7 месяцев назад

    Здравствуйте! Есть ли дистанционное обучение?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  7 месяцев назад

      Добрый день. Такая форма обучения не предусмотрена.

  • @user-fi6bl3wf3n
    @user-fi6bl3wf3n 2 года назад +1

    Добрый день. Есть ли в городе Самаре, остеопаты, прошедшие обучение в Вашем институте. Или могли бы рорекомендовать остеопата в Самаре. Спасибо.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  2 года назад +1

      Добрый день.
      В Самаре очень много наших выпускников и последователей. Можем порекомендовать докторов:
      Коваленко Сергей Валентинович
      Качур Глеб Валерьевич
      Подмогильный Сергей Анатольевич.
      Это доктора с большим опытом работы и настоящие профессионалы своего дела.

  • @user-hr2wb7er9n
    @user-hr2wb7er9n 5 лет назад +2

    Здравствуйте! А дисплазию соединительной ткани остеопат лечит?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      Добрый вечер! Дисплазия соединительной ткани - это генетически детерминированное состояние, которое собственно характеризуется дефектом соединительной ткани. Остеопатия не сможет исправить генетический дефект. Можно только ожидать некоторого уменьшения выраженности отдельных проявлений на фоне лечения.

    • @user-hr2wb7er9n
      @user-hr2wb7er9n 5 лет назад +1

      @@klinika_moxova Спасибо

  • @user-mc6vo6ue5j
    @user-mc6vo6ue5j 3 года назад +1

    Доктор, в Краснодаре кого можете порекамендовать, остеопата? Спасибо

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад +1

      Добрый вечер! Докторы Шадрин Олег Николаевич. Выпускник нашей школы, адекватный и грамотный специалист.

  • @user-dc7wp6cv1r
    @user-dc7wp6cv1r 2 года назад +2

    👌👍

  • @user-wn2fq9hg2r
    @user-wn2fq9hg2r 3 года назад +1

    Остиопад "размял/ растряс" спайки после кесарева( было очень больно!))) и пропало онемение в 2 пальцах правой руки. И это не всё чем он мне помог. За что ему огромное спасибо.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добры день! Спасибо, что поделились своим отзывом.

  • @ikramtime1653
    @ikramtime1653 5 лет назад +8

    Очень приятный и грамотный врач ! Спасибо

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +1

      спасибо за добрые слова!

  • @user-zm3xp7zp8j
    @user-zm3xp7zp8j 3 года назад

    Дмитрий Евгеньевич,скажите пожалуйста,стоит ли вести ребенка с сахарным диабетом1 к остеопату
    (диагноз только установлен); спасибо

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый день, уважаемая Наталья!
      К сожалению, Дмитрий Евгеньевич сейчас в Самаре на конгрессе. Так как вопрос из сферы общих компетенций, то позволю себе ответить на него. Заранее прошу прощения, если это по каким-то причинам не корректно для Вас.
      Остеопатия не лечит и не вылечит сахарный диабет 1 типа. Это достаточно серьезная патология, требующая внимания, наблюдения за ребенком, но ни в коем случае не приговор.
      На прием к нашим специалистам ходят такие детки. Остеопатическая коррекция в рамках комплексного лечения помогает улучших качество жизни, повысить адаптационные возможности организма, в ряде случаем - снизить медикаментозную нагрузку. При этом лечение у врача-остеопата не отменяет наблюдение и терапию у профильного специалиста (в данном случае - эндокринолога).
      Кроме того, стоит учитывать, что ребенок остается ребенком не зависимо от того, подтвержден у него тот или иной диагноз или нет, а это значит мелкие повседневные травмы, "скачки роста", нагрузки в школе, нарушение осанки и пр. Все это не добавляет здоровья и является поводом показаться врачу-остеопату.
      На прием доктор проведет осмотр и если ничего криминально не найдет, то может отпустить ребенка на достаточно продолжительный период (от 3-6 мес до 1 года) с рекомендацией показаться профилактически.
      Надеюсь, что смог ответить на Ваш вопрос. Здоровья Вам и ребенку. Всего наилучшего.
      С уважением, главный врач семьи клиник Владимир Белаш.

    • @user-zm3xp7zp8j
      @user-zm3xp7zp8j 3 года назад +1

      @@klinika_moxova большое спасибо за ответ

  • @olesyapetrenko5494
    @olesyapetrenko5494 Год назад +1

    13:41 уже ради этого стоило смотреть!!

  • @kinesiteraphy6801
    @kinesiteraphy6801 4 года назад +7

    POCHEMU V MIN ZDRAVE STOLKO CHARLATANOV'?

  • @user-sj3zn1mm8i
    @user-sj3zn1mm8i 3 года назад +1

    Я хочу пойти на остеопата
    И у меня вопрос:можно ли сразу поступить в это училище,или обязательно нужно поступать в мед,а потом уже на остеопата?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый день! На сегодняшний день в России остеопатия - это врачебная специальность. Таким образом, для того чтобы получить сертификат по специальности "Остеопатия", необходимо наличие высшего медицинского образования (педиатрия или лечебное дело). При наличии диплома врача далее может быть два пути - очная ординатура, очно-звочная форма обучения (профессиональная переподготовка).

    • @user-sj3zn1mm8i
      @user-sj3zn1mm8i 3 года назад +1

      @@klinika_moxova понятно,спасибо большое что ответили)

    • @IgorSin
      @IgorSin 3 года назад +3

      @@user-sj3zn1mm8i просто вызубрите текст и можете открывать кабинет. Но массаж все таки изучите, будет чем поикрыться когда у благодарного пациента возникнет закономерный вопрос: "Где мои бабки и эффект от процедур!!!"

  • @asyasmith3868
    @asyasmith3868 4 года назад

    Как попасть к вам?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Добрый день!
      В Санкт-Петербурге Вы можете записаться на прием по единому телефону контактного центра: 8(812) 309-83-87.
      Будем рады Вас видеть!

  • @Deidara494
    @Deidara494 3 года назад +3

    А он к нам приезжал и книгу нам дал

  • @user-mw4mf8cn8y
    @user-mw4mf8cn8y 4 года назад +2

    Когда медицина соединит тело с душой, которая должна главенствовать над телом, а у нас тело влияет на душу, где дух вообще молчит.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Спасибо за Ваше мнение. Это больше философский момент. Время покажет.

  • @RealBezouro
    @RealBezouro 5 лет назад +5

    Наблюдаюсь у остеопата - понимаю почему люди относятся с скепсисом, тем не менее на себе смог убедиться, что это помогает. Особенно после оперирования ног и видя взаимосвязь между различными областями тела. И то как ускоряется реабилитация. Вопрос в следующем: в комментариях часто упоминается, что есть открытые бесплатные мастер-классы по остеопатии. Где о них узнать в Москве и куда можно пойти человеку без медицинского образования чтобы разобраться именно в основах и основных принципах. Понятно, что для остеопатии нужны высокие знания анатомии и прочих вещей, но на уровне "домашнего массажиста" хотелось бы освоить технологию.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      Добрый день!
      Многие вещи, когда они еще и не понятны и выглядят со стороны не обычно, часто вызывают скепсис и отчуждение.
      На сегодняшний день остеопатия врачебная медицинская специальность. Обучаться по закону может только человек с высшим медицинским образованием. В учебном отделе Института остеопатии (Москва, СПб) регулярно проходят открытые уроки и мастер-классы, но они ориентированы на врачей.
      К сожалению, довольно много "школ" / курсов, где пытаются под видом остеопатии обучать "непонятно чему". Есть непосредственный опыт присутствия на таких занятиях. Повторюсь, что к реальной реально остепатической работе это совсем не имеет отношения. Будьте осторожны в данном случае.
      Всего наилучшего!

  • @valentinanet6801
    @valentinanet6801 4 года назад +4

    Что за методики используются, не Стилла ли? Вот очень подробно об этом сомнительном оздоровлении тела и души ruclips.net/video/V8tgUuyfxqc/видео.html Мы за рамками медицины... очень сомнительный слоган.

  • @sergalex8193
    @sergalex8193 3 года назад +3

    Ой, ей...какой БРЕД ..."...мы становимся то более густыми, то менее густыми..." В своих ошибочных представлениях, суждениях и выводах Мохов очарователен!

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый день!
      Стоит посмотреть базовые основы физиологии, "гель-золь" переходы в тканях и пр. Кроме того, также рекомендуем ознакомиться с научным исследованием, которое показало изменение вязко-элластических свойств тканей в ответ на остеопатическое воздействие (базовый поиск в помощь). И, может быть, тогда для Вас все не будет казаться бредом... Ну а так, в условиях дефицита знаний...

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      @@sergalex8193 Мы как раз активно сотрудничаем со многими физиологами не только в России, но и за рубежом (Великобритания, Австралия, США). И что касается физиологических аспектов, то знаем их намнобо более глубоко, чем отдельные яркие представители комментаторов.
      Вы не согласны с "гель-золь" переходами в тканях, с изменением вязко-эллатических свойств тканей? Или Вас смутило данное объяснение на простом языке, для пациентов? Ну это, простите, совсем азы, давно изученные и описанные. Достаточно открыть любой учебник по физиологии для медицинских ВУЗов.
      Работ достаточно, в том числе весьма достойных и глубоких. Просто нужно потратить время и изучить данный вопрос, что, к сожалению, не все удосуживаются сделать. Если Вам совсем лень искать, то краткая выжимка есть в учебнике для ординаторов "Основы остеопатии" и в монографии "Остеопатия и ее восстановительный потенциал". Рекомендуем ознакомиться и потом уже можно будет что-то обсуждать.
      Если есть что сказать и предложить, то мы рады видеть Вас на кафедре остеопатии СЗГМУ имени И.И. Мечникова, равно как можно посетить одну из конференций или принять участие в заседании международной научной группы.
      Можно сидя на диване "выдавать свое эксперное мнение", разбрасываясь словами и "бредом", а можно работать, исследовать и открывать. Каждому свое.
      Хорошого дня!

    • @sergalex8193
      @sergalex8193 3 года назад +3

      @@klinika_moxova Еще раз, Спасибо за ответ. Полемизировать с остеопатами о достоинствах учебных и методических материалов по остеопатии - дело весьма малоблагодарное... С определением "гель - золь переходы", конечно, знаком. Только оно притянуто за уши к остеопатическому воздействию. Весьма сожалею, что парамедицинский остеопат введен в номенклатуру врачебных специальностей. Именно работать, исследовать и открывать, а не забивать молодым ординаторам головы сомнительной околомедициной с абсолютно не доказанной эффективностью воздействия. Так скоро доберемся до врачей хиропрактов, врачей филиппинских хилеров, врачей бабушек с заговорами...Будем "лечить" вывихи атланта, который, даже орудуя секционным ножом, весьма непросто сепарировать...Печально...И эта ситуация все разрастается, как Вы правильно заметили, на фоне дефицита знаний. За яркого представителя - отдельное спасибо))) И...Благодарю за потраченное на меня время!

  • @user-fy1ew5wq9f
    @user-fy1ew5wq9f 4 года назад +3

    Почему в современной медицине не делают таких же умозаключений, ведь это же логично. Лекарства, бизнес, деньги. Остальное не важно. У остеопатов нет спонсоров, вот и "нетрадиционная" стала поэтому. Жаль, что наш люд стал тупее. Лайк и подписка.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +1

      Добрый день! Спасибо за добрые слова и поддержку. К сожалению, в последние годы практически все немедикаментозные методы терапии подвергаются различного рода нападкам. Не выгодны они никому....

    • @taxidermy_12
      @taxidermy_12 Год назад

      Да, люд действительно стал тупее, раз в остеопатию верить начал.А я посмотрю на вас, как вы без медикаментов проживете.)))
      У остеопатов ещё как есть спонсоры - это всё тот же глупый люд.

    • @user-of9jx6fm7e
      @user-of9jx6fm7e 6 месяцев назад

      Они сами себе спонсоры, устанавливая цену иногда в МРОТ - только за один прием, прощаются с клиентом - приходите, если что... И все.

  • @user-ok6it8ph9u
    @user-ok6it8ph9u 5 лет назад +5

    Мне хотели вешать рассеяний склероз и инвалидность,уже перестала сама ходить.Как раз остеопат помог вийти с такого сосояния,найдя причину в пояснице и в шее

    • @pusya.62
      @pusya.62 4 года назад

      Эту причину может и обязан определить квалифицированный массажист или хирург

    • @Alive_Men
      @Alive_Men 4 года назад

      @@pusya.62 но они этого не делают. Выводы делать нужно.

  • @polinasweet5080
    @polinasweet5080 5 лет назад +7

    Когда я вырасту,я хочу стать остеопатом. Спасибо! Очень полезная информация!

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +2

      Дорогая Полина! Мы будем рады видеть Вас в рядах наших слушателей и студентов. Очень похвальное желание! Будем надеяться, что Вы сохраните это стремление и добьетесь цели! Удачи!

    • @oktoberfest997
      @oktoberfest997 5 лет назад +7

      Когда вы вырастите, поступите в медицинский университет, познакомитесь с доказательной медициной и поймете что не хотите стать остеопатом))

    • @cepmak
      @cepmak 5 лет назад +2

      Полина не верьте им.

    • @user-jm7et8kg9f
      @user-jm7et8kg9f 8 месяцев назад

      ​@@oktoberfest997 и будете шестеренкой механизма бигфармы, леча симптомы таблетками, сажая другие органы.

    • @ilonmask2424
      @ilonmask2424 7 месяцев назад

      ​@@oktoberfest997почему? Мне ничего не помогал 10 лет, только остеопатия помогло

  • @vadimtsyplakov7165
    @vadimtsyplakov7165 5 лет назад +11

    Сломал пациенту челюсть..:-)

    • @user-tm3uz6ij8t
      @user-tm3uz6ij8t 4 года назад

      вот и ходи к этим остеопатам

    • @Alive_Men
      @Alive_Men 4 года назад

      @@user-tm3uz6ij8t не ходи))))

  • @user-fk9zh1gt2u
    @user-fk9zh1gt2u 4 года назад

    Можно ли лечить сужения сосуд ы у меня постоянно головокружения и эмоциональные атаки невролог не смог лечить и мануальная терапия тоже кому мне обратиться доктор спасибо

    • @alexflovers7566
      @alexflovers7566 4 года назад

      Хороший остеопат или кинезиолог вполне может помочь

    • @user-fk9zh1gt2u
      @user-fk9zh1gt2u 4 года назад

      @@alexflovers7566 спасибо вам огромное я из Кыргызстана как можно к вам

    • @alexflovers7566
      @alexflovers7566 4 года назад

      @@user-fk9zh1gt2u Я работаю в Москве. Будете в Москве, заходите))

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +1

      Добрый день, уважаемый Анвар! Не видя человека затруднительно говорить о том, сможет ему помочь тот или иной метод лечения или нет. Остеопатия не исключение.
      В Кургыстане есть хорошая остеопатическая школа и врачи-остеопаты. Можем порекомендовать обратиться к Усупбековой Бактыгуль Шаршекеевне или к кому-то из ее учеников.
      Всего наилучшего! Желаем скорейшего выздоровления!

    • @user-fk9zh1gt2u
      @user-fk9zh1gt2u 4 года назад

      @@klinika_moxova спасибо огромное доктор адрес не знаете

  • @user-bs2iv3hv6c
    @user-bs2iv3hv6c 4 года назад

    Скажите пожалуйста, дочке 4 года, косит один глаз, задержка речи средней степени, лечили у детского невролога, изменений нет, поможет ли ей остиопат?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      добрый день! Остеопатия все же контактная дисциплина и для того, чтобы ответить корретно и адекватно, необходимо смотреть ребенка. По опыту могу говорить, что с речевыми нарушения обращаются на приемы очень много детей. Результаты остеопатической коррекции очень хорошие. Так что предварительно можно говорить ,что остеопатия поможет в этом аспекте.
      Относительно косоглазия немного сложнее. Существуют разные варианты и результативность работы будет зависить от типа косоглазия.
      Также отмечу, что остеопатическая коррекция не отменяет других методов лечения и наблюдения у профильных специалистов (в Вашем случае, невролога и офтальмолога).
      Если Вы живете в Санкт-Петербурге, то можем пригласить Вас на консультацию к одному из наших специалистов. Доктор соберет анамнез, проведет осмотр и ответит на имеющиеся у Вас вопросы. Данная консультация по времени занимает около 20 минут, не подразумевает лечени и проводится без оплаты.
      Надеюсь, что смогли ответить на поставленные вопрос. Всего наилучшего!

    • @user-wb1vy6jk7r
      @user-wb1vy6jk7r 2 года назад +1

      @@klinika_moxova как можно папасть на приём Димитрий Мохова

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  2 года назад

      @@user-wb1vy6jk7r добрый день! Вы можете обратиться в клинику по телефону единого call-центра 88123098387. Администратор поможет подобрать удобные для Вас дату и время приёма у Дмитрия Евгеньевича.

  • @FlatNasalSeptum777
    @FlatNasalSeptum777 Год назад

    Могут ли теменные кости зайти за лобную кость изнутри Без переломов в следствии удара об затылок.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  Год назад +1

      Добрый вечер.
      Развитие подобного рода нарушений трудно предположить без нарушения целостности костных структур. Удар при этом должен быть достаточной силы.

  • @user-md9tj4hd4k
    @user-md9tj4hd4k 5 лет назад +1

    А поликлиниках появятся остеопаты? Сколько минут будет выделено на прием пациента?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      Добрый день! Данный вопрос зависит в первую очередь от количества сертифицированных врачей-остеопатов в России. На сегодняшний день это всего около 2000 человек, так что говорить о повсеместном внедрении остеопатии в амбулаторное звено преждевременно.
      Тем не менее, работа в этом направлении постепенно ведётся. Скорей всего, в ближайшее время появятся вставки врачей-остеопатов в отделениях реабилитации и санаторно-курортной службе.
      Что касается времени приема специалиста, то оно составляе 45 минут.
      Всего доброго!

    • @user-md9tj4hd4k
      @user-md9tj4hd4k 5 лет назад +1

      @@klinika_moxova 45 минут на пациента, а в это время, неврологу отдается 15 минут. Получается, что остеопат будет принимать в три раза меньше пациентов в день? Тогда, зарплата должна быть в три раза меньше, не правда ли?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +1

      @@user-md9tj4hd4kдобрый вечер!
      По вопросам времени, которое отводится врачам различных специальностей, Вы можете обратиться в Комитет по Здравоохранению, а также в соответствующую профессиональную ассоциацию. Разводить демагогию совершенно бессмысленно.
      Офтальмологу дается 8 минут. Тогда, по озвученной логике, невролог должен получать меньше?
      А по УЕ врач УЗИ смотрит за день работы по нормам около 6-8 человек. Может ему тогда совсем зарплату не платить?
      У каждой специальности есть свои нормативы и сравнивать их не имеет смысла. Везде хорошо, где нас нет.

    • @Alive_Men
      @Alive_Men 4 года назад +1

      @@user-md9tj4hd4k фу!!!!
      Просто сказать нечего. Зачем считать чужие деньги? Заработок тех, кто во многих случаях может помочь эффективнее, чем узконаправленный специалист. Вам просто противопоказано приходить к остеопатам после таких слов. Это неуважение. Противно. Они вам чем то обьязаны? Заболели? Виноваты сами. И никто за вашу вину не должен вам ничего экономить.

  • @BiPAP30
    @BiPAP30 5 лет назад +39

    Такие аналогии приводит, что для врача просто смешно делается. Такое ощущение,что он не знает ни анатомии,ни физиологии, на патофизиологии

    • @innakaktys8196
      @innakaktys8196 5 лет назад +7

      Врачи не умеют лечить, а только снимают, химией, симптомы. Мне смешны врачи.

    • @BiPAP30
      @BiPAP30 5 лет назад +13

      @@innakaktys8196 видимо, вы тоже не имеете понятия о предмете, о котором говорите. Т.е.инфееционные заболевания антибиотики не лечат, а снимают симптомы? Т.е при пороках клапанов сердца операцией не устраняют недостаточность? А при применении сердечно-легочной реанимации не удается вывести из клинической смерти? Ок.

    • @BiPAP30
      @BiPAP30 5 лет назад +1

      @@innakaktys8196 хорошо,что у вас такое "чувство юмора"! Смех продлевает жизнь. Не болейте

    • @innakaktys8196
      @innakaktys8196 5 лет назад +3

      @@BiPAP30 , о том, что для этого пациента надо проколоти антибиотиками, знают даже неврачи - не убедили. А терапевты, невропатологи, травматологи (при лечении пациента со старой травмой) , ревматологи - бесполезные врачи. Острые случаи не беру - снимут, помогут, но организм, в целом, не вылечат.

    • @innakaktys8196
      @innakaktys8196 5 лет назад +3

      @@BiPAP30 , кто из врачей вылечил организм с повышенным давлением? Никто . Смеюсь над врачами. А косоглазие? Остеохондроз? И это - не единственный пример.

  • @user-qf5uz1oj5o
    @user-qf5uz1oj5o 4 года назад +2

    Добрый день. Перечислите пожалуйста коды заболеваний по МКБ10, которые лечат остеопаты. Есть ли научные исследования об эффективности остеопатии в лечении данный заболеваний. Опровергните меня - остеопатия не считает нужным использовать рекомендации всемирной организации болезней - не пользуется МКБ; остеопатия не имеет своей единой классификации болезней - каждый остеопат кто во что горазд; остеопатия не использует научный подходы к доказательству своей эффективности. В качестве опровержения достаточно ссылки на соответствующие исследования. Я же могу привести ссылки на исследования показавшие неэффективность разных подходов лечения(в т.ч. остеопатических) в лечении таких проблем как боли в спине.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +1

      К сожалению, вероятно, у Вас общие представления об остеопатии. И получается, что Вы пытаетесь говорить через призму своего представления о данной специальности. Довольно трудно вести диалог с человеком, который пытается свои представления выдать за действительное.
      Врач-остеопат не занимается лечением заболеваний. Сфера его работы лежит в коррекции соматических дисфункций - код МКБ-10 M99/ и далее подразделы. Остеопат использует в своей работе при оформлении медицинской документации коды МКБ10 по данному разделу, а также кодировку остальных заболеваний и состояний, вынося их как сопутствующую патологию.
      Есть единая форма оформления медицинской документации.
      Есть четкая классификация соматических дисфункций и критерии их выставления.
      Что касается научных подходов, то они так же, равно как и в любой другой дисциплине, имеют место и в остеопатии. Проводятся исследования в соответвие с общепринятымии нормами. В течение последнего года ведется работа по созданию международной исследовательской группы, которая в дальнейшем будет проводить общее исследование.
      Обоснование отдельных ритмов, физиологическое обоснование соматических дисфункций, результативность остеопатических поодходов при отдельных нозологических формах - информацию по данным вопросам спокойно можно найти по запросам в основных научных поисковых системах. Уж простите, но позиция "я не верю, давайте все мне доказывайте обратное" нам чужда. Если желание и интерес, то все с свободном доступе.
      Если Вас интересуют работы в области рентгенологии и остеопатии, то рекомендуем обратиться к д.м.н., врачу-рентгенологу Орлу Александру Михайловичу. Уникальный человек, рекомендую.
      Позвольте на данном этапе закончить дискуссию, так как это информационный канал клиники, а не учебного отдела и Университета. Задачи кому-то чего -то доказывать здесь нет. И это не площадка дла научной полемики. Есть желание - всегда рады видеть на кафедре или на одном из конгрессов, где мы всегда открыты к общению и диалогу.
      Будьте здоровы! Всего доброго!

    • @Alive_Men
      @Alive_Men 4 года назад +2

      @@klinika_moxova прекрасно излошено!

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +1

      @@Alive_Men Спасибо!

  • @user-gv6rc3jg3w
    @user-gv6rc3jg3w 5 лет назад +2

    Объясните пожалуйстк, как остеопат воздействует на ткани, структуры, и за счет чего может оценить состояние органов и организма?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +1

      Добрый вечер!
      В остеопатии, как и в любой клинической дисциплине, есть протокол осмотра, которого придерживается врач во время проведения сеанса. Это набор специальных диагностических тестов, которые позволяют оценить подвижность различных структур, их эластичность, жидкостность и тд. После осмотра врач составляет план лечения, другими словами "что, где и как корректировать" и далее, собственно, реализует его.
      Основной рабочий инструмент врача-остеопата - его руки. Как диагностика, так и лечение в остеопатии "ручные". Существует несколько тысяч техник ,которые знает остеопат и может применять. Какой-то общей схемы лечения не существует. Подход к каждому пациенту строго индивидуальный.
      Все техники и подходы основаны на анатомии и физиологии. К сожалению, рассказать механизмы остеопатического воздействия в двух словах не смогу. Здесь можно обратиться к Российскому остеопатическому журналу. Там много интересных научных статей, которые проливают свет на механизмы воздействия. Или посетить одно из открытых занятий по остеопатии.
      С уважением, главный врач семьи клиник Владимир Белаш

  • @Pislya_doshy
    @Pislya_doshy Год назад +1

    Беда всему наш ленивый и сидячий образ жизни+ вредные привычки.
    Организм нужно разбудить! Кровоснабдить ткани, клетки, массажики. Отток лимфы приток туда куда нужно. Нужно дар к этому иметь! Там очень большой обьем работы, и психический тоже

    • @user-of9jx6fm7e
      @user-of9jx6fm7e 6 месяцев назад

      Несомненно, и это делается ежедневно на начальном этапе. Остеопаты же (да, они разные бывают, НО они берут огромные деньги за один прием, поэтому извольте и эмпатию хотя бы проявлять) слегка сбивают с толку тем, что говорят - за один-два сеанса все будет норм... Не верю я - в их приницпах же многое с мануалкой соотносится - ну направил ты биомеханику в нужное русло, а пациент пришел домой, сел на стул - и все вернулось. Волшебников нет.

  • @user-ig8vj4wo7x
    @user-ig8vj4wo7x 3 года назад

    Почему нет в поликлинике, а только в частных клиниках?
    Связанны ли остеопатия с психиатрией?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад +1

      Добрый день!
      Данный вопрос поднимался на уровне МЗ РФ и в дельнейшем будет прорабатываться. Для того, чтобы где-то появились бюджетные ставки требуется огромная работа по согласованию, принятию соответствующих нормативных документов и пр. К сожалению, быстро это не происходит.

    • @user-ig8vj4wo7x
      @user-ig8vj4wo7x 3 года назад

      Связанны ли остеопатия с психиатрией?

  • @CEBEP89
    @CEBEP89 3 месяца назад

    Остеопатия не работает.
    Работают методы мануальной терапии, которые вы используете в своей практике, вместе с вашими биоритмами. Которые вы каким то волшебным образом чувствуете.

  • @user-yw6cz1pp4l
    @user-yw6cz1pp4l 5 лет назад +2

    Ребёнок при родах пережил дипаксию головного мозга .остеопат может помочь.ребёнок в четыре с половиной года неговорит

    • @user-bi4nk4tm8s
      @user-bi4nk4tm8s 4 года назад

      Тоже интересует этот вопрос, но что то неотвечают🙁

    • @Alive_Men
      @Alive_Men 4 года назад

      Обьязательно обращайтесь! Параллельно есть большое колличество сопутствующих адаптивных изменений.

    • @user-ft7tx8wv5m
      @user-ft7tx8wv5m 4 года назад

      Здравствуйте,вы были остоепата результат есть?

  • @jannak6290
    @jannak6290 2 года назад

    Найти бы ещё хорошего остеопата по близости

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  2 года назад

      Добрый вечер!
      Есть сайт Российской остеопатической ассоцииации. Там есть раздел - дипломированные специалисты. Можно посмотреть специалистов в Вашем регионе.
      Также сейчас много различных порталов, где в свободном доступе можно прочитать отзывы о докторах и постараться выбрать адекватного специалиста.

  • @constant8177
    @constant8177 3 года назад +3

    А что такое внештатный?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый день!
      Внештатный, значит что человек не входит в штат какого-то отдельного медицинского учереждения и не имеет должностного оклада. Это специалист, который являтся одним из лидеров и профессионалов своего направления, входит в структуру Минздрава и занимается развитием своей специальности.

    • @constant8177
      @constant8177 3 года назад +1

      @@klinika_moxova я поняла, спасибо за ответ 🌹🌹🌹

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      @@constant8177 пожалуйста

    • @Pislya_doshy
      @Pislya_doshy Год назад

      Внештатный коммандир земли, была такая песня модной..

  • @innwekinnwek1928
    @innwekinnwek1928 5 лет назад +2

    Здравствуйте, без мед образования можно получить специальность

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +1

      Добрый день! К сожалению, на данный момент в России такой официальной возможности нет. Готовится к открытию специалитет и тогда в рамках 5-летнего образования в ВУЗе можно будет получить данную специальность.
      Всего доброго!

  • @user-kf1mz6fc4p
    @user-kf1mz6fc4p 5 лет назад +3

    Здравствуйте! Я кардиолог. Работая много лет, я часто замечала, что нарушения ритма, артериальную гипертонию я не могу объяснить органической патологией сердечно-сосудистой системы. Послушав Вас , у меня появилась надежда, что я пойму патогенез многих заболеваний через изучение остеопатии. Честно говоря, иногда и лекарственные препараты не поднимается рука назначать, понимаю, что это всего лишь симптоматическое лечение. Буду признательна за ссылки про остеопатию для врачей. Удачи и процветания Вам!

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +1

      Добрый день, уважаемая Инетта!
      Большинство докторов приходит к нам на учёбу именно в поисках новых возможностей для помощи своим пациентам. Это путь развития грамотного специалиста, когда начинаешь понимать, что далеко не всегда может помочь медикаментозная терапия.
      С результатами работ в сфере остеопатии Вы можете ознакомиться в журнале "Российский остеопатический журнал ". Он входит в список ВАК. На сайте журнала выложены в свободный доступ архивные номера.
      Так же мы приглашаем Вас и Ваших коллег на международный конгресс по остеопатии, который в этом году пройдёт в Москве 14-15-16 июня.
      Всего самого доброго!

    • @user-kf1mz6fc4p
      @user-kf1mz6fc4p 5 лет назад +1

      @@klinika_moxova спасибо, воспользуюсь.

    • @user-uz8bt4oq2w
      @user-uz8bt4oq2w 5 лет назад

      Кинезиология очень хорошо справляется с этими проблемами .

    • @user-ff2vv7xr7t
      @user-ff2vv7xr7t 4 года назад

      Вы верно мыслите и ваше внимание направлено верно!

  • @cepmak
    @cepmak 5 лет назад +7

    Что бы рукой оценить подвижность твердой мозговой оболочки - требуется не очень развитая рука, а очень развитый язык. Или остеопаты не знают, что родничок у людей зарастает?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      Добрый вечер! Твердая мозговая оболочка есть только в области родничка? Не совсем поняли, к чему его упоминание в данном контексте.
      А Вас не смущает, например, что неврологи в своем базовом осмотре также прибегают к оценке напряжения твердой мозговой оболочки? И просто, руками. Удивительное рядом, как говорится.
      В то же время, исследования, посвященные оценке подвижности твердой мозговой оболочки и ее оценке, есть как в России, так и за рубежом.

    • @cepmak
      @cepmak 5 лет назад +15

      Здравствуйте. удивительно, что Вы спорите. Твердая мозгова оболочка (ТМО) покрывает головной и спиной мозг. И в отличии от Вас я ее неоднократно чувствовал после сверления кости буром, краниотомом, пилой Джигли. Даже если разрезать кожу, апоневроз, наружную костную пластинку, пробурить губчатое вещество кости, даже тогда не почувствуешь ТМО, т.к. есть внутренняя костная пластинка, которая довольно твердая.
      Единственная возможность прощупать ТМО в Вашем кабинете - это у грудного ребенка и у человека с посттрепанационным дефектом черепа.... Я к чему это. Мы Россия уважаемая страна в мире, и наш народ должен быть душевно здоров, и не нужно врать как в шоу экстрасенсов. Вы делаете добро людям - массаж, ставите неврологические DS, сами обогащаетесь - это все хорошо. НЕ НУЖНО ТОЛЬКО ВРАТЬ ЛЮДЯМ!

    • @cepmak
      @cepmak 5 лет назад +1

      @@klinika_moxova Не смущает, что есть фокусники и за рубежом. Я эту твердую мозговую оболочку не раз разрезал и ощущал в отличает от фантазеров.

    • @codycodys8512
      @codycodys8512 5 лет назад +1

      @@cepmak ну тогда вы знаете о миодуральном мосте, их 2, и знаете где тмо прикрепляется, кроме внутренней поверхности черепа, и в курсе о терминальной нити и месте ее прикрепления. Вот смещаемость этих структур относительно друг друга и позволяет оценивать фиксации тмо

    • @cepmak
      @cepmak 5 лет назад +7

      @@codycodys8512 в нейрохирургии важена каждая анатомическая структура как кость, мышца, связки, сосуды, нервы их взаимоотношение, что бы ориентироватся и не повредить. Этот мост описан в литературе, и на гистологическом уровне предствлен тонкими волокнами между ТМО иатлантозатылочной мембраной и не играет роли в тактильных ощущениях даже если мы разрежем кожу и все мышцы до костей дужек С1, С2 и мембраны. Сколько раз я участвовал в операциях по поводу аномалии Арнольда-Киари и скажу вам, что если и эти волокна между мышцей и ТМО есть они Вам ничего недают. Т.к. в этой области (С1, С2) мягкие ткани в два раза толще чем сразу ниже (С2-Т6) при этом там есть дополнительная жесткая мембрана: атланто-затылочная связка, далее несколько слоев мышц: глубокие (прямые большая и малая), поверхностные (полусухожильная, ременная и трапеция) посредине так же есть мощная выйная связка... а про жир под кожей вы завыли? сам жир ликвидирует все тактильные ощущения.... Далее терминальная нить - она крепится внутри "костной трубки" крестца... Так что что Вы там ощущаете эта вера и фантазии

  • @user-yd4pw4ef2h
    @user-yd4pw4ef2h 3 года назад

    А чтобы обучиться остеопатии обязательно нужно иметь высшее образование?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый вечер!
      Через год открывается очное обучение в рамках специалитета на базе государственных медицинских ВУЗов. Это будет полноценное медицинское образование, 5 лет.

    • @user-yd4pw4ef2h
      @user-yd4pw4ef2h 3 года назад

      @@klinika_moxova Добрый вечер. А незрячий человек сможет обучиться этому мастерству?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      По данному вопросу, к сожалению, не могу уточнить. Нужно смотреть требования к специалистам согласно пунктам приказа 302Н (проф.пригодность).

    • @user-yd4pw4ef2h
      @user-yd4pw4ef2h 3 года назад

      @@klinika_moxova а в Москве в каких институтах можно будет получить эту профессию

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      @@user-yd4pw4ef2h тут все зависит от желания ВУЗов. Кто решит создать специалитет, пожалуйста.
      Пока в самых ближайших планах открыть специалитет на базе СЗГМУ имени И.И. Мечникова и на базе мед.ВУЗа в Самаре. Остальные ВУЗы сами принимают решение о необходимости открытия данного направления.

  • @user-lp9yc1vg6u
    @user-lp9yc1vg6u 4 года назад +2

    Дааа уж. Потрепать языком остеопаты любят, особенно когда платят хорошо! Затягивают в свою клинику и ездят по ушам))) А коснись доказательной клинической базы, то пшшшшш.....ик! Мануальная терапия гораздо эффективнее, и то только на ранней стадии. Э.Т. Стилл был большим фантазером, не говоря о том, что медиком он не был.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Добрый вечер!
      Пока, к сожалению, мы видем только обратную ситуацию в виде "водянистого" размытого комментария с Вашей стороны.
      Клиники есть разные. Мы обеспечиваем качественную медицинскую помощь и никого никуда не затягиваем. И, знаете, гордимся этим!
      Что касается ролика, то в доступной и простой форме доктор пытается донести некоторые принципы остеопатии. Если Вам нужно полноценное физиологическое обоснование - добро пожаловать на кафедру остеопатии в СЗГМУ имени И.И. Мечникова. На базе кафедры функционирует прекрасная научнай группа, куда входит более 15 человек из разных стран - Россия, Англия, Франция, Бельгия, Латвия, Испания. Можно узнать много нового и интесного.
      Что касается доказательной базы, то, поверьте,то она не большая, но вот ни сколько не меньше, чем у мануальной терапии. Так же стоит обратить внимание на историю становления Мануальной терапии, как специальности, в России (СССР). Может быть для Вас это будет откровением, но она "выросла" таки из остеопатии. Об этом не раз говорили и сами мэтры мануальной терапии.
      В целом, можно порекомендовать обратиться к одной из научной баз. Ну или просто навскидку первая ссылка (если брать имеенно сугубо остеопатию): bmcmusculoskeletdisord.biomedcentral.com/articles/10.1186/s12891-019-3017-y?RESR_MRKT_Researcher_inbound
      Ну и опять Вас расстроим. С позиции своего времени (согласно требованиям к специалистам своего времени) Э.Т. Стил был врачом. Хотя, конечно, на этот счет до сих пор идут дискуссии и споры. История она такая...
      Всего Вам самого доброго!

    • @user-lp9yc1vg6u
      @user-lp9yc1vg6u 4 года назад

      @@klinika_moxova Доброго Вам здоровья! вот то, о чём я как раз и говорил))) много красивых слов! Насколько я знаю Э. Т. Стилл мог найти свой волос под 40 листами формата А4 ))), а Ваши почтенные специалисты могут? Да, и не забывайте, что первые два года учетики Стилла занимались только наработкой пальпаторных навыков, а у Вас сразу идёт "Крониалка" !!! Короче выезжают такие "спецы" на плацебо и красивых словах. По факту.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      @@user-lp9yc1vg6u мы ждём от Вас данные, чтобы юридически оформить Ваше предложение. Пока, к сожалению, ничего не пришло.
      После того, как юристы оформят необходимые документы, мы найдем Вам специалиста.
      Формат А4 официально появился в 1922г в Германии, а внедрен в международный оборот в 70х годах прошлого века Возникают некоторые сомнения, относительно "Ваших красивых слов", ибо Стилл покинул бренный мир в 1917г.
      Если Вас не затруднит, пришлите ссылку на первоисточник Вашей информации. Будем очень признательны.
      На всякий случай уточню, почта есть в профиле группы и на сайте клиники.
      Ждем обратной связи.

  • @MrBujum
    @MrBujum 5 лет назад +4

    100 балов за шутку про троллейбус !

  • @user-eo3vx8xw5f
    @user-eo3vx8xw5f 3 года назад +3

    можно ли обвисшую грудь поднять при помощи остеопатии?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      добрый вечер! Все будет зависеть от степени растяжения фасциальных структур.
      В принципе, хорошие результаты отмечаются при остеопатической коррекции в сочетении с применением тейпов.

  • @viktor5198
    @viktor5198 3 года назад

    На 8 минуте получил травму головного мозга(

  • @user-le4gn1jd5x
    @user-le4gn1jd5x 4 года назад +1

    Мы,остеопвты врачи и берём организм в целом. Остальные ,например гинеколог или лор,берет только часть?😂
    Чтоб так сказать не надо быть врачом

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Добрый день, уважаемая Валентина! Не стоит вырывать отдельные слова и фразы из контекста всего выступления. Если Вы посмотрели все видео, то прекрасно поняли (очень надеемся на это), в каком ключе и для чего была сказана эта фраза.
      Хорошего дня!

  • @Nanyko2
    @Nanyko2 5 лет назад +2

    Естественно забрали себе, это же деньги мимо кассы!! тем более,что нет физической нагрузки как при классическом массаже..Стоит вспомнить, что вредность при работе с ультразвуковой аппаратурой ввели в минздраве для медсестер только после того,как врачи сели за диагностические аппараты узи...такая вот структура..А сейчас остеопатию под себя подминают..

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      В первую очередь вопрос в качестве подготовки специалистов. Вы бы хотели попасть, например, к хирургу, который учился 2 недели? Да к любому специалисту с "такой подготовкой?" Полагаем, что ответ очевиден. В середине 2000г остеопатия становится довольно популярной и в ответ на спрос стали появляться "школы и курсы", которые готовили псевдоспециалистов из всех за 2-3 недели. Это очень сильно дискредилиловало данное направление медицины.
      Для того, чтобы подготовить все необходимые документы и ввести новую медицинскую специальность потребовались титанические усилия сотрудников кафедры и поддерживающих их людей. Инициатива в данной ситуации исходила не от Минздрава. Стороннему человеку это очень трудно представить.
      Ну а про "нет физической нагрузки", то со стороны всегда виднее. Мы работаем с массажистами "рука об руку" и они сами отмечают, сколько сил отнимает наша работа.
      Что касается проф.вредностей, то сейчас идет процесс снятия всех вредностей и надбавок. Увы.

    • @BiPAP30
      @BiPAP30 5 лет назад

      А есть доказанная вредность от УЗИ?

  • @andreyr70
    @andreyr70 3 года назад

    золь гель если точнее

  • @user-qn9rf4bq4j
    @user-qn9rf4bq4j 4 года назад

    Ну и что многие верят что есть Анунаки

  • @user-qg4hk7mv7k
    @user-qg4hk7mv7k 4 года назад

    О какой самокорекций Вы говори!?у нас даже таких врачей нет!Не говоря о докторах!А как устроить эту причину в голеностопе?А где вы работаете?потому что я уже научилась всему,дыханию, массажу,я понимаю что я делаю что-то не так.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Добрый вечер.
      Речь о том, что врач-остеопат, устраняя соматические дисфункции, запускает механизмы самокоррекции организма. Более подробную информацию можно найти в статьях по физиологическому обоснованию эффектов остеопатической коррекции.
      Что касается Дмитрия Евгеньевича, то он принимает в Санкт-Петербурге, клиника по адресу Дегтярная ул. дом 1а.
      Телефон для записи: 8(812) 309.8387.
      Всего наилучшего!

  • @user-qf5uz1oj5o
    @user-qf5uz1oj5o 4 года назад +3

    Данный врач - представитель Минздрава. Он говорит что врачи специалисты не смотрят на человеческий организм в целом - дискредитируя всю систему здравоохранения, хотя на самом деле все врачи получают диплом только после того как изучают очень широкий круг медицинских специальностей - то есть каждый врач с дипломом обучен "смотреть на организм в целом". Кроме того на разных этапах диагностики и лечения пациентов направляют(не сами идут а именно направляют) - к врачам обобщенных специализаций - хирургу, терапевту. Почему этот "врач" нагло врет и дискредитирует систему здравоохранения - чтобы обмануть пациентов, и заработать больше денег.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Уважаемый Нтколай! Вероятно, у Вас весьма общее представление о медицинском образовании и работе специалистов различного профиля, в том числе, как Вы выразились, "обобщенных специализаций".
      Медицина пошла по пути детализации и узкой специалиции, и каждый узкий специалист будет заниматься той "часть организма", которая относится к его специальности. И да, он на правит на консультацию к другому специалисту, который так же будет смотреть человека в рамках своей компетенции. Крайне редко, в основном среди врачей "старой закалки", можно встретить специилистов, которые воедино связывают проблемы человека и комплексно подходят к терапии.
      Это не плохо и не хорошо. Это путь развития медицины с выявленением узкой специализации. Никто не дискредитирует ни систему здравоохранения, ни тем более не обманывает пациентов. Не стоит видеть то, чего нет.
      Данный ролик изначально носит информационный характер, чтобы максимально простым немедицинским языком объяснить, что такое остеопатия.
      Всего Вам самого доброго!

    • @user-qf5uz1oj5o
      @user-qf5uz1oj5o 4 года назад +4

      @@klinika_moxova я врач рентгенолог, сижу на потоке в поликлинике. И я повторюсь - каждого врача учат смотреть на организм в целом - это основы современной медицины. Каждый врач проходит почти все медицинские дисциплины. Существует понятие лечащий врач - это врач который может быть определенной более узкой спецальности, и если заболевание выходит за рамки его специализации он пользуется поддержкой врача другой специальности согласованно(то есть они вместе работают). Хороший пример это выполнение хирургических операций - работают вместе хирурги а анестезиолог. Знать все не возможно - но врачей не просто так учат 6 лет всем дисциплинам и только после этого врач идёт, и ещё 2-5 лет проходит специализацию. Вы можете критиковать в безграмотности человека, но не имеете право критиковать врача как дисциплину - ведь она целенаправлено готовит специалистов смотрящих на организм в целом.

    • @user-qf5uz1oj5o
      @user-qf5uz1oj5o 4 года назад +1

      @@klinika_moxova вы Дмитрий? Или вы модератор это канала? Вы врач? Вы понимаете что представитель министерства здравоохранения своими словами клевещет на все систему здравоохранения в ее основе. (Даже не российскую а ВОЗ).

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      @@user-qf5uz1oj5o Я не Дмитрий. Да, можно сказать, модератор данного канала. Врач, клинических дициплин с опытом работы 18 лет.
      Удивляет, что Вы пытаетесь найти то, чего нет. Не стоит везде видеть врагов /обман, клевету и тд. Как уже писалось ранее, данное видео является информационным и не несет какой-то обманной или порочащей информации.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      ​@@user-qf5uz1oj5o Добрый вечер! Мы прекрасно информированы о том, чему и как учат специалистов в университетах. То, что врач обзорно изучает целый ряд медицинских дисциплин, дает лишь общее представление. Это не делает его специалистом по всем направлениям и , к сожалению, не учит смотреть на тело в целостности. В дальнейшем в большестве случаев идет узкая специализация, которая "отсекает" и ограничивает знания. Как врач, отработавший в амбулаторно-поликлиническом звене более 10 лет, а так же 11 лет в стационаре, в этом не раз убеждался. Есть хорошо обученые специалисты, которые работают в рамках своих компетенций. И не более. С данным фактом не спорит ни сами специалисты, ни официальные представители Министрества. Это обычная практика.
      К сожалению, такого термина "врач как дисциплина" не встречал. Так что прокомментировать не смогу. Если далите ссылку на определение этого понятия, буду признателен.
      В который раз повторюсь, что в данном видео нет критики или обвинения кого-либо. Оно в доступной форме объясняет основые моменты, касающиеся остеопатии и не более. Еще раз отмечу, что не надо искать скрытый смысл и "тайный заговор". Все гораздо проще и лежит на поверхности.
      Всего наилучшего!

  • @MLogvina
    @MLogvina 2 месяца назад

    Когда тебя сравнивают с бутылкой кетчупа, не хочется идти на прием😂 кто же вам такие речи пишет😂

  • @mahamedtechinova3041
    @mahamedtechinova3041 5 лет назад

    Да очень дорого может и восстанавливает но не все могут себе позволить если изучить анатомию можно самому себя править

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +1

      Самостоятельно можно поддерживать себя в "рабочем" состоянии и не давать формироваться нарушениям и дисфункциям. А вот если уже что-то развилось, то все же придется прибегнуть к сторонней помощи. Здесь можно сравнить с бароном Мюнхаузеном, который сам себя вытягивал за волосы из болота. Для коррекции нужна "точка опоры", которую сам себе дать не сможешь. Это отмечают не только остеопаты с мировым именем, но и инструктора по йоге. Так что здесь не только наш узкий "заинтересованный" взгляд. Например, люди профессионально занимающиеся йогой обычно приходят на приемы раз в 2-3 года. Они доходят до какого-то "барьера", понимают, что сами своими силами не справляются и обращаются за помощью. При этом за счет постоянной работы над собой чаще показываться им и не надо.
      Вопрос стоимости приема поднимался уже давно. Разброс стоимости полноценного приема, например, по Санкт-Петербургу, от 2000-2500 рублей и далее. С чем сравнивать это "дорого"? Было уже много обсуждений, сравнений и тд. и все равно получалось, что сходить несколько раз к остеопату оказывается выгоднее. Тем более, что не требуется "остеопатии 10 сеансов" как массажа или мануальной терапии.

    • @user-gd8us4ex8n
      @user-gd8us4ex8n 4 года назад

      А мне сказали, что как минимум 10 сеансов надо пройти.

    • @anbdoc
      @anbdoc 3 года назад

      @@klinika_moxova про обязательные 10 сеансов массажа или МТ - это что за бред!?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      @@anbdoc Добрый день!
      Если что-то кажется бредом, то может просто это связано с некоторым дефицитом информации или с не корректным пониманием отдельных фраз?
      Речь идет о том, что массаж и мануальная терапия назначается курсом и это регламентировано определенными документами. Мы говорим сейчас о работе официальных медицинских структур различных форм собственности, а не о частной практике или работе "на кухне".
      В данной ситуации можно порекомендовать обратиться и просмотреть следующие документы: клинические и методические рекомендации по совершенно различным специальностям и разным нозологическим формам; стандарты оказания медицинской помощи по различным нозологическим формам; критерии качества оказания медицинской помощи при отдельных заболеваниях и состояния. Также на досуге можно просмотреть мульти-кейсы для акредитации специалистов по специальности "Мануальная терапия".
      Не трудно будет заменить, что идет привязка к определенному числу процедур. При этом наперед отметим, что мы опираемся на официальные документы, а не на позицию "я вот работаю массажистом (мануальным терапевтом) и так не делаю". Что-то делать или нет - позиция каждго человека, а документ он и есть документ, и в случае спорных и конфликтных ситуация опираются не на личное мнение...
      В медицинской специальности "Остеопатия" позиционируется персонифицированный подход и нигде не прописывается необходимость назначения конктерного числа сеансов.
      Вот только об этом собственно и речь.
      Хорошего дня!

    • @anbdoc
      @anbdoc 3 года назад

      @@klinika_moxova любой грамотный специалист работает индивидуально со своим пациентом. И бюрократия не должна быть "обвинением" в каком видимом вами несовершенстве.
      Кстати, сколько знаю людей, называющих себя остеопатами, почему то все (!) рекомендуют пациентам проходить именно курсовое лечение!
      К чему бы это?

  • @user-ee9gd6yv1b
    @user-ee9gd6yv1b 3 года назад +2

    Какой бред... Сам понял, что сказал???

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый вечер, уважаемая Елена!
      Есть люди, любящие всем давать советы,
      Любой предмет, любая тема им знакомы,
      И все подробности известны, все секреты,
      Всех критикуют они на диване дома!
      Конечно, мнение своё имеет каждый,
      Но у диванных критиков свои законы:
      Нет сфер, куда б ни влезли критики однажды,
      И всем им очень важна лидерства корона!
      Бесспорно, все должны их следовать советам,
      И недоучки все, кто не согласен с ними,
      Никто не может лучше знать на белом свете,
      Уверен, что в судьбе встречались вы с такими!....
      Сергей Кашлев
      Отличные строки, не находите?

  • @user-do4ws8zk3m
    @user-do4ws8zk3m 5 лет назад

    может ли обычный человек обучиться остеопатии? Или обязательно надо диплом медика?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      Добрый вечер!
      На сегодняшний день остеопатия в России является медицинской специальностью. Для того чтобы официально обучиться и получить сертификат специалиста нужно иметь высшее медицинское образование.
      Так же утвержден специалитет - очная пятилетняя форма подготовки для "всех". На данный момент идет подготовка ВУЗ ов для его (специалитета) открытия.

    • @user-bt6vq5tu3o
      @user-bt6vq5tu3o 4 года назад

      Иметь медобразование не обязательно, чтобы обучиться остеопатии. Знание анатомии, да необходимо. Остеопаты и без диплома врача могут увидеть и восстановить биомеханику человека.

  • @user-tu4vp1fm5e
    @user-tu4vp1fm5e 5 лет назад +14

    Лучше расскажите, каким образом, прикосновением руки можно повернуть мозг или еще какие-либо органы? Что бы они стали в правильное положение... Как мне поверить в эти танцы с бубном? Выглядит это полным абсурдом...

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад +5

      Добрый вечер! Никто не говорит, о том, что остеопат поворачивает мозг. А о влиянии остеопатии, а вернее, отдельных техник на положение и подвижность различных органов можно посмотреть как в отечественных, так и зарубежных научных журналах. Из российских: "Мануальная терапия", "Российский остеопатический журнал".
      Если есть более глубокий интерес, то можно посетить открытый урок в одном из наших филиалах более чем в 8 городах России.
      Если что-то не понимаешь или не знаешь, то это легко может показаться "танцем с бубном" или "абсурдом". Остеопатия основана на анатомии, физиологии и биомеханики. Это вполне научная дисциплина. Только вот, к глубокому сожалению, под видом остеопатии сегодня можно иногда встретить абсолютно чудные вещи.

    • @rozavetra4031
      @rozavetra4031 5 лет назад +2

      Работает но главное не попасть к шарлатану.

    • @oktoberfest997
      @oktoberfest997 5 лет назад +1

      Приятно видеть критически мыслящих людей. Рекомендую ознакомиться с зарубежными обзорами остеопатии, вот свеженький edzardernst.com/2019/03/new-review-confirms-osteopathy-is-not-evidence-based/
      Суть в том что Вы правы))

    • @oktoberfest997
      @oktoberfest997 5 лет назад +4

      @@klinika_moxova а как Вы можете доказать эффективность ваших методик? Ну есть какие-то клинические исследования? Можно увидеть ссылки на научные доказательства, на исследования, на подробное описание механизма действия?)
      Я вот нашел лишь доказательства неэффективности и бесполезности остеопатии journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0206284

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      @@oktoberfest997 Добрый вечер! Приведенный метаанализ нам прекрасно знаком. Но, если Вас не затруднит, в какой его части Вы нашли прямое указание на неэффективность и бесполезность остеопатии? Таких данных в приведенном Вами обзоре нет. Вот так же краткая выжимка на портале PubMed: www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16080794?dopt=Abstract&fbclid=IwAR1Zdvx94gNS4MJ_wO9YABC2Izf1QoMPPFkqQ5lq6YDQr77RlYzVb5xYpeI
      И опять таки, ни слова о неэффективности и бесполезности. Странное представление информации у Вас.
      Статей по остеопатии довольно много. Рекомендуем обратиться к тому же PubMed или посмотреть по базе Scopus.
      Также со статьями на русском языке в данной области можно ознакомиться в журналах: "Мануальная терапия", "Российский остеопатический журнал".
      Диссертационные работы по Остеопатии есть в базе данных диссертаций.
      Всего самого наилучшего!

  • @user-lp9yc1vg6u
    @user-lp9yc1vg6u 4 года назад

    ruclips.net/video/358VHtr5fCM/видео.html
    Лучше и не скажешь!👍

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Мы прекрасно знаем и это видео, и еще много других. Желание немного "хайпануть", выдав свое "авторитетное" мнение, будет преследовать людей всегда. Это очень легко наблюдать сейчас во всех сферах на просторах Интернета.
      Для того чтобы что-то комментировать, нужно детально изучить все стороны вопроса, проконсультироваться с профессионалами и только потом, обобщив информацию, что-то предлагать на суд общественности.
      А так, подобного рода "вбросы" ни что иное, как система ОБС - "одна бабка сказала".
      Тут уж, как говорится, чем бы дитя не тешилось, лишь бы...
      Развитию остеопатии, как полноценной медицинской специальности, это никак не вредит. Наоборот, такие "информационные фрики", равно как и Вы, активно подогревают интерес. За что Вам и спасибо.

  • @user-uh5sd2oo9d
    @user-uh5sd2oo9d 3 года назад +1

    Все это делают хорошие массажисты с медицинским образованием, не обязательно называться остеопатом.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый день!
      Довольно типичное поверхностное суждение. Остеопатия и медицинский массаж две разные специальности. При всей возможной внешней схожести, совершенно разные точки приложения, разные цели и совершенно несопоставимый уровень подготовки специалиста. Хотя бы исходя из того, что остеопатия - специальноть врачебная и требует наличия диплома врача и дополнительно еще 3500 часов переподготовки или клинической ординатуры.
      Это примерно в том же ключе, что сравнивать медицинскую сестру физиотерапевтического кабинета и врача-физиотерапевта. Вроде все занимаются "одим и тем же", но все прекрасно понимают разницу.
      Если Вам интересно понять базовые различия, то приглашаем Вас на ежегодные конференции, где есть секции по остеопатии. Также рекомендуем к прочтению учебник по остеопатии для ординаторов. Там максимально подробно расписаны основые понятия и принципы остеопатии, как медицинской дисциплины.
      Всего наилучшего!

  • @Dr_Shagramanyan
    @Dr_Shagramanyan 5 лет назад +16

    Очень красиво вешаете лапшу) молодцы) отхватите свою часть лохов))

  • @BiPAP30
    @BiPAP30 5 лет назад +5

    Смещаемость оболочек головного мозга,оказывается, остеопат может прощупать ... Гениально!

    • @user-ff2vv7xr7t
      @user-ff2vv7xr7t 4 года назад

      ДА! Ты не учился, а я закончил четёрёхлетнюю академию остеопатии и сдал экзамены!
      Так, что помолчал бы ты!

  • @Irisha888
    @Irisha888 Год назад +1

    Профессор! Остеопатия вообще не наука! Внештатный! Когда вас возьмут за 🥚🥚прощелыги!

  • @user-se7dw9nh9x
    @user-se7dw9nh9x 5 месяцев назад

    Не постарел.Чуток поседел.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 месяцев назад

      Мои года- моё богатство )

    • @user-od1nr8pj6m
      @user-od1nr8pj6m 2 месяца назад

      ​@@klinika_moxovaА может быть так, если попасть к Вам на приём и Вы сделаете ухудшение????? Лучше уж пусть не поможет, чем сделать ухудшение

  • @kubanaid5960
    @kubanaid5960 3 года назад

    Ну вы же понимаете что остеопатия не имеет доказательной базы хотя существует уже примерно 200 лет .Ну вот как образованным людям вам верить? Что на западе ее не переселяют к официальной признанной медицине , что и здесь почти.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      Добрый день!
      Сперва рекомендуем более детально ознакомиться с положением остеопатии, например, в тех же Соединенных штатах Америки, или Германии, или Латвии. После этого можно будет обсуждать вопрос интеграции остеопатии в медицинскую систему разных стран и России в том числе.
      Что касается доказательной базы, то кратко и по существу можно отметить несколько моментов:
      1. Доказательная база по остеопатии небольшая, но существует. Можем рекомендовать посмотреть, например, монографию "Остеопатия и ее восстановительный потенциал", посмотреть публикации в профильных европейских журналах. Поисковики и научные библиотеки в помощь.
      2. На данный момент проводятся исследования, в том числе и мультицентровые. Идет развитие международных исследовательских проектов в области остеопатии. Но, стоит отметить, что субуго силами (и за их же счет) пионеров науки. Такой финансовой поддержки и лобби, как, например, у тех же фармакологических компаний, у остеопатии , к сожалению, нет. Остеопатия не приносит миллионной прибыли и из-за этого не интересна "доказательной медицине". А для того, чтобы провести даже до безобразия простое исследование, требуется не так уж и мало средств.
      Идеальный вариант, создание исследовательского института, на базе которого можно провести достаточное количество качественных исследовательских проектов. Но до сих пор не послупало серьезных предложений по развитию научной базы остеопатии.
      Если Вы готовы участвовать в научном обосновании остеопатии, принимать участие в исследованиях и продвигать науку, то будем рады видеть Вас у научной лаборатории Института остеопатии Санкт-Петербурга.

    • @jananabekanow135
      @jananabekanow135 3 года назад

      Не смогла сдержаться, чтобы не ответить. Особенно про Германию, в которой такой специальности как врач остеопат нет и лечебные касс не признали эту терапию ,как государствную и расчитывают, как частную. Я не понимаю этой спекуляции и ссылку на заграницу. А вот критики или не удобный комментарий школа Мохова не терпит.

    • @jananabekanow135
      @jananabekanow135 3 года назад

      Вы правы остеопатия не имеет доказателбной базы это альтернативная медицина. Думаю сегодня так наивно Д.Мохов уже бы не мешал, ему нужна сегодня эта база и здесь не до геля и не до шариков.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      ​@@jananabekanow135 Добрый день!
      Как-то странно вы передергиваете слова из комментария. Никто не говорил о том, что в Германии есть такая специальность "врач-остеопат". Если Вас не затруднит, то укажите, пожалуйста, где именно мы об этом говорили? А то получается какая-то странная критика из разряда "сама придумала, сама покритиковала"...
      Речь шла о положении остеопатии в целом ряде стран. Есть определенная законодательная база, в том числе и в Германии (например, в Баварии), которая регулирует деятельность остеопатии. В отдельных странах (США), остеопатия достаточно плотно интегрирована с базовым медицинским образованием. Полагаю, что с этим Вы спорить не будете.
      Никакой спекуляции "заграницей" нет. Мы активно сотрудничаем с представителями самых разных стран, чтобы понять пути развития остеопатии и взять самое лучше.
      Позволю Вас процитировать: "ритики или не удобный комментарий школа Мохова не терпит"... В чем не терпит? Мы не удаляем никаких комментариев, всегда стараемся давать развернутый и аргументированный ответ, приграшаем к общению и диалогу. Так в чем заключается озувученное "нетерпение"? Может у Вас будет возможность раскрыть свой комментарий?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  3 года назад

      @@jananabekanow135 Очень странно читать такой комментарий от специалиста с медицинским обращованием. Вы идете за докаательной базой на видео-канал или в социальные сети? Ролик снят для того, чтобы на самых простых примерах объяснить принципы остеопатии.
      Если Вам нужна доказательная база, то она она есть. И на данный момент продолжаются научные исследования, в том числе и мультицентровые, с участием коллег их разных стран.
      Если Вы готовы делать что-то большее, чем высказывать свое критическое мнение (несомненно, это тоже определенная нагрузка и работа), то приглашаем Вас к нам в научную лабораторию. Практически каждый вторник на кафедре СЗГМУ имени И.И. Мечникова есть Дмитрий Евгеньевич, старшие преподаватели. Сейчас проводится исследование с применением ЭНМГ, стабилометрической платформы, термометрии. Все интересно, но катастрофически не хватает"живых рук". Присоединяйтесь, и тогда не придется говорить об отсутствии доказательной базы.
      Вот только всем хочется, чтобы принесли все на тарелочке и сразу в рот положили...

  • @user-lp9yc1vg6u
    @user-lp9yc1vg6u 4 года назад +3

    Дам 500 тыс. р. любому специалисту остеопату который найдёт свой волос под 40 листами формата А4!!!!! Жду образования очереди☝️😉

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +2

      Здорово. Пришлите, пожалуйста, на почту Ваши данные, чтобы наша юридическая служба могла оформить необходимые документы по обязательствам с Вашей стороны.
      Хоья мы и не говорили именно про 40 листов, но, полагаю, что после оформления юридической части вопроса, специалиста мы найдём.

    • @user-lp9yc1vg6u
      @user-lp9yc1vg6u 4 года назад +6

      @@klinika_moxova хорошо, надо понимать какие риски будет нести специалист. А волос под форматом А4, так это экзамен Стилла. Но, открою секрет, я уже проводил такой эксперимент, в "Академии остеопатии" г. Москва и никто не нашёл.Более того, была зубочистка, которую я не положил(специально), и все специалисты нашли её в разных местах))), а её просто НЕБЫЛО))) Так вот, они так и ищут, не существующие дисфункции. Так же будет и с волосом(тем более). Могу положить , а могу и нет. Но определить прийдётся, где он и есть ли вообще))). Можно сказать, что это коварно, отнюдь, это только говорит о том, что они и у человека ищут не существующие фасциальные и другие дисфункции. Попросите вашего специалиста так найти и убедитесь в этом.

    • @user-lp9yc1vg6u
      @user-lp9yc1vg6u 4 года назад +3

      Хотя как можно о чём то спорить с сектантами, тем более официальными! А тем более давать им свои персональные данные. Глупо.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +1

      @@user-lp9yc1vg6u Очень жаль, что Вы пошли на понятную. В принципе, ожидаемо, "диванных бойцов" довольно много.
      Отмечу, что мы с Вами не спорили. Вы первый нам написали (Вас за язык никто не тянул) задали конкретные вопросы и получили на них вполне конкретный и, отмечу, корректные ответы. Кроме того, даже предложение ознакомиться с научными материалами и работой официальной научной группы.
      Вы можете считать сектантами кого угодно. В последее время это довольно модно. Доказывать и переубеждать мы никого не собираемся. Если у Вас был печальный опыт встречи с "псевдоспециалистами", которые зачастую несут бред, то это не значит, что все такие и вся остеопатия "чушь". Прежде чем делать выводы, всегда стоит ознакомиться со всеми сторонами вопроса и, желательно, не в виде роликов на You-tube, а в более серьезных местах.
      Мы открыты к диалогу, работаем в рамках медицины и максимально стараемся провести адекватные, полноценные научные работы по данной врачебной специальности.
      Надумаете оформить юридически свое предложение - пишите. Мы будет рады.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      ​@@user-lp9yc1vg6u Никаких. Это же Вы сами щедро предложили, а потом резко пошли на попятную. Мы готовы сотрудничать. Это же вы хотите "шоу и доказательств", а за "шоу" надо платить.
      Положил / не положил - это не наука, а беллетристика. Хочется верить и надеяться, то Вас интересует именно научная составляющая, а не "словесные перепалки " на просторах интернета.
      Остеопат работает с живой системой - телом человека. Стоит иметь в виду, что законы живой системы имеют свои особенности. Если Вам интересно, то рекомендуем обратиться к трудам замечательного профессора Лидии Галь (физик) или послушать ее лекции. Если Ваши знания в области математики и физики выше, чем обычный школьный уровень, то будет интересно и полезно.
      Есть официальные приборы, которые позволяют измерить вязко-эллатические свойства тканей человека, микроподвижность, электрическое сопротивление, температуру и тд. За последние 5 лет проведены базовые научные исследования, которые показали, что находки и описание изменения тканей, которые находит рука доктора, подтверждаются (=документируются) показаниями приборов. Исследования проводятся независимо в нескольких городах, разных странах, с привлечением разных специалистов, вряде случаем со "слепыми" включениями.
      К сожалению, любая наука, довольно трудоемкий и затратный процесс, так что ожидать здесь быстрых результатов не приходится. Кроме того, желающих поболтать много, а вот реально заниматься серьезной наукой - катастрофически мало. Многочисленные ток-шоу, блоггеры, тренера, наставники и тд. только подтверждают наши слова.
      Наша же задача максимально объективизировать остеопатию , показать ее сильные и слабые стороны. И в данном вопросе мы беспристрастрастны.
      А поиск волоса /зубочистки и тд., тем более в Вашем исполнении, весьма далек от научности.
      Хотите сделать что-то полезное - приходите и работайте в научной лаборатории, а так только "пшик".

  • @user-lp9yc1vg6u
    @user-lp9yc1vg6u 4 года назад

    ruclips.net/video/P5zzc11xFuk/видео.html
    Это на закуску!
    Думайте люди!!! Думайте.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      интересно, сколько еще Вас будет толкать вперед задетое самолюбие?
      Не удивим, но и это видео мы видили. И, обратите внимание, даже не удалям ни одной ссылки. Пусть люди посмотрят на суровое "псевдоэкспертное" челябинское мнение.

    • @user-lp9yc1vg6u
      @user-lp9yc1vg6u 4 года назад

      @@klinika_moxova можете вздохнуть спокойно, вы практически отбились, не вижу смысла что то утверждать и доказывать, это равносильно как спорить и увещевать напёрсточников или карточных игроков, правду не найдёшь, а перо в бок схлопотать можно (условно). Остеопатическая секта полубогов пустила корни очень глубоко. А ну ка обучение очень дорогое и услуги стоят не мало, посему и адептов тянет туда в наше не лёгкое время. Но народ то не глупый и со временем просто перестанет верить , а мы им поможем.
      Просто не поленитесь и почитайте отзывы, что было раньше и сейчас!!! Слишком много алчных монстров породила ваша система. В регионах 3000 р. в центре 5000 р. , а у "метров" и "гуру" от 10 000 и выше! Вы господа, просто обнаглели! Мой гнев не к вам лично, а к той алчной"гидре" которую вы и ваш центр представляет. Люди идут с надеждой (пока), и несут порой последние деньги за детей!

    • @user-lp9yc1vg6u
      @user-lp9yc1vg6u 4 года назад

      Мы, здравомыслящие люди, будем и дальше просвещать оболваненное население, доносить правду и пролевать свет истины на деяния лжецелителей!
      Всего Вам хорошего!
      Быть добру!!!!!!!

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад +1

      @@user-lp9yc1vg6u Мы ни от кого не отбивались, а отвечали на Ваши вопросы и комментарии. Как ранее уже говорили, наша совесть чиста и мы не собираемся ничего никому доказывать. Не благодарное это дело.
      В последние несколько лет интерес к остеопатии, как к науке, только вырос. Многие специалисты, в том числе корифеи в своей области, обращаются к нам. Это люди, кто действительно интересуется вопросом и кто готов слушать, обсуждать, предлагать и работать вместе. Остеопатии нужна адекватная научная работа, а на пустой болтовне в интернете каши не сваришь.
      Отзывов много и самых разных. Как для Вас ни странно, но подавляющее большинство - положительные. Ометим только, что отзыв не является показателем клинической эффективности, результатов работы специалиста, "правильности или неправильности" его действий и тд. Полагаю, что и Вы это прекрасно понимаете, но ищите дополнителные аргументы в свою пользу. Это касается любого раздела, не только медицины. Ну а в медицине невозможно быть эффективным на 100% (да, представьте, все имеет свои пределы и возможности), не возможно всем угодить, не бывает без "накладок" и тд. Так что отсылка к отзывам очень слабый агрумент при разговоре о научности и эффективности остеопатии.
      Кроме того, если проанализировать сами отзывы, то значительная часть касается вещей, далеких от самой медицинской помощи (остеопатия тоже часть медицины на сегодняшний день, признаете Вы это или нет). Люди высказывают свой негатив относительно расположения медицинских учреждений, работы администраторов, сотрудников Call-центров, задержками по времени, не всегда "вежливым поведением" врачей и еще с десяток разных моментов. То, что с пациентом, например, не поздоровался администратор и его приняли с опозданием в 10 минут, совершенно никоем образом не говорит о том, что доктор оказал некачественную помощь пациенту.
      Ну а что касается стоимости приема, то Ваши возмущения и негатив понятны. Зависть не очень хорошее чувство. Мы ни у кого ничего не крадем, а честно и качественно работаем. При этом если Вы полагаете, что наши доктора носят деньги ведрами, то очень и очень заблуждаетесь. Стоимость приема складывается из многих составляющих: работа доктора + аренда помещений клиники + коммунальные платежи + работа отдела кадров и юридической службы + администраторы и сотрудники call-центра + оплата работы директора + все налоги и необхоидимые платы + расходные материалы + определенный износ помещений и техники и тд. Так что если не кидаться словами, а подумать, то станет все на свои места. Кроме того, если говорить о наших докторах, то для поддержания соответвующего уровня образования практически все ездят на различные последипломные семинары. Это 3-4 раза в год и, поверьте, тоже не дешевое удовольствие. Но движет не желание наживы, как Вы видите,а желание развиваться и помогать большему числу пациентов.
      Из-за своего негатива и, возможно, зависити, Вы не видите и другой стороны. То, что сотрудники клиники регулярно бесплатно лечат детей из малоимущих семей, детей из детских домов, проводят профилактические осмотры детей перед школой (а по факту лечат и все также без оплаты), оказыват помощь пожилым людяи и тд. Просто доброе дело не станет менее добрым, если о нем никто не знает. Кто может, то помогает и делает, а не обвиняет и рассуждает впустую. Так что, прежде чем кого-то осудить, посмотрите на себя и оцените свои поступки.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      ​@@user-lp9yc1vg6u в рамках затянувшегося обсуждения уже даже сторонние наблюдатели поняли, что ваши действия и высказывания ну катастрофически далеки от здравомыслия и просвещения.
      Всего самого наилучшего! Добра и мира!

  • @user-gu2lw1pu2q
    @user-gu2lw1pu2q 5 лет назад +5

    кмн рассказывает про альтернативную медицину... Эзотерический бред

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  5 лет назад

      Добрый вечер!
      Для начала, прежде чем давать комментарии, не поленитесь и посмотрите нормативно-правовую базу, касающуюся медицинской специальности "Остеопатия" в Российской Федерации.
      Сама остеопатия - полноценная медицинская специальность, научная и обоснованная. Но, к сожалению, в последние годы под видом "остеопатии" что только не выдают. Но это совершенно не означает, что всё и всех надо поливать грязью...

    • @user-ff2vv7xr7t
      @user-ff2vv7xr7t 4 года назад

      Никакой эзотерики! А бредишь именно ты!!!

  • @user-sd4mr4xo8x
    @user-sd4mr4xo8x 4 года назад

    а главный штатный неспециалист бывает?

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Бывает еще главные штатные специалисты. С номенклатурой должностей Вы можете ознакомиться на официальном сайте Министерства Здравоохранения Российской Федерации.

  • @V0dAley
    @V0dAley 4 года назад +6

    Шаманство и лженаука. Может помочь в том случае, когда у пациента психосоматика, а не реальная болезнь. Сколько видел таких пациентов, по всем психиатр плачет.

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      Добрый день! У каждого может быть свое мнение. Никто Вам ничего не навыязывает и не заставляет "насильно" во что-то верить или нет.
      К сожалению, в последнее время крайне модно высказывать свое "экспертное" мнение, даже не разобравшить в сути вопроса. Если Вы действительно интересуетесь данным направлением, то рекомендуем ознакомиться с проведенными исследованиями, публикалиями в иностранных изданиях, данными, которые регулярно приводятся на конгрессах и конференциях. Есть интересные фундаментальные исследования в области физиологии, которые обосновывают и объясняют возможности остеопатии. Можно обратиться к трудам профессора Москаленко, профессора Загускина, профессора Потехиной, профессора Новикова и других.
      Остеопатия само по себе логична, научна и корректна. Другое дело, что в последние несколько лет что только не выдают под видом остеопатии. Зачатую это приводит к формированию ложных умозаключений и дисредитации всей специальности в целом.

    • @V0dAley
      @V0dAley 4 года назад +2

      @@klinika_moxova Ни на одной нормальной конференции с участием именитых специалистов в разных областях медицины я не слышал реальных доказательств в пользу остеопатии. Скорее наоборот. А по собственному опыту скажу, что помогает пациентам с психосоматикой и не более, а со временем некоторые их этих пациентов перестают видеть ранее получаемый эффект, вероятно эффект плацебо перестает действовать, и обращаются к нормальным врачам. Это мое личное мнение, а вы можете дальше обманывать людей.

    • @V0dAley
      @V0dAley 4 года назад

      @@klinika_moxova ruclips.net/video/Ts6JQyQbsF4/видео.html

    • @klinika_moxova
      @klinika_moxova  4 года назад

      @@V0dAley к сожалению, очень частая позиция "я не слышал, значит этого нет". Разводить дискуссии на пустом месте не в наших принципах. При желании Вы легко найдете адекватные работы и доказательную базу, как клинической эффективности остеопатической коррекции, так и обоснования ее физиологических эффектов. Источники как отечественные, так и зарубежные.
      Остеопатия, равно как и любой метод лечения, имеет свои возможности и рамки. И далеко не всегда и не всех стоит лечить остеопатически. Всегда важен вдумчивый и профессиональный подход.
      Если Вы считаете, что профессор Баранцевич Е.Р., профессор Гайнутдинов А.Р., профессор Фролов А.В., профессор Новиков Ю.О., профессор Баиров А.Г. и еще несколько десятков известных и уважаемых специалистов в медицинском сообществе только что и делают по Вашему мнению, что обманывают людей, то очень жаль.
      Как говорится, каждый видит то, что хочет увидеть.
      Если будет время, приходите на международный конгресс "Остеопатия open - 2021" в Санкт-Петербурге, будет много интересной информации.

    • @V0dAley
      @V0dAley 4 года назад +1

      Это не позиция " раз я не слышал, то этого нет". Вся информация, которую мне доводилось иметь, говорила об отсутствии доказательной базы остеопатии. Если бы это действительно работало, как и другие методы альтернативной медицины, то все врачи были бы уже давно поголовно остепатами, специалистами биорезонансной диагностики и тому подобное.

  • @na-ze9xi
    @na-ze9xi 6 месяцев назад

    Малышева ваш враг. Я просто не могу её видеть.

  • @user-bz4tk8mo1m
    @user-bz4tk8mo1m 5 лет назад +5

    Какой бред

    • @user-ff2vv7xr7t
      @user-ff2vv7xr7t 4 года назад

      Да, ты бредишь!

    • @ramiz9164
      @ramiz9164 4 года назад

      ,

    • @ramiz9164
      @ramiz9164 4 года назад

      @@user-ff2vv7xr7t, человек, ты 4-ре года потратил на обучение в этой шарашке? Так чего брюзжишь на всех в комментариях? Людей лечи, а не брюжи.

    • @Alive_Men
      @Alive_Men 4 года назад

      Ошиблись каналом

  • @user-uq2ux2it7q
    @user-uq2ux2it7q 2 месяца назад

    Все лошки ведутся на эту чушь

  • @user-fu4zq5yw4w
    @user-fu4zq5yw4w 10 месяцев назад

    Очередной балабол..