사실 고교야구선수들은 몸은 거의 다컷는데 배울것은 많고 여건이 프로선수보다 못하기에 비효율적인 대신 프로보다 더 몸을 굴리는 고된훈련을 하는 경우가 많습니다. 그리고 고교야구를 응원하는 사람들은 그 고교선수가 성장해서 프로에서 활약할것을 기대하며 바라는 걸 볼때 AKB는 어디에도 해당되지 않죠. 그저 투자없이 여성들의 젊음을 팔아서 쉽게 돈을 벌려는 썩은 근성뿐입니다.
일본 댄스 그룹들 중에 실력 있다는 그룹들 춤을 보면 뭐 잘 추는건 알겠는데 뭘 보여 주겠다는 건지 방향성이 안 보이는 경우가 대다수 거기에 일본 특유의 잡스러운 동작이 많아서 절도 있다거나 멋있다는 느낌보다 그냥 정신이 없음 영화도 암만 실력있는 배우가 있어도 감독이 엉망이면 좋은 영화가 안 나오듯이 결국 프로듀싱과 제작 시스템의 문제인듯
아키모토 야스시.. 방시혁과 손잡았던 극우넘. 그나마 방탄은 K아미들 항의로 BIRD 취소시켰지. 아이즈원 땡스투앨범도 프로듀서했는데 일본인 맴버가 있다해도 과거 혐한 극우넘이 숟가락 얹는건데 소속사에 대한 팬들의 항의를 들어본 적이 없다. 내가 걸그룹중 아이즈원을 싫어했던 이유.
영상의 내용을 미술계에서 찾아볼 수 있는데 그것이 바로 현대 미술 현대 미술의 거장 피카소를 보면 그의 미술적인 능력을 보면 이미 충분했다는 점이고 그러한 기본기 위에서 피카소 화풍이 나왔다는 점. 현대 미술에 대한 여러가지 이야기들이 있지만 기본기가 충분하지 못한 그러니까 증명되지 못한 화가들이 반짝 인기를 얻는 경우들은 있지만 오래가지 못한다는 비판을 받게 되는 것에 기본기라는 것이 있는데 이렇게 볼 때 일본의 음악계에서 벌어지고 있는 것이 그것이라고 생각됨. 기본기가 없으면 도태되어야 하는 것이 정상인데 일본에서는 상업적인 것과 일본인들의 미성숙을 좋아하는 특성이 겹쳐서 발생한다고 생각됩니다. 예전 일본 방송에서 어느 유명 프로듀서가 유명 음악 MC와 대담을 나누는 내용에서 MC가 일본은 로리타가 강점이니 (그러니까 어린 여성, 미성숙, 실력도 포함) 그것으로 세계에 진출하자 라고 해서 그 유명 프로듀서가 당황하는 모습이 노출이 되었었는데, 단순히 그 MC만이 아닌 일본인들 다수의 생각이 그러하니 미성숙하고 기본기 없는 어린 아이들을 쫓아다니고 돈을 내는 그러한 음악 시장이어서 현재의 일본 음악계가 만들어졌다고 생각됩니다. 당연하게도 그러한 로리타를 좋아하는 일본의 시장을 일본의 엔터 산업이 포기하지 않을 겁니다. 그리고 그것을 부정하면서 실력이 있는 (일본인들이 보는 걸 크러쉬 등) 한국의 KPOP그룹들을 좋아하는 시장도 존재할 겁니다. 이렇게 시장은 양분되어서 진행될 것으로 생각됩니다. 영상에 나온 프로야구와 고교야구에 대한 비유 처럼. 말이죠. 예를 들어서 지하 아이돌들이 대표적이겠죠.
Pop 아티스트라고 규정하고 분석하는데 노래, 가창력 이야기는 없고 결국 안무, 군무 이야기만 있네요. K pop 아이돌들도 이런 식으로 보여지는 것에만 치중하다는 새로운 다른 흐름에 다 잡아 먹히거나 자멸할 수 있습니다. 특히 업계 공룡인 하이브는 책임감을 갖고 정신차려야 합니다.
9:07 아이돌 개인이 마음대로 분위기와 기분에 맞춰서 움직이는게 개성있기는 해도 그게 산만하지 않게 팀으로써 어떤 연출효과를 만들기는 힘듦. 그냥 일반 나이트나 클럽을 가도 볼 수 있는 모습. 빅뱅은 그게 가능했던 이유는 체계적인 안무에다가 지드래곤을 중심으로 본인들이 직접 프로듀싱을 했고 서로 맘에 안드는점을 고치는 방식으로 진행했기 때문에 가능했던 것.
매력만으로 사람을 잡아두는 건 잠깐이야. 새로운 친구들이 나타나면 금방 빼앗기지. 희진스 말을 조금 빌리자면, 정말 노력한 사람에게 맘을 뺏기면 쉽게 못 벗어나지. 일본 친구들은 그저 솜사탕으로 사람들을 꼬시려고 하는 것 같아. 표정부터가 (특히 남돌) 너무 기계적이야. 미친듯이 노력하고, 마침내 어깨 힘을 뺏을 때 터져나오는 매력은 유혹 따위로는 절대 이기지 못해.
무슨 성장형 아이돌? 내가 일본문화와 거리를 둔게 일본문화 특유의 로리타컨셉과 기괴함때문인데..-_- 말이 좋아 성장형아이돌이라고 성장하는 모습 응원한다고 하지만 속내는 계속 나이를 먹어도 아이로만 머물고 성장이 멈추기를 바라는것인데..-_- 20대 30대가 되어도 그냥 어렸을때 아이처럼 귀여운 모습으로 남기를 바라는게 속내임..-_- 초등학생 중학생 아이들 비키니 화보집에 환멸을 느낀 사람이기도 하고요..-_- 묘한 감정이 아닌 기괴함..ㅋ 만약에 일본akb같은 아이돌에서 자신이 엄청 노력해서 노래와 댄스가 프로급이면 아마 성장이 다 되었다고 더 이상 응원 할 필요없다고 할게 일본인들 일겁니다..-_-
아뮤즈가 아이돌을 주로 내놓는 소속사는 아니지만, 그래도 퍼퓸과 베비메탈을 보유하고 있는 소속사 인데, 이쪽에 대해서는 전혀 언급이 없는게 아쉽네요. 개개인의 개성을 살리면서도 칼각 군무를 보여주는 최고 수준의 퍼포먼스를 예전부터 보여주는 팀이라고 생각하는데.. 그런 완성형 팀(물론 이들이 워낙 어릴때 데뷔를 해서 데뷔때부터 돌이켜보면 성장형이긴 했습니다만)과 회사에 대한 언급은 없이 성장형으로써 모자라는 "컨셉"을 밀고 있는 소속사와 팀들만 언급하면서 일본 시스템은 까고, 우리는 잘났다고 국뽕 들이키는 영상은... 저도 버니즈지만 좀 아닌것 같습니다. 아뮤즈 같이 기본기가 철저한 시스템도 있으니까요.
일본 아이돌 문화라는게 성장하는 모습을 보여주는 것이라는 말을 수십년전에 들었을때 빵 터졌던 기억이 나네요. 일본 축구하고 비슷한거죠. 누구도 본적없는 그 유명한 전설의 1군 논리라 비슷해서... 그래서 일보내에서만 대성공을 거둔 무닝구 무스메나 AKB48이 졸업때쯤엔 완성형으로 업그레이드되었나요? 걍 육성 시스템을 갖출 능력도 없고 투여될 인풋을 아끼려고 꾸며낸 문화인거죠. 전설의 1군처럼 성장한 또는 완성된 모습을 본적이 없기때문이죠. 아이돌들이 사무직 직원들처럼 악수회나 인기 정도에 따라 한달에 적게는 수십만원에서 수백만원정도의 월급을 받고 활동을 했다는데... 걍 길거리에서 아무나 캐스팅해서 오타쿠들에게 주물딱 대상으로 소비시킨것외에 아무것도 아닌 아이돌 시스템이었죠. 가창력도 없고 댄스도 못 하는데 그게 무슨 가수? 일본의 문화는 무능력에서 파생되는 비판을 그럴듯한 문화로 포장해 파는 상술이 문화임. 대표적인게 장인정신이고 와문화.....
그나마 일본의 축구는 천천히 성장했어요. 아시아 피파랭킹 1위 전세계 20위내에 듦. 그리고 자유스러운 가수의 모습은 우리나라도 80년대에서 했었죠 ㅋㅋㅋ 일본에서 예를든 빅뱅같은 자유(?)로운 스타일의 그룹도 각자 맴버의 실력이 있어야 되는것이죠. 그리고 칼군무를 하는게 로봇같이 똑같이 보이지만 맴버 각자의 개성이 묻어나오는거구요. 괜히 팀에 댄스맴버가 있는게 아니죠. 소녀시대, 카라등도 대뷔후 보컬이든 댄스등 꾸준히 성장했습니다. 따지면 우리나라가 진정한 성장형이죠. 일본이 바라는 이상적인 그룹이 카라라고 하던데.. 진짜 열씨미 노력해서 이룬 결과물이라고 봅니다.
아이돌 실력은 둘째치고 프로듀서나 작곡 댄스 트레이너 전부 실력 미달이다 자꾸 아이돌 실력 문제로 돌릴려고 하나 음악 자체가 듣기 싫을 정도로 수준 미달에 댄스는 뭔 동네 교습소나 유치원 학예회에서나 출듯한 이상한 동작들 투성이고 새로운거 없는 똑같은 프러듀서나 그냥 음악 전반적인 총체적 실력 부족 문제임
일본 특징이 잘못이나 실패를 인정 안함. 실력차가 나서 실력이 후달리면 잘하는 한국가서 배워가지고 실력을 키워야겠다 라는게 아니라 온갖 이유를 붙여가면서 정신승리를 함 문제는 정신승리하는 놈들이 인터넷에서만 댓글질 하는 밑바닥 찐들이 아니고 음반업계를 이끄는 윗대가리들이 정신승리를 하고 운영을 지들 하던대로 계속 해왔음 그러니 결과는 결국 한국이랑 실력차가 더 벌어져서 이제는 세대차가 나서 따라잡기 힘든 상태고 일본내에서도 아이돌로 성공하려면 한국가서 오디션 보는게 정답이라는 공식이 성립됨
빠가 까를 만든다는데 내 경우 뉴진스... 주로 가는 곳에 어느 그야말로 뉴진스 광팬인지 아니면 뉴진스 욕을 먹이는 팬인지가 있기 때문인데... 제일 처음 기억 나는 것이 민희진 물러나라 였으니까 ㅋ 멤버만으로 충분하다 민희진 따위는 필요 없고 방해되는 존재다... 그리고 어느 그룹의 노래를 좋아하면 그 그룹만 좋아하는 광팬 = 뉴진스 팬이 아님 = 뉴진스 싫어함... 이런 논리 전개를 펼치는 것을 보고 이 사람이 제정신인가? 하는 생각이... 노래가 좋으면 그 노래가 좋을때는 이른바 "그 시점의 원픽" 이다. 라고 하면 위에 말한데로 뉴진스 싫어함으로 자동 진행 ㅋ 딱히 누군가를 좋아하는 팬과 이야기를 나눠 본적이 없어서 모르지만 이른바 광팬은 저런 것이 보통인지 정말 궁금해지고 무슨 생각으로 사는지도 의문 그러면서 비판은 절대적으로 싫어하면서 온갖 데뷰하는 그룹들을 비아냥 거리고... 그 덕분에 뉴진스 관련해서는 피해가는데... 같은 프로듀싱 다른 방향이라는 제목에 끌려서 들와서 보면서 민희진도 고생이 많겠다... 민희진 자신을 보고서 필요 없고 방해된다는 뉴진스 팬들을 민희진이 보게 된다는 생각과 그동안의 기억이 떠올라서 써봄
내가 요새 시티팝 일본 아이돌 파는데 80년대 아키나니 모리타카 치사토 어마어마하지 하지만 그리고 결정적으로 망해간게 일본은 저 아마추어리즘 성장형 그모든게 온양코클럽부터임 ㅋㅋ 유치해진 걔기 물론 난 이시절 아재라 팬이지만 21세기에 아직도 성장형이라니 30년을 울궈먹음 어쩌나 일본아이돌은 그때부터 퇴보 자니스도 결정적 고인물
솔끼. 실력적으로나. 비주얼이나 일본 아이돌들 보다. K팝 영향으로 동남아. 아이돌이 훨 잘함... 일본인은 다 떠나서. 일단 연예인적인 끼가 없고 ..이시아권에서도. 가창력이 젤 떨어짐 ... K팝 이기려고 발악 할게 아니고. 동남아 아이돌들 이랑 경쟁해서 먼저 이기고.와야할듯. 그 예로~ LDH 소속사 신인들 태국서 2년전부터 현지활동 하면서 태국시장 먼저 먹겠다고 뻘짓 중인데 태국을 넘 만만히 본건지 ..일단 K팝이 점령해있고..태국 아이돌들이 여러가지로 얘들보다 수준이 높아 별 반응이 없음
케이팝 아이돌들에게 칼군무는 기본이지! 이게 제대로 되어야 멤버 각각에게 어느 정도의 재량을 주면서, 각각의 개성을 이쁘게 표현하면서도 조화를 깨뜨리지 않는 그림같은 퍼포먼스가 나오지. 기본기도 없는 상태에서 각자의 개성을 표현해봐라? 걍 중구난방, 개판 나는거지. 전자를 화이부동이라고 한다면, 후자는 걍 불협화음! 일본얘들은 아직도 이걸 이해 못하는건가? 그리고 맨날 성장형 아이돌이라고 하는데, 그 성장이 신체적 성숙으로만 쫑나는게 문제지. 노래나 안무 실력은 제자린데, 키나 몸무게만 늘어나는걸 성장형 아이돌이라고 하니 참?
원래 그래...일본 속담에 냄새나는 것은 뚜껑을 덮는다는 이야기가 있어...치부가 들어나면 가리기에 바빠...고치려 절대 안해...그리고 일본은 독재 봉건국가라...권력이 있는 자에게 대항 할 수 없어 어떤 업계건 다 나누어 먹기야..그러니 발전이 없지..뭐 우리 입장에선 다행이야...스포츠는 전국에 학교마다 팀을 두고 거의 무한 경쟁을 시키며...산업쪽에선 지들이 다 해 먹으려 하니..경쟁이 거의 없지...
성장형 아이돌인데 성장을 안하니깐 문제지 성장을 몇십년동안 안해 이러니 문제다. 덧붙여서 말하자면 일본의 나름 실력파 아이돌들이 있었던 라이징 프로덕션을 일본의 쟈니스 놈들이 박살내면서 찐 실력파를 지향한 아이돌 기획사는 그냥 다 박살났고 껍데기만 남은것들이 실력파니 트레이닝이니 뒤늦게 지롤중. 에이벡스에서 만든 xg 인지 뭔지도 국내 중소돌급도 안되더라 ㅋ
06:30 성장형인데 성장을 하지않음
성장형 고교생 야구단인데 아무도 야구를 가르치지 않음
사실 고교야구선수들은 몸은 거의 다컷는데 배울것은 많고 여건이 프로선수보다 못하기에 비효율적인 대신 프로보다 더 몸을 굴리는 고된훈련을 하는 경우가 많습니다. 그리고 고교야구를 응원하는 사람들은 그 고교선수가 성장해서 프로에서 활약할것을 기대하며 바라는 걸 볼때 AKB는 어디에도 해당되지 않죠. 그저 투자없이 여성들의 젊음을 팔아서 쉽게 돈을 벌려는 썩은 근성뿐입니다.
ㅋㅋ 팩트폭행
기본기가 전혀 없는 축구선수가 자신의 개성을 주장한다면 누가 그선수를 기용할까?
대한민국 축구 국대에 조규성이라고 있는데요....
클린스만이요
우물 안 개구리...
뉴진스가 대표적
예술이랑 스포츠랑 비교하고 앉아있네
축구선수가 기본기없어도 사람들이 그 선수 볼려고 티켓을 사면 기용을 하겠지
하지만 스포츠는 그게 안되잖아 아줌마 ㅋㅋㅋㅋ
농구를 배운적 없는 키큰 애들 몇데리고 농구팀을 만들었는데 우리는 개성을 살리기위해 드리블은 필요없으니 덩크만 하겠다…
기본적으로 컨셉이 중요한 게 아니라... 역량 수준 차이가 너무 큼.
글로벌리 인정 받을 수 있는 역량을 갖추고 난 후에 컨셉이건 뭐건 논의가 가능하지...
요아소비 좀 그만 울궈 먹어 TT 그 정도 아니란 거 알잖아... 진짜 짠하다...
한국은 실력을 쌓은 아이들이 자연스런 무대를 연출하는것이고
일본은 부족한 실력을 그대로 무대에서 노출하는거다
한국과 일본은 극명한 차이는 프로듀싱 능력인데 일본은 그걸 모르고 아이돌 구성원만 생각하고 있다
이거죠...
宮脇咲良はあのボーカルの実力でなぜ韓国でトップアイドルグループのメンバーとして活躍できるんですか?
@@panpy-ew2fn
世界的に80年代から遡っても、当時世界を席巻していた英米圏のアイドルだけでなく、日本、韓国も
歌よりはダンスとビジュアルで 勝負するメンバーがいました アイドルは歌の実力は付加的な要素です そしてK-POP特有の難易度の高いダンスと舞台での表情演技などは相当な境地なので歌の実力の足りなさを補ってくれます
TWICEの場合も世界的にはKPOPの3大人気グループであるほど人気が高いのですが、歌が上手でないメンバーもいますから
だからこそ
世界最高のアイドル事務所であるHIVEがサクラが歌が上手ではなくても選抜したのです
@@ohmalub
何も分かっていません。サクラが選抜されたのは、すでに大きなファンダムを持っていためすぐにビジネス的に結果を出せるからです。
サクラが歌の実力を補完するほどのパフォーマンスをしているとは言えませんし、歌もパフォーマンスも全てできる人材を育てずにあえて歌の下手なサクラを選抜するのはkpopが怠惰を覚えた証拠です。
@@panpy-ew2fn 얘는 여기서도 이러고 있네 BTS팬도 아니면서 프로필 사진은 그렇게 하고 넌 댓글 목록만봐도 일본인 멤버만 응원하는 우익 혐한인거 다 안다 사쿠라가 먼 톱이야 너희 나라에서만 톱이지 대한민국과 전세계 기준으로는 블랙핑크 뉴진스가 톱이란다
자유분방과 중구난방은 다르지..
너 지금 우리 중구형 욕하는거냐?
안무숙지를 다 하고 힘을 빼면 자연스럽게 개성이 나오는 이 간단한걸.
거기까지 가보지도 못하고 울타리 밖에서 외쳐본듯 누가 들어주냐구 ㅋㅋ
각자의 개성도 기본기가 갖추어진 상태에서 해야
보기 좋은 거지.
기본기도 없는 애들이 그런 말로 포장해봤자
무대의 난잡함은 바뀌지 않음.
엉성하고 엉망인데 뭔 개성을 논해.이게 진짜 골때리는게 성장하는 아이돌?이라는데 이게 진짜 속내를 따지고 들어가보면 미성숙함 어린 이거로도 들어간다 변태적인...이런게 보이는게 아이들 무대서고 거기가서 돈내고 껴안고 별짓다하는 그 모습들 보고 이게 그냥 성장이 아니라 미성숙한 아이들 보고 만나려는 이런게 많다.일본인들 댓글보면 거기에...
일본은 분석은 참 잘하는데 그걸 가지고 응용은 못해. 빅데이터 수집만큼은 ai랑 견줄만 할듯
일본 댄스 그룹들 중에 실력 있다는 그룹들 춤을 보면 뭐 잘 추는건 알겠는데 뭘 보여 주겠다는 건지 방향성이 안 보이는 경우가 대다수
거기에 일본 특유의 잡스러운 동작이 많아서 절도 있다거나 멋있다는 느낌보다 그냥 정신이 없음
영화도 암만 실력있는 배우가 있어도 감독이 엉망이면 좋은 영화가 안 나오듯이 결국 프로듀싱과 제작 시스템의 문제인듯
현실은 일본 댄서그룹이 더 잘나가죠
연습부족으로 칼군무 안되는 거자나 ㅜㅜ 이미 수십년 전에..마이클 잭슨이 칼군무의 중요성을 증명했잖아 ㅜㅜ
XG라는 jpop 걸그룹이 있는데 회사도 회장도 일본이고 맴버도 일본인이고 거기 피디도 자기들은 kpop이 아니라는데 방송사에 뒷돈을 겁나 먹여놨나 한국방송이란 방송은 다나오고.. 목적은 케이팝 이용해서 미국진출 하려고하고있다
일본 전설의 1군은 언제 나오는 것이고 ...아이돌 성장은 대체 언제 하는 것이냐고 ...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
예술(예능)은 천재들의 경쟁을 통한 극대화된 결과물을 보는 즐거움인데
쟤넨 애초에 천재들을 다 처내고 일반인보다도 못한 애들을 데리고 성장형 ㅇㅈㄹ 함
그런 놀이는 잼민이 시절 학예회나 대학교 동아리 활동 선으로 끝내야 하는 취미 활동이고 이건 비즈니스인데
サクラやモモのボーカルは学芸会以下のレベルですが、kpopのトップアイドルとして活躍しています。
@@panpy-ew2fn 桜は圧倒的なビジュアル
桃はダンスの実力がある
@@nvvAve
ビジュアルだけを見てボーカルが素人レベルでもトップになれるのは乃木坂46などの日本のアイドルと全く同じですね。
ダンスだけ出来るならバックダンサーでもいいです。第２世代のkpopを見ていた私からすると、全て完璧にできる人がkpopアイドルです。今のkpopはダンスさえできれば他の部分で素人レベルでもトップアイドルとして活躍できるまで衰退したのでしょうか?
@@panpy-ew2fn そんなに極端に理解すれば、もう会話は難しいが、
それでも説明をもう少しやります。
通常、アイドルグループはそれぞれ持っている強みがあり、不足している部分を互いに補完するメンバー構成で、お互いの魅力が合わさった相乗効果の最大化で
数多くの多様なファンのニーズを満たすビジネスモデルです。
3世代以降、アイドルグループはすべてのメンバーがダンスソングラップが全て可能なマルチプレイヤーとして選抜となっており、
第4世代以降はもっと概念が拡張され、マルチプレイヤーが当然要求されている実情です。
だからさくらや桃も歌実力ができないレベルではなく、グループ内で本人たちの曲を十分に消化するほどの力量は備えているのです。
言い換えれば、すべてをやろうと思う基本基がなければ、現在Kpopアイドルとして成功する可能性が大きくなるのです。
Jpopグループのように踊るだけ踊るバックダンサーのようなメンバー歌だけするメンバーはすでにKpopでは第2世代で終わったシステムです
@@nvvAve
音源はいくらでも加工できます。
アンコールステージが全てです。韓国国内からも何故デビューできているのかという批判を受けています。
サバイバル番組で素人も参加するようになり、練習期間も半年未満でデビューできるアイドルも増えたので、何年もトレーニングを積んでデビューさせてた時代から平均的なレベルが下がるのは必然的です。あなたは必死にサクラやモモを養護していますが、kpopに対するプライドは捨てたんですか?
그놈의 사카모토 큐. 그렇게 일본놈들이 물고 빠는 사카모토 큐가 재일동포거나 재일조총련인 건 왜 방송 안 하지?
그리고 1960년대 초반의 빌보드는 우리가 아는 그 "빌보드" 가 아니라더군요.
아키모토 야스시.. 방시혁과 손잡았던 극우넘. 그나마 방탄은 K아미들 항의로 BIRD 취소시켰지.
아이즈원 땡스투앨범도 프로듀서했는데 일본인 맴버가 있다해도 과거 혐한 극우넘이 숟가락 얹는건데
소속사에 대한 팬들의 항의를 들어본 적이 없다.
내가 걸그룹중 아이즈원을 싫어했던 이유.
케이팝 그룹들이 하는 걸 단순히 컨셉 장난으로만 생각하고 따라만 하니 이상한 결과물만 나오지 ㅋㅋㅋ 이넘들은 분석이란걸 전혀 못함
영상의 내용을 미술계에서 찾아볼 수 있는데 그것이 바로 현대 미술
현대 미술의 거장 피카소를 보면 그의 미술적인 능력을 보면 이미 충분했다는 점이고 그러한 기본기 위에서 피카소 화풍이 나왔다는 점.
현대 미술에 대한 여러가지 이야기들이 있지만 기본기가 충분하지 못한 그러니까 증명되지 못한 화가들이 반짝 인기를 얻는 경우들은 있지만 오래가지 못한다는 비판을 받게 되는 것에 기본기라는 것이 있는데
이렇게 볼 때 일본의 음악계에서 벌어지고 있는 것이 그것이라고 생각됨. 기본기가 없으면 도태되어야 하는 것이 정상인데 일본에서는 상업적인 것과 일본인들의 미성숙을 좋아하는 특성이 겹쳐서 발생한다고 생각됩니다.
예전 일본 방송에서 어느 유명 프로듀서가 유명 음악 MC와 대담을 나누는 내용에서 MC가 일본은 로리타가 강점이니 (그러니까 어린 여성, 미성숙, 실력도 포함) 그것으로 세계에 진출하자 라고 해서 그 유명 프로듀서가 당황하는 모습이 노출이 되었었는데, 단순히 그 MC만이 아닌 일본인들 다수의 생각이 그러하니 미성숙하고 기본기 없는 어린 아이들을 쫓아다니고 돈을 내는 그러한 음악 시장이어서 현재의 일본 음악계가 만들어졌다고 생각됩니다.
당연하게도 그러한 로리타를 좋아하는 일본의 시장을 일본의 엔터 산업이 포기하지 않을 겁니다. 그리고 그것을 부정하면서 실력이 있는 (일본인들이 보는 걸 크러쉬 등) 한국의 KPOP그룹들을 좋아하는 시장도 존재할 겁니다. 이렇게 시장은 양분되어서 진행될 것으로 생각됩니다.
영상에 나온 프로야구와 고교야구에 대한 비유 처럼. 말이죠. 예를 들어서 지하 아이돌들이 대표적이겠죠.
뉴진스를 저쪽에 비교하는 것 자체가 짜증.
요아소비는 아니 일본의 왠만큼 인기있는 여 솔로는 대부분 judy and mary 의 그늘을 벗어나지 못하고 있다고 생각합니다. 특유의 앵앵 대는 듯한 소녀적인 목소리 비슷한 톤 물론 듣기 나쁜건 아니지만 쉽게 질립니다.
성장없는 성장형 아이돌 실력없는 자유분방함
구구절절 옳으신 말씀~😅😅
한국 : 잘 하는데 못하는 척 (어설픈 척)
일본 : 못 하는데(어설픈데 ) 잘하는 척
노노 르세라핌보면서 못느끼노
잘하는척 실제론 못함
특히 하이브 여돌 라이브개심각
Pop 아티스트라고 규정하고 분석하는데 노래, 가창력 이야기는 없고 결국 안무, 군무 이야기만 있네요. K pop 아이돌들도 이런 식으로 보여지는 것에만 치중하다는 새로운 다른 흐름에 다 잡아 먹히거나 자멸할 수 있습니다. 특히 업계 공룡인 하이브는 책임감을 갖고 정신차려야 합니다.
이 분 영상은 분석이 너무 상세해서 일본측에서 오히려 학습용으로 활용할듯
좋으실 거 같아요~ 진짜 경우 없는 극존칭. 좋아하실 거 같아요 라고 쓰던가
mz들은 없던 말을 제발 만들지 않았으면 좋겠네
9:07 아이돌 개인이 마음대로 분위기와 기분에 맞춰서 움직이는게 개성있기는 해도 그게 산만하지 않게 팀으로써 어떤 연출효과를 만들기는 힘듦. 그냥 일반 나이트나 클럽을 가도 볼 수 있는 모습. 빅뱅은 그게 가능했던 이유는 체계적인 안무에다가 지드래곤을 중심으로 본인들이 직접 프로듀싱을 했고 서로 맘에 안드는점을 고치는 방식으로 진행했기 때문에 가능했던 것.
같은회사인데 칼군무의 르세라핌과 각자의 개성을 보여주는 뉴진스 서로 극과극인 모습이 흥미롭네요
핵심은 일본 출신 아이돌 중에서 노래를 잘 하는 얘들이 별로 없다는 것. 아무리 아이돌이라도 노래는 해야 하는데...
ㅇㄱㄹㅇ 4대 대형기획사 일본출신 아이돌 죄다 보컬 심각함. 체계적인 트래이닝으로 유명한 제왑도 일본멤들 보면 트래이닝으로도 극복이 안됨을 느낌
그러니까 그 성장은 어디에 있냐고
매력만으로 사람을 잡아두는 건 잠깐이야. 새로운 친구들이 나타나면 금방 빼앗기지.
희진스 말을 조금 빌리자면, 정말 노력한 사람에게 맘을 뺏기면 쉽게 못 벗어나지.
일본 친구들은 그저 솜사탕으로 사람들을 꼬시려고 하는 것 같아. 표정부터가 (특히 남돌) 너무 기계적이야.
미친듯이 노력하고, 마침내 어깨 힘을 뺏을 때 터져나오는 매력은 유혹 따위로는 절대 이기지 못해.
일본의 아이돌은 실력자체가 별로없이 데뷔하기때문에 이상한 컨셉을 자꾸 들고나오는거에요 그걸 독특함으로 포장해서...
한국은 돈을 쓰는 소비자에게 제대로된 무대를 보여주는거.. 일본은 돈을 쓰는 소비자에게 성적인것만 파는거.. 한국인과 일본인은 인식자체가 틀림..
우리 서로 반성합시닷!~^^♡♡♡😊
무슨 성장형 아이돌?
내가 일본문화와 거리를 둔게 일본문화 특유의 로리타컨셉과 기괴함때문인데..-_-
말이 좋아 성장형아이돌이라고 성장하는 모습 응원한다고 하지만
속내는 계속 나이를 먹어도 아이로만 머물고 성장이 멈추기를 바라는것인데..-_-
20대 30대가 되어도 그냥 어렸을때 아이처럼 귀여운 모습으로 남기를 바라는게 속내임..-_-
초등학생 중학생 아이들 비키니 화보집에 환멸을 느낀 사람이기도 하고요..-_-
묘한 감정이 아닌 기괴함..ㅋ
만약에 일본akb같은 아이돌에서 자신이 엄청 노력해서 노래와 댄스가 프로급이면
아마 성장이 다 되었다고 더 이상 응원 할 필요없다고 할게 일본인들 일겁니다..-_-
춤도 춤인데, 그거보다도 먼저 코창력부터 해결했으면 좋겠는데..... 아마 안될거라고 봅니다. 그래서 차라리 8~90년대 일본가수 노래를 듣지요....자드누나 보고싶다...
뉴진스가 JPOP스럽다고 일본에서 우기고 있다고 들었는데 진짜인가보네 소름끼치는군요
아뮤즈가 아이돌을 주로 내놓는 소속사는 아니지만, 그래도 퍼퓸과 베비메탈을 보유하고 있는 소속사 인데, 이쪽에 대해서는 전혀 언급이 없는게 아쉽네요. 개개인의 개성을 살리면서도 칼각 군무를 보여주는 최고 수준의 퍼포먼스를 예전부터 보여주는 팀이라고 생각하는데.. 그런 완성형 팀(물론 이들이 워낙 어릴때 데뷔를 해서 데뷔때부터 돌이켜보면 성장형이긴 했습니다만)과 회사에 대한 언급은 없이 성장형으로써 모자라는 "컨셉"을 밀고 있는 소속사와 팀들만 언급하면서 일본 시스템은 까고, 우리는 잘났다고 국뽕 들이키는 영상은... 저도 버니즈지만 좀 아닌것 같습니다. 아뮤즈 같이 기본기가 철저한 시스템도 있으니까요.
오 아뮤즈 아시는분이 계신군요 ㅠㅠ 정말 열심히 하는 회사입니다 !
뼈때리시네
영상 시작부터 끝까지 계속 같은 멘트를 반복하고 반복하고..... 그래서 결론이 뭔데요??
일본 아이돌 문화라는게 성장하는 모습을 보여주는 것이라는 말을 수십년전에 들었을때 빵 터졌던 기억이 나네요. 일본 축구하고 비슷한거죠. 누구도 본적없는 그 유명한 전설의 1군 논리라 비슷해서...
그래서 일보내에서만 대성공을 거둔 무닝구 무스메나 AKB48이 졸업때쯤엔 완성형으로 업그레이드되었나요?
걍 육성 시스템을 갖출 능력도 없고 투여될 인풋을 아끼려고 꾸며낸 문화인거죠. 전설의 1군처럼 성장한 또는 완성된 모습을 본적이 없기때문이죠.
아이돌들이 사무직 직원들처럼 악수회나 인기 정도에 따라 한달에 적게는 수십만원에서 수백만원정도의 월급을 받고 활동을 했다는데... 걍 길거리에서 아무나 캐스팅해서 오타쿠들에게 주물딱 대상으로 소비시킨것외에 아무것도 아닌 아이돌 시스템이었죠.
가창력도 없고 댄스도 못 하는데 그게 무슨 가수?
일본의 문화는 무능력에서 파생되는 비판을 그럴듯한 문화로 포장해 파는 상술이 문화임.
대표적인게 장인정신이고 와문화.....
그나마 일본의 축구는 천천히 성장했어요. 아시아 피파랭킹 1위 전세계 20위내에 듦. 그리고 자유스러운 가수의 모습은 우리나라도 80년대에서 했었죠 ㅋㅋㅋ 일본에서 예를든 빅뱅같은 자유(?)로운 스타일의 그룹도 각자 맴버의 실력이 있어야 되는것이죠. 그리고 칼군무를 하는게 로봇같이 똑같이 보이지만 맴버 각자의 개성이 묻어나오는거구요. 괜히 팀에 댄스맴버가 있는게 아니죠. 소녀시대, 카라등도 대뷔후 보컬이든 댄스등 꾸준히 성장했습니다. 따지면 우리나라가 진정한 성장형이죠. 일본이 바라는 이상적인 그룹이 카라라고 하던데.. 진짜 열씨미 노력해서 이룬 결과물이라고 봅니다.
최소한더러 트레이닝 비용을줄여서 그만큼의 수익을내겠다라는 계산이 깔려있는거지 ㅋ ㅋ ㅋ
일본은 뉴에이즈 인디밴드 그룹으로 발전시키는게 음악발전에 도움됨 아이돌 사업은 한국 신비주의 픽업에 강한거라 일본이랑 안맞음
4:03 방어 논니가 아니라 놀리로 발음한단다.
논리 -놀리
진리- 질리
겉으로 보이는 안무 딱딱 맞춘다고 케이팝처럼 되는건 아님 모든게 프로페셔널한 결과물
박진영의지적한 말 한마디의뜻을 이해한 k팝가수들.
미국 그룹댄스가 옛날부터 추던거 단지 따라하기 어렵다는거
일본 아이돌은 아이돌이라기보다는 그냥 아그들... 동네 아그들...
일본 그룹 스피드도 똑같습니다. 한명이 거의 노래 다부르고, 뒤에서 백댄서 추는 방식이에요.
아이돌 실력은 둘째치고 프로듀서나 작곡 댄스 트레이너 전부 실력 미달이다 자꾸 아이돌 실력 문제로 돌릴려고 하나 음악 자체가 듣기 싫을 정도로 수준 미달에 댄스는 뭔 동네 교습소나 유치원 학예회에서나 출듯한 이상한 동작들 투성이고 새로운거 없는 똑같은 프러듀서나 그냥 음악 전반적인 총체적 실력 부족 문제임
일본 특징이 잘못이나 실패를 인정 안함. 실력차가 나서 실력이 후달리면 잘하는 한국가서 배워가지고 실력을 키워야겠다 라는게 아니라 온갖 이유를 붙여가면서 정신승리를 함
문제는 정신승리하는 놈들이 인터넷에서만 댓글질 하는 밑바닥 찐들이 아니고 음반업계를 이끄는 윗대가리들이 정신승리를 하고 운영을 지들 하던대로 계속 해왔음
그러니 결과는 결국 한국이랑 실력차가 더 벌어져서 이제는 세대차가 나서 따라잡기 힘든 상태고 일본내에서도 아이돌로 성공하려면 한국가서 오디션 보는게 정답이라는 공식이 성립됨
필리핀 가수 펨핀코가 빌보드 1위한적 있지 않나? 물론 미국 진출해서 현지 작곡가가 만든 영어 팝송이지만...
같은 아시아 국가라고 하면서 우리나라에 묻어갈려는건가?ㅎㅎ
성장형..사쿠라..웃음벨..
일본은 한국 아이돌 정부가 키웠다하지 않았나? 스크린 쿼터가 아이돌, 예능, 드라마까지 커버가 되는지 일본애들 주장으로 알게됐지만
브금 떠블 빨콩 마렵.
일본은 비용을 줄이기위한 수단 이란소리잖아 ㅋ ㅋ ㅋ
일본 아이돌의 개성을 중시한다?
적극 지지한다
앞으로도 계속 그렇게 하도록 기대
하이브는 그냥 수출이나해 뭘자꾸 키우려고 하냐 홍보 돌리는거 개짜증난다
11:43 중국만 우리보고 도둑국이라고 하는게 아니었구나
AI더빙인가요? 논리를 ‘놀리’리고 발음하지 않네요?
빠가 까를 만든다는데 내 경우 뉴진스...
주로 가는 곳에 어느 그야말로 뉴진스 광팬인지 아니면 뉴진스 욕을 먹이는 팬인지가 있기 때문인데...
제일 처음 기억 나는 것이 민희진 물러나라 였으니까 ㅋ 멤버만으로 충분하다 민희진 따위는 필요 없고 방해되는 존재다...
그리고 어느 그룹의 노래를 좋아하면 그 그룹만 좋아하는 광팬 = 뉴진스 팬이 아님 = 뉴진스 싫어함... 이런 논리 전개를 펼치는 것을 보고 이 사람이 제정신인가? 하는 생각이...
노래가 좋으면 그 노래가 좋을때는 이른바 "그 시점의 원픽" 이다. 라고 하면 위에 말한데로 뉴진스 싫어함으로 자동 진행 ㅋ
딱히 누군가를 좋아하는 팬과 이야기를 나눠 본적이 없어서 모르지만 이른바 광팬은 저런 것이 보통인지 정말 궁금해지고 무슨 생각으로 사는지도 의문
그러면서 비판은 절대적으로 싫어하면서 온갖 데뷰하는 그룹들을 비아냥 거리고...
그 덕분에 뉴진스 관련해서는 피해가는데... 같은 프로듀싱 다른 방향이라는 제목에 끌려서 들와서 보면서 민희진도 고생이 많겠다... 민희진 자신을 보고서 필요 없고 방해된다는 뉴진스 팬들을 민희진이 보게 된다는 생각과 그동안의 기억이 떠올라서 써봄
자유분방이 아니라 오도방정같으데 ㅋㅋ
일본회사들이 아이돌 연습생 트레이닝에 돈을 쓰지 않고 돈벌이 해왔다는걸 인정안하고 무슨 성장형이니 친근함이라느니로 변명하니 그모양이지
ㅎㅎㅎㅎㅎ 기지배들은 풋풋한 허술한 느낌에 귀엽게나 봐주지 엥엥거리고....사내새키들은 죄다 왜그러니 몽타주가 다는 아니라지만 해도해도 넘 구리잖니.........
내가 요새 시티팝 일본 아이돌 파는데 80년대 아키나니 모리타카 치사토 어마어마하지 하지만 그리고 결정적으로 망해간게 일본은 저 아마추어리즘 성장형 그모든게 온양코클럽부터임 ㅋㅋ 유치해진 걔기 물론 난 이시절 아재라 팬이지만 21세기에 아직도 성장형이라니 30년을 울궈먹음 어쩌나 일본아이돌은 그때부터 퇴보 자니스도 결정적 고인물
영국 일본은 80-90년대 팝에 정체되여 있음
솔끼. 실력적으로나. 비주얼이나 일본 아이돌들 보다. K팝 영향으로 동남아. 아이돌이 훨 잘함... 일본인은 다 떠나서. 일단 연예인적인 끼가 없고 ..이시아권에서도. 가창력이 젤 떨어짐 ...
K팝 이기려고 발악 할게 아니고. 동남아 아이돌들 이랑 경쟁해서 먼저 이기고.와야할듯.
그 예로~ LDH 소속사 신인들 태국서 2년전부터 현지활동 하면서 태국시장 먼저 먹겠다고 뻘짓 중인데 태국을 넘 만만히 본건지 ..일단 K팝이 점령해있고..태국 아이돌들이 여러가지로 얘들보다 수준이 높아 별 반응이 없음
뉴진스 신곡이 안 나오니..동북아 군사긴장이 고조되고 있다. 특히..김정은은 뉴진스 신곡이 없자..화가 나 있어
일본 아이돌 무대는 예술성보단 코미디쪽같네 웃껴
그와중에 뉴진스한테 빨대꼽는 음습한 일본
프로듀서와자본차이임
이걸스 최고의 일본 여걸그룹
XG를 보면 이런 이야기 못해요. 너무 잘하더라구요
무슨 스피드 듣보잡 그룹을 따라 했다는건지 어이 없네요 비쥬얼 부터 비교가 안되는데 참 지들 잘난척은 ㅋㅋ
앨범이라는거자체가 프로~~인건데,뭔 소리인지?ㅎ근데,노래도못하는건 어쩔?ㅎ라이브도못하면서 돈을받고,음악을 판다는것자체가 사기꾼이라는거지
드가자 뉴진스 ㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱㄱ
그냥 외모 차이지 뭔 개소리를 한대? 뉴진스가 못생겼으면 떴겠음? 뉴진스가 XG처럼 생겼으면 이만큼 떴을까?
혹시 저 NHK스페셜 볼수있는 사이트나 링크가 있을까요??
무자막판은 네이버에서도 다큐 제목 한글로 검색시 영상이 있었던 것으로 확인했습니다! 참고 부탁드립니다!
개그컨셉 뉴진스;;; 좀 진지하자
이렇게 진심은 통한다고 말했는데 바로 칼국수사건으로 참 ~우스운꼴댐
김대중급ㅋㅋ
하긴...우리도
윤석열인데...
케이팝 아이돌들에게 칼군무는 기본이지! 이게 제대로 되어야 멤버 각각에게 어느 정도의 재량을 주면서, 각각의 개성을 이쁘게 표현하면서도 조화를 깨뜨리지 않는 그림같은 퍼포먼스가 나오지. 기본기도 없는 상태에서 각자의 개성을 표현해봐라? 걍 중구난방, 개판 나는거지. 전자를 화이부동이라고 한다면, 후자는 걍 불협화음! 일본얘들은 아직도 이걸 이해 못하는건가? 그리고 맨날 성장형 아이돌이라고 하는데, 그 성장이 신체적 성숙으로만 쫑나는게 문제지. 노래나 안무 실력은 제자린데, 키나 몸무게만 늘어나는걸 성장형 아이돌이라고 하니 참?
원래 그래...일본 속담에 냄새나는 것은 뚜껑을 덮는다는 이야기가 있어...치부가 들어나면 가리기에 바빠...고치려 절대 안해...그리고 일본은 독재 봉건국가라...권력이 있는 자에게 대항 할 수 없어 어떤 업계건 다 나누어 먹기야..그러니 발전이 없지..뭐 우리 입장에선 다행이야...스포츠는 전국에 학교마다 팀을 두고 거의 무한 경쟁을 시키며...산업쪽에선 지들이 다 해 먹으려 하니..경쟁이 거의 없지...
성장형 아이돌인데 성장을 안하니깐 문제지 성장을 몇십년동안 안해 이러니 문제다. 덧붙여서 말하자면 일본의 나름 실력파 아이돌들이 있었던 라이징 프로덕션을 일본의 쟈니스 놈들이 박살내면서 찐 실력파를 지향한 아이돌 기획사는 그냥 다 박살났고 껍데기만 남은것들이 실력파니 트레이닝이니 뒤늦게 지롤중. 에이벡스에서 만든 xg 인지 뭔지도 국내 중소돌급도 안되더라 ㅋ
그차이는 헝그리와 안헝그리 차이
일본 아이돌이 안되는 이유는 난 정말 딱 하나 인거 같은데, 그냥 못생겼어 그이상도 이하도 아니야.....
비끄뱅....ㅋㅋ 한국 케이팝 그룹중에 춤을 제일 못 추는 애들로 구성된 그룹?? 그걸 방어 논리로???
1:08 이건 진짜 고도로 일본 돌려까기 같으네 ~ㅋ
일본은 항상 겉만 번지르르 한 포장과 척은 오질라게 하는데
알맹이(진심이)가 없다고 항상 느껴 왔는데 ㅋㅋ