Torne-se um aluno do ICL: icl.com.br/?ref=N44147059K Compre "Como Vencer um Debate tendo Razão" com desconto: www.amazon.com.br/dp/6555357967/ref=nosim?tag=henrybugalho-20 Seja membro deste canal: ruclips.net/channel/UCC6f63SXY0CDpsPGDBtTWVgjoin
Pois é, o coletivo (parte do público q assistiu) avançou em relação ao tema em questão ao reconhecer q, enquanto o Alvaro contava mentiras e coisas irrelavantes sobre o Arthur e mbl, o Arthur era capaz de se defender falando a verdade. Ou seja, parte do público de esquerda passou a n ver o mbl tão "mal" como antes, ou o Alvaro tão "bom" quanto antes do debate. Assim como parte do público de centro/direita passou a gostar mais do Arthur/mbl. Isso é um avanço, realizado provando a verdade (refutando as mentiras do Alvaro e provando as do Arthur).
Professor Henry muito legal essas ideias sobre debate. Eu sou de direita, sou militante do MBL, mas gosto de ouvir a todos e acredito que o melhor caminho é criar pontes, promover o diálogo. Afinal de contas, existem boas ideias e boas pessoas em todos os lados. Quanto ao debate, achei muito legal suas ideias, mas existem debates que precisam ser sobre o merito sim, é sobre ganhar ou perder. Nesse caso o Arthur foi com a intenção de ganhar, por que ele foi acusado de crimes os quais não cometeu. Ninguém precisa gostar dele, aliás é bom você ter pessoas que te criticam para que você também não extrapole, para que você se contenha. Então eu penso que existem debates que tem o objetivo de esclarecer os fatos e ideias e existem debates que tem como objetivo a disputa pelo mérito, que foi o caso desse aí. Mas eu gostei, e vou ver se compro seu livro. Abraço, você é um cara ponderado e inteligente, merece admiração e respeito, ainda que tenhamos ideias diferentes. 👊🏾👊🏾👊🏾
Essa postura de que "temos superioridade intelectual" é o maior problema da esquerda. Por isso perderam o tato com o povo. E por isso MBL e afins fazem tanto sucesso, eu gostava e acompanhava o Meteoro, até que a maioria do conteúdo deles virou apenas de ataques e deboches com ar de soberba, eu não concordo com isso, e acho que isso nunca vai fazer ninguém que pensa diferente mudar de opinião.
Ataques, deboches e ar de soberba? Assisto meteoro e não vejo isso neles. Apenas reforçam o óbvio, quem não vai contra fascistas é conivente com eles... Triste que alguns "bons" silenciem enquanto os maus fazem a festa. “O que me preocupa não é o grito dos maus, mas o silêncio dos bons”. Martin Luther King Jr.
Eu sou de direita e gostava de ver o Meteoro. Eles tinham uma narrativa OK e uma edição bem legal. Mas depois que eu vi 2 vídeos deles alavancando a candidatura (frustrada) do ator Zé de Abreu, eu não consegui ver mais nada. Tanto candidato interessante à esquerda e os caras vão falar de Zé de Abreu... parecia que eles estavam cuspindo na cara do público. Mas é isso... se vem do PT, eles precisam elogiar. As únicas críticas ao PT é que ele não é radical ou que seguiu o neoliberalismo... Nunca é uma crítica real sobre má gestão, corrupção, casos de agressão e tals.
O que você deve considerar é que a verdade estava 100% do lado do Arthur. Portanto... não pense que "a gente perdeu o debate", você não perdeu NADA. Simplesmente ganhou a oportunidade de ver com seus próprios olhos qual lado defende a verdade e qual lado defende a mentira. Use Essa informação pra guiar suas ações e crenças. Ficar do lado da verdade sempre é ficar do lado certo.
@@blay995Não precisava ser 100%. A questão é que ficou muito claro que algumas coisas que o Álvaro passou anos falando no seu canal sobre o Arthur foram desmascarados nesse debate. Para alguém que se assume jornalista e têm uma vida bastante experiente nessa área, agregando milhares de pessoas no seu canal como uma plataforma de credibilidade, a exposição do Álvaro foi algo inimaginável. É isso que pega. Ele não é um youtuber. Ele é um jornalista experiente.
@@logomoko78 Usando seu mesmo argumento, dá para dizer que a esquerda defende a "verdade" pq 90% dos intelectuais de humanas do mundo todo são de esquerda, enquanto a direita defende a "mentira" pq pouquíssimos teóricos sociais sérios são de direita (independente da área), ficando confinado apenas a criar intriga igual o mamãe mamei fez aí (e os bocó caí no bait dele). Mas enfim, se você refletir 5 minutos vai ver que esse argumento é horrível.
Isso foi uma das coisas mais engraçadas que eu já vi, o cara ter que explicar pra própria esquerda que o MBL tá sendo irônico, mostra o quão na bolha a maioria dos esquerdistas vivem.
Puta injustiça com o Luide. O cara so quis promover o diálogo entre pessoas com opiniões diferentes e agora tão tentando imputar a ele a culpa pela incompetência do Álvaro.
@@victorcoelho3991 O MBL no geral é. A galera comete o erro de pintar o adversário político como mal absoluto e não consegue mais enxergar eles como pessoa, o resultado disso são discussões onde o foco principal é atacar o adversário e não as ideias deles, o que aconteceu com o Álvaro é a consequência de anos da esquerda atacando o MBL e não as ideias deles, os cara viraram profissionais em lidar com ataques pessoais. Por outro lado, veja o debate sobre o PL2630 entre o Mamãe Falei e o Orlando Silva (relator do projeto). Foi um debate onde o Orlando a nenhum momento atacou ou menosprezou o Arthur, tendo focado totalmente em discutir o mérito do projeto, o resultado foi um Arthur comportado e que respeitou o Orlando e, por consequência, um debate produtivo. O MBL parece ter uma política de so bater em quem bate neles primeiro, meio que invocando uma legítima defesa, então se você não atacar eles de forma pessoal eles tendem a não te atacar tb.
@@victorcoelho3991sim, é. Isso foi provado em inúmeras ocasiões, ele sempre conversa, e se a pessoa for respeitosa e conversar honestamente ele normalmente diminui a palhaçada que ele costuma fazer e fala sério. Ele n é alguém tão intelectual, mas mas tbm n é um monstro que as pessoas dizem. Msm sendo limitado ele sempre conversou com todos e inclusive
Não gosto do mamãe falei, e também não sou fã do Álvaro, apesar de gostar de alguns vídeos do meteoro. O Álvaro é maior de idade e vacinado como diz o ditado, a responsabilidade é unicamente dele, foi despreparado para o debate, o mamãe falei é um cara articulado e safo, não é fácil debater com ele. A verdade é que ele não deveria ter aceitado participar desse debate, não foi bem.
O que o Álvaro fez foi aumentar a visibilidade para o Meteoro. Quem acompanha o canal pelo menos há dois anos sabe que eles estão tentando se reinventar e sair do platô que atingiram. Visibilidade negativa ainda é visibilidade tanto para os perfis do Álvaro quanto para o canal. Estratégia velha, manjada e eficaz.
Não acho correto retirar a responsabilidade que cabe ao Luide, ele botou muita pilha, ele acostumou o público dele a ver figuras de direita como piada, como Babacas carismáticos e pararam de ver eles como a ameaça que são. O Álvaro é responsável sim por aceitar o debate, mas não dá pra incluir o Luide dessa história. A esquerda desse usar isso para aprender.
@@samaralima669 Respeito a opinião de todos, mas ainda assim acho que cada um é responsável pelas suas decisões, verdade seja dita o Álvaro foi ingênuo e até um pouco arrogante, subestimou o mamãe falei.
@@Silpotter Sim, publicidade é publicidade, respeito a sua opinião, mas não acho que essa foi a intenção dele, o Álvaro não foi bem, subestimou o mamãe falei.
"Humaniza o Nando Moura"... Mas é extremamente importante. Você achar que um indivíduo é um ser maligno só lhe deixa despreparo para qualquer dialogo, exatamente oque acontecer durante o debate do turista de Kiev com o Meteoro.
Verdade, o que falta é um pouco de sanidade. Quando todos entenderem que o que precisamos é promover o dialogo respeitoso, seja entre esquerda e direita, seja entre esquerda e esquerda, direita e direita, enfim. Quando pararmos de rotular uns aos outros usando termos pejorativos como fascista, bandido e blá-blá-blá, com certeza cresceremos. Mas tem gente que ainda não entendeu isso, vai discordar. E os resultados serão os mesmos, nunca cresceremos enquanto nação. 🤷🏾♂️🤷🏾♂️ "Um reino dividido não prospera."
Além de não ter experiência, Álvaro foi armado com mentiras e lacrações pra tentar encurralar o Arthur. Provou seu mau caráter, justo contra aquele que ele considera o mal maior.
O Luide já é um adulto. O Álvaro já é um adulto. O mamãe falei já é um adulto. O Luide não tem culpa de nada! Ele não estava persoadindo duas crianças a debater, mas dois adultos.
@@pedrovitoroliveira3862 tem participação sobre promover a luta, não quanto ao confronto e o resultado. É simples cara, querer terceirizar a culpa é feio demais.
@@zhugzhug6897 a tem sim, quando vc está promovendo e cantando vitória. Quando vc tem um lado na luta, se o resultado for negativo, tu vai tomar também, saca ? Se o resultado desse debate fosse vitória do Meteoro, Luigi estaria se vangloriando agora.
Eu tinha deletado o Nando Moura do espectro de pessoas que são aceitáveis ouvir. O Luide fez exatamente isso que falou, Henry, o manteve, com humor, nesse campo, assim como fez com o mamãe falei. Realmente problemático no meu ponto de vista.
Há bastante tempo o Luide tem surfado nesses hypes da direita, não que ele seja de direita, de jeito nenhum, mas ele dá palco pra Constantino, Arthur do Val, Monark, Nando Moura e esse grupo nefasto da extrema direita. Vc também, Henry, acaba fazendo esse jogo!
Falou tudo. Um bando de marmanjo veio, cheio de saúde , que não produzem nada, tipo esse Luide e outros vivem pedindo Pix, vai trabalhar, bater um prego .
@@ohygorsilva , tem idéias ali que eu concordo e outras que discordo. Assim como de todos os espectros tenho coisas que concordo e discordo, sem me comprometer com ninguém; só com minhas próprias convicções. Assim é como todo mundo deveria ser.
Na verdade não está irritado com quem zuou ele, está irritado que as pessoas não entenderam que o MBL está zombando dele, acham que ele está apoiando o MBL e estão atacando ele nas redes.
Como se o MBL precisasse do palco do Álvaro... O debate é necessário para furar bolhas e dar robustez aos argumentos. A política é basicamente isto, um embate de idéias.
Ganhei uma cópia do livro do Schopenhauer de um amigo há muitos anos. Eu gostei muito de tê-lo lido, mas o que mais me marcou foi o que meu amigo escreveu na dedicatória: "antes de qualquer coisa que decidir fazer na vida, pergunte-se sempre: vale a pena?"
@@logomoko78 não tive condições de verificar, então não posso afirmar que ele mentiu. Mas eu tenho duas convicções nesse caso particular: 1o, que não vale a pena entrar em debates; 2o, que se houver a necessidade de debate, que sejam debatidas ideias, não pessoas. O Álvaro decidiu, ao invés de debater com o Arthur, debater o Arthur, e nessa ele já perdeu.
Pq o Arthur não merece ser ouvido. Pq aí vcs percebem que toda a crítica que fazem a ele é mentira e que vcs mesmos são uns merdas que só querem chupar as bolas de corrupto? A esquerda é muito desprezível
Alavaro, Luidi, Henry Bugalho estão SURPRESOS que debate pode existir de diversas formas, aqui nas redes o debate é SEMPRE um debate POLÍTICO e tem sim vencedor e perdedor. O que ficou claro é que a falta de experiência política(disputa de cargos, mesmo que de sindico ou de diretórios estudantis) se mostra clara: em uma eleição, seja ela do tamanho que for, dá a oportunidade de ter acesso a vários pontos de vista sobre um mesmo tema, sobre si mesmo e sobre os outros. Ser confrontado olho no olho durante vários dias faz com que sua capacidade de resposta aumente brutalmente, é só perguntar para qualquer candidato a vereador de qualquer cidade de qualquer tamanho o que ele sente de diferente antes e depois da sua primeira campanha eleitoral. Alvaro e demais youtubers produzem conteúdo em ambientes onde tem controle total, inclusive ai no caso do Henry vendendo o livro dele acreditando que a palabra DEBATE é unidimensional e serve apenas para descrever debates em busca da verdade(aliás, o que é a verdade nos tempos de hoje?), me assusta em pensar que Henry Bugalho realmente não entende que o debate é politico e tem sim perdedores e vencedores porque esses encontros(debates) formarão opiniões que gerarão escolhas de lados e opções de visão de mundo, de politicas públicas em última instância. No estudio de vocês ai, sem contraditório é fácil, quero ver na rua, convencendo as pessoas comuns que mantem as coisas funcionando. A camera e o youtube, aceitam qualquer ideia.
Olha, essa ideia recente de debate, n eh ter debate em si. Virou uma luta de ufc. Quem diz q existe vencedores em um debate, não sabe o q eh um debate de fato e eh disso q eles falam. Construir essa ideia de um submessendo o outro eh averso a ideia do q eh ter um debate. O que se faz hj não eh debate, eh show político igual as lutas de famosos, modalidade de entretenimento tbm recente, ngm ganha com isso, so perde.
@@Jefferson-db6df Sim esse é exatamente o problema, com esse debate se mostra que as acusações feita pra cima do MBL e do Arthur do Vrau, eram infundadas, mas a esquerda já sabia disso, o problema é que ficou escancarado pra todo mundo ver. Então fica difícil utilizar essas acusações pra cima do MBL agora.
Eu escutava o Luíde no podcast “não ouvo”, na época ele zombava da esquerda e dos esquerdo machos. Ele tinha até um bordão: “virou crime ser hétero”. Acredito que ainda tenha os episódios no Spotify.
O Luige não tem culpa de ter botado pilha num careca fraco de debate contra um especialista em debate. O pior foi o cara aceitar isso e entrou na roda. Agora depois do circo pegar fogo o Luige se faz de vítima.
Jesus, como essas pessoas se dão importância 😅, a sociedade atual é ridícula, era tão bom que a gente fosse viver mais a vida , cuidar do nosso corpo, da nossa mente, das nossas coisas , e deixar esses influenciadores no canto deles. Que coisa chata , a vida real ninguém sabe quem são essas pessoas, isso é uma bolha de uma bolha.
Vilela é o João Kleber dos podcasts. Não teria como esse debate ser sério. Arvro Borba contrariou a própria equipe e seguidores. Não foi por falta de aviso. Acho que ele tá pagando o preço.
Se ele é experiente e foi essa chacina, imagina se nao fosse rsrsrs Que tal admitir que voces nao estao com a razão e ponto final? Pra mim tanto faz, quem perde sao só voces mesmo kkkkkkkkk
O problema então é debater? Achei que o problema fosse não conseguir sustentar o que fala. Em vídeo gravado o Álvaro dispara fake news contra o Arthur, aí pessoalmente não tem argumentos pra sustentar as fake news criadas.
Deixa eu ver se entendi, todos devem ter voz, pluralidade de ideias deve existir, democracia deve ser respeitada mas só no meu campo político, os outros devem ficar em silencio e qualquer expressão é armadilha…é muito mal intencionado o pensamento de vocês
Não foi por falta de aviso, mas ele ainda acha que é aquele personagem de RPG que pode salvar o mundo mas esquece que até nos RPGs o herói só ganha do vilão na base da porrada.
Sobre a questão de quem venceu o debate: O turista de Kiev conseguiu levar para muitas pessoas explicações convincentes sobre diversas polêmicas, enquanto o Álvaro não conseguiu transmitir nenhuma informação de forma clara e direta. Pra mim não é só uma questão de quem falou melhor, mas quem conseguiu transmitir as suas ideias de forma mais clara e convincente.
É claro q o mbl tá zoando com o Luíde, mas ainda sim persiste a crítica se vc entrar no canal do Luíde o q mais vai ter é contéudo da extrema-direita, tipo wtf.... Pra mim é visivelmente ele holofotando esse pessoal, ainda mais com essa parada Mamãe Falei e Meteoro, claro q o Álvaro só tinha o q perder e o Arthur o q ganhar...
Gente. O luide eh capitalista... N se enganem pela carapuça de integridade. Ele vai fazer pelo dinheiro e ta certo. Tem horas q ele flerta com a esquerda e ta otimo, tem horas q ele promove a direita, que bom e ta tudo certo.
O Luide provocou isso. Todo mundo alertou, todo mundo que segue o meteoro aconselharam a não participar e o Luide colocou pilha até essa catástrofe acontecer, e o resultado foi o Álvaro mostrar um lado dele que ele mesmo concorda que não sente orgulho. O debate foi no mínimo, nauseante.
Poxa, o cara cria um raciocínio bom, com um questão muito importante para a esquerda no geral e o que incomodou você ou que chamou sua atenção a ponto de comentar foi um errinho de português que pode ser apenas um erro do corretor? @@samuelsouza7126
@@samuelsouza7126 eu digito rápido e usando swipe, e como não tem como editar ou corrigir o texto... Então vai com erro de digitação mesmo. Sr perfeição nunca erra?
Precisa ter mais debates como esses para furar a bolha dos 2 lados..Com isso, a verdade aparece para quem tiver melhor preparado..A honestidade, ética e coerência devem prevalecer sempre..
Sempre gostei do canal Meteoro, porém de um ano e meio pra cá ( mais ou menos isso) tenho achado o Álvaro muito prepotente, egocêntrico e até mesmo arrogante. Não tenho mais o mesmo prazer em acompanhá-lo. Assim como tenho sentido preguiça do Henry em gravar vídeos. De todos que eu acompanhava na pandemia, só não vejo mudanças no Maurício Ricardo. O restante mudou de mais. Talvez se o Álvaro tivesse sido mais humilde e tivesse levado a sério as coisas, não teria passado essa vergonha pra um playboy, fascista, mal caráter e mal intencionado. Volta Álvaro, desce do pedestal😉
Álvaro foi mal no debate simplesmente porque não conseguiu provar UMA acusação. Tantas opções pra falar e ele preferiu usar argumentos e acusações falsas.
Pro Luide só digo uma coisa. Bem feito!!! Não mediou esforços pra agitar esse "debate" e agora ta colhendo os frutos. O Álvaro n precisava se prestar a esse papel.
O único que ganha com esses debates é o Vilela. Talvez seja hora de a esquerda deixar essa palhaçada. Ele precisa de 2 lados, se um dos lados se recusar a participar do circo, não tem pix na conta dele.
MBL ganha muito tbem. Estão resgatando muito da dignidade perdida com a bondade da esquerda em humaniza-los e descerem ao nível deles se prestando a esses papéis. Parabéns Luide e Álvaro por esse bom trabalho ao MBL
É raro alguém tão qualificado como o Henry. Infelizmente, porque sou de esquerda, o mais comum mesmo na ala à esquerda são pessoas fraquíssimas como o Álvaro, perdendo até para um personagem risível como o mamãe.
@@julesf.meloborges811 não.... Qualquer pessoa tem direito a debater. Mas quem é a fim de assistir um debate de quem não representa claramente alguma coisa?
Tenho uma ideia, digamos… incomum, sobre vencer ou perder um debate… Se entro num debate com alguém e sou convencido pelos argumentos de meu interlocutor, na minha percepção eu é que ganhei NO debate, porque tinha uma ideia supostamente errada sobre o assunto e “ganhei” uma nova visão sobre o mesmo; pro meu interlocutor nada mudou, ele não perdeu, mas também não ganhou nada com o debate. Tenho a sorte de ter uns 3 ou 4 amigos que considero debatedores bons e éticos, com quem um debate pode se transformar em horas de conversa agradável e inspiradora. Mas, infelizmente, acho esse número muito pequeno em relação aos que não sabem debater… 😔
Então, concluímos que a primeira pergunta que o Álvaro deveria ter feito sob pena de não participar do debate é: Arthur, você está disposto a debater para ganhar ou para chegarmos a uma conclusão sólida e satisfatória para ambos ?
Mas aí teria que mudar o tema do debate, até onde eu vi foi o Álvaro acusando o Arthur, e o Arthur se defendendo das acusações com fatos... Poderiam ter mudado o tema, focar no Arthur não foi uma boa opção.
A questão é que ; Todos que viam falar deste debate achavam que o Álvaro iria se sair bem, mas Mamãe falei é treinado pra isso, os caras do MBL não querem um debate, eles querem aparacer!
O Luide foi aquele amigo na balada que vê uma menina linda e fica enchendo o saco pra vc chegar nela, até que a pessoa cria coragem e realmente acreditando no amigo vai lá, chegando lá é humilhando como nunca pela garota! Depois chega no amigo humilhado e joga toda a culpa na humilhação nele "vc tem 40 anos sabe muito bem o que faz". Em resumo, o Luide é aquele amigo que fala pra vc pular no buraco que a mãe tanto falava pra evitar!
Veja bem os termos que o Luide utiliza quando é com ele: "zombaram da minha casa", "a ironia é um problema sério para a maioria das pessoas". Quando a zueira é com ele aí é zombaria, é ironia. Mas quando ele que está zuando geral aí é brincadeira, não levem a sério. Ah para de chorar, e ficar querendo comoção porque comentaram na foto da filha, como se tivessem xingado a garota e não foi isso. As pessoas simplesmente foram lá na foto mais recente do perfil DELE cobrar já que ele estava se fazendo de morto para não reagir ao desastre que ele causou para o lado deles kkkk.
Henry muito legal essas ideias sobre debate. Eu sou de direita, sou militante do MBL, mas gosto de ouvir a todos e acredito que o melhor caminho é criar pontes, promover o diálogo. Afinal de contas, existem boas ideias e boas pessoas em todos os lados. Quanto ao debate, achei muito legal suas ideias, mas existem debates que precisam ser sobre o merito sim, é sobre ganhar ou perder. Nesse caso o Arthur foi com a intenção de ganhar, por que ele foi acusado de crimes os quais não cometeu. Ninguém precisa gostar dele, aliás é bom você ter pessoas que te criticam para que você também não extrapole, para que você se contenha. Então eu penso que existem debates que tem o objetivo de esclarecer os fatos e ideias e existem debates que tem como objetivo a disputa pelo mérito, que foi o caso desse aí. Mas eu gostei, e vou ver se compro seu livro. Abraço, você é um cara ponderado e inteligente, merece admiração e respeito, ainda que tenhamos ideias diferentes. 👊🏾👊🏾👊🏾
O que quebra é a parcialidade tanto da direita quanto da esquerda, essa hipocrisia tem que acabar. Arthur destruiu o Álvaro com argumentos e verdade, pensem sobre em vez de apenas torcer por um lado. Obs: Não apoio nenhum dos lados, mas o MBL se mostrou muito mais sensato. Pensem sobre.
Eu fico pensando no que isso deixa minha vida melhor, um debate em que o objetivo era aquele show de horror. Discutindo matérias de jornais, um mimimi que já conheço faz tempo. Não me agregou em nada, para ambos os lados. Álvaro jamais deveria ter dado palco pra ele, isso sim foi errado. Ele já tinha tudo isso previsto, esse momento no qual ele vai ficar mais de dez dias dando cortes e fomentando as redes dele. Isso é muito pior do que o debate em si.
Achar que o CQC tem mais participação para a eleição do Bolsonaro que os próprios erros da esquerda ao longo de anos, é ser sonso. Vc n ver os vídeos diz mais sobre vc e o pq muitas vezes pode ter a visão sobre eles deturpada (assim como vi gente falando que o Arthur falou de reforma tributária e plano diretor sendo que bem acredita nisso, mas ele acredita e sempre fala sobre). Acompanhe o diferente, seja mais feliz, aberto, e não se comporte como se estivesse numa guerra, muita coisa pode melhorar a partir dessa conduta. Vc n vai deixar de acreditar no que vc acredita se ao menos buscar entender o pq o outro pensa diferentes
Mas que culpa o Luigi pode ter ? Quem foi mal preparado para o debate foi o Álvaro. O cara tinha a faca e o queijo na mão para atingir diversas bolhas e mostrar todo o mal caratismo desse pessoal Liberaloide, mas resolveu focar apenas na vida pessoal do Arthur em temas em que ele já está caleijado de responder. E respondeu todas as invertidas pessoais com autoridade.
A esquerda e a extrema-direita agem de formas diferentes, o erro da esquerda é querer copiar o que essa extrema-direita faz pra chamar mais atenção, quando na verdade só precisaria ser mais clara e simplista nos seus conceitos. O problema é encontrar esse meio termo, a extrema-direita é um sucesso entre aqueles que tem preguiça de pensar, já o pessoal da esquerda é tão "intelectualizado" e se acha tão acadêmico que vive dando palestra pra si mesmo e esquece que o povo sequer consegue entender o que estão querendo dizer
Tudo errado o erro é esse achar que a direita é burra que eles não sabem o que fala não a direita entendeu o jogo simples assim a direita entendeu que para ter voto precisava ir no interesse da sociedade como começar a falar de segurança pública por exemplo enquanto a esquerda vive numa bolha que precisa ser furada esquerda só gosta de falar para convertido e se acham o mais inteligentes grande erro brasileiro não gosta de soberba e a direita tira proveito disso.
Henry, o que as pessoas estão querendo é uma estratégia para debater a extrema direita. Ela não aceita limites éticos para o debate. Enquanto esses caras estiverem por ai, vai ser difícil criar consenso sobre debates mais eticos, vacinas e democracia. A maior necessidade agora é dominar a Ágora digital, e isso demanda saber fazer a guerra ideológica.
Ptista mesmo tendo a internet não sabe o que é ser facista, sendo que Lula e a esquerda tem mto mais características de ser facista do que o cara que eles marcam como um.
As pessoas estão voltando a artilharia do 'ódio do bem' para os seus. Nada de novo debaixo do sol. A vida fica mais fácil quando uma análise maniqueísta do grupo do bem contra o mau é feita e você, lógico, está no grupo do bem. A gente avança, avança e o comportamento tribal ainda reina na cabeça das pessoas.
A verdade é que esse debate foi uma furada para o Álvaro. Nunca devia ter participado... Querer debater com esses pessoal da direita (MBL) é um tiro no pé, mamãe falei é um manipulador contumaz e conseguiu enrolar seu oponente. Que sirva de aprendizado para o Álvaro.
Envie seu livro para o Alvaro, ele sim disse coisas absurdas. Sou de esquerda e ateu assim como Marx e me admiro ver gente se esforçando para defender um padre que claramente tem um sujo passado, entre outras coisas. Acho que o PT distorceu a esquerda brasileira.
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Pois é, o coletivo (parte do público q assistiu) avançou em relação ao tema em questão ao reconhecer q, enquanto o Alvaro contava mentiras e coisas irrelavantes sobre o Arthur e mbl, o Arthur era capaz de se defender falando a verdade. Ou seja, parte do público de esquerda passou a n ver o mbl tão "mal" como antes, ou o Alvaro tão "bom" quanto antes do debate. Assim como parte do público de centro/direita passou a gostar mais do Arthur/mbl. Isso é um avanço, realizado provando a verdade (refutando as mentiras do Alvaro e provando as do Arthur).
@@Jefferson-db6df"avançou"
Esse seu livrinho teve revisão por pares ?
@@thabz3-thaba_3
Você não sabe o que é um debate
Professor Henry muito legal essas ideias sobre debate. Eu sou de direita, sou militante do MBL, mas gosto de ouvir a todos e acredito que o melhor caminho é criar pontes, promover o diálogo. Afinal de contas, existem boas ideias e boas pessoas em todos os lados. Quanto ao debate, achei muito legal suas ideias, mas existem debates que precisam ser sobre o merito sim, é sobre ganhar ou perder. Nesse caso o Arthur foi com a intenção de ganhar, por que ele foi acusado de crimes os quais não cometeu. Ninguém precisa gostar dele, aliás é bom você ter pessoas que te criticam para que você também não extrapole, para que você se contenha. Então eu penso que existem debates que tem o objetivo de esclarecer os fatos e ideias e existem debates que tem como objetivo a disputa pelo mérito, que foi o caso desse aí. Mas eu gostei, e vou ver se compro seu livro. Abraço, você é um cara ponderado e inteligente, merece admiração e respeito, ainda que tenhamos ideias diferentes. 👊🏾👊🏾👊🏾
Essa postura de que "temos superioridade intelectual" é o maior problema da esquerda.
Por isso perderam o tato com o povo. E por isso MBL e afins fazem tanto sucesso, eu gostava e acompanhava o Meteoro, até que a maioria do conteúdo deles virou apenas de ataques e deboches com ar de soberba, eu não concordo com isso, e acho que isso nunca vai fazer ninguém que pensa diferente mudar de opinião.
Esse é o ponto! Falou tudo! Alguns intelectuais da esquerda se põem na posição de superioridade e isso é triste e patético.
Verdade. Tb parei de seguir por isso. Fora que estavam desenterrando os "mortos" e com isso trazendo relevância aos mesmos.
Ataques, deboches e ar de soberba? Assisto meteoro e não vejo isso neles. Apenas reforçam o óbvio, quem não vai contra fascistas é conivente com eles... Triste que alguns "bons" silenciem enquanto os maus fazem a festa.
“O que me preocupa não é o grito dos maus, mas o silêncio dos bons”.
Martin Luther King Jr.
Eu sou de direita e gostava de ver o Meteoro. Eles tinham uma narrativa OK e uma edição bem legal.
Mas depois que eu vi 2 vídeos deles alavancando a candidatura (frustrada) do ator Zé de Abreu, eu não consegui ver mais nada. Tanto candidato interessante à esquerda e os caras vão falar de Zé de Abreu... parecia que eles estavam cuspindo na cara do público.
Mas é isso... se vem do PT, eles precisam elogiar.
As únicas críticas ao PT é que ele não é radical ou que seguiu o neoliberalismo... Nunca é uma crítica real sobre má gestão, corrupção, casos de agressão e tals.
Verdade
Cara, é tão mais fácil aceitar que a gente perdeu um debate, foi UM debate, não é o fim do mundo,as perdemos, ponto.
O que você deve considerar é que a verdade estava 100% do lado do Arthur. Portanto... não pense que "a gente perdeu o debate", você não perdeu NADA. Simplesmente ganhou a oportunidade de ver com seus próprios olhos qual lado defende a verdade e qual lado defende a mentira. Use Essa informação pra guiar suas ações e crenças. Ficar do lado da verdade sempre é ficar do lado certo.
@@logomoko78 100% nada, depois foi provado parcialmente as mentiras. Porem sim, alvaro tava super despreparado
@@blay995Não precisava ser 100%. A questão é que ficou muito claro que algumas coisas que o Álvaro passou anos falando no seu canal sobre o Arthur foram desmascarados nesse debate. Para alguém que se assume jornalista e têm uma vida bastante experiente nessa área, agregando milhares de pessoas no seu canal como uma plataforma de credibilidade, a exposição do Álvaro foi algo inimaginável.
É isso que pega.
Ele não é um youtuber. Ele é um jornalista experiente.
@@logomoko78 Usando seu mesmo argumento, dá para dizer que a esquerda defende a "verdade" pq 90% dos intelectuais de humanas do mundo todo são de esquerda, enquanto a direita defende a "mentira" pq pouquíssimos teóricos sociais sérios são de direita (independente da área), ficando confinado apenas a criar intriga igual o mamãe mamei fez aí (e os bocó caí no bait dele). Mas enfim, se você refletir 5 minutos vai ver que esse argumento é horrível.
Isso foi uma das coisas mais engraçadas que eu já vi, o cara ter que explicar pra própria esquerda que o MBL tá sendo irônico, mostra o quão na bolha a maioria dos esquerdistas vivem.
Assim como os direitistas
@@spacesushi210kkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Puta injustiça com o Luide. O cara so quis promover o diálogo entre pessoas com opiniões diferentes e agora tão tentando imputar a ele a culpa pela incompetência do Álvaro.
De verdade, mamãe falei é a fim de diálogo?
@@victorcoelho3991 O MBL no geral é. A galera comete o erro de pintar o adversário político como mal absoluto e não consegue mais enxergar eles como pessoa, o resultado disso são discussões onde o foco principal é atacar o adversário e não as ideias deles, o que aconteceu com o Álvaro é a consequência de anos da esquerda atacando o MBL e não as ideias deles, os cara viraram profissionais em lidar com ataques pessoais.
Por outro lado, veja o debate sobre o PL2630 entre o Mamãe Falei e o Orlando Silva (relator do projeto). Foi um debate onde o Orlando a nenhum momento atacou ou menosprezou o Arthur, tendo focado totalmente em discutir o mérito do projeto, o resultado foi um Arthur comportado e que respeitou o Orlando e, por consequência, um debate produtivo.
O MBL parece ter uma política de so bater em quem bate neles primeiro, meio que invocando uma legítima defesa, então se você não atacar eles de forma pessoal eles tendem a não te atacar tb.
@@victorcoelho3991sim, é. Isso foi provado em inúmeras ocasiões, ele sempre conversa, e se a pessoa for respeitosa e conversar honestamente ele normalmente diminui a palhaçada que ele costuma fazer e fala sério.
Ele n é alguém tão intelectual, mas mas tbm n é um monstro que as pessoas dizem. Msm sendo limitado ele sempre conversou com todos e inclusive
@@marcelosoares3789 "Elas são fáceis porque são pobres". Me parece ser uma pessoa bastante respeitosa mesmo.
@@marcelosoares3789"elas sao faceis pq sao pobres" e vc ainda vem meter essa?
Não gosto do mamãe falei, e também não sou fã do Álvaro, apesar de gostar de alguns vídeos do meteoro.
O Álvaro é maior de idade e vacinado como diz o ditado, a responsabilidade é unicamente dele, foi despreparado para o debate, o mamãe falei é um cara articulado e safo, não é fácil debater com ele.
A verdade é que ele não deveria ter aceitado participar desse debate, não foi bem.
O que o Álvaro fez foi aumentar a visibilidade para o Meteoro. Quem acompanha o canal pelo menos há dois anos sabe que eles estão tentando se reinventar e sair do platô que atingiram.
Visibilidade negativa ainda é visibilidade tanto para os perfis do Álvaro quanto para o canal.
Estratégia velha, manjada e eficaz.
Não acho correto retirar a responsabilidade que cabe ao Luide, ele botou muita pilha, ele acostumou o público dele a ver figuras de direita como piada, como Babacas carismáticos e pararam de ver eles como a ameaça que são.
O Álvaro é responsável sim por aceitar o debate, mas não dá pra incluir o Luide dessa história. A esquerda desse usar isso para aprender.
Foi destruído kkkkkkkkk
@@samaralima669 Respeito a opinião de todos, mas ainda assim acho que cada um é responsável pelas suas decisões, verdade seja dita o Álvaro foi ingênuo e até um pouco arrogante, subestimou o mamãe falei.
@@Silpotter Sim, publicidade é publicidade, respeito a sua opinião, mas não acho que essa foi a intenção dele, o Álvaro não foi bem, subestimou o mamãe falei.
Pior foi que Álvaro, também vestiu um personagem: um cara sério, parecia um conservador sem conteúdo. Ficou feio mesmo...
" Nunca discuta com pessoas estúpidas, pois elas vão te arrastar para o nível delas, e depois vão te vencer pela experiência "
Vdd
😂😂😂😂😂😂😂 os mesmos idiotas continuam destruindo intelectuais
Não cara nada haver Álvaro não respondeu os questionamentos do mamãe falei esse é o FATO.
Álvaro pensava igual antes do debate, acho que você não aprendeu nada
"Humaniza o Nando Moura"... Mas é extremamente importante. Você achar que um indivíduo é um ser maligno só lhe deixa despreparo para qualquer dialogo, exatamente oque acontecer durante o debate do turista de Kiev com o Meteoro.
Exatamente!
Tá todo mundo paranóico e isso não se limita aos bolsonaristas.😬
O mundo inteiro , principalmente aqui no Brasil 😂
Verdade, o que falta é um pouco de sanidade. Quando todos entenderem que o que precisamos é promover o dialogo respeitoso, seja entre esquerda e direita, seja entre esquerda e esquerda, direita e direita, enfim. Quando pararmos de rotular uns aos outros usando termos pejorativos como fascista, bandido e blá-blá-blá, com certeza cresceremos. Mas tem gente que ainda não entendeu isso, vai discordar. E os resultados serão os mesmos, nunca cresceremos enquanto nação. 🤷🏾♂️🤷🏾♂️ "Um reino dividido não prospera."
O Álvaro foi muito mau no debate porque ele não tem experiência nenhuma com isso… o mamãe falei é tosco, porém já está cascudo com isso.
Mas ali eu assistindo foi , Álvaro não conseguiu trazer as provas , esse foi real problema.
Ele não tinha argumento
Além de não ter experiência, Álvaro foi armado com mentiras e lacrações pra tentar encurralar o Arthur. Provou seu mau caráter, justo contra aquele que ele considera o mal maior.
Exatamente!
Você não viu o msm debate. Ele não foi bem pq ele não tinha evidência nenhuma do que falava. Era apenas narrativa.
O Luide já é um adulto.
O Álvaro já é um adulto.
O mamãe falei já é um adulto.
O Luide não tem culpa de nada! Ele não estava persoadindo duas crianças a debater, mas dois adultos.
Certo certo, então o promotor de lutas não tem participação em nada né? Kkkkk
@@pedrovitoroliveira3862 tem participação sobre promover a luta, não quanto ao confronto e o resultado.
É simples cara, querer terceirizar a culpa é feio demais.
@@zhugzhug6897 a tem sim, quando vc está promovendo e cantando vitória. Quando vc tem um lado na luta, se o resultado for negativo, tu vai tomar também, saca ? Se o resultado desse debate fosse vitória do Meteoro, Luigi estaria se vangloriando agora.
É...
Infelizmente os caras mataram dois coelhos e uma cacetada...
O Álvaro não foi bem...
O Luide vive de fazer react do conteúdo dos outros, agora que ele está sendo o alvo fica triste e zangado.
Eu tinha deletado o Nando Moura do espectro de pessoas que são aceitáveis ouvir. O Luide fez exatamente isso que falou, Henry, o manteve, com humor, nesse campo, assim como fez com o mamãe falei. Realmente problemático no meu ponto de vista.
Cada vez mais na sua bolha, com certeza a atitude correta, sem pluralidade e sempre se reafirmando nos mesmos conteúdos. Muito esperto👏🏼👏🏼👏🏼
@@evandroguimaraes3524 falácia do espantalho detected.
Há bastante tempo o Luide tem surfado nesses hypes da direita, não que ele seja de direita, de jeito nenhum, mas ele dá palco pra Constantino, Arthur do Val, Monark, Nando Moura e esse grupo nefasto da extrema direita. Vc também, Henry, acaba fazendo esse jogo!
Mercenários da Internet.
Eles querem é ganhar dinheiro
Falou tudo. Um bando de marmanjo veio, cheio de saúde , que não produzem nada, tipo esse Luide e outros vivem pedindo Pix, vai trabalhar, bater um prego .
Arthur brincou de tiro ao Álvaro.
Não, não sou do MBL.
O Álvaro foi péssimo do início ao fim.
Imagine se fosse
Sim, é sim
@@FernandoSantos-tv8bp , no começo até estava se saindo bem. Mas quando começou as acusações, não conseguiu provar, nem sustentar alguma.
@@ohygorsilva , tem idéias ali que eu concordo e outras que discordo. Assim como de todos os espectros tenho coisas que concordo e discordo, sem me comprometer com ninguém; só com minhas próprias convicções. Assim é como todo mundo deveria ser.
O cara foi chamado para um debate não para um tribunal kkkkkkkkkkkkk.
Luide: Zoa tudo mundo
O mesmo Luide: ''Tão me zuando aqui'' 😭
Na verdade não está irritado com quem zuou ele, está irritado que as pessoas não entenderam que o MBL está zombando dele, acham que ele está apoiando o MBL e estão atacando ele nas redes.
Bom dia Henry e seguidores do canal.
Infelizmente o Álvaro deu palco pra maluco. Gosto do Álvaro, mas nessa ele FALHOU🤦🏾♀️
Claro que iria da ruim, acusa o MBL de fake News e depois não consegui comprovar
De maluquice BozoPtista o Álvaro tem um pouco
Como se o MBL precisasse do palco do Álvaro... O debate é necessário para furar bolhas e dar robustez aos argumentos. A política é basicamente isto, um embate de idéias.
MBL é maior que Álvaro, mano.
O Álvaro tinha a chance de rebater tudo sobre o MBL, oq não aconteceu
Que coisa maluca né, o cara se defendendo de acusações falsas
Ganhei uma cópia do livro do Schopenhauer de um amigo há muitos anos. Eu gostei muito de tê-lo lido, mas o que mais me marcou foi o que meu amigo escreveu na dedicatória: "antes de qualquer coisa que decidir fazer na vida, pergunte-se sempre: vale a pena?"
Pois é...o Alvaro deveria ter se perguntado se valia a pena mentir tanto assim com tantas pessoas assistindo.
@@logomoko78 não tive condições de verificar, então não posso afirmar que ele mentiu. Mas eu tenho duas convicções nesse caso particular: 1o, que não vale a pena entrar em debates; 2o, que se houver a necessidade de debate, que sejam debatidas ideias, não pessoas. O Álvaro decidiu, ao invés de debater com o Arthur, debater o Arthur, e nessa ele já perdeu.
"como pode vcs caírem no bait do MBL?"
porra, o Luide queria o debate e o álvaro aceitou, eles que caíram no bait
Caramba Henry, esse vídeo do Luide não está privado apenas para membros?
Sempre achei o Luide meio vaselina, querendo sair pela tangente sem se comprometer. Mas o Alvaro foi pq quis e se deu mal.
O ruim do Luide é que ele virou uma JBL de reaça. Dá voz para gente que não merece ser ouvida.
Pq o Arthur não merece ser ouvido. Pq aí vcs percebem que toda a crítica que fazem a ele é mentira e que vcs mesmos são uns merdas que só querem chupar as bolas de corrupto? A esquerda é muito desprezível
Faz sentido
Claro, se não fosse o Luide o MBL perderia os milhões de views que tem. Acorda!
Pois é
Saia da bolha
Bom dia Henry.
Bom trabalho.
Alavaro, Luidi, Henry Bugalho estão SURPRESOS que debate pode existir de diversas formas, aqui nas redes o debate é SEMPRE um debate POLÍTICO e tem sim vencedor e perdedor. O que ficou claro é que a falta de experiência política(disputa de cargos, mesmo que de sindico ou de diretórios estudantis) se mostra clara: em uma eleição, seja ela do tamanho que for, dá a oportunidade de ter acesso a vários pontos de vista sobre um mesmo tema, sobre si mesmo e sobre os outros. Ser confrontado olho no olho durante vários dias faz com que sua capacidade de resposta aumente brutalmente, é só perguntar para qualquer candidato a vereador de qualquer cidade de qualquer tamanho o que ele sente de diferente antes e depois da sua primeira campanha eleitoral. Alvaro e demais youtubers produzem conteúdo em ambientes onde tem controle total, inclusive ai no caso do Henry vendendo o livro dele acreditando que a palabra DEBATE é unidimensional e serve apenas para descrever debates em busca da verdade(aliás, o que é a verdade nos tempos de hoje?), me assusta em pensar que Henry Bugalho realmente não entende que o debate é politico e tem sim perdedores e vencedores porque esses encontros(debates) formarão opiniões que gerarão escolhas de lados e opções de visão de mundo, de politicas públicas em última instância. No estudio de vocês ai, sem contraditório é fácil, quero ver na rua, convencendo as pessoas comuns que mantem as coisas funcionando. A camera e o youtube, aceitam qualquer ideia.
Olha, essa ideia recente de debate, n eh ter debate em si. Virou uma luta de ufc. Quem diz q existe vencedores em um debate, não sabe o q eh um debate de fato e eh disso q eles falam. Construir essa ideia de um submessendo o outro eh averso a ideia do q eh ter um debate. O que se faz hj não eh debate, eh show político igual as lutas de famosos, modalidade de entretenimento tbm recente, ngm ganha com isso, so perde.
O Luide tá na pilha, o feitiço virou contra o feiticeiro.
Que culpa o Luide tem da incompetência do Álvaro?
Eu já tinha percebido essa tendência do Luide de dar palco pra maluco. Uma hora ou outra isso iria dar no que deu.
Oq que deu? O "maluco" demonstrou (e pior, provou) ter a razão?
Mercenário. Quer é dim dim no bolso.
@@Jefferson-db6df Sim esse é exatamente o problema, com esse debate se mostra que as acusações feita pra cima do MBL e do Arthur do Vrau, eram infundadas, mas a esquerda já sabia disso, o problema é que ficou escancarado pra todo mundo ver. Então fica difícil utilizar essas acusações pra cima do MBL agora.
Eu escutava o Luíde no podcast “não ouvo”, na época ele zombava da esquerda e dos esquerdo machos. Ele tinha até um bordão: “virou crime ser hétero”. Acredito que ainda tenha os episódios no Spotify.
Henry é um dos poucos equilibrados nesse " mundo virtual".
Fraquíssimo, sem posicionamento nem coragem.
@@bagalao77exato. Um pouco mercenário também.
O Henry tenta ser imparcial. Isso é admirável.
@@valberm exato, imparcial em um canal de opiniões 😂 fraco e sem coragem na real
@@bagalao77 , você tem a opção de não assisti--lo. É simples!
O Luige não tem culpa de ter botado pilha num careca fraco de debate contra um especialista em debate. O pior foi o cara aceitar isso e entrou na roda. Agora depois do circo pegar fogo o Luige se faz de vítima.
Oxe, o Álvaro foi contra todos os 12 princípios 😂😂😂😂😂
Jesus, como essas pessoas se dão importância 😅, a sociedade atual é ridícula, era tão bom que a gente fosse viver mais a vida , cuidar do nosso corpo, da nossa mente, das nossas coisas , e deixar esses influenciadores no canto deles. Que coisa chata , a vida real ninguém sabe quem são essas pessoas, isso é uma bolha de uma bolha.
Pergunta: quando ele vai fazer um react desse debate ( ou ele fez e ainda não postou no RUclips)?
Vilela é o João Kleber dos podcasts. Não teria como esse debate ser sério. Arvro Borba contrariou a própria equipe e seguidores. Não foi por falta de aviso. Acho que ele tá pagando o preço.
eu nem gosto do mbl, mas não vi o arthur desrespeitar o alvaro.. na verdade foi o contrário que só atava e não provava nada
Como diria o Gaiofato "Ai não tem o que fazer,nem o Vilela aguentou" KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
Ótimo conteúdo.
A única pessoa a ser criticada é o próprio Álvaro. Como um cara experiente na Internet cai nessa armadilha manjada de aceitar debate com mbl?
Que armadilha?
Se ele é experiente e foi essa chacina, imagina se nao fosse rsrsrs Que tal admitir que voces nao estao com a razão e ponto final? Pra mim tanto faz, quem perde sao só voces mesmo kkkkkkkkk
O problema então é debater? Achei que o problema fosse não conseguir sustentar o que fala. Em vídeo gravado o Álvaro dispara fake news contra o Arthur, aí pessoalmente não tem argumentos pra sustentar as fake news criadas.
Deixa eu ver se entendi, todos devem ter voz, pluralidade de ideias deve existir, democracia deve ser respeitada mas só no meu campo político, os outros devem ficar em silencio e qualquer expressão é armadilha…é muito mal intencionado o pensamento de vocês
Não foi por falta de aviso, mas ele ainda acha que é aquele personagem de RPG que pode salvar o mundo mas esquece que até nos RPGs o herói só ganha do vilão na base da porrada.
Sobre a questão de quem venceu o debate: O turista de Kiev conseguiu levar para muitas pessoas explicações convincentes sobre diversas polêmicas, enquanto o Álvaro não conseguiu transmitir nenhuma informação de forma clara e direta. Pra mim não é só uma questão de quem falou melhor, mas quem conseguiu transmitir as suas ideias de forma mais clara e convincente.
Não sei quem é pior, henry bugalho ou mbl
Coitado do Luide só vive pela zuera.
Morreu pela zoeira
Sempre gostei mais do Mario do que do Luide por essas coisas
É claro q o mbl tá zoando com o Luíde, mas ainda sim persiste a crítica se vc entrar no canal do Luíde o q mais vai ter é contéudo da extrema-direita, tipo wtf.... Pra mim é visivelmente ele holofotando esse pessoal, ainda mais com essa parada Mamãe Falei e Meteoro, claro q o Álvaro só tinha o q perder e o Arthur o q ganhar...
pra voce ver como incompetencia e despreparo tem consequencias. esse cara se queimou foi com todo mundo
nem sabia que o luide era de esquerda, pensei que era de direita
Luide é confuso, ficou meses fazendo conteúdo do Crackiane e continuou mesmo depois das acusações. Mas ele é da esquerda, ajudou muito os comunas.
N tem uma vez que eu abri a Live dele e vi ele reagindo a alguém de esquerda.
@@rafaelmiranda5275Ele ja reagiu Galãs Feios e o próprio Meteoro. Mas ele fica reagindo maisnos caras de direita mesmo
@@chanty9339 sim, ele virou a chavezinha. Agora não sei se é estratégia p/ ser porta de entrada pra esquerda, tá ligado?
Gente. O luide eh capitalista... N se enganem pela carapuça de integridade. Ele vai fazer pelo dinheiro e ta certo. Tem horas q ele flerta com a esquerda e ta otimo, tem horas q ele promove a direita, que bom e ta tudo certo.
Não houve debate mamãe falei foi caluniado o tempo todo e o caluniador não provou nada
Essa gente .. não merece nem debate.... Ignorar já está de bom tamanho
Ignorar porque não consegue debater? Isso parece demonstrar mais ainda que a direita esta certa
O Luide provocou isso. Todo mundo alertou, todo mundo que segue o meteoro aconselharam a não participar e o Luide colocou pilha até essa catástrofe acontecer, e o resultado foi o Álvaro mostrar um lado dele que ele mesmo concorda que não sente orgulho. O debate foi no mínimo, nauseante.
Todo* pelo amor de Deus.
Poxa, o cara cria um raciocínio bom, com um questão muito importante para a esquerda no geral e o que incomodou você ou que chamou sua atenção a ponto de comentar foi um errinho de português que pode ser apenas um erro do corretor? @@samuelsouza7126
@@samuelsouza7126 eu digito rápido e usando swipe, e como não tem como editar ou corrigir o texto... Então vai com erro de digitação mesmo. Sr perfeição nunca erra?
Precisa ter mais debates como esses para furar a bolha dos 2 lados..Com isso, a verdade aparece para quem tiver melhor preparado..A honestidade, ética e coerência devem prevalecer sempre..
Sempre gostei do canal Meteoro, porém de um ano e meio pra cá ( mais ou menos isso) tenho achado o Álvaro muito prepotente, egocêntrico e até mesmo arrogante. Não tenho mais o mesmo prazer em acompanhá-lo. Assim como tenho sentido preguiça do Henry em gravar vídeos.
De todos que eu acompanhava na pandemia, só não vejo mudanças no Maurício Ricardo. O restante mudou de mais.
Talvez se o Álvaro tivesse sido mais humilde e tivesse levado a sério as coisas, não teria passado essa vergonha pra um playboy, fascista, mal caráter e mal intencionado.
Volta Álvaro, desce do pedestal😉
Álvaro foi mal no debate simplesmente porque não conseguiu provar UMA acusação. Tantas opções pra falar e ele preferiu usar argumentos e acusações falsas.
Pro Luide só digo uma coisa. Bem feito!!! Não mediou esforços pra agitar esse "debate" e agora ta colhendo os frutos. O Álvaro n precisava se prestar a esse papel.
Apesar do meme, ele sempre deixou claro q ta ali de forma capitalista. Quem brinca demais com fogo, uma hora sai queimado
O erro do Luide foi alimentar uma fanbase composta de pessoas como você.
O único que ganha com esses debates é o Vilela. Talvez seja hora de a esquerda deixar essa palhaçada. Ele precisa de 2 lados, se um dos lados se recusar a participar do circo, não tem pix na conta dele.
MBL ganha muito tbem. Estão resgatando muito da dignidade perdida com a bondade da esquerda em humaniza-los e descerem ao nível deles se prestando a esses papéis. Parabéns Luide e Álvaro por esse bom trabalho ao MBL
A grande realidade é que a esquerda é ridícula, fato é que em debate a razão fica para quem tem melhor argumento.
E a bagaça ta no bolso
boa desculpa para a covardia e incapacidade de vencer um debate de ideias
@@BrunoDAlvim-fv5zg o careca foi amassado, mas não foi pelo motivo que você acha
É raro alguém tão qualificado como o Henry. Infelizmente, porque sou de esquerda, o mais comum mesmo na ala à esquerda são pessoas fraquíssimas como o Álvaro, perdendo até para um personagem risível como o mamãe.
Mas será que o Henry aceitaria um debate?
@@julesf.meloborges811 acho que não, até porque ele não é suficientemente alinhado com algum lado.
@@joseprandini5328 Então só pode haver debate quando os envolvidos se comprometem politicamente com um grupo?
@@julesf.meloborges811 não.... Qualquer pessoa tem direito a debater. Mas quem é a fim de assistir um debate de quem não representa claramente alguma coisa?
@@julesf.meloborges811já correu, só aceitou debate escrito, ou seja, covarde e frouxo.
O Henry entende tanto de debate que correu do último kkkkk
Tenho uma ideia, digamos… incomum, sobre vencer ou perder um debate… Se entro num debate com alguém e sou convencido pelos argumentos de meu interlocutor, na minha percepção eu é que ganhei NO debate, porque tinha uma ideia supostamente errada sobre o assunto e “ganhei” uma nova visão sobre o mesmo; pro meu interlocutor nada mudou, ele não perdeu, mas também não ganhou nada com o debate.
Tenho a sorte de ter uns 3 ou 4 amigos que considero debatedores bons e éticos, com quem um debate pode se transformar em horas de conversa agradável e inspiradora. Mas, infelizmente, acho esse número muito pequeno em relação aos que não sabem debater… 😔
O Luide deveria pedir ajuda ao Mario.
Quando você começa a cair em clickbait hahahahaah não sei se é o Luigi que tá caindo pro mbl
O melhor do vídeo é a cara do Bugalho ouvindo o Luide😆😆😆
Então, concluímos que a primeira pergunta que o Álvaro deveria ter feito sob pena de não participar do debate é: Arthur, você está disposto a debater para ganhar ou para chegarmos a uma conclusão sólida e satisfatória para ambos ?
Mas aí teria que mudar o tema do debate, até onde eu vi foi o Álvaro acusando o Arthur, e o Arthur se defendendo das acusações com fatos... Poderiam ter mudado o tema, focar no Arthur não foi uma boa opção.
E o debate escrito ? Bugalho vs Ricardo Almeida jamais saberemos quem venceu?!
Cara, serio que vc não esta fazendo o joguinho de estar reforçando tudo isso ao continuar o seu trabalho com foco nessa historia!
Deu engajamento para o canal. Isso é o que importa. HB é um tanto mercenário.
Bom dia Henry
Fiquei bem chateada de ver o Álvaro debatendo com aquele cara , perdi o interesse de ver os vídeos do meteoro depois desse debate.
A questão é que ; Todos que viam falar deste debate achavam que o Álvaro iria se sair bem, mas Mamãe falei é treinado pra isso, os caras do MBL não querem um debate, eles querem aparacer!
Você não viu o msm debate. Ele não foi bem pq ele não tinha evidência nenhuma do que falava. Era apenas narrativa.
Boa noite!
O Luide foi aquele amigo na balada que vê uma menina linda e fica enchendo o saco pra vc chegar nela, até que a pessoa cria coragem e realmente acreditando no amigo vai lá, chegando lá é humilhando como nunca pela garota!
Depois chega no amigo humilhado e joga toda a culpa na humilhação nele "vc tem 40 anos sabe muito bem o que faz".
Em resumo, o Luide é aquele amigo que fala pra vc pular no buraco que a mãe tanto falava pra evitar!
Coitado do Álvaro, foi tudo culpa do Luide 😢.
@@ninefingers6306 A culpa é minha e boto em quem eu quiser 😡
Henry, ngm entende mais nada. Mas suas análises seguem impecáveis
E muito doido pq já vi a galera do MBL reagindo a uma mina de direita que perdeu um debate pra um comunista e eles reagiram bem melhor
Fiquei triste pelo Luide, mas ele precisa urgentemente mudar o conteúdo dele. Tem que parar com a holofotação.
Vai focar no grupo identitário de esquerda ?
Veja bem os termos que o Luide utiliza quando é com ele: "zombaram da minha casa", "a ironia é um problema sério para a maioria das pessoas". Quando a zueira é com ele aí é zombaria, é ironia. Mas quando ele que está zuando geral aí é brincadeira, não levem a sério. Ah para de chorar, e ficar querendo comoção porque comentaram na foto da filha, como se tivessem xingado a garota e não foi isso. As pessoas simplesmente foram lá na foto mais recente do perfil DELE cobrar já que ele estava se fazendo de morto para não reagir ao desastre que ele causou para o lado deles kkkk.
Henry muito legal essas ideias sobre debate. Eu sou de direita, sou militante do MBL, mas gosto de ouvir a todos e acredito que o melhor caminho é criar pontes, promover o diálogo. Afinal de contas, existem boas ideias e boas pessoas em todos os lados. Quanto ao debate, achei muito legal suas ideias, mas existem debates que precisam ser sobre o merito sim, é sobre ganhar ou perder. Nesse caso o Arthur foi com a intenção de ganhar, por que ele foi acusado de crimes os quais não cometeu. Ninguém precisa gostar dele, aliás é bom você ter pessoas que te criticam para que você também não extrapole, para que você se contenha. Então eu penso que existem debates que tem o objetivo de esclarecer os fatos e ideias e existem debates que tem como objetivo a disputa pelo mérito, que foi o caso desse aí. Mas eu gostei, e vou ver se compro seu livro. Abraço, você é um cara ponderado e inteligente, merece admiração e respeito, ainda que tenhamos ideias diferentes. 👊🏾👊🏾👊🏾
O que quebra é a parcialidade tanto da direita quanto da esquerda, essa hipocrisia tem que acabar.
Arthur destruiu o Álvaro com argumentos e verdade, pensem sobre em vez de apenas torcer por um lado.
Obs: Não apoio nenhum dos lados, mas o MBL se mostrou muito mais sensato. Pensem sobre.
Jamais poderia imaginar que alguém no mesmo campo do Álvaro tivesse colocado pilha nessa sandice. Não poderia dar bom.
Quem foi chorar na internet dizendo que foi enganado foi o Mamãe Falei... 😢😢😢 Kkkkkkk
Amo o luide, um dos canais mais divertidos do yt e ainda tem opniões mto coerentes!
Livro excepcional e acessível!
Bom dia.👍👍👍
luide não é mbl, ele é jbl (auto falante de reaça, toda hora nando moura, monark, kogos no canal dele)
Eu fico pensando no que isso deixa minha vida melhor, um debate em que o objetivo era aquele show de horror. Discutindo matérias de jornais, um mimimi que já conheço faz tempo. Não me agregou em nada, para ambos os lados. Álvaro jamais deveria ter dado palco pra ele, isso sim foi errado. Ele já tinha tudo isso previsto, esse momento no qual ele vai ficar mais de dez dias dando cortes e fomentando as redes dele. Isso é muito pior do que o debate em si.
Acho que o Luide faz errado com o MBL. Comete o mesmo erro que o CQC, tanto que nem assisto aos vídeos do Luide reagindo ao Namdo Moura e Mamãe Falei.
Como vc é mente aberta heim, vc tem medo de infelizmente mudar de lado é?
Achar que o CQC tem mais participação para a eleição do Bolsonaro que os próprios erros da esquerda ao longo de anos, é ser sonso. Vc n ver os vídeos diz mais sobre vc e o pq muitas vezes pode ter a visão sobre eles deturpada (assim como vi gente falando que o Arthur falou de reforma tributária e plano diretor sendo que bem acredita nisso, mas ele acredita e sempre fala sobre).
Acompanhe o diferente, seja mais feliz, aberto, e não se comporte como se estivesse numa guerra, muita coisa pode melhorar a partir dessa conduta. Vc n vai deixar de acreditar no que vc acredita se ao menos buscar entender o pq o outro pensa diferentes
@@samuca101 não, sei qual o resultado disso: m0r tes.
@@marcelosoares3789 por gentileza, qual parte eu disse que foi tão somente o CQC que teve culpa da ascenção do Bolsonarismo, vítima de analfabetismo?
@@samuca101 não, é que conheço o resultado dessa história: mort. e míseria.
Álvaro pegou 8 horas de estrada de Curitiba até São Paulo para ser humilhado pelo Tarado de Kiev! Triste mas é verdade…
Realmente pra debater com reacionarios,tem que ter muito embasamente.Ser firme .
Mas que culpa o Luigi pode ter ? Quem foi mal preparado para o debate foi o Álvaro. O cara tinha a faca e o queijo na mão para atingir diversas bolhas e mostrar todo o mal caratismo desse pessoal Liberaloide, mas resolveu focar apenas na vida pessoal do Arthur em temas em que ele já está caleijado de responder. E respondeu todas as invertidas pessoais com autoridade.
"as pedras e papapá papapá"
Tem uma galera aqui que ao invés de dar argumentos fica só xingando mamãe falei...
A esquerda e a extrema-direita agem de formas diferentes, o erro da esquerda é querer copiar o que essa extrema-direita faz pra chamar mais atenção, quando na verdade só precisaria ser mais clara e simplista nos seus conceitos. O problema é encontrar esse meio termo, a extrema-direita é um sucesso entre aqueles que tem preguiça de pensar, já o pessoal da esquerda é tão "intelectualizado" e se acha tão acadêmico que vive dando palestra pra si mesmo e esquece que o povo sequer consegue entender o que estão querendo dizer
Tudo errado o erro é esse achar que a direita é burra que eles não sabem o que fala não a direita entendeu o jogo simples assim a direita entendeu que para ter voto precisava ir no interesse da sociedade como começar a falar de segurança pública por exemplo enquanto a esquerda vive numa bolha que precisa ser furada esquerda só gosta de falar para convertido e se acham o mais inteligentes grande erro brasileiro não gosta de soberba e a direita tira proveito disso.
Não gosto e nunca gostei do Luidi. Pronto, falei
Bom dia Henry, se der palco pro MBL, geralmente sai sujo...
Henry, o que as pessoas estão querendo é uma estratégia para debater a extrema direita. Ela não aceita limites éticos para o debate. Enquanto esses caras estiverem por ai, vai ser difícil criar consenso sobre debates mais eticos, vacinas e democracia. A maior necessidade agora é dominar a Ágora digital, e isso demanda saber fazer a guerra ideológica.
Acredito que levar fatos já resolveria a questão, pelo que eu vi só houve alegações e especulações, nenhuma prova, nenhum fato.
Anotem aí:
NÃO SE DEBATE COM FASCISTA.
Pronto, é isso.
Deixe-me concluir rapaz !! 😂😂😂😂😂😂
Se vcs perdem um debate pra um "fascista", imagina o resto. Me ajuda, Vilela! Rs 😂
Ptista mesmo tendo a internet não sabe o que é ser facista, sendo que Lula e a esquerda tem mto mais características de ser facista do que o cara que eles marcam como um.
Mas o Arthur falou que ele não era fascista. E o Álvaro não rebateu nem questionou
quando meu prof. me perguntar sobre a teoria da relatividade, responderei: "leia o estudo do Einstein🧐" kkkkk
quando meu prof. me perguntar sobre a teoria da relatividade, responderei: "leia o estudo do Einstein" kkkkk
Kkkkkkkkkk
Não se debate com fascista, nunca, fascismo tem que ser destruído, humanizar Arthur do Val é um equívoco...
As pessoas estão voltando a artilharia do 'ódio do bem' para os seus.
Nada de novo debaixo do sol.
A vida fica mais fácil quando uma análise maniqueísta do grupo do bem contra o mau é feita e você, lógico, está no grupo do bem.
A gente avança, avança e o comportamento tribal ainda reina na cabeça das pessoas.
Dar palco pra maluco dá nisso mesmo!
A verdade é que esse debate foi uma furada para o Álvaro. Nunca devia ter participado... Querer debater com esses pessoal da direita (MBL) é um tiro no pé, mamãe falei é um manipulador contumaz e conseguiu enrolar seu oponente. Que sirva de aprendizado para o Álvaro.
Envie seu livro para o Alvaro, ele sim disse coisas absurdas. Sou de esquerda e ateu assim como Marx e me admiro ver gente se esforçando para defender um padre que claramente tem um sujo passado, entre outras coisas. Acho que o PT distorceu a esquerda brasileira.