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学生の頃、駿河国、今の静岡県がサッカー王国と言われる所以は今川氏真が蹴鞠の名手だったからと言われたのが由縁って冗談で言われたけど思わず納得してしまいました。
まろは後世に足跡を残せたでおじゃるか
氏真は「戦国大名としては無能、それ以外では有能」の典型例。信長のブレーンの一人でもあり（のちに自らの意思で離脱）、家康のために色々と動き、孫たちの教育にも成功して最終的には「結構良い身分」で大往生。地名「品川（品川駅も含む）」も氏真が開祖ですよ。その人脈は信長にして「こいつ、ヤベェ・・・（汗」と言わせた程。「長篠の戦い」でも戦功を挙げてます。「忠臣蔵」の「吉良上野介」の「先祖」でもあったりします。
実は名家の名君
能力低くても生き残れてるって事は時勢を読んだりや隠居を早めにしたり世渡りが何かと上手いんだろうね ・・
まさか天才あり
@@utiwayonsimai 能力が低いのもまぁ此だけ多くの人達が居るし多少はねぇ・・
実際、信長の息子たちの中で年長の3名のうち、一番評価が低かった信雄が一番長生きしてますからねぇ・・・
氏真については海道一の弓取り亡き後の遠駿両国の建直しに奔走してる上に生き残りを賭けて世を渡り歩いたという点で政務の評価上がったんじゃないかなと思います。統率20台武勇30台は…対武田戦の初動の評価と戦争の結果がまんま反映されてる印象です。
知らなかったですただ生き残ってることが凄いですけどね
@@utiwayonsimai 生き残ってるどころか、自分自身で乱世においては無能であることを堂々認めてるところが末恐ろしいです。
僕も祖先が出てるか以前調べました自分の祖先が仕えてる御家使うの好きすぎる新生みたいな大名プレイだと考える必要ないけど、創造の家臣プレイ(御先祖様プレイ)からの謀叛起こして大名になるっていうのは躊躇いがあって出来たことないほんとに御館様に仕えてる気になってしまうそして惚れ込んでまう
素晴らしいまさに末代まで石垣精神ですね私はたまに躊躇なく謀反する放蕩一族です
そうだよね、この世代まで名が残るなんて大谷翔平レベルの武将だよみんな弱くても一般ぴーぽーに比べればとんでもない強さだろうな
まずそこなんですよね🥺
信長の楽市楽座は氏真の楽市を参考にしたと言われているので政務が高いのかも知れませんね！
氏真が政務をほったらかしていたというのは俗説で、様々な資料から彼なりに家を立て直そうとしていたことが分かっています。内政面では当時としては先進的な施策も行なっています。ですので氏真の評価が少しずつ上向いているのは不思議ではないかと、、あと知られてないんですが、彼は塚原卜伝に剣術を学んでおり、後の江戸時代には今川流という流派があるほどです。ですので武勇値はもっと高くしてくれても、、、と思ってます。以上、今川贔屓の戯言です。
最後の言葉に愛を感じます
勉強になります！
今川焼き好きです
すげえ「ですけれども」って語尾が多い
くせ
13:39→貫禄ありすぎます。😱 自分はアドバンス版くらいまでしかやってたことがなかったんで里見家の人や姉小路家の人が入っているのかな〜って思ってました。😅
里見家は修羅
氏真やんは政務は革新からずっと60付近だから統率や武勇そこそこ組より出番あるよー
確かに良い武将❗️
佐久間さんめっちゃドヤ顔でお茶の道具見せつけてるの笑う
シャカシャカしますよー!
信長の野望に名前が上がる人は今で例えるなら東大合格者位には優秀
能力値のうちどれかが40を超えると、とりあえずそれやらせることできるからな全能力値の最大値を比較する方が、「まんべんなく無能」の評価はしやすいのかももっともランクインする顔に大差はないんだろうけど阿部は武勇をあげて、知略をもっと下げる方が、それっぽい気がする
確かに主君を切れる武勇が反映されてない
最上家の地元の人です😢最上家は義光公は最高の領主でしたが、その父、弟、息子、孫は…
義光さんは強すぎたんです
僕の先祖も収録されてるけど完全にモブで笑いました出てるだけでもありがたい…
中々の仕上がり
ちなみに私は未だに大志プレイしてますが、やはりファーストプレイは最上がいいので覇道もやらず、やっぱり新生がいいのかなと思ってる次第であります。
最上は登録の要
動画開始時に条件反射的に出てきたのが一条兼定です
今回の一条さんまあまあイケてるんですよ
一条兼定の能力は主に長宗我部側の資料による中傷軍記物の影響が大なので、酒女に溺れて追放されたというけど、それは長宗我部氏の調略によって家臣団が分裂した（派閥闘争がはじまった）からであって、結果的に追放されたけど、追放した側も親兼定派（加久見宗頼など）に反撃を受けている。つまり兼定追放で家臣団が満場一致だったわけではないって証拠ですわな。結局この内紛で一条家は衰退するんだけども。兼定が無能というより長宗我部元親の方が何枚も上手だった、って感じ。また御家再興戦である四万十川の戦いでも3000以上の兵を集めているし、ただの凡愚の将であるなら、いくら反長宗我部の残党が集まったところで、彼を担ごうという人間はここまで集まらなかったであろう。また一般には大友氏のとこに逃げて、その後の御家再興戦で敗れてからは逼塞したとこになっているが、伊予の旧西園寺家臣・法華津氏のもとに匿われている。法華津氏は後に長宗我部氏に降るが、幾度も兼定は長宗我部の刺客に襲われ、その結果、傷を負った事が原因で死去したともされる。つまりは長宗我部氏にとって、誰が神輿に担ぐかわからんので、死んでもらわないと困る、と思わせる程度の脅威ではあったわけだ。逆に言えば反長宗我部を画策する勢力からは匿う価値があったと。知っての通り、もともと長宗我部氏は一条氏の助力を経て、勢力拡大できたのにその恩を忘れて一条領へ侵攻しているわけで「家臣団が分裂したので鎮圧のために攻め込んだ」とか「兼定が無能であったので攻め込んだ」という名目を後からでも創らないと、裏切り者の汚名を被ってしまうので散々に酷評されている（長宗我部側の資料では）というデバフがかかってるのよね名将ではなかったかもしれないが、凡将程度ではあったはずが、長宗我部の酷評で愚将にされているそんなイメージ。あと奇遇にも加久見さんも法華津さんも水軍衆（海賊衆）の出自なのね。そんな荒っぽいイメージの人らに慕われてたっていうのは、土佐一条家という看板もさることながら、個人的にそういう人らに担ぎたくさせる何かがあったのかもね
もしかして酒の席が素晴らしい説
@@utiwayonsimai 宴会芸のプロだったのか…
@@hohoemidebu2022 でも海賊に気に入られるなんてありそうな逸話かもしれません
一条兼定さん実はワンチャン関白になる予定だったんすよ！それが父親→狂って若タヒ（謀さつとも叔父さん→大内義隆さんに養嫡子→尼子戦で溺、若タヒ母のお父さん→大友義鑑さん→息子の宗麟さんに謀さつ親族呪われてんのか！笑本家の養子になり京都にいった兼定さん１１歳で従三位近衛少将で天皇にも会えちゃう偉い人に！！そして現関白が若タヒ！跡継ぎ候補は兼定さん１１歳、あとは６歳、４歳……兼定さんの時代くるーーー！？！？あれ……６歳が継ぐの？しょぼん……土佐に帰らされた兼定さんみんな知ってるのはここからなんす(T_T)
そして溺れてしまう🤔
@@utiwayonsimai しかもさらに後継げなかった理由が房通さんの養子兼続、実子６歳、実子４歳。ぐぬぬ。しかも継げなかった２年後房通さん４０代でタヒ！なんかタイミング悪すぎじゃね俺！で酒に溺れても分からなくは無いかなと笑
氏真なんかは家が滅んだあとも北条にいたり、最後は幕府に仕えてたって言われてるし、実はそこまで無能じゃなかったけど、コーエーによってそういうイメージを付けられちゃったのかなあって思う今川義元なんかも最近はかなり扱いよくなってるけど、昔の顔グラ酷かったからな・・・
佐久間信栄ポケモンのもの拾い思い出しました…
拾え!
殆どの信長の野望シリーズに登場しないし登場しても確実に弱い戦国時代の岩松一族
次は大名で考えていこうかな
阿部正豊は統率1とかいうヤケクソみたいな能力値の時代がありましたね・・・
誰もついてこない…
土居宗珊と土居清良混ざってる説
バレてしまった🤔
最強・織田対して最弱・小田法則は今は無いのかな?
正に正反対
随分と旧作ですが、三國志の様に足利将軍を自国に招聘出来たら面白いのですが！
幕府の問題ですね
信栄はご先祖様の和田さんに鍛えて貰った方が良いかもしれませんねw、お父さんは退き佐久間なのに空気読めない所がご先祖様譲りなのがなんとも…
信長にブチギレられてますからね🤗
正豊さん生年1521没年1535年で16歳ってどういうこと？って思っちゃった(笑)
ただの間違い🤔
真田家に仕えていた末裔です州浜の家紋を真田家からいただき現在まで使わせています真田家優秀な方が多く誇らしいです使いこなせない自分が情け無い😂
お疲れ様でございます殿は生き続けることが名誉でございます
うんーぶっちゃけ正豊が森山崩れの濡れ衣を着せられたから、その能力があってこそ疑われて、ただ不器用と言うか、バカと言うかて処刑されたじゃないかなぁとずっと思ってるんで、武勇がもうちょい伸びてもいいかもしれないねぇあと関ヶ原や大坂の陣のあとに改易された大名や武将なら間違いなくステータス低いかなぁ。有能かつ反抗心あるなら狸が見逃すわけないだろうからねぇ
改易組はもっと怪しいのいっぱいですよね
いい加減朝倉義景の能力も少し上げてほしいものです。
朝倉さんに愛を
楽しみにしています。
ありがとうございます
コーエーの査定で低く評価されて、ネット上で過度にけなされてる武将たちはかわいそう…。野望脳や2次資料メインで武将を解説する動画が多く、たくさんの人にその認識が広まっていくので尚更。今回はランクインしていませんが、その手の動画で当主が「バカ」とか「無能」とヤジられる朝倉贔屓の戯言なんですけどねw織田家視点の信長公記や2次資料である後の時代の創作をメインのソースとする解説が多いこと、多いこと…。氏真には何か近いものを感じますねw
朝倉さん御家の格良すぎですけども🤗
ウチのご先祖様は主君ごと未登場。
この時代の武士2200人では網羅はできませんね🤔
北条一本プレイヤーです。関東管領になれない！何故でしょう？
幕府からの要職は幕府管理なので強奪も長尾家以外できません…
肝付兼亮さんはいないの？
実は第8位
信長の野望新生についての質問です自分が作った登録武将って結婚したら姫武将って生まれますか？誰かわかる方教えていただけると幸いです
架空姫が生まれます
ありがとうございます助かりました
弱小国だけどこいつは頼りになるランキングとかあるかしら
今回強国が強すぎるので不可能
氏真がだんだん〇禅に似てきてなあ・・・
劉禅に確かに似てますね
小田さんは、ランクインしないんだw
小田さんまでもランク外…
上杉北条佐竹結城太田多賀谷小山に喧嘩売って最後まで生きてる時点で最弱ではない
憲政がいないなんて
名家ポイントで逃げ切りました
阿部正豊さんって１４年しか生きてないのに16歳の顔って言ってるよ。計算大丈夫？
てへぺろ
小田わ神
キテル
これってAIも考慮されてますか？能力が無駄使いな奴もいるよね。後、一芸も意外に使えない。今回は内政が出来る奴が使えるね。
PSなのでマスクデータで見えないんですAI検証しようかな
北条氏直押しですが、評価が低い😭
いやいや今回の北条氏強すぎます☺
最上家=義光以外優秀じゃない
義光さん癖強すぎ
祖先が最弱だったんだろうなあw
むしろモブ
ヨシッ
凝視
い何とかさんやさ何とかさん
まさかの久々プレイからするとびっくりメンバーそして🫢
学生の頃、駿河国、今の静岡県がサッカー王国と言われる所以は今川氏真が蹴鞠の名手だったからと言われたのが由縁って冗談で言われたけど思わず納得してしまいました。
まろは後世に足跡を残せたでおじゃるか
氏真は「戦国大名としては無能、それ以外では有能」の典型例。信長のブレーンの一人でもあり（のちに自らの意思で離脱）、家康のために色々と動き、孫たちの教育にも成功して最終的には「結構良い身分」で大往生。地名「品川（品川駅も含む）」も氏真が開祖ですよ。
その人脈は信長にして「こいつ、ヤベェ・・・（汗」と言わせた程。「長篠の戦い」でも戦功を挙げてます。
「忠臣蔵」の「吉良上野介」の「先祖」でもあったりします。
実は名家の名君
能力低くても生き残れてるって事は時勢を読んだりや隠居を早めにしたり世渡りが何かと上手いんだろうね ・・
まさか天才あり
@@utiwayonsimai 能力が低いのもまぁ此だけ多くの人達が居るし多少はねぇ・・
実際、信長の息子たちの中で年長の3名のうち、一番評価が低かった信雄が一番長生きしてますからねぇ・・・
氏真については海道一の弓取り亡き後の遠駿両国の建直しに奔走してる上に生き残りを賭けて世を渡り歩いたという点で政務の評価上がったんじゃないかなと思います。
統率20台武勇30台は…対武田戦の初動の評価と戦争の結果がまんま反映されてる印象です。
知らなかったです
ただ生き残ってることが凄いですけどね
@@utiwayonsimai 生き残ってるどころか、自分自身で乱世においては無能であることを堂々認めてるところが末恐ろしいです。
僕も祖先が出てるか以前調べました
自分の祖先が仕えてる御家使うの好きすぎる
新生みたいな大名プレイだと考える必要ないけど、創造の家臣プレイ(御先祖様プレイ)からの謀叛起こして大名になるっていうのは躊躇いがあって出来たことない
ほんとに御館様に仕えてる気になってしまうそして惚れ込んでまう
素晴らしい
まさに末代まで石垣精神ですね
私はたまに躊躇なく謀反する
放蕩一族です
そうだよね、この世代まで名が残るなんて大谷翔平レベルの武将だよみんな
弱くても一般ぴーぽーに比べればとんでもない強さだろうな
まずそこなんですよね🥺
信長の楽市楽座は氏真の楽市を参考にしたと言われているので政務が高いのかも知れませんね！
氏真が政務をほったらかしていたというのは俗説で、様々な資料から彼なりに家を立て直そうとしていたことが分かっています。内政面では当時としては先進的な施策も行なっています。ですので氏真の評価が少しずつ上向いているのは不思議ではないかと、、
あと知られてないんですが、彼は塚原卜伝に剣術を学んでおり、後の江戸時代には今川流という流派があるほどです。ですので武勇値はもっと高くしてくれても、、、と思ってます。
以上、今川贔屓の戯言です。
最後の言葉に愛を感じます
勉強になります！
今川焼き好きです
すげえ「ですけれども」って語尾が多い
くせ
13:39→貫禄ありすぎます。😱
自分はアドバンス版くらいまでしかやってたことがなかったんで里見家の人や姉小路家の人が入っているのかな〜って思ってました。😅
里見家は修羅
氏真やんは政務は革新からずっと60付近だから統率や武勇そこそこ組より出番あるよー
確かに良い武将❗️
佐久間さんめっちゃドヤ顔でお茶の道具見せつけてるの笑う
シャカシャカしますよー!
信長の野望に名前が上がる人は今で例えるなら東大合格者位には優秀
能力値のうちどれかが40を超えると、とりあえずそれやらせることできるからな
全能力値の最大値を比較する方が、「まんべんなく無能」の評価はしやすいのかも
もっともランクインする顔に大差はないんだろうけど
阿部は武勇をあげて、知略をもっと下げる方が、それっぽい気がする
確かに主君を切れる武勇が反映されてない
最上家の地元の人です😢
最上家は義光公は最高の領主でしたが、その父、弟、息子、孫は…
義光さんは強すぎたんです
僕の先祖も収録されてるけど完全にモブで笑いました
出てるだけでもありがたい…
中々の仕上がり
ちなみに私は未だに大志プレイしてますが、やはりファーストプレイは最上がいいので覇道もやらず、やっぱり新生がいいのかなと思ってる次第であります。
最上は登録の要
動画開始時に条件反射的に出てきたのが一条兼定です
今回の一条さんまあまあイケてるんですよ
一条兼定の能力は主に長宗我部側の資料による中傷軍記物の影響が大なので、酒女に溺れて追放されたというけど、それは長宗我部氏の調略によって家臣団が分裂した（派閥闘争がはじまった）からであって、結果的に追放されたけど、追放した側も親兼定派（加久見宗頼など）に反撃を受けている。つまり兼定追放で家臣団が満場一致だったわけではないって証拠ですわな。結局この内紛で一条家は衰退するんだけども。兼定が無能というより長宗我部元親の方が何枚も上手だった、って感じ。また御家再興戦である四万十川の戦いでも3000以上の兵を集めているし、ただの凡愚の将であるなら、いくら反長宗我部の残党が集まったところで、彼を担ごうという人間はここまで集まらなかったであろう。また一般には大友氏のとこに逃げて、その後の御家再興戦で敗れてからは逼塞したとこになっているが、伊予の旧西園寺家臣・法華津氏のもとに匿われている。法華津氏は後に長宗我部氏に降るが、幾度も兼定は長宗我部の刺客に襲われ、その結果、傷を負った事が原因で死去したともされる。つまりは長宗我部氏にとって、誰が神輿に担ぐかわからんので、死んでもらわないと困る、と思わせる程度の脅威ではあったわけだ。逆に言えば反長宗我部を画策する勢力からは匿う価値があったと。
知っての通り、もともと長宗我部氏は一条氏の助力を経て、勢力拡大できたのに
その恩を忘れて一条領へ侵攻しているわけで
「家臣団が分裂したので鎮圧のために攻め込んだ」とか「兼定が無能であったので攻め込んだ」という
名目を後からでも創らないと、裏切り者の汚名を被ってしまうので
散々に酷評されている（長宗我部側の資料では）というデバフがかかってるのよね
名将ではなかったかもしれないが、凡将程度ではあったはずが、長宗我部の酷評で愚将にされている
そんなイメージ。
あと奇遇にも加久見さんも法華津さんも水軍衆（海賊衆）の出自なのね。そんな荒っぽいイメージの人らに慕われてたっていうのは、土佐一条家という看板もさることながら、個人的にそういう人らに担ぎたくさせる何かがあったのかもね
もしかして酒の席が素晴らしい説
@@utiwayonsimai 宴会芸のプロだったのか…
@@hohoemidebu2022 でも海賊に気に入られるなんてありそうな逸話かもしれません
一条兼定さん実はワンチャン関白になる予定だったんすよ！
それが
父親→狂って若タヒ（謀さつとも
叔父さん→大内義隆さんに養嫡子→尼子戦で溺、若タヒ
母のお父さん→大友義鑑さん→息子の宗麟さんに謀さつ
親族呪われてんのか！笑
本家の養子になり京都にいった兼定さん
１１歳で従三位近衛少将で天皇にも会えちゃう偉い人に！！
そして現関白が若タヒ！
跡継ぎ候補は
兼定さん１１歳、あとは６歳、４歳……
兼定さんの時代くるーーー！？！？
あれ……６歳が継ぐの？
しょぼん……土佐に帰らされた兼定さん
みんな知ってるのはここからなんす(T_T)
そして溺れてしまう🤔
@@utiwayonsimai
しかもさらに
後継げなかった理由が
房通さんの養子兼続、実子６歳、実子４歳。ぐぬぬ。
しかも継げなかった２年後房通さん４０代でタヒ！
なんかタイミング悪すぎじゃね俺！で酒に溺れても分からなくは無いかなと笑
氏真なんかは家が滅んだあとも北条にいたり、最後は幕府に仕えてたって言われてるし、実はそこまで無能じゃなかったけど、コーエーによってそういうイメージを付けられちゃったのかなあって思う
今川義元なんかも最近はかなり扱いよくなってるけど、昔の顔グラ酷かったからな・・・
佐久間信栄ポケモンのもの拾い思い出しました…
拾え!
殆どの信長の野望シリーズに登場しないし登場しても確実に弱い戦国時代の岩松一族
次は大名で考えていこうかな
阿部正豊は統率1とかいうヤケクソみたいな能力値の時代がありましたね・・・
誰もついてこない…
土居宗珊と土居清良混ざってる説
バレてしまった🤔
最強・織田対して最弱・小田
法則は今は無いのかな?
正に正反対
随分と旧作ですが、三國志の様に足利将軍を自国に招聘出来たら面白いのですが！
幕府の問題ですね
信栄はご先祖様の和田さんに鍛えて貰った方が良いかもしれませんねw、お父さんは退き佐久間なのに空気読めない所がご先祖様譲りなのがなんとも…
信長にブチギレられてますからね🤗
正豊さん
生年1521
没年1535年で16歳ってどういうこと？って思っちゃった(笑)
ただの間違い🤔
真田家に仕えていた末裔です
州浜の家紋を真田家からいただき現在まで使わせています
真田家優秀な方が多く誇らしいです
使いこなせない自分が情け無い😂
お疲れ様でございます
殿は生き続けることが名誉でございます
うんーぶっちゃけ正豊が森山崩れの濡れ衣を着せられたから、その能力があってこそ疑われて、ただ不器用と言うか、バカと言うかて処刑されたじゃないかなぁとずっと思ってるんで、武勇がもうちょい伸びてもいいかもしれないねぇ
あと関ヶ原や大坂の陣のあとに改易された大名や武将なら間違いなくステータス低いかなぁ。有能かつ反抗心あるなら狸が見逃すわけないだろうからねぇ
改易組はもっと怪しいのいっぱいですよね
いい加減朝倉義景の能力も少し上げてほしいものです。
朝倉さんに愛を
楽しみにしています。
ありがとうございます
コーエーの査定で低く評価されて、ネット上で過度にけなされてる武将たちはかわいそう…。
野望脳や2次資料メインで武将を解説する動画が多く、たくさんの人にその認識が広まっていくので尚更。
今回はランクインしていませんが、その手の動画で当主が「バカ」とか「無能」とヤジられる朝倉贔屓の戯言なんですけどねw
織田家視点の信長公記や2次資料である後の時代の創作をメインのソースとする解説が多いこと、多いこと…。
氏真には何か近いものを感じますねw
朝倉さん御家の格良すぎですけども🤗
ウチのご先祖様は主君ごと未登場。
この時代の武士
2200人では網羅はできませんね🤔
北条一本プレイヤーです。
関東管領になれない！
何故でしょう？
幕府からの要職は幕府管理なので強奪も長尾家以外できません…
肝付兼亮さんはいないの？
実は第8位
信長の野望新生についての質問です
自分が作った登録武将って
結婚したら姫武将って生まれますか？
誰かわかる方教えていただけると幸いです
架空姫が生まれます
ありがとうございます
助かりました
弱小国だけどこいつは頼りになるランキングとかあるかしら
今回強国が強すぎるので不可能
氏真がだんだん〇禅に似てきてなあ・・・
劉禅に確かに似てますね
小田さんは、ランクインしないんだw
小田さんまでもランク外…
上杉北条佐竹結城太田多賀谷小山に喧嘩売って最後まで生きてる時点で最弱ではない
憲政がいないなんて
名家ポイントで逃げ切りました
阿部正豊さんって１４年しか生きてないのに16歳の顔って言ってるよ。計算大丈夫？
てへぺろ
小田わ神
キテル
これってAIも考慮されてますか？
能力が無駄使いな奴もいるよね。
後、一芸も意外に使えない。今回は内政が出来る奴が使えるね。
PSなのでマスクデータで見えないんです
AI検証しようかな
北条氏直押しですが、評価が低い😭
いやいや今回の北条氏強すぎます☺
最上家=義光以外優秀じゃない
義光さん癖強すぎ
祖先が最弱だったんだろうなあw
むしろモブ
ヨシッ
凝視
い何とかさんやさ何とかさん
まさかの久々プレイからするとびっくりメンバーそして🫢