@PROEKT_MARKET Сходу, и далеко не все варианты накосячить: неправильная опалубка, неправильная арматура,"экономия" на бетоне. Добавим ещё необходимость поддержания правильного температурного и влажностного режима после заливки.
Когда речь идёт о частном строительстве, то заказчик сам выбирает арматуру, сам выбирает бетонный завод. Да и в большинстве случаев сам присутствует на своём будущем доме и контролирует почти каждый саморез
@@Islam-l7g3i 1. Заказчик далеко не всегда может присутствовать при выполнении работ. 2. У заказчика далеко не всегда достаточно понимания того, как правильно выполнять ту или иную работу. 3. Заказчик далеко не всегда сможет правильно выбрать материал нужного качества. Даже банально проверить, что ему за бетон и сколько бетона с завода привезли (не загрузили на заводе - а именно привезли). 4. Строителей всегда банально больше (в штуках) чем заказчика (он один), поэтому пока смотрит за одним ,второй может косячить в пользу бригады.
Все грамотно, а главное - ЧЕСТНО! Плиты перекрытия выпускаются стандартной длиной, что необходимо учитывать при проектирования дома. Возможно их изготовление заводом ЖБИ под ваш размер, но стоимость возрастает пропорционально. Монолитные перекрытия, перекрытия по профлисту (75, 100) по стоимости 1м2 сопоставимы с ПП, но только без учета трудозатрат на возведение опалубки и ее цены (экономия возможна при повторном использовании материала на опалубку, - время на схватывание бетона). Альтернативно выглядит перекрытие с "пустотообразователями", когда между армирующими слоями закладываются "пустоты", уменьшающие объем бетона и арматуры. Успехов
ещё по этим перекрытиям есть разница в звукоизоляции, если они межэтажные. несколько десятков лет более комфортного проживания на нижнем этаже компенсируют разницу в цене.
вопрос: можно ли при заливке монолитного перекрытия между арматурами уложить какие-нибудь дешевые пластиковые трубы (50 мм для водоотвода) чтобы получился эффект пустотелых плит?
Я себе в окт 2023г на такую же площадь , сделал сборное перекрытие жби плитами ПБ, всё в 270тр. обошлось ( это плиты, доставка, кран и монтаж) Челяб.обл., однозначно лучший вариант, т.к. монолит выходил в два раза дороже, головняков меньше на любом этапе, рабочие криво не сделают, арматуру и опалубку никто не унесет, + время , пол дня монтажа и готово, ставь кирпич и песок для следующего этажа. Единственное , плиты надо заказывать за ранеее, 1-1.5 мес. может уйти на их изготовление. На счет плит, ПБ качеством лучше, чем ПК, хоть немного и дороже
Спасибо за комментарий. Бывают плиты приходят не надлежащего качества с завода. И бывают перебои с доставками но это все решаемо! А так да, плиты хороший вариант если подходят под условия.
@@dimon2306 в домах из теплой керамки пояс не нужен. Если мы говорим про газоблок то там да. И бетон набирает 70% прочности за 7 дней этого достаточно чтобы производить работы дальше.
Монолит это не о дешевизне. Монолит это всегда о более высокой надежности и о том, чтобы показать, что у вас реально много денег. Особенно когда все целиком от фундамента и стен до перекрытий будет отлито на месте.
Эмиль а пояс под плиты перекрытия в смету почему не внёс. А сварку плит между собой а заливку всех швов между плитами и заливку бетона по периметру вокруг плит
Приветствую! По поводу армопояса в ролике я сказал, что его не обязательно делать для домов из керамики. Для домов из газобетона да. А анкеровка и зачеканка отверстий обычно входит в установку плит. )
@@EmilStroit так сейчас 80% из газоблока делают.. да и керамика то еще Г.. дорого и холодно.. Нужно от этого отталкиваться.. а не то, что вам больше нравится..
А как же дополнительные расходы по чистой отделки потолка и пола при использовании сборных плит перекрытия? Которые можно частично сократить при использовании монолитной плиты перекрытия. Не всё посчитал! И в итоге разница в цене будет не значительной
Монолитную плиту в частном домостроение редко льют толщиной 200мм и ячейкой 200х200 из 12 арматуры, 80% случаях проходит 160мм толщина, верхняя арматура вообще 10 или 8 проходит Конечно строители любят вкрячить заказчика на деньги
@@johnnyakatmaniac295внимательно смотри, автор показал план здания, пролет 4300 спокойно проходит 160 плита, даже если на ней будут стоять перегородки, так же под перегородки можно заложить скрытый ригель, 200 плита это уже пролет 6000-6500 Если что строители берут за кубатуру, так же они могут сделать закупку материалов и иметь с этого процент
в случае сборное бетонное перекрытие для газоблока нужно два раза вызывать бетононасос. Один раз для армопояса а второй раз для заливки бпит и тоже кстати опалубка нужна. Мое мнение что строителям проще с сборным и выдают это как экономия денег для клиента. На самом деле эта экономия того не стоит и монолит в разы лучше чем сборные плиты.
Про армопояс я сказал что в домах из крупноформатной керамики он не обязателен) но спасибо, что подсказали. В одном из последующих роликов мы затронем тему армопоясов.
Прям ума много надо чтобы шланг прекладывать при заливки, мы троем заливали перекрытие бетоно насос 20 минут закидал, двоём разровняли прошлись вибратором. Примерно за час вправились.
Больше никогда это недоразумение под названием "плита перекрытия" и на пушечный выстрел ко мне не подойдет )) монолит дороже по деньгам, сложнее в исполнении, но по итогу лучше в сто раз. Либо монолит, либо ничего.
Мне монолитная ЧРП на дом 7х7 обошлась заполнитель ГБ 4м3 150$ + арматура Ф20 100м и сетка 150$ + трубы тёплого пола 120м 100$ +4 м3 бетона М500 с миксером и бетононасосом 400$, итого 800$, это на ваши 75000₽
Монолитное перекрытие будет дешевле, если делать самому, особенно если делать Часто-Ребристое Монолитное перекрытие ! И естественно монолитное перекрытие добавляет жесткости и надежности всему дому, не боится влажности как плиты! На монолитное перекрытие можно ставить тяжелые кирпичные перегородки и сразу ставить несущие стены, делать проемы! На плитах очень сложно делать проемы, для несущих стен нужно пилить пустоты, арматурить, заливать бетоном!
Спасибо большое за ваш комментарий! Важен каждый особенно с критикой )) переде тем как дать ответ хотел бы спросить читающих, что вы думаете по этому поводу? Для чего используют материал под плитами? Будь то арматура, доска, профиль? Для того чтобы компенсировать неровности поверхности. И тут можно старым методом пользоваться главное чтобы этотработало)) я про арматуру. И понятное дело никто ее не будет монтировать на ровную кладку особенно на крупный поризованный блок😅. В любом случае на стройке прежде чем что то делаешь нужно понимать как это будет работать. К примеру на моем объекте процесс строительства которого можно наблюдать в шортс мы не будем использовать ничего фундамент ровный))
@@EmilStroit , при чем тут какое то выравнивание??? Слой раствора между материалами осуществляет несколько функций, одна из который- распределительная. Подсовывая прут арматуры между распределительным поясом и плитой, вы создаёте точечную нагрузку, вызывая скалывание защитного слоя плит. С большой долей вероятности в ИЖС, где плиты условно не защемлены, ничего не произойдёт. А если строится тяжёлый дом, в котором плита защемлена в постелях, может быть всякое. Про то, что прут препятствует выдавливанию раствора- миф, арматура нужна монтажникам побыстрее и поровнее положить плиты, не заморачиваясь с жёсткостью раствора, на который происходит кладка. Опытный подсобник приготовит раствор нужной жёсткости без проблем. И загоняться по поводу того, что плиты лежат в миллиметр- лишнее. Под ними будет или гипс или натяжной потолок, над ними стяжка или вообще чердак. Да и сами плиты идут горбатые и потом, в процессе эксплутации, меняют форму... А вот то, что упомянули анкеровку плит и заделку швов, это отлично. Прошлым летом решил проварить плиты сам, каменщик мне по ходу дела сказал, что строит уже 15 лет и не разу не видел, чтобы плиты анкеровали. Я думаю, что швы между плитами они запенивают))), как же ещё! А ведь каменщики были хорошие, сейчас таких не так много. "Нормы всякие нужны, нормы всякие важны")))
Про Пену это сильно😂😂😂 они все заменят если не контролировать))) я все понял) спасибо. И да для ижс в принципе норм. Скоро должны придти плиты и правильную анкеровку выполнить тоже трудоемкий процесс) будем стараться менять отношение к строительству в ИЖС ))
Да что ты знаешь в перекрытии???!??? Вот я знаю людей, они в свою очередь знают людей, которые за доширак соберут монолитное перекрытие и зальют его за пару часов!
Ну извинитесь )😂 Конечно в видеоряд взял с запасом)) обычно дней 15 на все про все уходит. От начала до набора достаточной прочности) Потом производится частичная разопалубка оставляют стойки и ведут дальше кладочные работы. ))
выгоды в плитах, я не вижу.. под плиты, нужен армопояс.. 1м погонный 2500-3000р. плюс время монтажа, плюс время набора прочности армопояса.. для монолитной плиты, армопояс не нужен.. прочность плиты лучше, чем плиты перекрытия.. плюс плиты, не нужно при проекте отталкиваться от размера плит, а делать как нравится..
@@himik33333 в домах из керамики монолитный пояс не нужен. )) и цена 2500-3000 за погонный метр армопояса это цена толькотза работу )) так если говорить о стенах из. Газобетона то да экономия уходит и лучше заливать плиту ) но тут все зависит от размеров. Во всяком случае нужно считать и сравнивать )
При монолитных перекрытиях у строителей намного больше возможностей накосячить.
@PROEKT_MARKET Сходу, и далеко не все варианты накосячить: неправильная опалубка, неправильная арматура,"экономия" на бетоне. Добавим ещё необходимость поддержания правильного температурного и влажностного режима после заливки.
@@СергейТерещенко-ю9щ с плитами такая же ситуация, только уже на заводе.
Когда речь идёт о частном строительстве, то заказчик сам выбирает арматуру, сам выбирает бетонный завод. Да и в большинстве случаев сам присутствует на своём будущем доме и контролирует почти каждый саморез
@@Islam-l7g3i 1. Заказчик далеко не всегда может присутствовать при выполнении работ.
2. У заказчика далеко не всегда достаточно понимания того, как правильно выполнять ту или иную работу.
3. Заказчик далеко не всегда сможет правильно выбрать материал нужного качества. Даже банально проверить, что ему за бетон и сколько бетона с завода привезли (не загрузили на заводе - а именно привезли).
4. Строителей всегда банально больше (в штуках) чем заказчика (он один), поэтому пока смотрит за одним ,второй может косячить в пользу бригады.
Все грамотно, а главное - ЧЕСТНО! Плиты перекрытия выпускаются стандартной длиной, что необходимо учитывать при проектирования дома. Возможно их изготовление заводом ЖБИ под ваш размер, но стоимость возрастает пропорционально. Монолитные перекрытия, перекрытия по профлисту (75, 100) по стоимости 1м2 сопоставимы с ПП, но только без учета трудозатрат на возведение опалубки и ее цены (экономия возможна при повторном использовании материала на опалубку, - время на схватывание бетона). Альтернативно выглядит перекрытие с "пустотообразователями", когда между армирующими слоями закладываются "пустоты", уменьшающие объем бетона и арматуры. Успехов
@@alexzhatsky772 спасибо за комментарий !
хорошо посчитал только забыл про пояс для плит , его ведь не бесплатно делают
ещё по этим перекрытиям есть разница в звукоизоляции, если они межэтажные.
несколько десятков лет более комфортного проживания на нижнем этаже компенсируют разницу в цене.
вопрос: можно ли при заливке монолитного перекрытия между арматурами уложить какие-нибудь дешевые пластиковые трубы (50 мм для водоотвода) чтобы получился эффект пустотелых плит?
Я себе в окт 2023г на такую же площадь , сделал сборное перекрытие жби плитами ПБ, всё в 270тр. обошлось ( это плиты, доставка, кран и монтаж) Челяб.обл., однозначно лучший вариант, т.к. монолит выходил в два раза дороже, головняков меньше на любом этапе, рабочие криво не сделают, арматуру и опалубку никто не унесет, + время , пол дня монтажа и готово, ставь кирпич и песок для следующего этажа. Единственное , плиты надо заказывать за ранеее, 1-1.5 мес. может уйти на их изготовление. На счет плит, ПБ качеством лучше, чем ПК, хоть немного и дороже
Спасибо за комментарий. Бывают плиты приходят не надлежащего качества с завода. И бывают перебои с доставками но это все решаемо! А так да, плиты хороший вариант если подходят под условия.
Приятно смотреть профессиональный контент.
Большое спасибо за Ваш отзыв !)
Эмиль ты молодец 👏 👏
@@ФайзАмиров-э6м спасибо )
Все грамотно. 👍
Да м насчет быстро , пояс разве не тоже должен набрать прочность 28 суток? и только после этого быстро
@@dimon2306 в домах из теплой керамки пояс не нужен. Если мы говорим про газоблок то там да. И бетон набирает 70% прочности за 7 дней этого достаточно чтобы производить работы дальше.
Фасад из Шлакоблока,это баня, будет утеплятся внутри.
Как правильно приготовить фасад к финишной отделки ?
Смотря какая будет отделка )
Спасибо большое 😊
Рад быть полезным )
Монолит это не о дешевизне. Монолит это всегда о более высокой надежности и о том, чтобы показать, что у вас реально много денег. Особенно когда все целиком от фундамента и стен до перекрытий будет отлито на месте.
Арматура нужна не для того чтоб не выдавило раствор, а для того чтоб плиты встали в уровень
@@ПавелОлишевский-э4о для того чтобы плиты встали в уровень нужен уровень в основании )) по практике всегда все встает в уровень
Эмиль а пояс под плиты перекрытия в смету почему не внёс. А сварку плит между собой а заливку всех швов между плитами и заливку бетона по периметру вокруг плит
Приветствую!
По поводу армопояса в ролике я сказал, что его не обязательно делать для домов из керамики. Для домов из газобетона да. А анкеровка и зачеканка отверстий обычно входит в установку плит. )
@@EmilStroit так сейчас 80% из газоблока делают.. да и керамика то еще Г.. дорого и холодно.. Нужно от этого отталкиваться.. а не то, что вам больше нравится..
@@himik33333 ну не такое это Г и не так холодно если все правильно собирать ))
Все по делу!
Спасибо !
А как же дополнительные расходы по чистой отделки потолка и пола при использовании сборных плит перекрытия?
Которые можно частично сократить при использовании монолитной плиты перекрытия.
Не всё посчитал!
И в итоге разница в цене будет не значительной
Монолитное перекрытие по потолку и по полу требует чистовой отделки , это не домики Лего го ..
Что за заоблачные цены почти милион просто за перекрытие.
@@АзаматУчукеев ну если посчитать так и выходит )
А что по дереву?
@@АлександрСадовский-ь1е дерево по моему не самый вариант перекрытия. Качественное деревянное перекрытие встанет по цене сборного.
Ответ: грамотно спроектированное. Вопрос закрыт.
Перевязывать петли плит нужно только в зданиях где плиты кладутся на металические балки .
На каменных домах это не требуется плиты не куда не денутся😂
Это не так. Перевязывать диск перекрытия нужно в любом случае.
@@абат-о6в плиты сами являются диском, даже по отдельности тк они лежат на камне через раствор.
А вот на металле другие правила работы плит
@@абат-о6вНа ИЖС анкеровка плит это лишние время и деньги .
@@абат-о6вна ижс это как телеге пятое колесо .
А если мне размер ( площадь) дома не подходит под сборные перекрытия? По любому только монолит
Сейчас можно заказать любые, ПБ пилиться в размер
@@Евгений-у6я5д возможно, только например в Краснодарском крае это не реально. Заказать в размер
@@vincentmorris3245 возможно мне пилили в размер в Рязани, хоть 10 метров в длину привезут. Только кран нужен соответствущий
Монолитную плиту в частном домостроение редко льют толщиной 200мм и ячейкой 200х200 из 12 арматуры, 80% случаях проходит 160мм толщина, верхняя арматура вообще 10 или 8 проходит
Конечно строители любят вкрячить заказчика на деньги
Скорее всего не строители любители а проектировщики )) строители делают что заложено проектом ))
вы по наитию посчитали? не зная ни пролетов ни нагрузок? Причем тут строители? Они торгуют стройматериалами чтоли чтоб с их цены зарабатывать?
@@johnnyakatmaniac295 совершенно верно )
@@johnnyakatmaniac295
Берут за кубатуру, так же заказчику могут сделать закупку материала и иметь с этого процент
@@johnnyakatmaniac295внимательно смотри, автор показал план здания, пролет 4300 спокойно проходит 160 плита, даже если на ней будут стоять перегородки, так же под перегородки можно заложить скрытый ригель, 200 плита это уже пролет 6000-6500
Если что строители берут за кубатуру, так же они могут сделать закупку материалов и иметь с этого процент
в случае сборное бетонное перекрытие для газоблока нужно два раза вызывать бетононасос. Один раз для армопояса а второй раз для заливки бпит и тоже кстати опалубка нужна. Мое мнение что строителям проще с сборным и выдают это как экономия денег для клиента. На самом деле эта экономия того не стоит и монолит в разы лучше чем сборные плиты.
Я бы поспорил) монолит выгоднее для строителя в разы! Сборные для клиента. Армопояс сейчас заливают либо по у блокам либо делаем из перегородочных.
@@EmilStroit цены на у блоки не маленькие. Из перегородочного за работу мастеру придеться доплачивать.
@@EmilStroit стоимость конечно зависит от многих факторов. Сравнивать цены не совсем правильно. У каждого случая тот или иной подход.
Да я в ролике и пытался объяснить что все зависит от проекта. )) на как ни крути сборки дешевле )))
Недавно узнавал стоимость сборного перекрытия 6500за1м2
Почему армопояс не посчитан,ведь монолит идет без армопояса,а в зборном он обязателен
Про армопояс я сказал что в домах из крупноформатной керамики он не обязателен) но спасибо, что подсказали. В одном из последующих роликов мы затронем тему армопоясов.
По плитам стяжку еще делать придется + торцы заделывать, а монолит это считай черновой пол
Имеет место быть. Но вы так и так заделываете торцы фасадом либо заливаете на них монолит)
В основном сейчас все делают теплый пол. Так и так делать стяжку.
И расходы на опалубки, арматуры, бетон на монолитный пояс и работу не включил.
@@naiz_live да я ответил что монолитный пояс нужен не всегда ))
@@EmilStroit почему не нужен, объясните пожалуйста? Выше 4 метров обязательно нужно делать)
Эмиль, Бетоно-насос за 25000 сколько часов, и где такие дармовые цены?
Это стандартные цены ) я говорил про МО
Смена 7+1
Прям ума много надо чтобы шланг прекладывать при заливки, мы троем заливали перекрытие бетоно насос 20 минут закидал, двоём разровняли прошлись вибратором. Примерно за час вправились.
Больше никогда это недоразумение под названием "плита перекрытия" и на пушечный выстрел ко мне не подойдет )) монолит дороже по деньгам, сложнее в исполнении, но по итогу лучше в сто раз. Либо монолит, либо ничего.
Чувак, ты при расчёте сборного перекрытия забыл монолитный пояс посчитать😅
Я в ролике сказал, что в некоторых случаях он не нужен)) про армопояс будет в последующих роликах )))
@@EmilStroit я помню, просто в ролике дом из ГБ, а там он как раз нужен
По мне так, если бетону потребуется прогрев, то плиты, если лето, то монолит
Мне монолитная плита почему-то обошлась 280 тыс рублей , дом 15×11 почему? А плиты за 300 к посчитали
Вопрос 1 когда это было?)
Вопрос 2 вы говорите про работу с материалами ??
Мне монолитная ЧРП на дом 7х7 обошлась заполнитель ГБ 4м3 150$ + арматура Ф20 100м и сетка 150$ + трубы тёплого пола 120м 100$ +4 м3 бетона М500 с миксером и бетононасосом 400$, итого 800$, это на ваши 75000₽
Монолитное перекрытие будет дешевле, если делать самому, особенно если делать Часто-Ребристое Монолитное перекрытие ! И естественно монолитное перекрытие добавляет жесткости и надежности всему дому, не боится влажности как плиты! На монолитное перекрытие можно ставить тяжелые кирпичные перегородки и сразу ставить несущие стены, делать проемы! На плитах очень сложно делать проемы, для несущих стен нужно пилить пустоты, арматурить, заливать бетоном!
💥
Отлично
После слов об укладке плит на прут арматуры прекратил просмотр. Это факап)
Спасибо большое за ваш комментарий! Важен каждый особенно с критикой )) переде тем как дать ответ хотел бы спросить читающих, что вы думаете по этому поводу?
Для чего используют материал под плитами? Будь то арматура, доска, профиль? Для того чтобы компенсировать неровности поверхности. И тут можно старым методом пользоваться главное чтобы этотработало)) я про арматуру. И понятное дело никто ее не будет монтировать на ровную кладку особенно на крупный поризованный блок😅. В любом случае на стройке прежде чем что то делаешь нужно понимать как это будет работать. К примеру на моем объекте процесс строительства которого можно наблюдать в шортс мы не будем использовать ничего фундамент ровный))
@@EmilStroit , при чем тут какое то выравнивание???
Слой раствора между материалами осуществляет несколько функций, одна из который- распределительная. Подсовывая прут арматуры между распределительным поясом и плитой, вы создаёте точечную нагрузку, вызывая скалывание защитного слоя плит. С большой долей вероятности в ИЖС, где плиты условно не защемлены, ничего не произойдёт. А если строится тяжёлый дом, в котором плита защемлена в постелях, может быть всякое.
Про то, что прут препятствует выдавливанию раствора- миф, арматура нужна монтажникам побыстрее и поровнее положить плиты, не заморачиваясь с жёсткостью раствора, на который происходит кладка. Опытный подсобник приготовит раствор нужной жёсткости без проблем.
И загоняться по поводу того, что плиты лежат в миллиметр- лишнее. Под ними будет или гипс или натяжной потолок, над ними стяжка или вообще чердак. Да и сами плиты идут горбатые и потом, в процессе эксплутации, меняют форму...
А вот то, что упомянули анкеровку плит и заделку швов, это отлично.
Прошлым летом решил проварить плиты сам, каменщик мне по ходу дела сказал, что строит уже 15 лет и не разу не видел, чтобы плиты анкеровали. Я думаю, что швы между плитами они запенивают))), как же ещё! А ведь каменщики были хорошие, сейчас таких не так много.
"Нормы всякие нужны, нормы всякие важны")))
Про Пену это сильно😂😂😂 они все заменят если не контролировать))) я все понял) спасибо. И да для ижс в принципе норм. Скоро должны придти плиты и правильную анкеровку выполнить тоже трудоемкий процесс) будем стараться менять отношение к строительству в ИЖС ))
6700 с доставкой? Нереальные цены
Нет все реально b25
у нас 8400 ТЮМЕНЬ
Да что ты знаешь в перекрытии???!???
Вот я знаю людей, они в свою очередь знают людей, которые за доширак соберут монолитное перекрытие и зальют его за пару часов!
Ну извинитесь )😂
Конечно в видеоряд взял с запасом)) обычно дней 15 на все про все уходит. От начала до набора достаточной прочности) Потом производится частичная разопалубка оставляют стойки и ведут дальше кладочные работы. ))
А так кинь контакты а я пока поеду за дошиком 😬😅
Да щас! Ты их испортишь! И будут они потом неделями делать одно перекрытие.
😂😂😂
выгоды в плитах, я не вижу.. под плиты, нужен армопояс.. 1м погонный 2500-3000р. плюс время монтажа, плюс время набора прочности армопояса.. для монолитной плиты, армопояс не нужен.. прочность плиты лучше, чем плиты перекрытия.. плюс плиты, не нужно при проекте отталкиваться от размера плит, а делать как нравится..
@@himik33333 в домах из керамики монолитный пояс не нужен. )) и цена 2500-3000 за погонный метр армопояса это цена толькотза работу )) так если говорить о стенах из. Газобетона то да экономия уходит и лучше заливать плиту ) но тут все зависит от размеров. Во всяком случае нужно считать и сравнивать )
прочитал коменнты... автор не до конца понимает процесс перекрытия.. с физикой видать в школе плохо было.. ))))
@@himik33333 физика и химия два предмета на которых я обычно не присутствовал 😂😂😂