Мои заточные камни на начало 2024 года

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 13 дек 2024

Комментарии • 182

  • @АндрейК-ш1э
    @АндрейК-ш1э 11 месяцев назад +23

    Илья,охренеть!Вот это клад!Это только заставку посмотрел😂Пойду свои 15 штук пошире разложу😢

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +3

      🤣🤣🤣

    • @dimalikperov2792
      @dimalikperov2792 11 месяцев назад +5

      Четыре камня в семь рядов ☝

    • @igorviazanichev7236
      @igorviazanichev7236 11 месяцев назад +4

      15 камней достаточно для 92% заточек

  • @Александр-из-Твери
    @Александр-из-Твери 2 месяца назад

    Спасибо огромное, Илья!
    Для меня самое ценное - это честный Ваш рассказ о Вашем опыте заточника. Опыте большом при подходе любознательного человека. Это видно из представленного набора абразивов и рассказанной эволюции представления о них и их использлвания.
    Рад совпадению своего подхода к этому направлению жизни с Вашим (как мне кажется).
    Благодарю за открытость на бесплатном ресурсе.)

  • @ВячеславРыбалко-ц4с
    @ВячеславРыбалко-ц4с 11 месяцев назад +1

    Здравствуйте, Илья. С наступившим Новым годом и Рождеством! Спасибо за видео и бесценный опыт. Ведь самое главное для заточника - это абразивы! Абразивов много не бывает!!!)))

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Спасибо, Вячеслав🤝
      Взаимно!
      Абсолютно согласен😃

  • @Дмитрий-ч7э6о
    @Дмитрий-ч7э6о 11 месяцев назад +1

    С наступившими и наступающими праздниками! Спасибо за видео, интересно у Вас всегда.

  • @7Matrix77
    @7Matrix77 11 месяцев назад +1

    Спасибо большое за отличный обзор !!! Шикарный материал особено для меня ! и что самоое главное вовремя !

  • @neo-nick3314
    @neo-nick3314 7 месяцев назад

    Огромное спасибо за такую подробную экскурсию! Отдельное спасибо за отзывчивость и консультацию по Ватсапу для начинающего энтузиаста!!! Здоровья и успехов!

  • @dictumfactum4130
    @dictumfactum4130 11 месяцев назад +1

    Здравствуйте, Илья! Спасибо за видео. Прочитал тут пару комментариев и понял: терпения Вам!)))

  • @mravalon2769
    @mravalon2769 11 месяцев назад +1

    С Новым годом, Рождеством Христовым, новых свершений и достижений, всего наилучшего в Новом году!

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Спасибо! Взаимно🤝

  • @1MrDRY1
    @1MrDRY1 10 месяцев назад +1

    Здравствуйте. Спасибо за видео, очень познавательно.
    Что бы вы посоветовали для новичка?
    Заказал китайскую точилку с поворотным механизмом и рейкой. С доработками в теории должно получиться что то вменяемое. Точить буду в основном пластелин, набираться опыта потихоньку. Дешевые кухонники приносят довольно регулярно, точу за спасибо. Точил и на руках и станочки разные выдумывал. Сейчас захотелось чего то поинтересней, чтобы была хоть какая то возможность в эту тему поглубже погрузиться.
    Не мало роликов уже посмотрел по камням, но окончательного понимания так и не пришло.
    Бюджет естественно ограничен. Но первое время могу и на китайских алмазах из комлекта попрактиковаться. Так что пусть и не сразу, но хочется купить что то полезное, что в последствии не уйдёт на вечное хранение.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  10 месяцев назад +2

      Приветствую 🤝
      Можно посмотреть в сторону оксида алюминия наверное. Поищите индию на просторах интернета - три камня корс, медиум и файн. Бюджетно и на всю жизнь хватит недорогую нержу кухонную грызть.
      Ну а если во вкус войдете и решите бюджет увеличить, то посоветовал бы что-то на мо связке - эльборы или алмазы. Это на всю жизнь камни и огромный кайф от работы на всем железе от шляпы до топа.

    • @1MrDRY1
      @1MrDRY1 10 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Благодарю. Нашёл на авито сет индии за 4200, с зарплаты закажу. И дешевый рубин у жуков, дабы было чем побаловаться на более интересных ножах.

    • @1MrDRY1
      @1MrDRY1 10 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev увидел на авито обьявление, не выдержал, занял денег, купил ZAG-MAX )

  • @АлександрСупрунов-х1и
    @АлександрСупрунов-х1и 2 месяца назад

    Спасибо вам, за то что делитесь опытом, очень познавательно!)))

  • @yunat7775
    @yunat7775 11 месяцев назад +2

    Вот это коллекция!!! Класс!!!

  • @maksostrof
    @maksostrof 11 месяцев назад

    Это называется ФАНАТ заточки!!! Такому человеку, который так тонко и по истине преданно относится к заточке ,я желаю продолжить свое дела и выйти на уровень Заточника универсала !!! Кусачки, ножницы парикмахерские, мясорубки и много всего всего другого. Как это сделал Я. Удачи вот всем коллега 🤝💪🏼

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Красиво сказано👍😃
      Спасибо, взаимно🤝🫡

    • @maksostrof
      @maksostrof 11 месяцев назад

      ​@@IlyaZhuravlevот души Илья) у меня кстати скупка сетов дорогих абразивов резко прекратилась , когда мне нужно было денег на обучение у одного хорошего человека и закупку станков. Сейчас жду гриндер , буду уже практиковать заточку на нём) но профиль всегда в приоритете для качественной заточки....🎉 У Нас в России очень круто поперло развитие в этом направлении... Думаю ещё много всего появится) веневцы , азта красавцы. И от себя по своему опыту , у меня основа сет из МО , это Полтава премиум 125/100, 80/63 алмазы, потом 40/28 эльбор Полтава , и 14/10 мс-1 и иногда 7/5 , так же Блэк скарм на финиш очень радует . И это 70% заточки . Если глубокие сколы и ломаные кончики точило )! Ну если дамасск и высокоуглеродки японские и что нибудь деликатное или камни венгерские на керамике типа нанивы по составу , финиш шептон 5000, или эльборы мс-1 начиная с 100/80 вот такая подборка , ну и прям на хлам Индия тоже на подхвате с вашиткой на финиш отлично

  • @СергейТемрюк-ц8к
    @СергейТемрюк-ц8к 11 месяцев назад

    Классный обзор и комментарии! Спасибо!

  • @Ivankhahty186
    @Ivankhahty186 6 месяцев назад

    Спасибо, огромная работа проделана! Очень бы хотелось посмотреть заточку топоров, какие углы, чем финишируете, как позиционируете. Арсенал Ваш конечно шокирует, спасибо что делитесь опытом!

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  6 месяцев назад +1

      Очень много заточки топоров в моем платном телеграмм канале, присоединяйтесь🤝

  • @Vstrpr
    @Vstrpr 9 месяцев назад

    Спасибо за очень полезную информацию!
    Немного расстроился, что поторопился с покупкой сета венёвцев на MS-1 связке, не дождавшись появления МКО от АЗТА. Но пока все кроме 100/80 работают достаточно агрессивно.

  • @ПетяКлюев
    @ПетяКлюев 10 месяцев назад

    Илья добрый день! Порекомендуйте на какой угол точить нож яксель из VG 10, или на какой угол точит завод производитель если знаете, ловить по маркеру не вариант подвод крайне тонкий

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  10 месяцев назад +1

      Добрый день. Если работа очень аккуратная предстоит ножу, то можно и 15 на сторону заточить.
      Если же обычный универсальный нож во все тяжкие, то я бы точил на 36-40 общие.

    • @ПетяКлюев
      @ПетяКлюев 10 месяцев назад

      Спасибо!🤝

  • @alex1967-n6e
    @alex1967-n6e 11 месяцев назад

    Спасибо, за ваш канал. Подскажите, пожалуйста, с чем работали на Boride Gоld Star? Вода или масло? И, если вода, требуют ли замачивания?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Камень отлично работает на масле. Одинаково хорошо работал с Джонсонс Бэби и Нортон. Нортон брал здесь:
      sharpeningstones.ru/shop/масло-для-заточки-norton-100

    • @alex1967-n6e
      @alex1967-n6e 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Большое спасибо за оперативный ответ!

  • @reliableb1139
    @reliableb1139 11 месяцев назад +1

    Купил у Жуков АЗТА на МКО 125/100, 63/50, 28/20 После вскрыл их, так 63/50 после вскрытия был весь в раковинах, а так видно не было. Позвонил жукам, поменяли без проблем. После вскрытия всё нормально. Камни все работают хорошо, пока всё нравится.

    • @BlackShark_anonim
      @BlackShark_anonim 11 месяцев назад

      Недавно покупал Венёв 20/14-7/5 самый обычный двусторонний. Там поры глубокие и сами алмазики крупные. Косяк маркировки наверное. Как 100/80-50/40 работал брусок. Жесть. Обменял по браку на озоне .

  • @АндрейК-ш1э
    @АндрейК-ш1э 11 месяцев назад +1

    Илья,доброго Вам!Есть ли смысл взять комбинированый сэт МО и МКО от АЗТА?Что на обдирку и на заточку-финиш посоветуйте.Причина-бюджет и лень взбадривать😂

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +2

      Доброго, да, есть смысл.
      Часто советую грубые алмазы на МО, с 63 до 7 МКО. Скорость, качество и без лишних затрат.

  • @Andrey_Ch_77
    @Andrey_Ch_77 11 месяцев назад +1

    В пору график использования составлять , заодно и напоминалка наличия ассортимента будет :)))

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +2

      Ага, точно)
      - а что у нас сегодня…?
      Ооооо, ничего себе! Какие камни у меня оказывается есть!🤣🤣🤣

  • @StarostinLN
    @StarostinLN 8 месяцев назад

    Подскажите, пожалуйста, где купить маленькие камешки для очистки шептонов? Заказал полный комплект камней, а вот эти камни для чистки не могу найти. Помогите, пожалуйста.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  8 месяцев назад +1

      Нанивовских коричневых больше нет у нас в продаже, но можно заменить любым водником F400-600

    • @StarostinLN
      @StarostinLN 8 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev понял. Благодарю !

    • @StarostinLN
      @StarostinLN 8 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev я правильно понимаю что для этих целей вполне подойдет шептоновский же камень 1000-1500? Они же как раз соответствуют ф400-ф600 и они водные.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  8 месяцев назад +1

      Да, любой водник подойдет

  • @Alexey_Vladimirovich
    @Alexey_Vladimirovich 11 месяцев назад

    Илья, спасибо за обзор!👍

  • @АндрейКирсанов-м9я
    @АндрейКирсанов-м9я 11 месяцев назад

    Добрый день Илья, мне два бруска на связке МКО обменяли, прислали новые. Но вот, что то они на ЖУКах пропали и наборы и начиная с 63/50 до 7/5 продано все. После этого начинаешь ценить данную серию брусков.
    Хотел вот у Вас спросить, раз вы не рекомендуете на связке МКО бруски притирать, на финишнике 7/5 хотя бы как мелких паразитов убирать, или они сами уйдут.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Хороший товар быстро расходится.
      Будет новая партия - появятся в продаже.
      7/5 не надо притирать, нужно просто работать из коробки.
      Никаких страшных паразитов там замечено мной не было.
      Зеркало идеальное брусок не дает, да и не должен.
      Дает достаточную чистоту подводов для 7/5, отличную остроту и агрессию реза.

    • @АндрейКирсанов-м9я
      @АндрейКирсанов-м9я 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Спасибо, полностью согласен, отличные бруски, как и рекомендовали, все подтверждаю, с 63/50 по 7/5 АЗТА МКО отличный выбор, обдирочник МО 125/100 . Подводы зеркалят, подтверждаю рез великолепный, даже тонкую однослойную салфетку режет.
      Жду ваших новых видео.

  • @ДенисЛедяев-э2я
    @ДенисЛедяев-э2я 11 месяцев назад

    Поясните про "запойность" нанивы, пожалуйста

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Камни впитывают много воды.
      Во время заточки их постоянно приходится смачивать.

  • @shikshik8272
    @shikshik8272 11 месяцев назад

    Какой сож используете на эльборах МО? Нужен ли он там вообще и чем их чистите?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Иногда масло. Нужен сож там условно. Чищу техническим спиртом.

    • @alexandergerashchenko9326
      @alexandergerashchenko9326 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Спасибо...Пришлось купить по вашим советам при просмотре видео-материалов кое что для заточки (хотя я, как и некоторые посетители вашего канала Ютуб, начинающий). Про масло...у Вас - "Джонсон Беби" --, а заменить можно? -какой критерий: минеральное? - мне выкидывать литр чистого оливкового, но растительного суперского отжима вот не хочется из-за крысиного сгрызания крышки - оно не подойдёт? Для очистки у Вас спирт технический - C2H5OH - а как медицинский подойдёт ли? Спиртометром можно и градусы померить... и разбавить при необходимости дистилированной водой. Мне поиском технического спирта не хочется заморачиваться, когда медицинский под рукой.

    • @Aleksei_Myadelets
      @Aleksei_Myadelets 7 месяцев назад

      Оливковое масло состоит на 75% из олеиновой кислоты, а кислота для металлических связок не очень подходит и второе , оставшиеся 25% очень быстро засаливают абразив. Я пробовал, мне очень не понравилось. Пользуюсь простым минеральным маслом и вазелиновым !
      Вместо спирта использую "головы" от самогоноварения , вполне себе ! Уже года три пользуюсь!

  • @reliableb1139
    @reliableb1139 10 месяцев назад +1

    Ждем обзор - заточку ножей сэтом от эдж про!

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  10 месяцев назад +1

      Целым сетом я редко точу, если честно. Чаще использую финишную группу и таких роликов на канале уже было. Но как будет сухая качественная железка, сниму заточку полным сетом от обдирки до финиша🤝

  • @125-RUS
    @125-RUS 11 месяцев назад

    Моё приветствие. Благодарю за очень интересный фильм, смотрю на Рождество, - прям как подарочек. Сам в теме давно, тогда жуки ещё были синими😊. У тебя прям богатство (ну с нашей точки зрения), это здорово! Моя жаба взорвалась, остался только хомяк...Фильмы твои объективны и тех грамотны и просты, их приятно смотреть. Всех благ, с праздниками... Я по мазинам... хомяк тянет... 😊.

  • @ГансДитрихГеншер-ц6и
    @ГансДитрихГеншер-ц6и 11 месяцев назад

    Здравствуйте Илья! Спасибо за видео. У меня вопрос.Чем и как подписаны алюминиевые бланки? И из чего наклейки (если я правильно понял) Naniva, Shapton и др.? И на что они наклеены?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Лазерная гравировка.
      Нанива и остальной ОА наклейки от магазина sharpeningstones.ru.
      Там так камни подписываются.
      Клеит наклейки продавец.

    • @ГансДитрихГеншер-ц6и
      @ГансДитрихГеншер-ц6и 11 месяцев назад

      Спасибо! Просто когда я еще покупал в данном магазине камни там еще такого не было. Поэтому для меня это и необычно.@@IlyaZhuravlev

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Андрей решил так маркировать камни пару лет назад. Раньше там было хуже)

  • @oguzkan4651
    @oguzkan4651 10 месяцев назад

    What do you use as oil on the stones? I use baby oil, but it gets completely clean when cleaning the stones. I used narex oil before, it was very good, but it does not come to Turkey anymore. I would appreciate it if you could give me information.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  10 месяцев назад

      Hi there🤝
      I use all the time Johnson’s Baby oil.
      It works perfectly with practically all types of stones.

    • @oguzkan4651
      @oguzkan4651 10 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev I understood thank you

  • @viktorivanov1939
    @viktorivanov1939 11 месяцев назад

    Полезная информация🙂Илья, не подскажите, для чего рубиновая керамика?
    Есть брусок с идеальной геометрией, я им типа заусенец снимаю вручную🙂

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Ну им не только это можно делать)
      Он может выступать и по прямому назначению - заточка)

  • @Danis-R.F.
    @Danis-R.F. 11 месяцев назад +1

    Я от превьюхи уже чуть сознание не потерял😂 Набор похож как у Руслана Киясова

  • @D.Kol-78
    @D.Kol-78 10 месяцев назад

    Илья ! В целом спасибо еще раз за видео и за скидку. Я посмотрел и доверился Вашей рекомендации) Сначала заказал алмазы на МО: 125/100, 63/50, 28/20 и 14/10. Я ими еще не работал ) Иии ! Сегодня заказал эльборы на МО: 100/80, 50/40 и 7/5. К сожалению эльбора 20/14 нет. Надеюсь он появится. Очень надеюсь. Как то так. Если есть возможность - критикуйте по поводу выбранных сетов )

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  10 месяцев назад

      20/14 наверняка появится.
      Сеты примерно похожи, алмазы будут куда активнее работать на обдирке.
      Пробуйте, сравнивайте!
      Камни эти вам прослужат всю жизнь, внукам еще останутся.
      Работа с ними самая приятная и беспроблемная.

    • @D.Kol-78
      @D.Kol-78 10 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev 🤝

  • @SergZatochka124
    @SergZatochka124 11 месяцев назад +1

    Хороший коллекционный набор 👍 99% камней друг друга дублируют, все можно свести к 15-20 камням включая супер абразив и синтетику.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Когда точишь ради хобби, согласен.

    • @SergZatochka124
      @SergZatochka124 11 месяцев назад +5

      @@IlyaZhuravlev ненене когда точишь ради хобби и собираешь 100500 камней это да, а для проф заточки, собирается рабочий сэт.
      У меня все камни уменьшаются в двух коробках и покрывают любые стали и задачи, ибо подход осмысленный и чисто прагматичный. Там не надо 200 камней

    • @no_bullshit
      @no_bullshit 11 месяцев назад +3

      ​@@SergZatochka124 А потом тебе приносят нож с офигенной рекурвой, а узких-то камней и нет. Или приносят японца с твёрдостью за 70, который под алмазами или эльборами сыпется, как собака блохастая, а ни Нанивы, ни Шептона. Или попадается ещё какая-нибудь ерунда, которая требует чего-нибудь этакого.
      Не, когда-то мне с лихвой хватало комплектного набора от Edge pro, плюс DMT гальваника для обдирки, ну и пара тюбиков с пастой, но, это как раз для хобби тема, когда можно на нож потратить и день, и два. А вот когда заточка, это работа, то лучше иметь много всего разного, чтобы даже не думать, в случае чего, а просто работать тем, что лучше подходит.
      Собственно, это к любой теме подходит, возьми любого профессионала и посмотри сколько у него инструмента, и так же, порой, этот инструмент дублируется. И ведь весь нужен, даже не хватает )))

    • @ВячеславМурмокас
      @ВячеславМурмокас 2 месяца назад

      ​@@no_bullshit полностью согласен.

  • @andreychekashkin7480
    @andreychekashkin7480 11 месяцев назад

    Илья, добрый день! Поздравляю Вас с Праздниками!!! Спасибо за видео. Вопросы: а у Edge Pro Matrix 4000 совсем мало паразитных рисок? и если сравнивать Edge Pro Matrix 4000 с эльборами на медно-оловянной связке (Полтава) и эльборами Алдим на фенол-формальдегидной (органической) связке, то с какой зернистостью из них будет на финише такая же чистота, как и у Edge Pro Matrix 4000? 2/1 или меньше?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Спасибо.
      Ни один из камней не даст такую чистоту, как Матрикс 4000.
      Никакие полтава, АЗТА, Алдим, Венев.

  • @igorburinsky7705
    @igorburinsky7705 11 месяцев назад +1

    Целое состояние !

  • @ИванАнтонов-к9з
    @ИванАнтонов-к9з 11 месяцев назад +7

    Купил 125/100 Азта МО, а он с седлом больше мм по середине пришёл, вот вам и подготовка на заводе, за такие деньги мне еще и шоркать его надо! Не ведитесь! Нифига их не готовят, не проверяют даже, тупо фаски снимают вот вся подготовка.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Они на гарантии. Если он такой, как вы говорите, его померяют молча.
      Напишите/позвоните в магазин.

    • @cappucino8633
      @cappucino8633 11 месяцев назад +2

      @@IlyaZhuravlevплменять-то поменяют, только звоночек не о том совсем.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Человеческий фактор🤷‍♂️
      Не ошибается тот, кто ничего не делает.
      Шоркать такой камень точно не надо, надо просто вернуть и получить замену с извинениями.

    • @АндрейКирсанов-м9я
      @АндрейКирсанов-м9я 11 месяцев назад +1

      К великому сожалению у меня тоже с АЗТА есть отклонения. Первое 125/100 на связке МКО, сперва обрадовался, не смотря что брусок был мной притерт, ужасно паразитель, на подводе ножей оставлял кометы в большом количестве, есть даже видео, последующие бруски эти кометы не убирали. Хорошо что брал через Озон, оформил возврат и перезаказал сразу такой же гритности только на МО связке, пока комет от нового бруска не обнаружил.
      Второй глюк брусок 7/5 на связке МКО. После приключений вышеописанного бруска, решил слегка пройтись на других брусках на стекле КК. Так вот на 7/5 :после порошка кк 400 у меня появились 2 чёрные точки приблизительно с толщину острия иголки, но явно заметно, как будто началось выпадение связки из бруска. Неужто КК 400 дал выпадение связки на таком относительно твёрдом бруске. На других брусках более крупной зернистости таких глюков нет. Как поступить с данным бруском может слегка на бодриде пройти и потом мелким порошком кк?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Я же сказал - камни МКО не требуют НИКАКОЙ подготовки.
      Если камень из коробки работает явно не так, нужно согласовать и осуществить замену на жуках.
      Не видя камня, советовать как его исправить - я не возьмусь.

  • @sashakarmalitov8021
    @sashakarmalitov8021 11 месяцев назад

    Сорри, еще не досмотрел ))) применяете Вы на алмазах и эльборах АЗТА МО бодрид и карбид бора ?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Да, бодрид и карбид кремния применяю. На эту тему есть несколько роликов на канале.

  • @cappucino8633
    @cappucino8633 11 месяцев назад +4

    4 часа обдирать топор, такими камнями… Номведь для этого есть гриндеры, это явно их работа. Правда не для квартиры, на квартире с топорами работать это опа.

  • @aaparhomenko
    @aaparhomenko 11 месяцев назад +4

    Я надеюсь, квартира охраняется?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +3

      Заходи кто хочет, бери что хочешь(с)🤣

  • @russkiy22region24
    @russkiy22region24 11 месяцев назад +2

    Вот это арсенал

  • @user-p.a.k.
    @user-p.a.k. 11 месяцев назад

    Илья приветствую благодарен за предоставленный материал
    Если интересно моё мнение просьба оставить свой отзыв,
    Точу относительно недавно, у меня не коммерческая заточка.
    В моем приоритете использование камней Naniwa chosera (Нанива Чосера), очень нравится работа данного абразива стандарт крепление Apex (апекс), размеры бланка 160х25х3мм толщина камней варьируется, размер абразивности 400, 600, 800, 1000, 3000, 5000js, планирую расширяться на 2000, 8000, 10000js - (стоит оно того?) хочу попробовать поэкспериментировать с результатами по получению «зеркала», данный сэт применяется для ответственных и финальных работ его работа нравится более чем в основном точу «Японию» с твёрдостью от 50 до 62, шлам смываю под проточной водой.
    Есть два сета BORIDE T2, крепление Apex (апекс), размеры бланка 160х25х3мм 800, 1000, 1200 иразмеры бланка 160х12х3мм 150, 800, 1000, 1200 работает хорошо но это масляные камни много шлама - нудная очистка.
    Основная «лошадка» это сэт Веневских алмазов взял длинный сэт на медно-оловянной связке - «рабочая лошадка» для всего даже для «Японии» - при ремонте ножей, размеры бланка 160х25х3мм гридность 250/200, 200/160, 160/125, 125/100, 100/80, 80/63, 63/50, 50/40, 40/28, 28/20, 20/14, 14/10, 10/7, 7/5 тип и размер применяемого алмаза АСМ 100%.
    АЗТА 315/250 для объёмной обдирки. Данного сзта хватает за глаза на всё, можно варьировать и подбирать очерёдность гридности в соответствии с металлом, если нужно что-то серьёзное, или финиш устраняющий паразитные риски, включаю в обработку либо наниву, борайд, притиры на дереве, скотче, коже, чугуне с алмазами пастами от винёва,
    есть чебоксарская и китайская гальваника для кухонного «пластилина»,
    не в восторге от SNB на а медно-оловянной связке есть под Apex (апекс) 160х25х3мм 160/125 и 100/80.
    не «разобрался» с типом алмаза АС-6 гридность 250/200, 200/160, не вижу особых отличий от типа алмаза АСМ.
    Жду комментарий.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Приветствую.
      Нанива Чозера 2000 и 10000 будет полезна, 8000 будет не Чозера серия, а Snowwhite. Нужен ли этот камень обычному заточнику-хоббисту - большой вопрос.
      По алмазным порошкам - они подразделяются на марки и группы в зависимости от их свойств
      и основного применения:
      АС-6 это марка одной из групп - шлифпорошки.
      Чем крупнее марка, тем больше в порошке кристаллов и меньше сростков и агрегатов.
      АС-4 и АС-6 самые простые марки шлифпорошка.
      АСМ это марка алмазного микропорошка.
      При желании можно посмотреть ГОСТ 9206-80.

    • @user-p.a.k.
      @user-p.a.k. 11 месяцев назад +1

      благодарю за развёрнутый ответ, приятно получить обратную связь, выражаю благодарность и уважение! @@IlyaZhuravlev

    • @ВячеславМурмокас
      @ВячеславМурмокас 2 месяца назад

      Мощный сет у вас из веневцев, длинный очень!
      Я тоже долго думал, и думаю до сих пор, но круг сильно сузился, сначало я рассматривал все, позже отмел Полтавцев и Киевские из за дороговизны, остановился и сейчас в выборе АЗТА или Венёв, но Венёв как то ближе что ли, так как он давно на рынке, опыт не пропьет.
      1)Скажите у вас длинный сет очень, вы пользуетесь всем сетом, прям состав как на поезде вагонов ))) я тоже рассматривал весь сет , но позже вроде как увидел что он не обязателен как минимум достаточно в два раза меньше. Что вы скажите - по опыту, часто весь сет используете?
      2) так же все говорят что грубые обдирочнике у Виневцев отстой. Ну типо хорошо идут от 100/80 и ниже.
      Я вот думаю заменить пару обдирочников грубых на Полтавские 200/160 160/125. А дальше Веновцы.

  • @mefistofel3042
    @mefistofel3042 7 месяцев назад

    Докупил себе к сету матриксов(классика250, 650, 1.1к, 2.3к, 4к) новодельный 1.7к и еще один 4к в запас.
    Радоваюсь😊

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  7 месяцев назад

      Вот это задел👍🤝

  • @modernracer
    @modernracer 11 месяцев назад +1

    Топ видео, топ коллекция, топ заточник✌️

  • @IgorIvashkevich
    @IgorIvashkevich 9 месяцев назад

    Вы старательный заточник. Но недостаточно знаете про заусенец (там комментарии отключены). Но если Вы попытаетесь снять такой же подробный ролик про заусенец, но на ноже с односторонней заточкой (стамесочной), то истинное знание придет к Вам. Успехов.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  9 месяцев назад +1

      Ага, спасибо!
      И вам не хворать!🤝😁

  • @mefistofel3042
    @mefistofel3042 10 месяцев назад

    Китаяма интересный камень, стоит попробовать на японожелезе в качестве эксперимента😊 ну не на самом лютом японожелезе для начала🙄

  • @АндрейФишкин
    @АндрейФишкин 11 месяцев назад

    Согласен с Ильёй. Против физики не попрёшь, камни идеально ровными не будут.

  • @diman42rus
    @diman42rus 11 месяцев назад

    Илья приветствую🤝
    А Питерских эльборов у тебя не планируется на обзоре? Щас тоже их сильно хвалят, у них сейчас есть разные связки, с добавлением меди и без.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Привет, Дим.
      Не, не пробовал и не планировал.
      На все не хватает времени.

  • @rybabrest
    @rybabrest 10 месяцев назад

    или я просмотрел, или действительно не был упомянут держатель для притирки абразивов от жуков?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  10 месяцев назад

      Я не упоминал ни один из держателей для притирки.

  • @ЮрийРоманюк-е6ш
    @ЮрийРоманюк-е6ш 11 месяцев назад +1

    Такая вот история: Поехали мы на рыбалку на пруд у каждого по 3 удилища не дешёвых, спец под рыбалку чемодан с модными катушками последних моделей ходим вокруг пруда кидаем 0 улова навстречу пацан с деревянной удочкой и блесной из ложки залитой свинцом и тащит щуку на 2 кг

    • @ЮрийРоманюк-е6ш
      @ЮрийРоманюк-е6ш 11 месяцев назад

      Я про то хоть ты сколько денег потратить если нет понимания как и куда твои камешки несметные гавно полное а вот 2 сета на все времена для личного пользования иметь надо

    • @no_bullshit
      @no_bullshit 11 месяцев назад +2

      Ой, я таких баек, про то, как местные на ложку ловят, а рыбаки с полным комплектом, хрен, слышу по сто штук в год. Правда, чаще оказывается, что ловили они вчера, а сегодня просто день не тот.

  • @no_bullshit
    @no_bullshit 11 месяцев назад

    Вот. Досмотрел, не прошло и года )) Коммент в поддержку, да спасибо! А больше от меня хрен кто чего ))
    А, во, народ, в телегу заходите, скажете что от меня, без скидки выйдет.

  • @incognitox8820
    @incognitox8820 11 месяцев назад +1

    На обдир топора гриндер и ленту керамическую...

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Ага, отличная тема для квартиры 😁

    • @no_bullshit
      @no_bullshit 11 месяцев назад

      Точно. Надо придумать гриндер с бесшумным (ну, почти) двигателем, работающий с водой, как Тормек. И с встроенным малошумным же пылесосом. Тема порвёт рынок ))) И ВСМу ещё ленты для гриндера водостойкие заказать, хотя, они и так пишут, что у них масло-водостойкая основа, но хз как они под водой работать будут.

  • @Schuravi379
    @Schuravi379 8 дней назад

    👍👍👍🔥

  • @Антонграммофон
    @Антонграммофон 11 месяцев назад

    Надеюсь в Банке хранится ?👍😀

  • @НикСестрин
    @НикСестрин 11 месяцев назад +1

    Большое спасибо за такой большой обзор..Про топоры хотел спросить..Лет 30 назад дали заброшенный садовый участок и мне пришлось там помахать топором -рубил старые деревья-черешню-дичку, яблоню, маклюру, грушу, фундук + 2 года экономил на угле и подтапливал дом близрастущими деревьями(благо соляра тогда стоила дешевле пропана по 1,20руб и сосед на КАМАЗе не знал куда ее сливать).Я сделал удлиненную рукоять под топор с акации и заточил самодельным электроточилом на кругах для ручных точил,:белый и оранжевый, мне они достались в 1987м почти новыми. Карандаши топором советским можно было заточить). Я не знаю для каких целей надо брусками перепрофилировать топор-если только на скорость в соревнованиях, т.к. для профи есть все топоры..Для любителя хоть брусков-камней, хоть алмазо-эльборовых хватит лет на 10,а то и больше для заточки ножей.Если ножи точить ,а не дурковать с переточкой ножей.Что надо делать ножом кухонником вроде Аркос, Викс,Трамонтина, и т.п,чтобы их перетачивать на другой угол? Сколько дома семья за раз "крошит-режет" мяса?-ну 2 кг максимум. Стандартной заточки хватает на полгода + правка мусатом и кожей

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Ну тут вопрос философский)
      Ответ такой же - пурква бы и не па?)

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Наверное дам более распространенный ответ)
      Топор на наших заточных системах затачивается в бритву. Такая острота нужна плотницкому топору. Вы не представляете, как классно им работать после заточки на 7 микрон)
      Часто люди хотят заточить любимый топор КРАСИВО, представляете?)
      Пользуются они им, например, в красивой гостиной у камина…
      Это так - навскидку вам пара вариантов хорошей и красивой заточки.
      Про перечисленные вами ножи - ни один из них не держит полгода остроту) мияби то с ZDP не держит полгода остроту))
      Я конечно понимаю, что мы с вами говорим о разной остроте.
      Для вас заводской нож острый, для меня он безнадежно тупой.
      Так что понять необходимость всего этого парка абразивов может тот, кто использует их по тому же назначению.
      Я не агитирую и не критикую.
      Просто вижу, почему получаются разные точки зрения на один и тот же предмет.

    • @НикСестрин
      @НикСестрин 11 месяцев назад

      Т.е.20 лет назад все плотники СССР рубили и страдали?) Без ижевских станков и веневских абразивов ? аА во всем мире и сейчас страдают-у них же нет наших станков? Адругих электрозаточных устройств в мире не придумали? бедные японцы)Я думал, что все плотники на станках изделия делают. Оказывается еще есть любители жить в срубах, без гвоздей. Как работают ножом наши блогеры-плакать хочется, да они нож никогда на кухне не пользовали, разве что на закусь, посмотрите их ролики.Я видел только одного блогера-повара.Но и то, по сравнению с моим зятем мясником он делает в разы меньше.Тот вдвоем быка домашнего распускал на колбасу в цеху, профессионал. Я видел его ножи для обвалки. Слышали про ленинградские и ждановские ножи-топоры? Спросите у старых мясников на рынке).Смысл мне точить новый кухонник? Было так,что подвод неравномерный, исправлял.А так-нож надо по назначению и правильно пользовать.Не резать по противню и тарелке.Не рубить кости. Я сделал самодельный станок для брусков, камень 1000/6000 еще не трогал, хватает 400/1000. А Вы попробуйте сами порезать брюшину свиную, так 2-3 кг. На колбасу. или сало брюшное мелко.Вот тогда и узнаете свойство своего ножа.А резать мякоть мяса,картошку,офисную бумагу А4, канаты-для чего? Я сегодня порезал 1400 жирной свинины на фарш и 1200 карбоната. Нож взял со стойки, точить не надо,править-не надо.Достаточно прежней заточки. А посмотрите чем пользуются мясники в вашем городе-Трамонтина Мастер-Про и 2-3 стальных мусата...На хрен им хрупкие порошки или закалка 60-62 по HRC))).С Рождеством!)@@IlyaZhuravlev

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Спорить я с вами не буду😉😃
      Каждому свое😄
      С Рождеством!🤝

  • @YanDoroshenko
    @YanDoroshenko 11 месяцев назад

    У меня карбид кремния F120 слизался буквально за 5 ножей, нержавейка около 60-ти единиц. Наверное, еще и навьік влияет на вьіносливость камней, а у меня он близок к нулевому.

  • @user-usb3ck4iz7k
    @user-usb3ck4iz7k 10 месяцев назад

    Я заметил что венёвец 160/120 работает медленнее чем 100/80, потому что алмазов в нем меньше.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  10 месяцев назад

      Или алмазы мельче. Или качество их хуже. Я не знаю почему, но обдирка так себе.

    • @user-usb3ck4iz7k
      @user-usb3ck4iz7k 10 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Алмазы крупнее, но их меньше и они быстрее вылетают, камень лысеет.

    • @qq-qi3md
      @qq-qi3md 9 месяцев назад

      давить не нужно, алмазы вылетают и вы трёте связкой больше, чем алмазами, нужно вскрыть

  • @АндрейКирсанов-м9я
    @АндрейКирсанов-м9я 6 месяцев назад

    Илья добрый день. Посоветуйте пожалуйста домашнему заточнику который точит ножи для дома, родственникам, друзьям, знакомым. Недорогие камушки для рекурв, попадаются в последнее время такие, но чтото кроме двух стороннего Винева 16 мм я не видел таких, а мне кажется 16 мм для рекурв многовато. Посоветуйте пожалуйста, какие купить домашнему заточнику камни для рекурв? 90 процентов точу стандартную кухню.
    Жду ваших видео с нетерпением, некоторые пересматриваю по 3 раза, как обучающий материал, спасибо Вам.❤

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  6 месяцев назад

      Добрый день, попробуйте найти борайды Т2 12мм. Для рекурв на простых железках самое то

    • @АндрейКирсанов-м9я
      @АндрейКирсанов-м9я 6 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Илья Огромное Вам спасибо. АЗТА МКО 63/50 сегодня при заточке вышла на нож зеленоватого цвета жидкость. Делал СОЖ сам 50 на 50 Джонсон и Олеину от ЖУКОВ. Испугался, стал использовать чистый Джонсон, Олеинка АЗТе вред наносит или это что то другое?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  6 месяцев назад

      Олеинка не для камней с металлом в связке. МКО - металло-керамическая органика

    • @БункерныйПодонок
      @БункерныйПодонок 24 дня назад

      Рубиновая керамика из Китая брусок 150*20*5 за 200р цена-качество лучше не найти

  • @B-Korsarov
    @B-Korsarov 10 месяцев назад

    Мне больше понравились венёвские эльборы❗️💯👍

  • @D.Kol-78
    @D.Kol-78 11 месяцев назад +1

    Илья, спасибо за видео! Было интересно ! Точу Веневцами двусторонними и Гриндерманами ОА. Хочу купить камни «посерьезней», что бы потом не жалеть о покупке. Точу для себя, родственников и друзей. Может быть когда- нибудь на коммерцию поточил бы рри наличии времени. Устал думать какие взять. Алмаз или Эльбор. Алдим ( дорого), Полтава (которая продается излишне ненужным мне сетом), АЗТА, АЛЬФА …. Связки разные …. Цены разные ….. отзывы то хорошие, то плохие, то дорого, то под сомнением. Не могу определиться. Может алмаз, а может все таки эльбор 🤷‍♂️ опять не определился 🤦‍♂️

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Альфа грубые не нужны - раз.
      Обдирка грубая алмаз или эльбор на МО связке на выбор - два.
      Средние камни от 63/50 и до 7/5 МКО АЗТА - дешево и сердито. Три.
      Вот и вся головная боль.

    • @D.Kol-78
      @D.Kol-78 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Илья, спасибо !! Это всё я из видео понял, я старался слушать внимательно )) надо комбинировать от середины до финиша - брать МКО связку в целях экономии средств. Про МО связку на обдирке и формировании понимаю. Но я не могу понять одного - зачем нужен эльбор если алмаз дешевле и работает быстрее ? Из-за того, что его реже взбадривать ??? Из-за слова красивого эльбор ? Я готов заплатить, но я не понимаю почему эльбор. И не понимаю что мне будет лучше, алмаз или эльбор. Как то так. Увы 🤷‍♂️

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Николай, возьми алмазы на МО. Будет зверская обдирка. И дешевле эльборов.

    • @D.Kol-78
      @D.Kol-78 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Благодарю !!!

    • @D.Kol-78
      @D.Kol-78 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev спасибо!

  • @dima-perm
    @dima-perm 8 месяцев назад

    Я думал, что приболел, а нет 😀

  • @metromaxi1
    @metromaxi1 9 месяцев назад

    Да вы маньяк, Илья! Это означает, что вы нащупали соль заточки )))

  • @Kot_Stepan4o
    @Kot_Stepan4o 11 месяцев назад +1

    Привет.
    У Matrix номера ничего общего с системой Jis не имеют

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      А с чем они имеют общее?

    • @shikshik8272
      @shikshik8272 11 месяцев назад

      ​@@IlyaZhuravlevвроде как у них своя собственная система обозначения зернистости

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Очень может быть.
      Но уж если стараться привязать обозначения матриксов к какой-то из систем, то явно JIS куда ближе, чем FEPA.
      Гораздо важнее понимание гритности в микронах.
      Остальное не так и важно.

    • @Kot_Stepan4o
      @Kot_Stepan4o 11 месяцев назад +2

      ни с чем! есть же четкая таблица микронов у Матрикс!) к примеру матрикс 250 идет в 80 микрон, а 80 микрон в джисах - это около 150... ну и тд) 40 микрон так же не 450 джис, как у матрикс, а 320 ... у тебя много зрителей, не давай им информацию ради информации, лучше не говори ничего, а то мне оптом мозг выносят!) с рождеством и новым годом🤝@@IlyaZhuravlev

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Согласен, совсем не ровно выходит по JIS, но по FEPA вообще ничего не выходит.
      Я сказал и написал - смотрите на микроны, так понятнее!
      Имеющий уши услышит, а всех один хер не спасти.
      Да и пытаться не стоит.
      Скажи выносителям мозга, что я дал неправильную информацию в ролике, я переживу.
      Тебя тоже с прошедшими🤝

  • @mr.macphisto3290
    @mr.macphisto3290 11 месяцев назад +1

    Машина на столе

    • @mefistofel3042
      @mefistofel3042 10 месяцев назад

      И это здорово! Рад за человека(Илью) искренне!!😊
      Ну и за себя немного, СТОЛЬКО камней нет, но машинко то подороже, а уж в свете последних событий с ценами😅
      Сплошной позитив😂😂😂

    • @user-usb3ck4iz7k
      @user-usb3ck4iz7k 10 месяцев назад

      Да уж, это надо очень любить заточку, чтобы такую коллекцию собрать.

  • @vasiliy-kamynin
    @vasiliy-kamynin 11 месяцев назад +1

    А почему не видно сколько лайков? Это секрет? А почему?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Вопрос наверное к ютюбу

    • @vasiliy-kamynin
      @vasiliy-kamynin 11 месяцев назад

      У других видно, ютуб только к вам относится так @@IlyaZhuravlev

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      У меня все лайки показывает, претензий к нему нет.

  • @ВасилийЧерепанов-ь8и
    @ВасилийЧерепанов-ь8и 11 месяцев назад

    👍

  • @Камчатскиепрогулки
    @Камчатскиепрогулки 11 месяцев назад +1

    Просмотрев все у вас, Жирова, Тумасова, дяди Димы, Киясова и прочих, пришел к выводу, что разговоры о качестве конкретных абразивов весьма субъективен. Венев на МО у меня работает, все остро и блестит. Разгружаю его КК от Гриталона, иногда АО оттуда же. Возможно чем либо можно сделать быстрей, но где адекватная граница в гонке вооружения?))))
    Вы - АЗТА
    Томасов - Гриталон
    Киясов - Нанива и Эльборы
    Дядя Дима - Гриндерман
    Все верно?)))

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Запорожец везет владельца из точки А в точку В, какой смысл менять его на более дорогую машину?
      Если что, это риторический вопрос)
      Выбор абразива индивидуален и обусловлен разными причинами.
      Я думаю, каждый его сделает самостоятельно и будет прав по-своему.
      Точить можно и китайскими алмазами, все будет остро и красиво.
      Но многие покупают венев или гриталон…
      Вы думаете это единственно возможный качественный скачок в используемых абразивах?)
      Сколько таких скачков нужно именно вам, решать именно вам.
      Наше дело показывать вам возможные варианты.

    • @Камчатскиепрогулки
      @Камчатскиепрогулки 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev Согласен, так все и говорят по абразивам. Но никто не говорит, почему Нанива лучше Гриталона и так далее. А проверять своим кошельком - совсем уж крайний вариант. Можно получить по этому вопросу консультацию? Платную - запросто.

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Звоните, расскажу. Писать много и долго.
      89037135757

    • @user-usb3ck4iz7k
      @user-usb3ck4iz7k 10 месяцев назад +1

      А Игорь Лукинов признаёт только веневские алмазы и только (!) насухую.

    • @григорийкримов
      @григорийкримов 8 месяцев назад

      причем у него их на пол ляма)))))@@user-usb3ck4iz7k

  • @ВалерийГуро-д2ш
    @ВалерийГуро-д2ш 11 месяцев назад

    Скоко моко!!! Как много

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      Да не так уж и много😉

  • @orthodox8432
    @orthodox8432 10 месяцев назад +1

    Купил точилку LXP и камни Matrix за всё минимум 200 т.р. 🤔🤔🤔 Жизнь удалась. 🤤🤤🤤 Это точно не про меня 😂😂😂

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  9 месяцев назад

      И на вашей улице перевернется грузовик с M&M’s

  • @AndreyD_1984_
    @AndreyD_1984_ 11 месяцев назад +1

    Йооооп......две хаты продал чтобы столько камней собрать?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад +1

      Не, ножей заточил много🤣

    • @AndreyD_1984_
      @AndreyD_1984_ 11 месяцев назад

      @@IlyaZhuravlev так вот он ты какой Кощей бессмертный 😂😂😂

  • @Игорьс-л5р
    @Игорьс-л5р 11 месяцев назад +1

    Искренне Вас жаль

  • @snowbars76
    @snowbars76 11 месяцев назад

    хорошая коллекция. Я думал что я один шизик)) А можно поподробнее за подставку на которой все эти бруски живут?

    • @IlyaZhuravlev
      @IlyaZhuravlev  11 месяцев назад

      ruclips.net/video/439WKEEzxHg/видео.htmlsi=n1XEeqoTqkkkwKHi