Israël/Iran/Occident : l’inévitable escalade - Alexandre Grinberg
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- Опубликовано: 9 июл 2024
- Alors que l’offensive à Gaza entre dans sa dernière phase, le risque d’un élargissement du conflit se précise. Dans un entretien « hors conceptia », l’islamologue Alexandre Grinberg, historien de l’Iran et ancien officier de réserve du renseignement israélien, rappelle que la guerre contre le Hamas n’est qu’un épisode de l’affrontement entre l’Iran et l’Occident. Il estime qu’une confrontation majeure avec le Hezbollah est inscrite dans la logique de guerre enclenchée depuis le 7 octobre. L’écoute des médias et des discours officiels des islamistes qu’il pratique dans leurs langues d’origine ne laisse, selon lui, guère de doute sur la stratégie iranienne. Téhéran, en joueur d’échec redoutable, exploite avec finesse la faiblesse majeure des Occidentaux : leur propension à fuir toute confrontation militaire. Israël se retrouvera-t-il seul sur le champ de bataille ?
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C'est un échange de grande qualité.
Excellente émission et visions tellement justes de cet homme Alexandre Grinberg dont tous les hébreux devraient prendre conscience pour se faire une raison indélébile et sauver ainsi Israël. Si rassurée et touchée d avoir écouté ses idées que je partage depuis tant d’années. Quand on a en soi différentes cultures comme lui, on est plus clairvoyant et on ne se berce pas d’illusions. Merci à vous deux pour cette mise en lumière. Et bravo pour toutes vos émissions si pertinentes et vos invités excellents toujours. 👌🙏🇮🇱🙌
Merci beaucoup à tous les deux pour cette mise au point et ces éclaircissements.
Je ne sais pas comment vous faites Antoine , pour toujours nous offrir des invités d une telle qualité.
Vraiment, merci !
Merci pour cet entretien de grande qualité, comme toujours !🙏
Merci à vous !
Excellente émission toujours instructive 👏👍
Un grand merci pour votre soutien !
Toujours des invités de qualité, bravo
Je confirme ! Et, je me permets de rajouter que tout se passe dans une écoute, un respect mutuel; ce qui est fort appréciable !
Merci à vous !
Pertinence des questions, qualité des intervenants, profondeur des sujets, vous cochez toutes les cases ! Encore bravo !
Quel niveau de réflexion! Merci à Mosaïque d'inviter des personnes aussi capables et humbles.
Merci cher Antoine pour cette invitation de Monsieur Grinberg qui dévoile les échecs de nos services de renseignements et du Cabinet de guerre et surtout les grandes difficultés de Benjamin Netanyahu , qu "Hachem" accompagne Israël 🙏.
Bravo Antoine Mercier et mes félicitations à Mosaïque
Merci beaucoup pour votre soutien et vos encouragements !
Merci beaucoup Mosaïque pour cet entretien extrêmement intéressant !!!
L'analyse de votre invité me paraît très pertinente. Merci !
Très bonne analyse . Merci
Merci à vous 😊
Bonjour Antoine, cela tombe à pic aujourd'hui !
Merci pour cet entretien,encore une fois comme toujours de très grande qualité
Merci Alexandre Grinberg, vous nous avez appris beaucoup de choses.
Encore une fois merci Mosaïque pour la qualité de l'émission.
Merci beaucoup pour votre soutien et vos encouragements !
Excellent échange
Merci.
remarquable analyse de bout en bout. compliments.
Cher Antoine, comme vous le savez je mets un pouce avant d ecouter l entretien.
😊
Très bonne chaine d information.
Un grand merci !
😀 moi aussi, je mets d'abord un pouce...
Merci pour cette clarté dans votre analyse. Effectivement l’armée israélienne reste forte mais il faut vraiment que les juifs du monde entier se resserrent laissant de côté la politique israélienne et Netanyahu.
Du fait des sources citées, on sent chez Alexandre Grinberg un savoir et une culture exceptionnels... que nous avons à peine effleurer...je regrette seulement qu'il soit fait référence au terme
" palestinien"... Et non à arabe israélien ou arabe vivant à gaza...
De quelle paix parle ce soit disant specialiste?
Vous vivez dans un deni horrible de l"histoire. Simple, pas de justice pour les palestiniens, pas de paix.
Bravo.il faut espérer qu'il y a encore des calibres comme lui à l'armée.....
espérons que non une suite de fausses info des inventions pure une soumission aux chaines russe par qui il est payé et se targue d'une expertise qu'il n'a jamais eu
aucune reference a l echec de la politique d israel depuis 2005 avec le blocus de la bande de gaza et de la division des palestiniens et du financement du hamas par nethanyahou tout le reste n est que bavardage sur l islam
Non, aucun blocus mais au contraire une autonomie. Comment, le Ham.. aurait pu faire transiter toutes ces armes, ces missiles et construire tout ce réseau de tunnels avec un blocus ?
Éteignez votre poste TV, Olivier, et regardez les divers vidéos de ce site pour entendre un autre son de cloche.
Bonne journée,
La récitation par cœur de la propagande islamo-gauchiste, c'est très fatiguant, mais il est évident que vous ne connaissez pas autre chose.
Vous ne connaissez pas les faits historiques, encore moins le résultat des découvertes archéologiques en Israël.
Répéter les mensonges ne les rend pas plus vrais.
On ne négocie pas avec les terroristes. Il faut combattre le Hamas jusqu'au dernier homme
c est pas les sionises les terroristes depuis 70 ans ?
@@marcellaagesilas3375 Bonjour,
Une personne " sioniste " n'est pas synonyme forcément de " Juif ". Il y a des Gentils, des Arabes, des Iraniens qui sont sionistes et même des Etats arabes comme le Maroc, l'Egypte...
Ensuite, je vous invite à ouvrir une encyclopédie pour connaître l'histoire de cette région.
⚠️⚠️⚠️Vous faites l'apologie d'un génocide en cours.
Je ma demande comment cette chaîne RUclips peut laisser en ligne un tel commentaire ! ⚠️⚠️⚠️
@@FrancetteJB combattre le Hamas est un génocide !! Intéressant 😮💨
@@FrancetteJB depuis quand combattre les terroristes d'un groupe comme le Hamas est un génocide !! Vous racontez n'importe quoi,c'est affligeant et insupportable
Hélas la pseudo Gauche actuelle en France vs Nupès a sur ce sujet une vue bornée, binaire et simpliste.
Être contre un génocide en cours n'a rien de borné ou simpliste.
Être contre la colonisation de la Palestine, la création d'un État palestinien, le retour des réfugiés palestiniens, l'envoi d'aide humanitaire, l'échange des détenus et prisonniers palestiniens contre les otages et prisonniers israéliens... n'a rien de simpliste, de borné ou d'utopique non plus. C'est seulement le respect du droit international et des résolutions de l'ONU. 😎
🏄🏼♂️🌷
la question de la palestine existe depuis 1917 rien a voir avec le wokisme question coloniale non resolu depuis 1947
C’est encore moi ! Pour en savoir plus sur l’histoire de cette région, je vous propose de lire mes commentaires à humanitesfmira un peu plus bas.
le sionisme sense regler la question juive et la lutte contre l antisemitisme on as vu le resultat depuis le 7 octobre le conflit ne fait qu augmenter l antisemitisme
Je me permets également d'apporter une rectification à propos du " sionisme ". J'ai constaté que depuis le 07 octobre, on emploi ce mot à tort et à travers.
Etre " sioniste " consiste tout simplement à reconnaître le droit aux Juifs de vivre sur leur terre, à reconnaître l'Etat d'Israël. Et, je rappelle que l'ONU a reconnu cet Etat en 1949.
Ensuite, il y a des Gentils, des Arabes, des Africains sionistes et même des pays arabes comme le Maroc, l'Egypte...
L état d Israël a été reconnu par l ONU en 1949 selon la résolution 181 qui parle de 2 états et de la résolution 194 qui parle du droit au retour Israël a été accepté a l ONU en contrepartie de l acceptation de ces 2 résolutions qui n ont jamais été appliqué
@@oliviersayada3993 Se serait oublier que les Arabes ont refusé ce plan de partage et non Israël !
Et que Israël a expulser la majorité des civils palestiniens avant sa proclamation de l état entre novembre 1947 et mai 1948 et avant l entrée en guerre des Etats arabes dans la guerre
La résolution 181 du partage de la Palestine devait être soumise a référendum des populations locales regarder cette résolution qui n as jamais été appliquée
Pour moi ce qu'il faut c'est déconstruire la pensée séculaire. Le Yémen c'est 337000 soit environ 1042% cela ferait 30% de la population. Quand Israël est à 1% on dit gen*cide quand le Yémen, l'Afghanistan,l'Irak font des millions de mort personnes est la.
Je parle de genocide et on peut cité les Yazidis.
Ce qu'il faut c'est déconstruire :
l'islam a des lois stricte négligeant le sens en d'autres termes celui ci lui sert sans la critique interne.
Un esprit faible cherche des réponses simples à des questions complexes.
Et même ceux qui nous parlent de marxisme doivent savoir que nous sommes exactement dans cette séparation entre idéalisme dialectique et matérialisme historique. Les deux s'assimile de manière plus que correct quand l'un explique l'évolution de l'esprit l'autre la voit en produit de matériel. Plus encore on peut juger la religion servent de matériels pour un jugement autosuffisant à lui
Vous dites tous sauf la vérité
Merci pour cet échange. Cela commençait bien dans l'analyse sauf que vous n'allez jamais au bout de l'analyse, que ce soit dans vos questions ou dans les réponses de vos intervenants.
Je suis vraiment surprise que JAMAIS la situation de colonisation de la Palestine ne soit abordée. Pourquoi n'invirez-vous pas des Juifs décoloniaux (Français ou non) ou des Israéliens favorables à la une véritable solution de Paix entre les peuples, avec la reconnaissance de la Palestine, la restitution des territoires le retour des réfugiés palestiniens, ou la volonté de créer un État unique qui reconnaîtrait l'égalité des droits pour chaque citoyen (et pas seulement pour cette fabrication artificielle, raciste et suprémaciste d'un "peuple hébreu") avec bien sûr le retour des réfugiés palestiniens.
Il faut essayer de comprendre les critiques envers le gouvernement d'extrême-droite de Netanyahu autrement que comme de l'antisémitisme de la part des pays occidentaux ou des mouvements de jeunesse de part le monde. Cette explication ne grandit pas Israël et ne fait que renforcer le fascisme dans votre pays. Les mouvements pro-palestiniens sont en faveur de la Paix pour tous. Ils voient la situation de colonisation de la Palestine, les atteintes graves contre les Palestiniens (on parle de situation d'apartheid), la confiscation des terres, le vol des appartements, la destruction des maisons en Cisjordanie, sans compter le génocide en cours à Gaza, les images parlent d'elles-même.
Vous vous grandiriez en invitant des personnes qui ont une autre approche de la réalité et qui connaissent les mécanismes de la colonisation et de la décolonisation, au lieu de parler de "wokisme" ou de laisser penser que le marxisme serait une forme larvée de l'antisémitisme. 🤡
Il me semble que la société israélienne est tellement plongée dans l'extrême-droite et le colonialisme qu'elle ne se rend pas compte qu'elle véhicule le suprémacisme juif et blanc et la haine des arabes (bien que les iraniens ne sont pas des Arabes). C'est dommage pour Israël au niveau international car les peuples du monde entier ont vu ce qui a suivi les discours de dignitaires israéliens d'appel au meurtre "d'animaux humains" à Gaza : un génocide en cours.
Il est extrêmement fastidieux de lire jusqu'au bout votre commentaire. C'est un mélange de mensonges, de contre-vérités historiques et de la propagande d'extrême gauche qui n'est basée sur aucun fait historique et encore moins sur les découvertes archéologiques faîtes en Israël depuis des décennies.
Vous comprenez l anglais ? Ecoutez Mosab Hassan Youssef, lui-même palestinien . Il repondra à toutes vos questions. Mais accrochez vous ! Car vous risquez de tomber de tres tres tres haut sur ce que vous croyez concernant la Palestine, les palestiniens et le Hamas.
ca va bien se passer....dr folamour
Concernant les origines de l'antisémitisme que l'on vit et rencontre aujourd'hui dans le monde, il semble qu'Alexandre Grinberg effectue une erreur d'appréciation: en effet, les manifestations propalestiniennes qui fleurissent dans les campus et de par le monde à la suite du 7 octobre et même avant, sont générées surtout par des islamistes. En ce sens il s'agit moins d'antisémitisme que d'antijudaïsme, de par la vision que l'Islam se fait du statut des Juifs en terre d'Islam. Cet antijudaïsme que décrit et définit très bien Georges Bensoussan, n'est pas en relation avec la mort de Jésus mais avec le fait que les Juifs n'ont pas reconnu la parole du Prophète Mahomet comme étant la parole de vérité transmise par Allah. et cet antijudaïsme doit se traduire à travers l'humiliation des Juifs par les musulmans et le statut de dhimmi qu'ils leur ont octroyé. Alors bien sûr, certains chrétiens peuvent faire chorus avec les propalestiniens en suivant le schéma mental chrétien relatif à l'image qu'ils se font des Juifs, mais ils ne sont pas à l'origine de cet antijudaïsme auquel on assiste aujourd'hui. Tant que les Israéliens n'auront pas compris cela, ils ne changeront pas leur "conception" de l'islam et leur manière d'agir envers les islamistes. Il ne peut pas exister de dialogue avec des personnes qui ne reconnaissent pas l'autre comme un égal à soi, ou qui lui nie son existence sur une terre considérée comme une terre d'Islam. d'où le désir des islamistes de remplacer la Terre d'Israel par la Palestine. Le christianisme au contraire considère les Juifs comme des témoins de la parole du Christ et ne doit donc pas être éliminé.
je ne vois pas bien comment sience po, en france ou harvard aux états-unis pourraient être "sous influence du hamas" ou "des islamistes".
Contrairement à Israël, le hamas n'est pas connu pour son lobby actif et omniprésent...
Est-ce donc si difficile d'imaginer que les campus, comme à leur habitude, prennent position pour le colonisé contre le colonisateur, pour l'opprimé contre l’oppresseur ?
@@huguesh294 N'essayez pas de lui faire entendre raison, c'est peine perdue. A ce niveau de déni et de dissonance cognitive on ne peut plus rien faire.
@@huguesh294 Je ne suis pas Juif mais je vous invite vivement à regarder les vidéos de cette chaîne pour entendre un autre son de cloche. Je vous invite également à vous renseigner sur l’histoire de cette région.
Votre racisme et votre haine des arabes et des musulmans vous aveuglent. Les étudiants voient la situation coloniale en Israël et la détresse du peuple palestinien qui est en train de se faire génocider. C'est pour cela qu'ils manifestent. Gloire à eux qui luttent pour la Paix et pour un monde meilleur.
Les Palestiniens ne sont pas tous musulmans. Il y a beaucoup de chrétiens et d'athés également. Israël a détruit une des plus vielles églises à Gaza qui abritait des personnes chrétiennes palestiniennes venues s'y réfugier en pensant qu'elles seraient épargnées dans ce lieu sacré. 😢
Vous êtes sincèrement ridicules ! Bon courage 😂
Pour moi il faut Israël retrouve son rôle réel donc hebreux et non juif ,dieu a mis des hebreux sur terre et non des juifs ke mot juif est un pseudo auquel ashem n'accepte pas pour lui son peuple est hebreux et il a raison
Pour moi ce qu'il faut c'est déconstruire la pensée séculaire. Le Yémen c'est 337000 soit environ 1042% cela ferait 30% de la population. Quand Israël est à 1% on dit gen*cide quand le Yémen, l'Afghanistan,l'Irak font des millions de mort personnes est la.
Je parle de genocide et on peut cité les Yazidis.
Ce qu'il faut c'est déconstruire :
l'islam a des lois stricte négligeant le sens en d'autres termes celui ci lui sert sans la critique interne.
Un esprit faible cherche des réponses simples à des questions complexes.
Et même ceux qui nous parlent de marxisme doivent savoir que nous sommes exactement dans cette séparation entre idéalise dialectique et matérialisme historique. Les deux s'assimile de manière plus que correct quand l'un explique l'évolution de l'esprit l'autre la voit en produit de son époque.
Pour moi ce qu'il faut c'est déconstruire la pensée séculaire. Le Yémen c'est 337000 soit environ 1042% cela ferait 30% de la population. Quand Israël est à 1% on dit gen*cide quand le Yémen, l'Afghanistan,l'Irak font des millions de mort personnes est la.
Je parle de genocide et on peut cité les Yazidis.
Ce qu'il faut c'est déconstruire :
l'islam a des lois stricte négligeant le sens en d'autres termes celui ci lui sert sans la critique interne.
Un esprit faible cherche des réponses simples à des questions complexes.
Et même ceux qui nous parlent de marxisme doivent savoir que nous sommes exactement dans cette séparation entre idéalise dialectique et matérialisme historique. Les deux s'assimile de manière plus que correct quand l'un explique l'évolution de l'esprit l'autre la voit en produit de son époque.
Être Yehuda/juif c est être descendant de Yehuda une des 12 tribus d'Israël
Mais personne ne déteste les juifs, on a même de la sympathie pour eux. Par contre, quand â moi-même je suis juste bouleversée par l'occupation de Gaza par les israéliens et le traitement inhumain que réserve l'armée israélienne au peuple de Gaza et de Cisjordanie, je ne parle même pas de l'appétit d'Israël qui attaque continuellement le Liban et n'hésite pas à assassiner et à torturer à tout va. L'armée israélienne est la plus cruelle et immorale du monde et ça n'a rien avoir avec le judaïsme ou l'antisémitisme. Il y a un comportement immoral et monstrueux d'une armée et d'une nation qui ne veut pas se fixer des frontière et qui est prête à tout pour conquérir plus de territoires même au prix d'une tuerie sans nom et d'un genocide. On avait dit Plus jamais ça et pourtant le génocide en cours à Gaza est bel et bien là. Quant au 7 octobre, bien évidemment que beaucoup déplorent les victimes civiles mais Israël a modifié le narratif de la réalité, refusé une enquête et interdit aux journalistes de faire leur travail, sans compter toute la fausse propagande des viols et bébés décapités qui s'est avéré FAUX et qui a justifié toutes les atrocités commises par Israél et sans compter qu'Israël a bombardé ses propres citoyens et qu'il y avait plusieurs palestiniens morts ce jour-là parmi le décompte. Le Hamas en tant que résistance armée voulait juste un échange de prisonniers et d'otages mais Israël en a décidé autrement, le 7 Octobre même, et a trouvé dans cette opération le moyen d'en finir une fois pour toute avec le peuple palestinien. 😰💔😰
Ce que le monde aussi ne supporte pas c'est la censure et la force d'oppression d'Israël qui arrêtent emprisonnent et menacent même au delà de ses frontières la liberté d'expression et des générations entières d'étudiants et même de médecins 😰💔😰 Tout cela devrait rester impuni ? ? ? Les consciences et l'intelligence humaine collective devraient se taire et s'auto censurer face à une telle réalité ? Allons ! Un peu de bon sens quand même !
Bonjour,
C'est effectivement une bonne chose d'éprouver de la sympathie pour ce peuple. Pour le reste :
Simple rappel historique sur Israël
1948 n'est pas la création de l'Etat d'Israël en réalité, mais la recréation de cet Etat. Les Juifs sont présents sur cette terre depuis - 1400 avant JC et tous historiens, archéologues, personnes honnêtes ne peuvent contester ces faits.
Les Palestiniens sont en réalité des Arabes qui ont envahi ce territoire au 7 ème siècle et les Turcs qui ont dominé celui-ci par la suite ont accepté au 19 ème siècle et 20 ème que ces terres soient rachetées par les Juifs entre autre par Théodor HERZL.
Lors de la conférence de San Rémo le 25 avril 1920, il était convenu d'après les textes qu'Israël retrouve toutes ces frontières originelles.
Malheureusement, cette promesse n'a pas été tenue; ni par les Arabes et Anglais dont ces derniers se sont opposés à l'afflux des Juifs sur leur terre et à la création d'un Etat hébreu après la seconde guerre mondiale.
Lors de la déclaration de la création de cet Etat en 1948, les Arabes de Jordanie ( Etat créé en 1921 sous le nom de Transjordanie) ont envahi cet Etat pour s'établir en Judée-Samarie ( Cisjordanie ) et l'Egypte a fait de Gaza un de ses territoires.
Ces infos sont vérifiables dans toutes bonnes vieilles encyclopédies, dicos ou bons manuels d’histoire.
Concernant, le Ham..; le Hezbol... et le régime Iranien, il faut savoir qu'ils souhaitent la destruction de l'Etat d'Israël. Vous comprendrez la situation délicate de cette nation. Pour le Ham... précisément :
Savez-vous que le Ham.. a exécuté des centaines d’opposants en les traînant vivant derrière des motos ?
Que des centaines de millions d’euros ont été investies dans les armes et les tunnels au lieu de bénéficier à la population ?
Que leurs chefs résident dans des hôtels de luxe dans la péninsule arabique ?
Qu'ils utilisent la population , les écoles ( donc les enfants ), les hôpitaux ( donc les malades ) comme bouclier ?
Que 200 000 Gazaouis ont quitté ces dernières années ce territoire pour fuir ces autorités corrompues et que certains ont trouvé refuge en Israël comme les Chrétiens qui ont été persécutés par cette organisation ?
Pour finir, savez-vous également que la charte du Ham.. prévoit l’extermination du peuple Juif ?
Conclusion: Pensez-vous réellement que cette organisation soit un mouvement de résistance et qu'ils oeuvrent pour le bien des Gazaouis ?
Non, tout ce que vous dîtes est monstrueusement FAUX, c'est de la désinformation, de l'inversion accusatrice, des inventions, des délires, des fantasmes et du négationnisme ...c'est sidérant.
Oui " personne ne déteste les juifs, on a même de la sympathie pour eux " (surtout quand ils sont morts) avez -vous omis pour finir votre phrase ....
Rien à ajouter à votre commentaire empli de venin et de déni du réel. Restez dans votre ignorance confortable.
Comment expliquez vous votre roman fleuve de médisance, de négationnisme, de désinformation, d'ignorance absolue de la réalité, de la Vérité, des faits historiques qui ne vous intéressent pas...pourquoi si ce n'est votre haine des juifs. Pourquoi ne vous souciez-vous pas des massacres, des guerres...qui se passent dans le monde, ça ne vous intéresse pas parce qu'il n'y a pas les juifs au milieu. D'ailleurs vous ne vous souciez nullement des gazaouis. Soyez honnête avec vous même, dites-vous : oui je hais les juifs alors je les accuse de tous les maux. Profitez la parole anti- juive est libre en ce moment.