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「英雄ではないのだからしぶとく生き残れ」というセリフからイアソンの英雄観を見出す目の付けどころが流石
シシン先生が"NASA じゃない？！"ておっしゃって実際にボイスでボイジャーと交流してるから『すごい…』となってしまった…
「幸せだった頃に戻りたい」これが「故郷に戻りたい」ってこととイコールなら、「私の願いは、さっきまで叶っていたのですから」の台詞が輝くなぁ
15:37 自分の乗り回してるベンツのミニチュアをおくってくるタイプfgoイアソンを表すのにこれほど的確な言葉あるだろうか笑笑シシン先生は言葉にしにくいキャラの魅力を言語化できるから尊敬する
番外編だけで無くずっとしてほしい。
それな
担当って退社したんじゃなかったっけゲームさんぽはストック有るだけだとかなんとか
@@マオ-g9r 退社してから余計なモノ（堀江）が混ざるようになってめっきりこのチャンネルも面白くなくなってきたよなぁ・・・個人的にはストック使い果たしたら見る価値なくなる．（再生数も堀江とさんぽで全然違うし．ライブドア社員は一体何を見ていたのか・・・）
@@bluefish6802 わかる
なんかマスダさんがゲーム業界にチャレンジしたくて辞めたんじゃなかったっけ？どっちにしてももう見れないのは寂しいけど…。
シシン先生、FGOやってないのにサラッと概念マウント取りに行く人選するの凄いなあアームストロング船長めっちゃ勝てそう
「圧倒的な現代文明で殴った方が良いんじゃないか」「ＮＡＳＡとか？」はっはっはっはっはっはっはっはっはｗそんなシシン先生流石にそんなＮＡＳＡの英霊なんてｗｗｗｗｗｗｗいるわ・・・・・・ピンボイントにＮＡＳＡそのものを体現してるような探査機の英霊がいるわ。
ケイローン先生へのイアソンのボイスは、「これ以上ケイローンから学んでも、どうせ俺は英雄にはなれない」と拗ねるイアソンに、何度でも学び直させようとする天然ゴリラ先生がおもろいんですが、シシン先生の視点が完全にケイローン先生側（人間は何度でも学べるという考え）なのがさらにおもろい
文明が魔術を弱める･現代の力が古代の力を忘れさせる、というのはFateシリーズの基礎、下地になる世界観だと思う考察とかじゃなく自然な発想でその考えに至るシシン先生、改めて凄い…！
イアソンが匂いでアルゴノーツを察知できるのは、姿を見なくても存在がわかるほど長年付き合った仲間だからかな、と思った。姿を見かけなくても通じ合ってる、絆の現れ？（本人たちにはただの腐れ縁って言われそうだけど）あと、ひとつの質問から「そもそもメディアが帰りたかったのは場所そのものなのか？」ってキャラクターの本質をついてくるの、すごい。視聴者が欲しかった回答以上の考察見せてくれたのでは？ケイローン先生も斯くやの賢者ムーヴ。シシン先生かっこいいな！
シシン先生は知識はもとより、それ以上にキャラクターの言動からその裏の意味を読み取ったりとかの洞察力が心理学者並みにすごいと思う。
そもそもサブカルチャーとかファンタジーに明るいから参照できるシチュエーションが多いんだろうね。アスクレピオスの二次絵もめちゃくちゃうまかったし
災害に対して現代文明で殴るって仰ってた時の「未開の地に行って帰ってきた人」が星の開拓者スキルに通ずるところあって勝手に感動してしまった
ドレイク船長がポセイドン撃ち抜いてたし(一部と二部)考察が素晴らしいよね
シナリオでは語られないけど舞台の設計上、概念的に存在してる隠し要素がある所、型月の魅力だよねそして然るべき知恵者はしっかり読み取ってるの聞くと、いつも尊敬してしまう。ミーハーの自分にも分かりやすくて、シシン先生にはいつも感謝です。
イアソンのプレゼントはボトルシップ→メディアに手伝ってもらった→メディアは何かをフィギュアに変えてしまう→メディアはフィギュアを飾るのにボトルシップがちょうどいいと思った→イアソンがマスターのためにボトルシップを作っている→ボトルシップはメディアに手伝ってもらった→シシン先生「ボトルシップが怖くなってきたぞ」＞＞＞御名答＜＜＜
シシンさんの好きなところは、FGOを自身の研究対象である神話の延長のように受け止めて語ってくれるところ受容史の話でもあったけど、最新の神話として興味を持ってFGOを楽しんでくれてるからこっちまで面白く聞ける
イアソンがケイローンの教えを「どうせ身に付かん」って言ってるのは「ケイローンの教えはあくまで神やその血を引く者や英雄の為の物」と思ってるんだろうなと思ってます
メディアが…というより/stay nightに出てくるあのキャスターが闇方面でなく笑顔でいてくれるの嬉しいし魔術師の大先輩としてカルデアのマスターに接してくれてるのが微笑ましいのでまた触れてくれてﾄﾃﾓ感謝メディアの望みが故郷へ帰ることだとして、それはメディアの魔術では叶えられず、メディアより劣る聖杯なんかじゃ叶うはずのない願いなのか私たちには万能の願望器に見えるものが、メディアにはただのコップより空虚なものに見えるのかもしれない長文なのにさらに追記魔術や魔法でイアソンに出会う前に戻ったメディアを想像したらなんだか寂しくなってきたそれよりマスターとか誰かがお小遣い貯めて物理的に日帰りでも故郷に連れてってあげる方がメディアは喜んでくれる気がした。そんなの意味のないことなのにね
前半部分もめっちゃ分かりみが深かったし、後半はエモくて素敵でした！「ただのコップより空虚なもの」のセンスも好きです！
追記の物理的に故郷に〜の解釈が全くその通りだなと感じまして、なんの意味もないのだけど自分を思ってくれた事態に喜びを感じているのがメディアっぽいと思いました。そういった純粋な部分がメディアリリィの頃から変わらない部分なのかなと。
イアソンの第三再臨見ててぜんっぜん意味が分からなくて奇怪に見えてたんだけど、アルゴー船そのものを意識している、女神ヘラとの関連を思わせるマントとかそういうの聞いて初めていいなって思えるようになれたわ
ボイジャー君という超ピッタリの鯖がいるの笑っちゃうFGO的なオリンポスの神々設定にもマッチしてる
翼がオールだから、衣装もアルゴー船を評してる説はこういう専門家だからこそ聞けてよかった
魔術師＝短剣となると、型月の現代魔術師が一人前の弟子にアゾット剣送るのはそういう意味合いを含んでるわけか。
アトランティスのラストのイアソンの姿を思うと、「英雄とは自己犠牲ありき」という思想が根底にあって、「自分は英雄ではない」と認識しているひとなんだと考えたら、ちょっとエモい。そのための魔術礼装を用意したメディア・リリィも。
圧倒的自然の脅威の化身をどう倒すへのアンサーが現代文明で神秘をねじ伏せるなの滅茶苦茶好き
「メディアさんを部下ぁ！？扱いきれるかな？後ろから刺してきそう魔術師マウントｗｗｗ」という驚きうん、全部正解で、それを警戒したけど、魔術師マウントに耐えられなかったアイツは失敗したんだよ…そして、メディアの事を「ただ帰りたかっただけの女だ」って言ったあの男はその意味を「幸せな時に帰りたい」と正しく理解していたから、うまく付き合えたんだろうなと
自己犠牲＝英雄がイアソンの根底にあるとしたら、アトランティスでの行動がくっそエモくなる‥
マスダさんとシシンさんのコンビからしか摂取できない幸福がある ありがたい
自然の神秘には現代文明で対抗なの、まさにカルデアの必殺技がブラックバレルな事にも通じて熱い
シシン先生が春めいててかわいい
地球の驚異に対して現代の文明、宇宙をぶつけるの、今のfgoストーリーに沿ってて凄すぎる…そこまでやっているのか？シシン先生…
英雄＝自己犠牲って聞いた瞬間に、鳥肌たったわ。
同じくです…2部5章…
このシリーズ無くなって欲しくないよ、、、、違う媒体というか、違うチャンネルで違う番組名とかで続けて欲しい😭
前回のイアソン回でシシンさんが語ってくれたおかげで、「お前は英雄じゃないんだから」(マスターに自分の経験を投影してる？)「どうせ身につかんからな」は自分の不出来さを分かってて言ってるんだなぁと解釈できた。その自覚を持ったからこそ、またヘラクレスにお前が船長やれと言われた経緯あってこそ、彼は自分にしかできないことをやってきたんだろうね。しかし、今回のシシンさんの指摘のように彼が自己犠牲を英雄的と捉えてるのだとしたら…アトランティスでは、彼はまさに英雄だったんだよ
顔が良いだけの男の件で、さすがのシシン先生が遠慮がちに「イアソンのことかな？」っておっしゃってるの、面白い
さすがシシン先生だよなぁ・・・実際抑止力さんも科学で殴るつもりでテスラとか召喚してたしまさかギリシャの神々が超科学の産物たる宇宙船だったとは抑止力さんの目をもってしても見抜けなかったんだろうなぁ
シシン先生、ボイジャーの事とか今のFGOの事とかを知らない所から行き着いてるし本当に考察力が凄い。そしてその上でやっぱりヘラクレスとイアソンは必要！！ってなるから最高
アームストロングを選ぶとか、星の開拓者持ちが必要て直感がすごいな
もうシシン先生とマスダさんで新しいチャンネル作って欲しい需要しかない面白いのが、シシン先生がギリシャ神話の読者だった古代ギリシャ人じゃなくて、同じ価値観を持つ生身の人間として共感してる点。神話の人物への時間的距離感が違う。さすが。
シシンさん、FGOのイアソンがアルゴノーツの船員やヘラクレスに大してどう思ってるとか、自分の事どう思ってるとか一瞬で理解してるの流石すぎる
「知識があれば違う見方ができる」というお手本みたいな動画だなって……
かなり的確に対ポセイドン対アルテミスの人選をしていてすごい海賊鯖たちが大事な立ち位置だったし宇宙に関するサーヴァントだと確かニール・アームストロングっぽい人が座に登録されてたよねあとはNASAの英霊ボイジャーくん
星の開拓者
「未開の地を象徴するアルテミス」について「現代における未開の地は宇宙だからアームストロング」という回答、異聞帯のアルテミスが真体失っていなくてアレなのを考えると完璧な回答ですよね…
ギリシャの歴史だけじゃなくで、当時からのギリシャの同人誌サークル情報まで完璧に網羅しているシシン先生が好きすぎる。
アームストロング船長とジョブズとゲイツとイーロンに囲まれてもまあ何だかんだで纏められるやろと思えるイアソン凄すぎるやろというか古代ギリシャのアルゴノーツメンバーへの感覚ってこんな感じだったんかな…今凄い実感したわ
収録は難しいだろうけどシシン先生とゆくアトランティス攻略は大変興味ある
名越先生が「人間は英雄的死を望む」って話をしていたからシシンさん×名越先生で神話と人物像の話とかも見てみたいな…
シシン女史とマスダさんのコンビが大好き
ヘレニズム期の｢多様性をもって皆をまとめていく価値観｣…今自分たちが持つべき考えをはるか昔には持たれ始めていたってことでしょう？過去から学ぶことも世界にはまだまだあるんだろうなと感じるイアソンの深掘りがまた面白くて味のなくならないガムのような楽しみがあって掘れば掘るほど話が出てくるのがさぁ…いいよね本人の激強エピソードがバンバン出てくるまさに｢英雄！｣みたいなキャラクター性じゃなくてもエピソードが沢山あって背景から人間臭さを感じるのもいい星の開拓者とかFate世界における神秘と文明の関係を詳しくは知らないはずなのに強大な神秘に対して神秘を解明した近代の名のある人々を挙げるところすごいよね…それはそうと短剣andマッスルorマジック…恐ろしいなぁ古代ギリシャ
３０００年続く考察でも枯れず、まだまだ楽しめるギリシャ神話って本当にすごいよね
英雄ではないのだからしぶとく生き残れ！ から、メディアの残した魔術を最大に活用したイアソン様のアトランティスでの振る舞いまで結びつけ得る解釈、余りにもシシン先生がすごすぎる……。イアソン様もまた紛れのない英雄でした。
桜の花冠、現代日本と古代ギリシャ人の感性ごちゃまぜ感あって最高に好き
星の開拓者持ちに行き付くのすごいわ
シシン先生めっちゃ素敵なお召し物を…✨✨✨質問回(全6回)めっちゃ楽しいし面白いし早く次が見たいと思うと同時に､これで最後なのかと思うと泣きわめき暴れ回りたいくらい悲しいです😢😢😢マスダさんとシシン先生のコンビからでしか摂取できない栄養素があるんです………
メディアからイアソンへの手紙の説明がもう痺れたわそんな解釈で創作ができるのならそりゃもう古代ギリシャ最大手足り得るわなシシン先生が現代風に翻訳して説明してくださるから解像度がすこぶる上がってすげー面白い
ボイジャーくんがイアソンに対してセリフあるのが更に感極まる
Fate/hollow ataraxiaで「メディアが帰りたかったところ」について言及が実はあるけど、シシン先生の洞察がすごいのか奈須きのこの調理が上手いのか、まさに！って感じになってて凄く良い
アニメで葛木が「あれは帰りたがってるだけだ」って言ったときは感動した、原作もキャラも知らないと入れられないアドリブ。
@@汚い高音-t6t あの台詞アドリブだったんですか！？ まさかアドリブだったとは知りませんでした。
@@otukisama77 ごめんなさい、アドリブじゃなくてアニオリです、どちらにしてもホロウとステイナイト両方プレイした人じゃないと出来ない演出だけど。
@@汚い高音-t6t 返信ありがとうございます！もう一度アニメを見返したくなりました。
郷に入りては郷に従う古代ギリシャ人のシシンさんが大好きです
シシン先生鋭すぎるなｗメディアの最初のマスターは確かに殺されてるｗｗ
待ってました！メディアが帰りたかったって言ってる(言われてる)場面ってアニメだと後ろ姿で砂浜で海を見ていたし生涯帰ることは無かったってあったからコルキスに(物理的に)帰りたいのかと思っていたけどシシン先生のお話を聞いてあの頃に帰りたかったのか！って思うとなおさらUBWのあのシーンが切なくて切なくて思い出して泣けてきた…FGOをプレイされてないはずなのにポセイドン、アルテミスの対策で宇宙関連を持ち出してきたのは本当に震えたおおおおお宇宙関係ならボイジャーがいますよ！と思わず興奮してしまった自然を切り拓く…星の開拓者なのか！そこでドレイクの姐御なのか…！！！
シシン先生は相変わらず、キャラクターの心情の言語化がドンピシャだなぁ。
イアソンの衣装の翼や、自然の力の象徴としての蛇の話がとても面白かったです。エストニア人作家の『蛇の言葉を話した男』はなぜ蛇なんだろうと思っていましたが、すごく腑に落ちました。
ゲームさんぽFGO回だ！囲え！囲えー！シシンさんまた出てくださってありがとうございます
自分の乗ってるベンツのミニチュア送ってくるタイプでめっちゃ笑ったｗｗｗ
最初の問答見ただけで楽しい 最高
15:37 「自分の乗り回してるベンツのミニチュア贈ってくるタイプ」で爆笑しちゃった😂
ギリシャサーバントじゃないけど、ボイジャーくんのイアソンに対してのボイスもとても良きアルゴー船大好きなイアソンの面が出てるの良き良き
対アルテミス、対ポセイドンのメンツで、なんか凄い神様とか、何かしら特殊能力持ってる奴連れてくるかと思ったら、まさかのゴリッゴリの現代文明でブン殴るクトゥルフ神話trpgみたいな方法で笑った
ああ....成る程。だから星の開拓者は神性に対抗できるのか...テスラ然り、ドレイク然り。
幸せだった頃に、故郷に帰りたいと思っているメディアからしたら、今まさに故郷を捨てて破滅する寸前もしくは破滅のスタートを切った状態の若い自分が目の前に現れて後悔してる当時の行いの再現をしだしたらそりゃ「キャーー！」ってなるよねイアソンまでいるわけだしstay nightで自分の利のために子供を○して利用する上辺だけの金髪男に静かにキレてたのも、葛木先生と再婚してめっちゃ幸せそうにしてたのも今思うとそういう思いもあったんだな
今回のシシンさん、桜の冠や金色のアクセサリー、紫の差し色とめちゃくちゃ綺麗ｗｗｗ
生き残れと助言する感じは逃げ上手の若君でもやってるなあ。これが生存力なのだとバレンタインのお返しの解析度高くて笑う。手作りプレゼントするタイプの男ってじわじわくる帰りたかった故郷とは？重いなぁ
FGOは現代の作品だけど，イアソンのこういうキャラ付けが自然だってのは古代ギリシャ（ヘレニズム期？）の人材論が現代と遜色ないってことなんだろうなぁ・・・（徳川家が柳生新陰流を「御留流」としたのって，新陰流が「敵を倒すより如何に自分が死なないか？」を重視した技術・思想体系で，それが組織のトップである家康の求めていたものと一致してたからって話もあるし．）でも，後のメディアのセリフ考えると，このボトルシップって本当にイアソン手作りか・・・？99%メディアが作ってない？（逆にイアソンがメディアに気に入られようと始めた趣味とかだったらそれはそれでじわる）
聞き流すようなセリフでもシシン先生にかかれば歴史の授業になってしまうの流石。NASAで殴るは笑いました（笑）
シシン先生のお話に聞き入ってたけどよく見たらマスダさんのマイルーム背景2部7章攻略真っ只中なの面白いw
シシン先生、現代における例をあげてくれるから、めちゃくちゃ話が分かりやすくて有難い…
メディア一人称で詩作るオウィデイウス、切り口がさすが壁サーって感じだ
やはり壁サーは強い。ちらっと聞いただけでまんまと読んでみたくなってしまった……メディアの故郷かぁ
マスダさん、本当にお疲れ様でした！FGOさんぽからゲーム散歩を見るようになったので大好きなシリーズです。ありがとうございます
魔術師が短剣持ってるのってそういう意味があったのか～！と改めて…遠坂の父から送られたアゾット剣が魔術師の象徴だとするとなるほどなぁ…
機神アルテミスを倒すためにアームストロング船長はかなり的を得てる感じしますね宇宙進出に関する星の開拓者持ってるだろうし、アルテミスには特攻になりそう……
シシン先生を見ることができて凄く嬉しい！！！
もう、本当にイアソンでよかった… というか多分アトランティスは英雄的な正面から戦おう精神だしてたら勝てなかったと思う。イアソンのしぶとく生き残ってやる精神が本当に良かった！！
こういう2次創作やアニメ漫画の解釈を楽しく専門家が分析してくれるのはこっちも楽しい
まさかのイーロンマスクで焦ったけど最終的にはヘラクレスを一番信じるのがさすが古代ギリシャ人
36:36 UFO版UBW17話での、さっきまで願いは叶っていた(意訳)ってセリフや、その他、衛宮ごはんなどでの描写から推察するに、物理的な故郷ではなく、状況的な故郷だったんやなって（マスダ氏に同意）
いいね100回押させてください
やはり行き着くところは概念バトル…！！
確かメディアの短剣はきのこが五次でメディアを出そうと決めた際にメディアに宝具らしい宝具が無いから裏切りの魔女としての人生が宝具化したとかいうFate的にもかなりイレギュラーな武器だった気
21:35 アームストロングとビルゲイツとイーロンマスクとジョブズで戦う2部5章を観てみてぇw「星の開拓者」確定だし無双できるのではw
実装されてる現代文明の象徴っていうと森を切り拓くバニヤンとか、太陽系を超えて星に向かうボイジャーとかなのかな
ゼウスから雷霆の力を取り上げたテスラも星の開拓者かつ対ギリシャ特効っぽい
シシンさんの話を瞬時に理解して説明できるの本当凄いずっと飽きずに聞いていれて新しい知識をぶち込んでくれて好きすぎる😊
この二人のやり取りとＦＧＯという題材、やはり楽しすぎる
圧倒的現代文明をまとったヘラクレスの絵面が凄まじい笑さすがシシン先生
ギリシャ神話全然興味なかったのに、シシンさんの動画だけは全然観ちゃってます。表現の仕方とかオタクぶりが本当面白いんですよね。マスダさんの感じもすごくいいんですよ。この2人の会話ずっと聴いてたい。
深海は宇宙以上に未知の世界とか言われるからあのストーリー上のポセイドンとの海での戦いやアルテミスのいる場所とか考えて見ると、確かに宇宙一度行って帰って来てる精神性とかあると良さそうと納得したわFate知識はないけど自分の考えたベストメンバーってので考えた結果が納得できるって凄く歴史や考えって意味で博識で、物事の本質を掴んでる感じがする。それを含めての対地球(自然)ってのとあのアトランティスの航海を鑑みると宇宙行ったりしてると星の開拓者や未知への探究心とかあるかもだし、現代技術や科学含めてそれを英霊(ヘラクレスって言ってたけど)を後押しするって考えると、今のカルデアのストームボーダーとか搭載されてる武器とかに通じるな。元々やってない人の視点での意見ってこういう場でないと聞けないから貴重だし滅茶苦茶面白い…
大好きなシリーズでした！マスダさんの夢が叶いますように！
メディアさんはstaynightとFGOで色んな顔を見せてくれるから嬉しい
今回のシシン先生の衣装めっちゃ可愛いです🌸🌸
オウィディウスがもう準レギュラーに見えてきた
最初の問答まさに星の航海者とか革新とかなんだよな
古代の壁サーのエモさよFGO本編にも新たな作家系サーヴァントとして出てくれないかな
ヘラクレスは自然に対する文明の象徴っていうのがなんかちょっと意外な気がしたのでちょっとギリシア神話見直してきます。
FGOのメディアさんってなんだかんだでイアソンの事を憎からず思ってる所がありますよね。悪態尽くし見かけたら吠えるけど「まぁあの人はああいう人だから」って思ってる気がする
まじでシシンさんの回は永遠にやってほしい。すんごっく好き。
持っていた番外編、イアソン！！イアソンの好きなセリフで、終章の｢1を10にしてどうする！？同じ10倍でも、10を100にしろ！｣みたいなセリフがあるんだけど、映画では鯖があまり喋らなくて少し残念だったんだよなぁ。シシン先生…FGOやって下さらないかなぁ…。他にもエウロペの話とか聞きたかったし
「英雄ではないのだからしぶとく生き残れ」というセリフからイアソンの英雄観を見出す目の付けどころが流石
シシン先生が"NASA じゃない？！"ておっしゃって実際にボイスでボイジャーと交流してるから『すごい…』となってしまった…
「幸せだった頃に戻りたい」これが「故郷に戻りたい」ってこととイコールなら、「私の願いは、さっきまで叶っていたのですから」の台詞が輝くなぁ
15:37 自分の乗り回してるベンツのミニチュアをおくってくるタイプ
fgoイアソンを表すのにこれほど的確な言葉あるだろうか笑笑
シシン先生は言葉にしにくいキャラの魅力を言語化できるから尊敬する
番外編だけで無くずっとしてほしい。
それな
担当って退社したんじゃなかったっけ
ゲームさんぽはストック有るだけだとかなんとか
@@マオ-g9r
退社してから余計なモノ（堀江）が混ざるようになってめっきりこのチャンネルも面白くなくなってきたよなぁ・・・
個人的にはストック使い果たしたら見る価値なくなる．
（再生数も堀江とさんぽで全然違うし．ライブドア社員は一体何を見ていたのか・・・）
@@bluefish6802 わかる
なんかマスダさんがゲーム業界にチャレンジしたくて辞めたんじゃなかったっけ？どっちにしてももう見れないのは寂しいけど…。
シシン先生、FGOやってないのにサラッと概念マウント取りに行く人選するの凄いなあ
アームストロング船長めっちゃ勝てそう
「圧倒的な現代文明で殴った方が良いんじゃないか」「ＮＡＳＡとか？」はっはっはっはっはっはっはっはっはｗそんなシシン先生流石にそんなＮＡＳＡの英霊なんてｗｗｗｗｗｗｗいるわ・・・・・・ピンボイントにＮＡＳＡそのものを体現してるような探査機の英霊がいるわ。
ケイローン先生へのイアソンのボイスは、「これ以上ケイローンから学んでも、どうせ俺は英雄にはなれない」と拗ねるイアソンに、何度でも学び直させようとする天然ゴリラ先生がおもろいんですが、シシン先生の視点が完全にケイローン先生側（人間は何度でも学べるという考え）なのがさらにおもろい
文明が魔術を弱める･現代の力が古代の力を忘れさせる、というのはFateシリーズの基礎、下地になる世界観だと思う
考察とかじゃなく自然な発想でその考えに至るシシン先生、改めて凄い…！
イアソンが匂いでアルゴノーツを察知できるのは、姿を見なくても存在がわかるほど長年付き合った仲間だからかな、と思った。姿を見かけなくても通じ合ってる、絆の現れ？
（本人たちにはただの腐れ縁って言われそうだけど）
あと、ひとつの質問から「そもそもメディアが帰りたかったのは場所そのものなのか？」ってキャラクターの本質をついてくるの、すごい。視聴者が欲しかった回答以上の考察見せてくれたのでは？ケイローン先生も斯くやの賢者ムーヴ。シシン先生かっこいいな！
シシン先生は知識はもとより、それ以上にキャラクターの言動からその裏の意味を読み取ったりとかの洞察力が心理学者並みにすごいと思う。
そもそもサブカルチャーとかファンタジーに明るいから参照できるシチュエーションが多いんだろうね。アスクレピオスの二次絵もめちゃくちゃうまかったし
災害に対して現代文明で殴るって仰ってた時の「未開の地に行って帰ってきた人」が星の開拓者スキルに通ずるところあって勝手に感動してしまった
ドレイク船長がポセイドン撃ち抜いてたし(一部と二部)考察が素晴らしいよね
シナリオでは語られないけど
舞台の設計上、概念的に存在してる隠し要素がある所、型月の魅力だよね
そして然るべき知恵者は
しっかり読み取ってるの聞くと、いつも尊敬してしまう。
ミーハーの自分にも分かりやすくて、シシン先生にはいつも感謝です。
イアソンのプレゼントはボトルシップ
→メディアに手伝ってもらった
→メディアは何かをフィギュアに変えてしまう
→メディアはフィギュアを飾るのにボトルシップがちょうどいいと思った
→イアソンがマスターのためにボトルシップを作っている
→ボトルシップはメディアに手伝ってもらった
→シシン先生「ボトルシップが怖くなってきたぞ」
＞＞＞御名答＜＜＜
シシンさんの好きなところは、FGOを自身の研究対象である神話の延長のように受け止めて語ってくれるところ
受容史の話でもあったけど、最新の神話として興味を持ってFGOを楽しんでくれてるからこっちまで面白く聞ける
イアソンがケイローンの教えを「どうせ身に付かん」って言ってるのは「ケイローンの教えはあくまで神やその血を引く者や英雄の為の物」と思ってるんだろうなと思ってます
メディアが…というより/stay nightに出てくるあのキャスターが闇方面でなく笑顔でいてくれるの嬉しいし魔術師の大先輩としてカルデアのマスターに接してくれてるのが微笑ましいのでまた触れてくれてﾄﾃﾓ感謝
メディアの望みが故郷へ帰ることだとして、それはメディアの魔術では叶えられず、メディアより劣る聖杯なんかじゃ叶うはずのない願いなのか
私たちには万能の願望器に見えるものが、メディアにはただのコップより空虚なものに見えるのかもしれない
長文なのにさらに追記
魔術や魔法でイアソンに出会う前に戻ったメディアを想像したらなんだか寂しくなってきた
それよりマスターとか誰かがお小遣い貯めて物理的に日帰りでも故郷に連れてってあげる方がメディアは喜んでくれる気がした。そんなの意味のないことなのにね
前半部分もめっちゃ分かりみが深かったし、後半はエモくて素敵でした！
「ただのコップより空虚なもの」のセンスも好きです！
追記の物理的に故郷に〜の解釈が全くその通りだなと感じまして、
なんの意味もないのだけど自分を思ってくれた事態に喜びを感じているのがメディアっぽいと思いました。
そういった純粋な部分がメディアリリィの頃から変わらない部分なのかなと。
イアソンの第三再臨見ててぜんっぜん意味が分からなくて奇怪に見えてたんだけど、アルゴー船そのものを意識している、女神ヘラとの関連を思わせるマントとか
そういうの聞いて初めていいなって思えるようになれたわ
ボイジャー君という超ピッタリの鯖がいるの笑っちゃう
FGO的なオリンポスの神々設定にもマッチしてる
翼がオールだから、衣装もアルゴー船を評してる説はこういう専門家だからこそ聞けてよかった
魔術師＝短剣となると、型月の現代魔術師が一人前の弟子にアゾット剣送るのはそういう意味合いを含んでるわけか。
アトランティスのラストのイアソンの姿を思うと、「英雄とは自己犠牲ありき」という思想が根底にあって、「自分は英雄ではない」と認識しているひとなんだと考えたら、ちょっとエモい。
そのための魔術礼装を用意したメディア・リリィも。
圧倒的自然の脅威の化身をどう倒すへのアンサーが現代文明で神秘をねじ伏せるなの滅茶苦茶好き
「メディアさんを部下ぁ！？
扱いきれるかな？
後ろから刺してきそう
魔術師マウントｗｗｗ」
という驚き
うん、全部正解で、それを警戒したけど、魔術師マウントに耐えられなかったアイツは失敗したんだよ…
そして、メディアの事を「ただ帰りたかっただけの女だ」って言ったあの男は
その意味を「幸せな時に帰りたい」と正しく理解していたから、うまく付き合えたんだろうなと
自己犠牲＝英雄がイアソンの根底にあるとしたら、アトランティスでの行動がくっそエモくなる‥
マスダさんとシシンさんのコンビからしか摂取できない幸福がある ありがたい
自然の神秘には現代文明で対抗なの、まさにカルデアの必殺技がブラックバレルな事にも通じて熱い
シシン先生が春めいててかわいい
地球の驚異に対して現代の文明、宇宙をぶつけるの、今のfgoストーリーに沿ってて凄すぎる…そこまでやっているのか？シシン先生…
英雄＝自己犠牲って聞いた瞬間に、
鳥肌たったわ。
同じくです…
2部5章…
このシリーズ無くなって欲しくないよ、、、、
違う媒体というか、違うチャンネルで違う番組名とかで続けて欲しい😭
前回のイアソン回でシシンさんが語ってくれたおかげで、
「お前は英雄じゃないんだから」(マスターに自分の経験を投影してる？)
「どうせ身につかんからな」
は自分の不出来さを分かってて言ってるんだなぁと解釈できた。その自覚を持ったからこそ、またヘラクレスにお前が船長やれと言われた経緯あってこそ、彼は自分にしかできないことをやってきたんだろうね。
しかし、今回のシシンさんの指摘のように彼が自己犠牲を英雄的と捉えてるのだとしたら…アトランティスでは、彼はまさに英雄だったんだよ
顔が良いだけの男の件で、さすがのシシン先生が遠慮がちに「イアソンのことかな？」っておっしゃってるの、面白い
さすがシシン先生だよなぁ・・・実際抑止力さんも科学で殴るつもりでテスラとか召喚してたし
まさかギリシャの神々が超科学の産物たる宇宙船だったとは抑止力さんの目をもってしても見抜けなかったんだろうなぁ
シシン先生、ボイジャーの事とか今のFGOの事とかを知らない所から行き着いてるし本当に考察力が凄い。
そしてその上でやっぱりヘラクレスとイアソンは必要！！ってなるから最高
アームストロングを選ぶとか、星の開拓者持ちが必要て直感がすごいな
もうシシン先生とマスダさんで新しいチャンネル作って欲しい
需要しかない
面白いのが、シシン先生がギリシャ神話の読者だった古代ギリシャ人じゃなくて、同じ価値観を持つ生身の人間として共感してる点。
神話の人物への時間的距離感が違う。
さすが。
シシンさん、
FGOのイアソンがアルゴノーツの船員やヘラクレスに大してどう思ってるとか、
自分の事どう思ってるとか一瞬で理解してるの流石すぎる
「知識があれば違う見方ができる」
というお手本みたいな動画だなって……
かなり的確に対ポセイドン対アルテミスの人選をしていてすごい
海賊鯖たちが大事な立ち位置だったし
宇宙に関するサーヴァントだと確かニール・アームストロングっぽい人が座に登録されてたよね
あとはNASAの英霊ボイジャーくん
星の開拓者
「未開の地を象徴するアルテミス」について「現代における未開の地は宇宙だからアームストロング」という回答、異聞帯のアルテミスが真体失っていなくてアレなのを考えると完璧な回答ですよね…
ギリシャの歴史だけじゃなくで、当時からのギリシャの同人誌サークル情報まで完璧に網羅しているシシン先生が好きすぎる。
アームストロング船長とジョブズとゲイツとイーロンに囲まれてもまあ何だかんだで纏められるやろと思えるイアソン凄すぎるやろ
というか古代ギリシャのアルゴノーツメンバーへの感覚ってこんな感じだったんかな…今凄い実感したわ
収録は難しいだろうけどシシン先生とゆくアトランティス攻略は大変興味ある
名越先生が「人間は英雄的死を望む」って話をしていたからシシンさん×名越先生で神話と人物像の話とかも見てみたいな…
シシン女史とマスダさんのコンビが大好き
ヘレニズム期の｢多様性をもって皆をまとめていく価値観｣…今自分たちが持つべき考えをはるか昔には持たれ始めていたってことでしょう？
過去から学ぶことも世界にはまだまだあるんだろうなと感じる
イアソンの深掘りがまた面白くて味のなくならないガムのような楽しみがあって掘れば掘るほど話が出てくるのがさぁ…いいよね
本人の激強エピソードがバンバン出てくるまさに｢英雄！｣みたいなキャラクター性じゃなくてもエピソードが沢山あって背景から人間臭さを感じるのもいい
星の開拓者とかFate世界における神秘と文明の関係を詳しくは知らないはずなのに強大な神秘に対して神秘を解明した近代の名のある人々を挙げるところすごいよね…
それはそうと短剣andマッスルorマジック…恐ろしいなぁ古代ギリシャ
３０００年続く考察でも枯れず、まだまだ楽しめるギリシャ神話って本当にすごいよね
英雄ではないのだからしぶとく生き残れ！ から、メディアの残した魔術を最大に活用したイアソン様のアトランティスでの振る舞いまで結びつけ得る解釈、余りにもシシン先生がすごすぎる……。イアソン様もまた紛れのない英雄でした。
桜の花冠、現代日本と古代ギリシャ人の感性ごちゃまぜ感あって最高に好き
星の開拓者持ちに行き付くのすごいわ
シシン先生めっちゃ素敵なお召し物を…✨✨✨
質問回(全6回)めっちゃ楽しいし面白いし早く次が見たいと思うと同時に､これで最後なのかと思うと泣きわめき暴れ回りたいくらい悲しいです😢😢😢
マスダさんとシシン先生のコンビからでしか摂取できない栄養素があるんです………
メディアからイアソンへの手紙の説明がもう痺れたわ
そんな解釈で創作ができるのならそりゃもう古代ギリシャ最大手足り得るわな
シシン先生が現代風に翻訳して説明してくださるから解像度がすこぶる上がってすげー面白い
ボイジャーくんがイアソンに対してセリフあるのが更に感極まる
Fate/hollow ataraxiaで「メディアが帰りたかったところ」について言及が実はあるけど、
シシン先生の洞察がすごいのか奈須きのこの調理が上手いのか、まさに！って感じになってて凄く良い
アニメで葛木が「あれは帰りたがってるだけだ」って言ったときは感動した、原作もキャラも知らないと入れられないアドリブ。
@@汚い高音-t6t
あの台詞アドリブだったんですか！？ まさかアドリブだったとは知りませんでした。
@@otukisama77
ごめんなさい、アドリブじゃなくてアニオリです、どちらにしてもホロウとステイナイト両方プレイした人じゃないと出来ない演出だけど。
@@汚い高音-t6t 返信ありがとうございます！
もう一度アニメを見返したくなりました。
郷に入りては郷に従う古代ギリシャ人のシシンさんが大好きです
シシン先生鋭すぎるなｗメディアの最初のマスターは確かに殺されてるｗｗ
待ってました！メディアが帰りたかったって言ってる(言われてる)場面ってアニメだと後ろ姿で砂浜で海を見ていたし
生涯帰ることは無かったってあったからコルキスに(物理的に)帰りたいのかと思っていたけど
シシン先生のお話を聞いてあの頃に帰りたかったのか！って思うとなおさらUBWのあのシーンが切なくて切なくて思い出して泣けてきた…
FGOをプレイされてないはずなのにポセイドン、アルテミスの対策で宇宙関連を持ち出してきたのは本当に震えた
おおおおお宇宙関係ならボイジャーがいますよ！と思わず興奮してしまった
自然を切り拓く…星の開拓者なのか！そこでドレイクの姐御なのか…！！！
シシン先生は相変わらず、キャラクターの心情の言語化がドンピシャだなぁ。
イアソンの衣装の翼や、自然の力の象徴としての蛇の話がとても面白かったです。エストニア人作家の『蛇の言葉を話した男』はなぜ蛇なんだろうと思っていましたが、すごく腑に落ちました。
ゲームさんぽFGO回だ！囲え！囲えー！
シシンさんまた出てくださってありがとうございます
自分の乗ってるベンツのミニチュア送ってくるタイプでめっちゃ笑ったｗｗｗ
最初の問答見ただけで楽しい 最高
15:37 「自分の乗り回してるベンツのミニチュア贈ってくるタイプ」で爆笑しちゃった😂
ギリシャサーバントじゃないけど、ボイジャーくんのイアソンに対してのボイスもとても良き
アルゴー船大好きなイアソンの面が出てるの良き良き
対アルテミス、対ポセイドンのメンツで、なんか凄い神様とか、何かしら特殊能力持ってる奴連れてくるかと思ったら、まさかのゴリッゴリの現代文明でブン殴るクトゥルフ神話trpgみたいな方法で笑った
ああ....成る程。
だから星の開拓者は神性に対抗できるのか...テスラ然り、ドレイク然り。
幸せだった頃に、故郷に帰りたいと思っているメディアからしたら、今まさに故郷を捨てて破滅する寸前もしくは破滅のスタートを切った状態の若い自分が目の前に現れて後悔してる当時の行いの再現をしだしたらそりゃ「キャーー！」ってなるよね
イアソンまでいるわけだし
stay nightで自分の利のために子供を○して利用する上辺だけの金髪男に静かにキレてたのも、葛木先生と再婚してめっちゃ幸せそうにしてたのも今思うとそういう思いもあったんだな
今回のシシンさん、桜の冠や金色のアクセサリー、紫の差し色とめちゃくちゃ綺麗ｗｗｗ
生き残れと助言する感じは逃げ上手の若君でもやってるなあ。これが生存力なのだと
バレンタインのお返しの解析度高くて笑う。手作りプレゼントするタイプの男ってじわじわくる
帰りたかった故郷とは？重いなぁ
FGOは現代の作品だけど，イアソンのこういうキャラ付けが自然だってのは
古代ギリシャ（ヘレニズム期？）の人材論が現代と遜色ないってことなんだろうなぁ・・・
（徳川家が柳生新陰流を「御留流」としたのって，
新陰流が「敵を倒すより如何に自分が死なないか？」を重視した技術・思想体系で，
それが組織のトップである家康の求めていたものと一致してたからって話もあるし．）
でも，後のメディアのセリフ考えると，
このボトルシップって本当にイアソン手作りか・・・？99%メディアが作ってない？
（逆にイアソンがメディアに気に入られようと始めた趣味とかだったらそれはそれでじわる）
聞き流すようなセリフでもシシン先生にかかれば歴史の授業になってしまうの流石。NASAで殴るは笑いました（笑）
シシン先生のお話に聞き入ってたけどよく見たらマスダさんのマイルーム背景2部7章攻略真っ只中なの面白いw
シシン先生、現代における例をあげてくれるから、めちゃくちゃ話が分かりやすくて有難い…
メディア一人称で詩作るオウィデイウス、切り口がさすが壁サーって感じだ
やはり壁サーは強い。ちらっと聞いただけでまんまと読んでみたくなってしまった……メディアの故郷かぁ
マスダさん、本当にお疲れ様でした！FGOさんぽからゲーム散歩を見るようになったので大好きなシリーズです。ありがとうございます
魔術師が短剣持ってるのってそういう意味があったのか～！と改めて…遠坂の父から送られたアゾット剣が魔術師の象徴だとするとなるほどなぁ…
機神アルテミスを倒すためにアームストロング船長はかなり的を得てる感じしますね
宇宙進出に関する星の開拓者持ってるだろうし、アルテミスには特攻になりそう……
シシン先生を見ることができて凄く嬉しい！！！
もう、本当にイアソンでよかった…
というか多分アトランティスは英雄的な正面から戦おう精神だしてたら勝てなかったと思う。イアソンのしぶとく生き残ってやる精神が本当に良かった！！
こういう2次創作やアニメ漫画の解釈を楽しく専門家が分析してくれるのはこっちも楽しい
まさかのイーロンマスクで焦ったけど最終的にはヘラクレスを一番信じるのがさすが古代ギリシャ人
36:36 UFO版UBW17話での、さっきまで願いは叶っていた(意訳)ってセリフや、
その他、衛宮ごはんなどでの描写から推察するに、
物理的な故郷ではなく、状況的な故郷だったんやなって
（マスダ氏に同意）
いいね100回押させてください
やはり行き着くところは概念バトル…！！
確かメディアの短剣はきのこが五次でメディアを出そうと決めた際にメディアに宝具らしい宝具が無いから裏切りの魔女としての人生が宝具化したとかいうFate的にもかなりイレギュラーな武器だった気
21:35 アームストロングとビルゲイツとイーロンマスクとジョブズで戦う2部5章を観てみてぇw
「星の開拓者」確定だし無双できるのではw
実装されてる現代文明の象徴っていうと森を切り拓くバニヤンとか、太陽系を超えて星に向かうボイジャーとかなのかな
ゼウスから雷霆の力を取り上げたテスラも星の開拓者かつ対ギリシャ特効っぽい
シシンさんの話を瞬時に理解して説明できるの本当凄い
ずっと飽きずに聞いていれて新しい知識をぶち込んでくれて好きすぎる😊
この二人のやり取りとＦＧＯという題材、やはり楽しすぎる
圧倒的現代文明をまとったヘラクレスの絵面が凄まじい笑
さすがシシン先生
ギリシャ神話全然興味なかったのに、シシンさんの動画だけは全然観ちゃってます。表現の仕方とかオタクぶりが本当面白いんですよね。マスダさんの感じもすごくいいんですよ。この2人の会話ずっと聴いてたい。
深海は宇宙以上に未知の世界とか言われるからあのストーリー上のポセイドンとの海での戦いやアルテミスのいる場所とか考えて見ると、確かに宇宙一度行って帰って来てる精神性とかあると良さそうと納得したわ
Fate知識はないけど自分の考えたベストメンバーってので考えた結果が納得できるって凄く歴史や考えって意味で博識で、物事の本質を掴んでる感じがする。
それを含めての対地球(自然)ってのとあのアトランティスの航海を鑑みると宇宙行ったりしてると星の開拓者や未知への探究心とかあるかもだし、現代技術や科学含めてそれを英霊(ヘラクレスって言ってたけど)を後押しするって考えると、今のカルデアのストームボーダーとか搭載されてる武器とかに通じるな。
元々やってない人の視点での意見ってこういう場でないと聞けないから貴重だし滅茶苦茶面白い…
大好きなシリーズでした！
マスダさんの夢が叶いますように！
メディアさんはstaynightとFGOで色んな顔を見せてくれるから嬉しい
今回のシシン先生の衣装めっちゃ可愛いです🌸🌸
オウィディウスがもう準レギュラーに見えてきた
最初の問答まさに星の航海者とか革新とかなんだよな
古代の壁サーのエモさよ
FGO本編にも新たな作家系サーヴァントとして出てくれないかな
ヘラクレスは自然に対する文明の象徴っていうのがなんかちょっと意外な気がしたのでちょっとギリシア神話見直してきます。
FGOのメディアさんってなんだかんだでイアソンの事を憎からず思ってる所がありますよね。
悪態尽くし見かけたら吠えるけど「まぁあの人はああいう人だから」って思ってる気がする
まじでシシンさんの回は永遠にやってほしい。
すんごっく好き。
持っていた番外編、イアソン！！
イアソンの好きなセリフで、終章の｢1を10にしてどうする！？同じ10倍でも、10を100にしろ！｣みたいなセリフがあるんだけど、映画では鯖があまり喋らなくて少し残念だったんだよなぁ。
シシン先生…FGOやって下さらないかなぁ…。他にもエウロペの話とか聞きたかったし