Не покупайте 4G антенну MiMO на 75 Ом пока не посмотрите это видео
HTML-код
- Опубликовано: 28 мар 2022
- Не покупайте 4G антенну MiMO на 75 Ом пока не посмотрите это видео
Друзья, всем привет!
Наконец появилось время сделать подробное исследование влияния коаксиального кабеля 75 Ом и его f-разъёмов на работу в линии 50 Ом с модемами и роутерами 3G 4G LTE
Данное видео будет разделено на 2-3 серии.
Это третья серия.
В первой серии вы увидите подготовительные моменты и калибровку анализатора цепей.
Во второй и, возможно, третьей серии мы покажем самое подробное сравнение коаксиальных кабелей 75 Ом и 50 Ом и подключим их к рупорной антенне и к 4G антенне Крокс 75 Ом Kroks
Вы сможете увидеть не только коэффициент затухания сигнала, но и его искажения! Искажения сигнала губительно влияют на работу всей системы сотовой связи.
А для продвинутой публики мы, возможно, сделаем четвёртую серию с исследованием фаз сигнала.
Такого глубокого исследования до сих пор никто не предоставил.
В исследовании принимают участие:
---------
Титовец Павел Александрович
Старший научный сотрудник
Доцент кафедры Техническая электродинамика и антенны
www.mtuci.ru
---------
Луконькин Евгений Владимирович
радиолюбитель и блогер
Ведущий канала "Евгений Радист"
t.me/varius_lte
evgeny.radist
rutub.ru/channel/23495856
Наши контакты:
www.yota-shop.ru
+79990032233
mycdma@bk.ru
Купить качественную 4G антенну Varius можно в официальном интернет-магазине:
yota-shop.ru/katalog-tovarov/...
Комплекты интернет на дачу и интернет в деревню здесь:
yota-shop.ru/kollekcii/gotovy...
Полностью безлимитный интернет Мегафон, Билайн, МТС и другие здесь:
yota-shop.ru/katalog-tovarov/...
---------
#мтуси
#евгенийрадист
#павелтитовец
#коаксиальный
#50ом75ом
#kroks
#крокс
#75ом 
Наука
Евгений, спасибо за интересное видео, и, Павлу тоже спасибо.
Благодарю!
Спасибо за видео, познавательно. Вставлю свои 5 копеек.
Я уверен, что отечественные производители антенн с большим удовольствием делали антенны по всем правилам радиотехники и исключительно на 50 Ом. Но есть некая финансовая сторона вопроса - а именно бюджет среднестатистического покупателя оборудования, который мотивирован выбором максимально бюджетного решения. Да при использовании решения для мобильного интернета, в составе которого модем 50 ом, через переходники подключённый кабелем к антенне на 75 Ом - будут потери, помехи и прочее. Но и работать так как будет с головой достаточно для покупателя - тоже будет. И это не голословное мнение, а полученное через статистику продаж оборудования для 3G/4G за прошлый год.
На дату моего комментария, цена самого бюджетного комплекта 75 Oм (mimo, 15 dbi, 5 метров кабеля, cat.4) - 8 316,00. Аналогичного на 50 Om - 11 081,00. Разница 2765р… Ну казалось бы вообще не о чем.
Тем не менее, 9 человек из 10 - берут то, что подешевле. Сколько не обосновывай разницу, показывай ролики, таблицу потерь и прочее. Клиент, приобретя такой комплект, получает свои 50/20 Мбит. покрывает 90% своих задач и пишет положительные комментарии и приводит соседей.
Мое скромное мнение - ролик полезный, но надо еще финансовую сторону обозначать, не производители, продавцы или монтажники пытаются обмануть клиента продавая 75 «Омные» комплекты, а просто есть решения под разный бюджет и все они имеют право на то, чтобы быть в продаже! Покрывать свою ценовую-техническую нишу клиентов.
Резюмируя ваше мнение подчеркну. Многие российские производители 4G антенн осознанно продают своим клиентам брак. Лишь бы продать а там трава не расти.
С выводом категорически не согласен. Не совместимое, не правильное, не качественное оборудование не имеет права на существование. И в этом вина производителей в первую очередь, во вторую продавцов. Не надо производить и продавать не качественный товар.И не надо их оправдывать. Если бы это было правильным то и всё оборудование делали бы на 75ом. А тем кто хочет подешевле надо посылать покупать себе продуктов по прошлогодним ценам. Типа рис по 32р, сахар по 36р масло растительное по 64р ну и т.д. Не будет альтернативного г..на не будет и спроса на это г..но. Спрос формируется продавцом(читай производителем). На эту тему есть старый анекдот про чёрную икру.
Это всё равно, что подвести к дому только горячую воду или продавать на заправках только бензин или только дизельное топливо. Думая как нибуть адаптируют для своего потребления.
Всё верно
@@evgeny_radist Брак - продукция, не соответствующая установленным нормам или имеющая производственные дефекты. Не один из двух известных Российских производителей антенн, браком не торгует. Если у вас есть доказательства обратного, вы можете обратиться в соответствующие органы для привлечения оных к ответственности.
@@AlexeyPetrukhin Во первых, российских производителей антенн, больше двух. Во вторых, антенна мобильной связи с волновым сопротивлением 75 Ом и с телевизмонными разъёмами, это грубейшее нарушение всех ГОСТ и, по сути, брак. В мобильной связи всегда было и есть 50 Ом.
Исследование в МТУСИ это подтвердило.
Всё остальное, болтовня.
Павел просто нереально крут!!!!!
Стоячие, лежачие, сидячие волны... потребителю это все до звезды. Есть такая простая вещь - потребительские свойства товара. Если антенна работает так, как это нужно пользователю - то есть увеличивает скорость интернета, его стабильность и уменьшает пинг - то ее будут покупать. А сопротивление в кабелях и разъемах для потребителя имеет такое же значение, как сопротивление спирали тостера. То есть глубоко пофиг.
Не согласен. Потребителю не пофиг. Приблизительно 2 года назад я писал видео из сервисного центра по ремонту модемов и смартфонов. Помните?
Так вот мастера сервиса нам показывали большое количество модемов в которых сим карты были буквально вплавлены в слот из-за чудовищного перегрева. Модемы с агрегацией частот греются ещё выше по понятным причинам. Исходя из этого можно сделать вывод, что сервис-центр видит эту проблему гораздо шире, чем рядовой пользователь модема и даже монтажник.
Модемы действительно греются и действительно горят от высокого ксв и плохих антенн и кабелей.
@@evgeny_radist Разумеется, если горят - это никуда не годится. Но дело в том, что горят редко. Просто в сервис не приносят модемы и роутеры, которые не горят. Они работают себе и работают. Возможно, греются чуть больше, возможно, отъедают пару мегабит. Но потребителю, если все работает , до этого нет дела. Он видит, что вместо 2 мбит стало 15 и радуется жизни)
Добрый день. А можно видео подробнее про сотовую связь? Какие РРЛ бывают, виды антенн, побольше про радиочасть. Спасибо
Здравствуйте
Такие видео на моём канале есть. Можно смотреть.
Добрый день, а если вышка на расстоянии 2-3 км то стоит ли покупать облучатель? Обычной панельки не достаточно будет? Где то слышал что если вышка не так далеко то тарелка с облучателем только хуже ловит.
Не стоит. Достаточно антенны 14-20 дби
У меня дома установлена антенна (пушка) и кабель на 50 Ом. А у тёщи рядом дом, тоже купил такую же антенну, но дешевле с разъёмами и кабелем на 75 Ом. Модемы и роутеры в двух случаях одинаковые. Хуавей 3372 и роутер за 1600 руб. Показания уровня сигналов и скорости одинаковые. И мне, как пользователю что от ваших графиков и умных рассуждений. И почему я должен был её не купить, если результат тот же?
Вы не один. Мы смотрим на вопрос шире. Огромное число пользователей антенн сталкивается с проблемами усиления сигнала и просят исследования этой проблемы. Не всем везёт как Вам. Есть масса ситуаций в которых бракованные антенны 75 Ом не работают совсем или работают значительно хуже антенн 50 Ом.
@@evgeny_radistа если не бракованные на 75 ом?
@@evgeny_radistэто же цифры - покажите зависимость скорости интернета от сопротивления в формуле и посчитайте на 50 и 75.
Проблем гораздо больше, чем их видит незнающий пользователь.
👍
Добрый день! Каждый решает сам, как можно и как правильно. У нашего человека ментальность еще такая что как бы обмануть и обманываем сами себя. Я лично за 50 Ом, где это требует инженерный расчет.
Здравствуйте. Каждый покупатель имеет право на полноту предоставляемой услуги. Именно для этого и есть данное видео.
Здравствуйте, сейчас роутера с 1 гнездом подкл.внешн.антенны. есть Ли такие антенны с 1 направл.вертик.или горизонт.?
Здравствуйте. yota-shop.ru/antenna-napravlennaya-dl-7002700-11-volnovoy-kanal
К сожалению, на данный момент миром правят маркетологи, а не инженеры
Тут ещё бы клиентам донести, что 50 ом будет правильнее. Для 99% заказчиков актуальнее уложиться побюджетнее. А если в скорости нет разницы, зачем платить больше?
Увы, но многие не понимают, что разница в скорости интернет тоже есть. Особенно на критически слабых сигналах.
Да с теории физики да. Но при таких условиях, что сигнал находится на грани срыва, я стараюсь подобрать другого оператора или антенну. По-моему это правильнее. Сильно не ругайте. Когда сигнал на грани, то разговора о скоростях быть не может. А чтобы да кабы работало, да за круглую сумму, не каждый захочет. Всем добра и мира
Я правильно понял, что там где F разъем там волновое сопротивление 75 Ом? Я про внешние панели мимо с F-разъемами, которые не согласуются с модемами (всегда 50 Ом)
Да, правильно
@evgeny_radist Спасибо за видео!
Однако все же вопрос:
Уже заложен (вероятно, Sat-50) кабель с сопротивлением 75Ом
Заложен был с запасом - 4 ветки на крышу и зашит, т.е. переложить уже не получится без разбора крыши.
Хочу к двум веткам подключить MIMO антенну и подключить ее к модему
К другой ветке подключить антенну для усилителя сотовой связи и далее внутренние антенны развести по также ранее заложенным кабелям Sat50
Ну и последняя ветка останется на ТВ антенну.
Да я понимаю, когда в ТТХ написано, что оборудование согласовано на 50Ом то понятно надо использовать соответствующие кабели и разъемы.
Однако в моей ситуации будет ли работать хоть как-то ?) Модем мне нужен как резерв, когда оптика отключается, усиление только для голосовой связи
Здравствуйте. Ваша конфигурация неработоспособна.
Евгений, не знаю, есть ли у Вас видео на такую тему, столкнулся у соседа, которому доблестные "установщики интернета" поставили комплект с боксовой антенной. В боксе стоит роутер с пассивным PoE. Стандартно комплектуется инжектором с БП 12В 1А. Питание идёт по двум парам и по двум парам передаётся Ethernet 100М. Так вот, с учётом сечения проводников (26AWGx2) на пробросе 25м и с учётом суммарной мощности (боксовый роутер+модем) 8-9Вт идёт падение напряжения 20%, что приводит к увеличению тока и в конечном итоге недостатку мощности китайского БП. Поскольку роутер позволяет питать его напряжением до 24В, правильно ставить сразу БП вольт на 20 и выше. 12В 1А китайские БП дают эффект непостоянной (периодической) проблемы, а про падение напряжения "установщики интернета", конечно, ничего не знают.
P.S. и это в случае, когда сечение соответствует 26AWG, а материал точно медь. Если тоньше и "не совсем медь", то ситуация с питанием ещё веселее
Здравствуйте. Да. Видео на эту тему есть. Даже несколько.
@@evgeny_radist Ок, я недавно на канале, написал на всякий случай
@@evgeny_radist Интересно, в документации Tandem мощность потребления (без подогрева) указана меньше 3,5Вт. У меня недавно свет отключался, я подключил роутер wt3020 (имеющий такой же по частоте процессор, как и в тандеме) и модем 3372h через выход пауэр банка 5В 1А. Так вот мощности не хватило. Модем не перегревается, антенна оффсетная + облучатель UMO 3 mimo, кабель rg 58a/u 8,5 метров. У соседа, как уже писал, китайский БП 12В 1А (комплектный Antex) не вывез боксовую версию AXR-5U + 3372h на 25 метровом пробросе UTP (облучатель Umo 3, но боксовая версия). Это я к чему, 3Вт с небольшим в документации Tandem выглядят очень оптимистичными. В документации на AXR-5U около 7Вт без модема, что больше похоже на правду.
Роутер TANDEM не работает на 5 вольт
@@evgeny_radist Я знаю. Кто-то пытался включить его от 5В?
ставил в одном снт одинаковые антенны с 75ом(sat-50) и 50ом(5d-fb) разьемами, разницы в сигнале никакой, хотя там очень плохой сигнал
Не видение проблемы не означает, что проблемы нет. Для этого и есть научное исследование.
Видео познавательное. Но хоть бы где-нибудь найти подробную информацию о кабеле и как собрать антенну чайнику. забила в поисковик название кабеля- получила столько предложений с разными параметрами, что сейчас думаю не лучше ли эту антенну выкинуть и купить китайскую, но уже с подробной инструкцией и подробной информацией о параметрах кабеля. Похоже, наши производители считают всех покупателей профессионалами. А чайник для них - ничего не значащая мелочь.
Для чайников и есть мой канал. Здесь можно найти много полезной информации.
Здравствуйте. Здравствуйте, пользуюсь антенной РЭМО ми-мо кабель 75Ом кабель 10м расстояние до вышки 20км смотрю ТВ. Sony , смотрю Utub , ,, OKKO, ролики и фильмы в 4к просто супер без всякой, да и это кстати на андроиде каторый некоторые умники хают Sony рулит...
Здравствуйте. Значит в вашем местонахождении, условно, гвоздь может быть антенной. Не везде такое возможно. Есть зоны, где и с качественной антенной удаётся вытащить сигналы связи с трудом. Там никакие РЭМО и, тем более, 75 Ом работать не смогут
А можно ли переделать 75 ом разъёмы на 50 ом и заменить кабель будет всё работать?
Если антенна согласована на 50 Ом, то можно.
@@evgeny_radistА как определить, согласована антенна на 50 Ом или нет? Например та же Петра и тот же Крокс выпускают одинаковые антенные МИМО на 50 и 75 Ом. Получается, что только в разъемах разница? Ведь остальные характеристики одинаковые в инструкциях. Поменять разъемы F на 50 Ом SMA и всё ок?
Купил панельку антекс на 75ом и не смотрел видео, работает на B7 скорость интернета 90 на прием 20 на отдачу мне хватает
Купите панельку 50 Ом и кабели 50 Ом и модем проживёт дольше и качество связи будет лучше.
@@evgeny_radist да уже куплено все оборудование лет 7 назад,все работает ничего не ломалось,да и менять сейчас что либо нерационально в плане цен
Понятно. Не спорю. Можно и из гвоздя сделать антенну :)
@@evgeny_radist ну если это будет работать то хоть из говна я извиняюсь 😁
@@evgeny_radist Или из метровой шпильки и кусков консервной банки.😊😁
Я правильно понял что коэффициент передачи остался линейный даже при ужасном КСВ (именно в данном экземпляре), и если еще подключить все к 75Ом девайсу то вполне адекватный (и дешевый, к вопросу о цене) вариант получиться.
А что реально 75Ом девайсы мало кто выпускает?
С хорошим КСВ и хорошим коаксиальным кабелем 50 Ом, коэффициент передачи намного выше. Посмотрите предыдущее наше исследование. Ссылка в описании под видео.
Всё мировые производители сотового оборудования (модемы, роутеы и другое) изготавливает строго на волновое сопротивление 50 Ом
На 75 ом только телевидение.
Дабы избежать дальнейших споров по поводу разноомных кабелей и разъёмов, предлагаю условно разделить оборудование на профессиональное и любительское. Так как работает и то и другое. Вспомните правило 20 на 80. Если бы производители автопрома все хором говорили что Мерседес - это по ГОСТу, а те, что подешевле - брак. Но больше покупают подешевле. Вот и получается, что 80% пользователей осознанно покупают 75-омное оборудование, даже зная, что при этом они получат скорость на 20% ниже.
Пожалуй не соглашусь.
Оно конечно так, но финансовая составляющая решает всё.
С этим никто и не спорит :)
Нам было интересно сделать подробное исследование этой проблемы по многочисленным просьбам подписчиков.
@@evgeny_radist
Спасибо за познавательное видео!
Думал, что разъемы играют роль, но тут наглядно и понятно убедился в этом.
Ну и что теперь делать с такой антенной с разьемами 75 Ом,какие варианты? Интерисуюсь потому что приобрел у фирмы,которая бьет себя пятками в грудь и кричит,что это антенна изготовленна по европейским стандартам
Я кстати оборудование брал очень давно и антенны тогда были преемушественно на 75 ом
Европейский стандарт 50 Ом
Посмотрите наше научное исследование в МТУСИ
@@evgeny_radist ну и какие варианты по эксплуатации антенны в дальнейшем?
Эксплуатируйте. Не ставил задачу что-то менять в вашей конфигурации. Задача была изучить проблему влияния телевизионного стандарта 75 Ом на работу сотового оборудования.
Выявлена серьёзная проблема искажения сигнала. Если Вас устраивает, то пользуйтесь тем что есть.
Я купил два патчкорда на N разьемах кабель 5D-BF длинной 1м. и вышло мне это в 1500р :)
Сейчас разъёмы дорогие. Но и кабель 75 Ом уже не 30 рублей, а 75
Во-во! На 50 Ом не найти кабелей когда срочно надо, а 75-ки завались просто везде.
Вот поэтому поэтому и модемы дохнут пачками ....все потому что используется 75 ом. кабель.
Не все это понимают.
Не знаю что там дохнет у меня и у отца в частных домах уже лет 7 стоят модемы от Мегафона на 75 ом кабели ничего не сгорело и работает по сей день.
@@evgeny_radist ну все правильно если энергия не уходит в антенну, ей надо куда-то деваться вот она и греет выходные ВЧ транзисторы в модеме. Закон сохранения энергии ещё не кому не удалось обмануть.
@@skripach4452 Такие счастливые случаи есть. Их не мало. Вывод прост. Вы находитесь в удачном месте с точки зрения качества сигнала сотовой связи.
@@evgeny_radist возможно,но йота в поддержке сказала откуда вы берете сигнал B7 у нас его в вашем районе в принципе нет, только В3
Если есть реальные отклонения в заявленых технических параметрах изделий от Крокс, то почему вы в суд не обратитесь?
Это может сделать любой их клиент. Мы смотрим на вопрос исключительно с исследовательской точки зрения.
@@evgeny_radist А как смотрит сотовый провайдер на использование 75 омных кабеля при подключении 4g антенны?
Есть случаи, когда ГРЧЦ фиксирует радио помеху в сотовую сеть. Это бывает из-за повышения КСВ.
Сигналы искажаются и сотовая вышка снижает мощность из-за помехи.
Роскомнадзор выдаёт предписание на демонтаж таких антенн.
@@evgeny_radist на оборудовании разъёмы 75 ом. можно ли перепаять в роутере и в антенне разъёмы на 50 ом и заменить кабель 50 ом?
Какая разница какое у неё сопротивление, главное модем кабель и антенна должны быть СОГЛАСОВАННЫЕ, использоваться должны соответствующие соединители. Если просто пихать кабель и антенну 75 ом на модем 50 ом будет лажа , работать так как оно может работать оно не будет.
Какая разница? Одна даёт, а другая дразнится.
Купил Микротик и не смотрел видео ;)
Аналогично
Сколько у вас расстояние до БС?
@@user-mw7dv2tw7c 20-25 км
@@user-mw7dv2tw7c но сейчас мне кажется в цене они ппц ) я успел в том году урвать за 11 тыс
@@HuKujkee он же вроде до 10 км только?
Сейчас смотрю и с большим ужасом вспоминаю этот убогий 4G.
недавно запустил в городе спидтест - 120 мбит. если так и дальше пойдет - норм
@@user-kf2ej1hn8s ключевое слово - в городе
То есть, после того как посмотрел,можно?
Зависит от степени и уровня восприятия информации.
Дааа, за бабки готовы на все ...
Лишь бы впарить. Лишь бы цену ниже показать. Поэтому и продают 75 Ом
45
Вместо тысячи слов один 2 графика )
Главное, что эти графики могут понять остальная тысяча человек, а не только Вы.
Евгений, а если просто перепаять разъёмы и кабели на аннтене?
Толку может быть не много, так как точка запитки разъёма 50 Ом находится в другом месте.
Я куплю - дешевле, я предоставлю заказчикам дешевле тот же Крокс который реально работает переходя с 75 на 50 . Вы думайте как вам заработать.
Вас трудно понять. Мы не говорим о заработке. Мы исследование оборудования проводим. А покупать или не покупать уже решат клиенты тех или иных магазинов.
Не может антенна иметь такой линейной частотной характеристики. Запоребник.
Во первых, а кто мешает производить полностью 75 омные комплекты? Почему нельзя модем сделать 75 ом? Что мешает то ??
И чисто "вкусовщина" автор, ну дай же слово инженеру! Не нужно так часто перебивать... Некрасиво...
Дело в том, что всё сотовое оборудование все мировые производители делают 50 Ом. Это требование обусловлено поведением сигнала в линии на передачу. Импеданс 75 Ом используется только в телевидении на приём сигнала и ещё в очень специфичных видах связи.
Ну, а 75 Ом антенны делают исключительно из соображения показать красивую низкую цену перед покупателем. И никто, кроме VARIUS, не говорит правду по этому вопросу.
@@evgeny_radist т.е. вы хотите сказать что, АФУ с импедансом 50ом - хорошо, а 75ом - плохо? А чем это вызванно?
@@user-tu8uq5vl4b Посмотрите мои видео на эту тему. Есть плей лист. Повторять одно и тоже мне трудно.
Почему нельзя 75 Ом в сотовой связи: ruclips.net/p/PLNtG_A5ZxKxJOnt2mhqpcPqFItroHqpEj
@@evgeny_radist не нашел ни где конкретики. Ни где не сказанно, про минимум потерь у коаксиальных линий, при соотношении диаметров 3/6. Нигде не сказанно, про значение тангенса угла диэлектрических потерь в диэлектрике.
И да, измерения проведены не корректно. Влияние стен помещения может быть весьма значительно. Желательно или безэховая камера, или в крайнем случае стенд на открытом воздухе.
@@user-tu8uq5vl4b короче брать 75 ом комплект за 3 рубля если живёшь рядом с бс и не париться?
Видео не очем🤣👎
Хейтер. К бабке не ходи.
75 Ом 👎👎👎👎👎👎
А надо 50ом